МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и          
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                               
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич! Предлагаю рассмотреть 10-й и 11-й вопросы          
одновременно. Это связанные между собой вопросы, поэтому предлагается           
рассмотреть их с одним докладом.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это логично, наверное. Нет возражений, коллеги? На        
Совете был предложен порядок обсуждения этого вопроса, я бы, единственно,       
добавил сюда ещё выступление с заключительным словом председателя комитета по   
бюджету Андрея Михайловича Макарова. И мы договаривались о том, что перерыв     
будет объявлен после того, как мы завершим обсуждение 10-го и 11-го вопросов    
повестки, - скорее всего, оно продлится до трёх часов, так что прошу на это     
ориентироваться.                                                                
                                                                                
Итак, 10-й вопрос, отчёт Правительства Российской Федерации и информация        
Центрального банка Российской Федерации о реализации плана первоочередных       
мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной          
стабильности в 2015 году за первое полугодие 2015 года, и 11-й вопрос, проект   
постановления Государственной Думы "Об отчёте Правительства Российской          
Федерации и информации Центрального банка Российской Федерации о реализации     
плана первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития            
экономики и социальной стабильности в 2015 году за первое полугодие 2015        
года".                                                                          
                                                                                
Выступает Игорь Иванович Шувалов, первый заместитель Председателя               
Правительства Российской Федерации.                                             
                                                                                
Пожалуйста, Игорь Иванович.                                                     
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И., первый заместитель Председателя Правительства Российской         
Федерации.                                                                      
                                                                                
Добрый день, здравствуйте, уважаемые депутаты Государственной Думы, уважаемый   
Сергей Евгеньевич! В соответствии с законодательством Российской Федерации мы   
докладываем Государственной Думе о ходе исполнения плана первоочередных         
мероприятий по обеспечению устойчивого развития российской экономики и          
социальной стабильности, или, как мы попросту называем этот план,               
антикризисного плана Правительства Российской Федерации.                        
                                                                                
Осенью прошлого года, когда правительство обсуждало различные сценарии того,    
как будет себя вести экономика, не только от наших зарубежных друзей - так      
называемых друзей, - но даже от экономистов, которые активно работают в         
Российской Федерации, мы получали самые разные оценки и прогнозы, как будет     
себя вести экономика в текущем году. Не секрет, что нам предсказывали жёсткое   
падение ВВП - вплоть до 10 процентов, некоторые говорили, что впереди, по       
сути, крах российской экономики и гиперинфляция, некоторые - что российскую     
экономику ожидает вот такой или похожий сценарий и что одновременно мировая     
экономика будет расти, испытывать некий подъём, но, как мы видим, не            
оправдалось ни то, ни другое: российская экономика в клочья не порвана, как     
говорят некоторые наши партнёры, хотя я и не могу сказать, что она чувствует    
себя хорошо.                                                                    
                                                                                
Инфляция под контролем. Действительно, в первом полугодии мы пережили           
достаточно сложный период, когда вопрос инфляции был предметом особой заботы,   
но к концу года, мы считаем, на те параметры, о которых мы говорили в начале    
года, в январе-феврале, мы выйдем (по фактору инфляции, наверное, и по          
банковскому сектору будет отдельно докладывать председатель Банка России). Мы   
понимали, что, действительно, и по причине накопленных структурных              
диспропорций, и из-за внешнего давления с разных сторон российская экономика    
в 2015 году будет переживать сложные времена, вместе с тем мы понимали, что     
тот план, который мы представили Государственной Думе... После того как этот    
план мы вместе с вами обсудили, утвердили и начали выполнять вместе с вами      
же, мы поняли, что добьёмся определённых результатов.                           
                                                                                
Как можно измерить, насколько эффективно мы работали? Можно просто              
посмотреть, выполнены пункты плана или не выполнены, посмотреть, доведены       
денежные средства до потребителей или нет и насколько эффективно в целом по     
параметрам развития экономики мы вышли на то, о чём предварительно              
договаривались. Могу сказать, что по темпам роста экономики, по инфляции -      
то, что нас заботило больше всего, что называется, внутри макрорамки, - мы      
находимся приблизительно в тех параметрах, которые правительство и обозначало   
в конце прошлого - начале этого года. Могу вам сказать, что, конечно же, мы     
не чувствуем себя хорошо, конечно же, мы с вами переживаем спад экономики,      
сокращение реальных доходов населения, но вместе с тем ситуация полностью под   
контролем Правительства Российской Федерации, и в этой части нет никаких        
опасений.                                                                       
                                                                                
В целом сейчас в мире тяжело всем, нет ни одной страны, где не было бы          
каких-либо проблем. Ещё в начале прошлого года, даже в начале этого года мало   
кто задумывался о том, насколько сложные времена, возможно, ожидают китайскую   
экономику, а уже в этом году, как вы знаете, помимо фактора низких цен на       
нефть, мы говорим о том, как ситуация в китайской экономике может повлиять, и   
повлиять негативно, на развитие ситуации в мировой экономике, - мы не имеем в   
виду, что это хорошо, в американской, в европейской или в китайской экономике   
происходит то, что происходит, мы как раз здраво смотрим на ситуацию и          
понимаем, что плохо сейчас всем. В этой ситуации нам нужно продолжать           
выполнять свою повестку, следовать тому плану действий, о котором мы здесь      
докладывали.                                                                    
                                                                                
Мы получили большое количество замечаний по докладу, который представили в      
Государственную Думу, по выполнению за первое полугодие нашего плана, в том     
числе есть замечания от Счётной палаты. Выступая перед вами в январе, я         
обещал, что мы будем активно работать с комитетами, с депутатами                
Государственной Думы, могу перед вами отчитаться: мы это обещание               
последовательно выполняли. Все депутаты, кто хотел, работали с нами, мы         
проводили всевозможные консультации в правительстве, приглашали их на           
заседания комиссии по обеспечению устойчивого развития российской экономики,    
мы вместе работали над теми законодательными инициативами, которые включены в   
наш совместный план, и в целом, могу сказать, по законотворческой работе мы     
практически всю повестку выполнили, за исключением некоторых сложных            
вопросов. Один из них, наиболее сложный, - законодательство по самозанятым      
лицам, но тем не менее после последних консультаций в правительстве могу        
доложить, что в ближайшие недели законопроект будет в парламент внесён,         
надеюсь, что мы и этот пункт до конца года вместе выполним.                     
                                                                                
Хотел бы вас поблагодарить за ту работу, которая проводилась по                 
нормотворчеству. Это были сложные законопроекты, но некоторые из них уже        
приняты, некоторые находятся в стадии принятия, подготовки или к первому        
чтению, или уже ко второму чтению, и, повторю, мы уверены, что к концу года     
вся повестка по нормотворчеству будет исполнена.                                
                                                                                
Теперь что касается того, насколько эффективно мы с вами вместе работали и      
насколько гибко мы рассматривали свою повестку. Мы говорили о том, что будем    
работать с комитетами, с депутатами и что представленный план не является       
догмой. Кстати, в том числе в ходе подготовки к этому заседанию нам задавали    
вопрос, советовались ли мы с депутатами при внесении изменений. Хочу вам        
доложить, что мы, конечно же, постоянно проводили консультации, в том числе и   
с комитетами, которые занимаются вопросами социального развития, мы             
мониторили ситуацию на рынке труда. На возможные мероприятия по сглаживанию     
ситуации на рынке труда были заложены большие средства, но мы, видя, что        
ситуация не развивается по негативному сценарию, перебрасывали эти денежные     
средства на другие цели. Какие это цели? Мы позволили себе направить больше     
денежных средств на приобретение автомобильной техники, что поддержало          
автопроизводителей в Российской Федерации; значительные средства были           
направлены на обеспечение ускоренного ввода в эксплуатацию космодрома           
Восточный; у нас появилась возможность выделить больше средств на отдельные     
проекты, которые в настоящий момент ведёт правительство. Ещё раз хочу           
сказать, что никогда эта работа не проводилась кулуарно, мы её обсуждали с      
профильными комитетами, с депутатами в рамках антикризисной комиссии, и это     
наша с вами совместная работа.                                                  
                                                                                
Нас, конечно, нужно критиковать, и я никоим образом не пытаюсь снять с          
правительства ответственность за длительность бюрократических процедур по       
отбору проектов, по которым сейчас работает Министерство экономического         
развития. Действительно, что касается промышленных проектов, инвестиционных     
проектов, в том числе по системе импортозамещения, процедуры достаточно         
длительные, и иногда это приводит к тому, что инвесторы начинают чувствовать    
себя уже неуверенно. Процедура предоставления российским правительством         
гарантий по-прежнему достаточно сложная, но это и понятно, поскольку            
ответственность ложится на конкретных сотрудников Министерства финансов, и в    
конечном итоге, в случае если такая гарантия будет предоставлена, это ляжет     
на федеральный бюджет под личную ответственность министра финансов. Я никого    
не оправдываю, но хочу, чтобы вы до конца понимали, почему по этим двум         
блокам - инвестиционные проекты и выдача или предоставление государственных     
гарантий - мы часто работу проводили достаточно долго.                          
                                                                                
Что касается постоянных замечаний Счётной палаты. Могу сказать, что мы к ним    
внимательно относились, это была всегда конструктивная критика, так сказать,    
вовлечённая, Счётная палата работала с правительством в целом и с отдельными    
ведомствами. Вопросы и замечания Счётной палаты мы рассматривали на заседании   
Правительства Российской Федерации, однако с некоторыми выводами (наверное,     
об этом сейчас будет говорить Татьяна Алексеевна) мы не можем согласиться,      
поскольку всё же не считаем правильным оценивать эффективность расходов         
только с точки зрения доведения денежных средств до потребителя, мы считаем,    
что, если ситуация в тех или иных областях складывается некритично, эти         
денежные средства надо сохранить. Так было и с доведением 4,5 миллиарда до      
АИЖК, когда мы рассматривали вопрос о поддержке тех семей, которые оказались    
в сложной жизненной ситуации и не могут постоянно вносить ипотечные платежи,    
погашать задолженность банкам, и со многими другими вопросами. Мы считаем,      
что лучше вести себя консервативно, немного, как говорится, попридержать        
денежные средства, не доводить до потребителей, и тогда, если ситуация в        
других областях или в других секторах экономики будет развиваться хуже, мы      
сможем перебросить эти денежные средства.                                       
                                                                                
Теперь по блокам. Мы традиционно начинаем с банковской системы, однако я        
думаю, что всё-таки это компетенция Банка России. Могу только лишь сказать,     
что в тесном взаимодействии Правительство Российской Федерации, АСВ и Банк      
России провели операцию докапитализации кредитных организаций. Действительно,   
в начале года мы переживали сложный период - сокращение кредитного портфеля,    
мы с вами наблюдали соответствующее поведение вкладчиков - отток вкладов и      
всё остальное, но сейчас ситуация стабилизировалась: кредитный портфель         
увеличивается, банковские вклады растут, ситуация в банковском секторе          
достаточно стабильна. Мы помогали не всем банкам, а только наиболее важным,     
при ответственном поведении менеджмента и собственников банков. Не все банки,   
которые хотели получить государственную поддержку, получили её, но при          
выполнении очень жёстких условий, которые были совместно выработаны             
правительством и Банком России, такая помощь была предоставлена.                
                                                                                
По рынку труда. Ещё раз скажу, что были выделены значительные средства,         
которые понадобились не полностью, большая их часть была направлена на          
другие цели, и у нас достаточно стабильная ситуация. Действительно, были        
статистические данные о немного возросшем уровне безработицы - до 5,9           
процента, Министерство труда и социальной защиты активно работало - Максим      
Анатольевич Топилин может дать по этому поводу справочную информацию, - и в     
настоящий момент мы с вами наблюдаем снижение уровня безработицы: по            
имеющимся официальным данным, уровень безработицы составляет 5,2 процента.      
                                                                                
По вопросам поддержки села. Вы знаете, что правительство активно поддерживает   
сейчас село на фоне того, что многие предприятия действительно находятся в      
очень сложной ситуации. В целом агросектор, так сказать, ведёт себя             
достаточно позитивно, демонстрирует умеренный рост. Как вы знаете, совсем       
скоро вы будете рассматривать проект федерального бюджета на будущий год, и     
притом что нам пришлось по многим направлениям предложить сокращение            
расходов, по агропромышленному сектору сокращения не будет.                     
                                                                                
В области промышленности и импортозамещения механизмы, о которых мы             
договаривались, заработали, и прежде всего специальный фонд, который ведёт      
министерство промышленности. Денис Валентинович Мантуров может сейчас           
подробно рассказать, каким образом расходуются денежные средства из этого       
фонда, как рассматриваются проекты, в том числе это касается и потребителей,    
которые могут приобрести на льготных основаниях автомобильную технику, как мы   
вообще сейчас развиваем программу импортозамещения, с учётом того что           
пережитая нами девальвация сама по себе достаточно благоприятна, для того       
чтобы заниматься импортозамещением, и какие у нас планы на будущий год по       
промышленному росту. По последним данным, в сентябре мы наблюдаем еле           
заметный рост промышленного производства - не можем пока удовлетворить себя и   
вас, сказав, что это устойчивая, положительная динамика, но тем не менее это    
уже сигнал о том, что промышленность начинает выздоравливать. Кстати, по        
некоторым секторам промышленности мы все эти месяцы наблюдали рост              
производства, например нефтепродуктов, продуктов питания, рост добычи           
полезных ископаемых в Российской Федерации, однако по многим другим, наиболее   
значимым и традиционным для нас производствам - действительно очевидный спад.   
                                                                                
Депутаты Государственной Думы и эксперты задавали нам следующий вопрос: вы      
докладывали в январе о подготовке плана антикризисных мероприятий, затем - о    
его выполнении, а что же будет со структурными реформами? Мы тогда сказали,     
что о структурных реформах правительство будет готово доложить отдельно и       
примет совершенно отдельный документ. Докладываю вам, что председателем         
правительства после долгого обсуждения этого вопроса была принята новая         
редакция основных направлений деятельности правительства (и она утверждена),    
которая содержит уже обновлённые подходы к тому, как мы должны менять           
структуру нашей экономики.                                                      
                                                                                
Вернусь к девальвации: сама девальвация подталкивает нас к структурным          
изменениям, это, конечно, болезненный процесс, но промышленникам это даёт       
новые возможности. С осуществлением программы кредитования самых важных         
промышленных проектов для отечественных производителей на рынке сложится        
совершенно другая ситуация.                                                     
                                                                                
Заработал единый центр поддержки экспорта, что крайне необходимо для наших      
структурных преобразований: мы должны не просто проповедовать                   
импортозамещение, а выпускать продукцию, конкурентоспособную на третьих         
рынках. Этот центр заработал вместе с "Росэксимбанком" - кстати, сейчас они     
проводят большую конференцию, - необходимые средства для поддержки экспортных   
операций предоставлены Правительством Российской Федерации.                     
                                                                                
Отдельный большой блок. Вы приняли федеральный закон, - большое вам спасибо!    
- создана Федеральная корпорация по развитию малого и среднего                  
предпринимательства, - это очень крупный и важный структурный элемент нашей     
экономической жизни. Мы также подготовили поправки к 223-му закону о том,       
каким образом должны себя вести субъекты, крупные компании с государственным    
участием, каким образом закупать услуги и товары у субъектов малого             
предпринимательства - всё должно быть прозрачно. Мы ожидаем, что и сама эта     
структура, и новое законодательство, и новые подходы вкупе с новой политикой    
по поддержке конкуренции, которую будет проводить Федеральная антимонопольная   
служба, дадут свои плоды и мы с вами увидим быстрый рост этого сектора и        
занятости в сфере малого и среднего предпринимательства.                        
                                                                                
Центральный банк, кстати, меняет подходы и способствует предоставлению          
кредитов на производственные цели субъектам малого и среднего                   
предпринимательства. Не секрет, что такие банки, как Сбербанк и "ВТБ24", не     
стремятся давать кредиты для нужд развития малого и среднего бизнеса и часто    
люди получают кредиты просто как потребительские, как вы понимаете, под очень   
высокие проценты, и, по сути, это не кредитование бизнеса, а попытка            
совместить личные интересы и интересы бизнеса - в общем, ничего хорошего из     
этого не выходит. Мы провели консультации с Центральным банком и выработали     
подходы, которые будут способствовать в том числе изменению политики            
Сбербанка и "ВТБ", чтобы они действовали вместе с Федеральной корпорацией по    
развитию малого и среднего предпринимательства, чтобы мы с вами увидели         
реальные сдвиги, чтобы предприниматели могли получать кредиты на                
необременительных условиях и чтобы эти кредиты способствовали созданию новых    
рабочих мест и росту ВВП.                                                       
                                                                                
По вопросам агросектора. Я не буду много говорить, об этом говорят и            
президент, и председатель правительства, здесь присутствует министр Ткачёв      
Александр Николаевич. В целом мы удовлетворены тем, как последние годы          
развивается агросектор, считаем, что у нас огромный экспортный потенциал. И     
при тех бюджетных ассигнованиях, которые есть в бюджете текущего года, и при    
тех средствах, которые заложены в проекте бюджета на будущий год, у нас с       
вами хорошая перспектива. Как вы понимаете, замещение в стоимостном выражении   
экспорта нефти и газа экспортом продуктов питания тоже будет положительно       
влиять на структуру российской экономики.                                       
                                                                                
По другим вопросам нашей повестки, которую мы с вами выполняли. Вы знаете,      
законодательство - это крайне важный элемент, без современного                  
законодательства, законодательных актов сложно решить проблемы взаимодействия   
в том числе с региональными властями, поскольку они должны работать в общих     
рамках законодательных возможностей. Вы дали субъектам Российской Федерации     
возможность снижать налоги, взимаемые с субъектов малого и среднего             
предпринимательства, многие субъекты Федерации этой возможностью                
воспользовались и предоставили предпринимателям соответствующие льготы.         
                                                                                
Очень важно бюджетное финансирование по отдельным направлениям, мы с вами это   
делаем, тем не менее нам приходится в том числе на федеральном уровне           
ежедневно заниматься сложной работой по разрешению ситуаций с крупными,         
системообразующими компаниями. Мы обещали в январе, что в рамках работы по      
антикризисному плану больше не будем просто так спасать компании, а будем в     
первую очередь заниматься нуждами работников, давать возможность людям          
переобучиться, если они начнут искать новые рабочие места, будем думать, как    
поддержать бизнес, в том числе, может быть, путём его плавной передачи новым    
собственникам, но любой ценой спасать предприятие, с тем чтобы сохранить        
собственника, правительство больше не намеревалось. Однако это сложно           
сделать, поскольку, как вы понимаете, сталкивается множество интересов,         
включая локальные интересы, федеральные интересы, интересы кредиторов, но       
могу вам сказать, что при всей сложности - ещё раз подчёркиваю: в эту работу    
вовлечены и правительство, и региональные власти, и Центральный банк, и         
кредиторы - мы ежедневно мониторим ситуацию.                                    
                                                                                
Сейчас, например, правительство занимается одной очень крупной компанией, по    
сути, крупнейшей компанией на рынке строительства, эта компания больше всех     
строит жилья экономического класса, - "СУ-155". Мы работаем спокойно, не        
подаём никаких нервных сигналов, и по этому поводу много спекуляций в прессе.   
Могу вам сказать, что в любом случае наш приоритет - это люди, которые          
подписали соглашение с компанией и должны получить жильё, мы сейчас делаем      
всё, чтобы все люди, у которых есть такие соглашения, жильё получили, и мы      
это сделаем. Мы работаем с потенциальными крупными партнёрами "СУ-155",         
которые на определённых условиях и при определённой поддержке правительства     
возьмутся за спасение этой компании, но не как компании, а как отдельных        
блоков бизнеса, потому что там очень много видов бизнеса: заводы, которые       
производят строительные материалы, лифтовое хозяйство, сами подрядные           
организации.                                                                    
                                                                                
Таким образом, на первом месте забота о тех, перед кем есть обязательства по    
предоставлению жилья, а затем уже - спасение производственных мощностей и       
подрядных организаций. наша задача - по возможности всё-таки сделать            
конструкцию прочной и хорошо работающей, чтобы на рынке девелопмента ситуация   
развивалась позитивно.                                                          
                                                                                
Много вопросов задают по ситуации с авиаперевозчиками, а именно по ситуации с   
"Трансаэро". Чтобы время не тратить (возможно, будут ещё вопросы, я потом       
отдельно отвечу), сейчас скажу только, что это тоже очень сложный проект.       
Правительство работает на протяжении нескольких месяцев, чтобы ситуацию         
разрешить мягко, чтобы не допустить каких-либо сложных проблем, связанных с     
перевозкой пассажиров. Это пока, как представляется, нам удаётся, и я уверен,   
что мы эту ситуацию разрулим в полном соответствии с решением, принятым         
правительством.                                                                 
                                                                                
Пока всё, но у меня будет ещё возможность ответить на ваши конкретные           
вопросы.                                                                        
                                                                                
В целом хотел бы поблагодарить вас за совместную работу. Ещё раз подтверждаю,   
что все эти месяцы мы работали вместе. Я не могу сказать, что мы находимся в    
хорошей ситуации, ситуация сейчас очень сложная, но она полностью под           
контролем Правительства Российской Федерации. Мы наблюдаем сейчас некоторые     
позитивные тренды, и надо сделать всё, чтобы это закрепить. Есть прогнозы,      
что со второго полугодия 2016 года, возможно, будет наблюдаться устойчивый      
рост. Будет это или не будет, не знаю, но мы с вами должны всё для этого        
сделать.                                                                        
                                                                                
И ещё хочу сказать следующее. Многие экономисты спорят, продолжается ли         
кризис по-прежнему или прошёл. Совсем недавно президент в рамках форума         
"Россия зовёт!" ссылался на мнение экспертов, которые считают, что, по          
большому счёту, мы достигли уже дна и скоро как бы оттолкнёмся от этого дна.    
Я могу вам сказать, что мы, конечно же, с экспертами работаем и тоже на эту     
тему рассуждаем, но в моей работе и в работе моих коллег по антикризисному      
плану куда важнее практические вещи, а практические вещи - это забота о         
конкретных людях и обеспечение экономического роста.                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Игорь Иванович. Присаживайтесь.                  
                                                                                
Приглашаю к микрофону для доклада Эльвиру Сахипзадовну Набиуллину,              
председателя Центрального банка России.                                         
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С., председатель Центрального банка Российской Федерации.         
                                                                                
Добрый день, уважаемые депутаты Государственной Думы, уважаемый Сергей          
Евгеньевич! Я начну с общей оценки текущей ситуации, а потом перейду к более    
детальному изложению итогов выполнения плана мер по поддержке финансового       
сектора в этом году.                                                            
                                                                                
Текущая ситуация. Российская экономика по-прежнему, к сожалению, находится в    
отрицательной зоне, однако есть отдельные признаки стабилизации, и мы ожидаем   
восстановления роста экономики в 2016 году. Инфляция замедляется, наш прогноз   
на конец года - 12-13 процентов - определяется и нашей умеренно жёсткой         
денежно-кредитной политикой, и постепенным исчерпанием эффекта от снижения      
курса рубля в конце прошлого и летом текущего года. После последовательного     
уменьшения ключевой ставки в течение года на последнем Совете директоров мы     
сохранили её на уровне 11 процентов годовых, в первую очередь потому, что в     
августе волатильность на нефтяном рынке привела к колебаниям рубля, которые в   
свою очередь сказались на инфляционных ожиданиях.                               
                                                                                
Наши решения в области денежно-кредитной политики направлены на то, чтобы       
достичь цели по инфляции 4 процента, не создавая угроз для экономического       
развития. По нашему прогнозу, инфляция продолжит достаточно быстро снижаться    
и к концу 2016 года составит 5,5-6,5 процента, а к концу 2017 года мы           
достигнем целевого значения 4 процента.                                         
                                                                                
О ситуации в банковском секторе. По итогам этого года мы ожидаем прибыль в      
банковском секторе в диапазоне 100-200 миллиардов рублей, это в 3,5 раза        
меньше, чем в 2014 году. В текущей ситуации этот невысокий, но положительный    
результат свидетельствует о том, что банки адаптировались к более сложным       
условиям ведения бизнеса и могут наращивать кредитование экономики. Кредитная   
активность банков восстанавливалась постепенно: в начале года отмечалось        
снижение кредитования, в дальнейшем - разворот к небольшому росту. При этом     
ситуация в корпоративном секторе выглядит чуть более устойчивой, но и в         
розничном секторе началась стабилизация. Прирост кредитов в реальном секторе    
экономики в целом за девять месяцев составил 7,5 процента, без учёта валютной   
переоценки - 1,5 процента. Проблемным остаётся кредитование малого и среднего   
бизнеса, его доступность снижается, а портфель кредитов малому и среднему       
бизнесу сократился за восемь месяцев на 4,2 процента. Нас эта ситуация          
тревожит, потому что предприятия малого и среднего бизнеса - это тот тип        
заёмщиков, который неохотно кредитуется крупными банками. (Я сегодня чуть       
более подробно остановлюсь на мерах поддержки малого и среднего бизнеса,        
которые мы уже предпринимаем.) Со следующего года мы планируем снизить          
коэффициент риска по отдельным кредитам малому и среднему бизнесу со 100 до     
75 процентов, эта мера, как и другие, на наш взгляд, может способствовать       
улучшению условий для кредитования. Но ситуация сейчас такова, что необходимы   
системные меры поддержки малого и среднего бизнеса со стороны правительства,    
а не только поддержка кредитования в этом сегменте.                             
                                                                                
Кредитование физических лиц с начала года сократилось на 5 процентов, то есть   
с 11,3 триллиона до 10,8 триллиона рублей, особенно сильно просел сегмент       
ранее "перегретого" необеспеченного потребительского кредитования, но           
ипотечное кредитование показывает небольшой рост: объём ипотечного портфеля     
банков вырос на 4,9 процента с начала года, что является позитивным сигналом.   
Значимой стала и поддержка этого сегмента со стороны правительства              
специальными мерами, специальной программой. Для поддержки ипотечного           
кредитования мы планируем снизить коэффициент риска в отношении лучших          
ипотечных ссуд до 35 процентов.                                                 
                                                                                
Показатели финансовой стабильности в целом находятся в так называемой зелёной   
зоне. Российская экономика постепенно адаптируется к новым условиям, но,        
бесспорно, необходимы меры, которые обеспечат переход к устойчивому росту.      
                                                                                
Теперь подробнее о наших мерах в рамках реализации антикризисного плана.        
Можно выделить четыре основных типа мер: докапитализация банковского сектора,   
специальные инструменты рефинансирования, развитие стандартных инструментов     
рефинансирования и регуляторные изменения для банковского сектора.              
                                                                                
О докапитализации банковского сектора Игорь Иванович уже сказал. Для того       
чтобы эта докапитализация была осуществлена, были необходимы изменения          
законодательства в части банковского регулирования, которые инициировал Банк    
России, в том числе касающиеся возможности включения в состав источников        
капитала субординированных займов, привилегированных акций, оплаченных          
облигациями федерального займа. Данные по динамике кредитования говорят о       
том, что программа докапитализации начинает приносить некоторые результаты.     
Нами проведён экспресс-анализ динамики кредитования по десяти банкам,           
получившим средства, капитал до августа 2015 года: среднемесячный темп          
прироста кредитования по этой группе банков за июль - август составил более 1   
процента, причём по кредитам предприятиям приоритетных отраслей этот            
показатель превысил 1,5 процента, но итоги пока подводить рано, потому что      
банки действительно только недавно получили этот капитал.                       
                                                                                
Снижение объёма предоставленных кредитов демонстрируется, к сожалению, в        
строительстве и в воздушном транспорте - в отраслях, которые характеризуются    
наибольшей долговой нагрузкой и кредитным риском, и там высока доля             
просроченной задолженности - 19 и 24 процента соответственно, это очень         
высокие цифры. Это означает, что сложнее всего кредитование будет               
восстанавливаться в тех отраслях, в которых в предыдущие годы была накоплена    
максимальная долговая нагрузка, что требует особого внимания к проблеме         
"плохих" долгов, к финансовому оздоровлению предприятий реального сектора       
экономики, включая в необходимых случаях и процедуру банкротства.               
                                                                                
Специализированные инструменты рефинансирования. Я напомню, что у нас есть      
четыре основных специализированных инструмента: по поддержке кредитования       
малого и среднего бизнеса, несырьевого экспорта, проектного финансирования и    
по поддержке военной ипотеки. Действие этих инструментов точечное, но           
благодаря более длительным срокам по сравнению со стандартными инструментами    
и льготным ставкам они позволяют поддерживать приоритетные сектора экономики.   
Малому и среднему бизнесу кредиты выдаются Центральным банком на срок до трёх   
лет по льготной ставке 6,5 процента, лимит в 50 миллиардов рублей сейчас        
выбран на сумму 30 миллиардов. Кроме того, мы и в стандартных инструментах      
предприняли некоторое упрощение и берём в залог ссуды не только первой          
категории качества, но и второй категории качества и планируем распространить   
эти условия на индивидуальных предпринимателей. Несырьевой экспорт: здесь мы    
предоставляем средства по льготной ставке 9 процентов, из лимита в 50           
миллиардов рублей выбрано 16,5 миллиарда. Третий инструмент, рефинансирование   
инвестпроектов: мы увеличили лимит с 50 до 100 миллиардов рублей, на            
сегодняшний день выбрано 35,4 миллиарда рублей. Хотела бы отметить, что в       
Центральном банке процедура упрощена: Банк России перечисляет деньги в          
течение двух дней после получения документов, ставка здесь - 9 процентов.       
Четвёртый инструмент, военная ипотека: первоначальный лимит был 10 миллиардов   
рублей, банки его выбрали, мы увеличили до 30 миллиардов рублей, и фактически   
сейчас использовано почти 20 миллиардов рублей.                                 
                                                                                
Надо сказать, что в целом специализированные инструменты востребованы, но       
полностью оценить их эффективность можно будет только по реализации тех         
проектов, на поддержку которых они были направлены.                             
                                                                                
Кроме того, нами был введён особый специализированный инструмент валютного      
рефинансирования для сглаживания пиков выплат по внешнему долгу и поддержания   
нормального уровня валютной ликвидности, лимит - 50 миллиардов долларов. Этот   
инструмент у нас также не использован полностью, лимит не выбран, и             
потребность в связи с улучшением ситуации с валютной ликвидностью               
уменьшилась: с пика в 36 миллиардов долларов США сейчас задолженность           
снизилась до 26 миллиардов долларов. В целом ситуация с ликвидностью            
банковского сектора продолжает улучшаться. Свободное залоговое обеспечение,     
которое Банк России при необходимости может использовать для предоставления     
дополнительной ликвидности банковскому сектору, выросло с 3 до 9 триллионов     
рублей.                                                                         
                                                                                
Стандартные инструменты рефинансирования. Мы расширили Ломбардный список        
Банка России, а также Перечень Банка России, принимались решения об             
увеличении поправочных коэффициентов, о снижении дисконтов, применяемых для     
корректировки стоимости активов, которые берутся в обеспечение по операциям     
рефинансирования.                                                               
                                                                                
И наконец, регуляторные меры для банковского сектора. В конце прошлого года     
мы приняли ряд временных регуляторных мер, для того чтобы дать банкам           
возможность адаптироваться к новым условиям. Это смягчение временное, потому    
что продолжительное применение таких мер может привести к негативным            
эффектам, к желанию скрыть существующие проблемы банков. Поэтому мы часть       
этих мер отменили, часть будем последовательно отменять с 1 января 2016 года    
на основе мониторинга ситуации в банках, для того чтобы в переходный период     
ситуация была достаточно сбалансированной.                                      
                                                                                
Мы продолжаем совершенствовать и банковское регулирование, внедряем             
международные стандарты, но для того, чтобы на банки не было чрезмерной         
нагрузки в связи с внедрением стандартов Базеля... (Микрофон отключён.)         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте две минуты.                                      
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. ...приняли решение о снижении норматива достаточности          
совокупного капитала с 10 до 8 процентов и базового капитала с 5 процентов до   
4,5 процента - всё это, повторяю, в соответствии с международными               
стандартами. С точки зрения капитала, таким образом, регуляторные изменения в   
целом будут нейтральными, и это позволит банкам наращивать кредитование         
экономики.                                                                      
                                                                                
И в завершение я хотела бы сказать, что мы стараемся достаточно гибко           
корректировать наши инструменты - мы это делали в течение года, - вводим        
дополнительные меры поддержки там, где они необходимы, стремимся оперативно     
реагировать и на изменение внешних условий, которые, к сожалению, очень         
неопределённые и также меняются достаточно часто. При этом стараемся не         
допускать искажения механизмов денежно-кредитной политики, излишних             
послаблений для банковского сектора, которые позволяли бы маскировать           
проблемы. Наша задача - не маскировать проблемы, но дать банкам и реальному     
сектору время, для того чтобы научиться вести бизнес в новых условиях.          
                                                                                
Мы прогнозируем, что на следующий год ситуация в банковском секторе будет       
оставаться устойчивой и банки будут постепенно наращивать кредитование          
экономики, поддерживая таким образом экономический рост.                        
                                                                                
Спасибо большое за внимание.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна. Присаживайтесь.            
                                                                                
Заслушаем два содоклада.                                                        
                                                                                
Приглашаю к микрофону Татьяну Алексеевну Голикову, Председателя Счётной         
палаты России.                                                                  
                                                                                
ГОЛИКОВА Т. А., Председатель Счётной палаты Российской Федерации.               
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты, Игорь Иванович, добрый день!   
Согласно поручению президента и решению Государственной Думы Счётная палата     
осуществляет мониторинг реализации антикризисного плана правительства.          
Несмотря на то что отчёт правительства представлен за первое полугодие 2015     
года, наш мониторинг, направленный в Думу, был сделан на более позднюю дату,    
на 1 сентября.                                                                  
                                                                                
Согласно закону "Об отчёте Правительства Российской Федерации и информации      
Центрального банка..." отчёт правительства должен содержать информацию об       
исполнении антикризисного плана. Вместе с тем из 60 утверждённых пунктов        
плана информация представлена по 34 пунктам, что затрудняет оценку реализации   
утверждённых мероприятий. Игорь Иванович в своём выступлении сказал, что        
можно отчитываться по пунктам плана, можно и по экономическим показателям, но   
я хотела бы заметить, что цифры и факты - вещь упрямая, и я всё-таки хочу       
привлечь внимание к следующему.                                                 
                                                                                
Исходя из проведённого нами мониторинга на 1 октября 2015 года по факту         
принятия нормативных актов выполнено 38 пунктов плана, частично выполнено 18,   
не выполнено 4 пункта. Если рассматривать план с точки зрения практической      
реализации принятых нормативных актов, финансового обеспечения и                
социально-экономического результата, который мы получаем на основе данных       
Росстата и отраслевой статистики, то, по нашей оценке, выполнено 17 пунктов,    
частично выполнен 21, не выполнено 22 пункта.                                   
                                                                                
Наибольший объём, как вы помните, в антикризисном плане занимает мера,          
которая направлена на докапитализацию системно значимых кредитных организаций   
за счёт средств, которые были предоставлены АСВ в конце 2014 года, в размере    
1 триллиона рублей. Вы помните, что здесь, в зале, это вызывало серьёзную       
дискуссию. В отчёте правительства, к сожалению, не содержится сведений об       
исполнении этого пункта, нет и информации о достижении целей повышения          
капитализации российских банков и результатов реализации мероприятий по         
поддержанию необходимого уровня кредитования приоритетных отраслей экономики.   
Сейчас в ходе доклада Эльвиры Сахипзадовны мы услышали эту информацию, тем не   
менее я хотела бы обратить внимание, что эти мероприятия плана отнесены к       
разделу "Активизация экономического роста" (подраздел "Стабилизационные         
меры") и информация об их реализации представляется важной для оценки. В этом   
смысле я хотела бы остановиться в своём докладе именно на этой части            
антикризисного плана.                                                           
                                                                                
Несколько слов о промежуточных результатах контрольных мероприятий. Из 1        
триллиона рублей ОФЗ номиналом 162 миллиарда рублей, как вы помните,            
весенними поправками к закону "О федеральном бюджете..." переданы:              
Объединённой авиастроительной корпорации - 100 миллиардов рублей,               
Государственной транспортно-лизинговой компании - 30 миллиардов рублей и ОАО    
"Россети" - 32 миллиарда рублей. При этом, несмотря на принятые ранее,          
весенние решения, распоряжение правительства по ОАК вышло в июле, по ГТЛК -     
14 октября, а по "Россетям" не вышло вообще. Предоставление ОФЗ ОАК позволило   
погасить задолженность ЗАО "Гражданские самолёты Сухого" в августе 2015 года    
на сумму 96,1 миллиарда рублей. По состоянию на 14 октября из оставшейся        
суммы 838 миллиардов рублей АСВ передало ОФЗ пятнадцати банкам на общую сумму   
634,3 миллиарда рублей, или 75,7 процента.                                      
                                                                                
При оценке исполнения этого мероприятия для соблюдения принципа объективности   
важно, чтобы проверяемый период, то есть начиная с первого отчётного месяца     
после получения ОФЗ до последнего отчётного месяца, составлял хотя бы не        
менее трёх кварталов, Эльвира Сахипзадовна тоже обращала на это внимание. На    
сегодняшний день под эти требования подпадают пять банков, получившие ОФЗ на    
общую сумму 111 миллиардов рублей. Мы ведём проверки в четырёх из них, общая    
сумма ОФЗ - 98,9 миллиарда рублей.                                              
                                                                                
Что было установлено по результатам анализа? Предоставлено кредитов или         
приобретено ценных бумаг на общую сумму 105,8 миллиарда рублей, из них к        
чисто инвестиционным можно отнести 2,7 процента, кредитование субъектов         
Российской Федерации в основном на цели покрытия дефицита бюджета - 18,1        
процента и рефинансирование задолженности и пополнение оборотных средств -      
79,2 процента. Плохо это или хорошо, делать выводы ещё рано, поскольку речь     
идёт о средствах, которые были в качестве ОФЗ предоставлены банкам в основном   
в апреле, мае, июне текущего года.                                              
                                                                                
Следующая тема, на которой я хотела бы остановиться. С целью увеличения         
объёма кредитования организаций реального сектора экономики планом              
предусматривалось предоставление средств Внешэкономбанку за счёт средств ФНБ    
в сумме до 300 миллиардов рублей. В мае было выпущено соответствующее           
постановление, по состоянию на 24 сентября одобрено участие ВЭБа в одном        
проекте на сумму 11,4 миллиарда рублей, по состоянию на 1 октября Минфином      
средства ВЭБу не перечислялись.                                                 
                                                                                
Кроме того, предполагалось осуществить докапитализацию российских банков        
посредством использования средств ФНБ с целью реализации инфраструктурных       
проектов в объёме до 250 миллиардов рублей. По состоянию на 1 октября 2015      
года осуществлено инвестирование средств ФНБ в объёме 138,4 миллиарда рублей    
в субординированные депозиты "ВТБ" (100 миллиардов рублей, из которых 45        
миллиардов рублей направлено на финансирование проекта ОАО "РЖД" по             
приобретению тягового подвижного состава) и "Газпромбанка" (38,4 миллиарда      
рублей, из которых 21,7 миллиарда рублей направлено на финансирование проекта   
"Автодора" по ЦКАД).                                                            
                                                                                
По проекту приобретения тягового подвижного состава на 1 октября поставщикам    
перечислено 38,5 миллиарда рублей, фактически поставлено 352 локомотива при     
плане 371. Использование средств на финансирование проекта по ЦКАД не           
осуществлялось в связи с тем, что Госкомпанией "Автодор" при истребовании       
средств ФНБ не были проанализированы возможности их использования в 2015 году   
с учётом фактических сроков завершения работ по подготовке территории,          
строительства, решения вопросов с изъятием земельных участков, а также с        
учётом проблем, связанных со сменой подрядчика по первому пусковому             
комплексу. По состоянию на 25 сентября сумма процентов, полученных              
Госкомпанией "Автодор", по средствам ФНБ составила 823 миллиона рублей.         
                                                                                
Несколько пунктов плана предусматривают предоставление государственных          
гарантий (о части из них Эльвира Сахипзадовна говорила): в целях проектного     
финансирования в федеральном бюджете предусмотрены гарантии в объёме до 60      
миллиардов рублей по кредитам либо облигационным займам, привлекаемым           
юридическими лицами на осуществление инвестпроектов либо на иные цели,          
включая финансирование реструктуризации текущей задолженности - до 297,5        
миллиарда рублей.                                                               
                                                                                
Что касается проектного финансирования за счёт бюджета, на 1 октября            
межведомственной комиссией рассмотрено 55 заявок с общим объёмом гарантийной    
поддержки более 90 миллиардов рублей, то есть в полтора раза больше, чем        
предусмотрено госгарантией, однако на 1 октября 2015 года выдано 34,1           
миллиарда рублей на гарантийную поддержку по 24 заявкам - 56,9 процента         
предусмотренных средств.                                                        
                                                                                
Что касается второго вида гарантий, то МВК Минфина и Минэкономразвития за       
девять месяцев было рассмотрено заявок на общую сумму почти 217 миллиардов      
рублей, одобрено для внесения на рассмотрение правительственной комиссии 15     
заявлений в объёме 169,4 миллиарда рублей. По состоянию на 1 октября ни одна    
гарантия не реализована. Кроме того, правительством были приняты решения,       
предусматривающие сокращение сроков на выдачу гарантий системообразующим        
предприятиям до пятнадцати дней, - на 1 октября ни одной гарантии не выдано.    
Аналогичная ситуация сложилась и с предоставлением госгарантий в иностранной    
валюте для оказания господдержки экспорта промышленной продукции: несмотря на   
упрощение процедуры и сокращение сроков, гарантии не предоставлялись.           
                                                                                
Ещё один пункт плана, на котором я хотела бы остановиться. В апреле 2015 года   
правительство приняло решение о докапитализации АИЖК в сумме 4,5 миллиарда      
рублей - об этом говорил Игорь Иванович - для реализации программы помощи       
отдельным категориям заёмщиков, взявшим ипотечные жилищные кредиты и            
оказавшимся в трудной финансовой ситуации. Фактически Минстрой                  
докапитализировал АИЖК 8 октября 2015 года - как следствие, программа помощи    
до настоящего времени не реализуется, по состоянию на 1 октября АИЖК            
реструктурировало один ипотечный кредит (сумма возмещения - 200 тысяч           
рублей).                                                                        
                                                                                
Не менее значимое мероприятие - вы о нём знаете - поддержка субъектов           
Российской Федерации с помощью предоставления дополнительных объёмов            
бюджетных кредитов в сумме 160 миллиардов рублей. Общая сумма по бюджету        
составляет 310 миллиардов рублей, по состоянию на 1 октября выдано 201,9        
миллиарда рублей. К сожалению, размер государственного долга субъектов          
продолжает расти, и по состоянию на 1 октября - это последние данные - он       
составил 2 триллиона 172 миллиарда рублей, увеличившись по сравнению с          
началом года на 4 процента. При этом доля коммерческих кредитов в структуре     
долга сократилась на 4,9 процентных пункта, а бюджетных, менее дорогих,         
увеличилась на 6,3 процентных пункта - доля коммерческих и бюджетных кредитов   
в структуре долга фактически сравнялась, составив соответственно 37,6 и 37,3    
процента. Таким образом, необходимо продолжить предметную работу по решению     
проблемы закредитованности бюджетов регионов с формулированием                  
соответствующих мер до конца 2015 года и в 2016 году.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте две минуты.                                      
                                                                                
ГОЛИКОВА Т. А. Уважаемый Сергей Евгеньевич, учитывая регламент выступления, в   
завершение хотела бы обратить внимание на следующее. Проектом бюджета на 2016   
год, который пока ещё не представлен в Государственную Думу, но будет           
представлен в ближайшее время, предполагается наличие нескольких резервов,      
один из которых будет распределяться в соответствии с решениями Правительства   
Российской Федерации. Следует обратить внимание на то, что название этого       
резерва аналогично названию резерва 2015 года - антикризисный. В связи с этим   
возникает вопрос: планирует ли правительство подготовку нового антикризисного   
плана или это уже станет текущей работой? И другой вопрос: как будет            
обеспечена преемственность в отношении тех мероприятий антикризисного плана,    
которые в силу определённых бюрократических проволочек оказались                
неисполненными? Они вроде как подлежат реализации в 2016 году, но, к            
сожалению, те материалы, которые мы видели до сих пор, - они, безусловно,       
пока ещё не представлены в Государственную Думу - ответа на этот вопрос не      
дают, поэтому хотелось бы от правительства услышать, какова перспектива хотя    
бы на 2016 год.                                                                 
                                                                                
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Андрей Михайлович Макаров.                                                      
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Как всегда,       
очень трудно выступать после Татьяны Алексеевны: сказано столько, что даже не   
знаешь, то ли аплодировать, то ли плакать.                                      
                                                                                
Тем не менее хотел бы обратить внимание на то, что сегодня в обсуждении, мне    
кажется, самым главным является сам факт обсуждения, сам факт того, что         
парламентом страны публично, на глазах у всех людей обсуждаются результаты -    
промежуточные, заметьте, результаты! - работы правительства над антикризисной   
программой. Мы обсуждали её здесь публично, мы говорили, что надо делать, и     
сегодня так же публично мы подводим промежуточные итоги, поэтому на вопрос о    
том, нужен парламентский контроль или не нужен, мне кажется, сегодня даётся     
абсолютно ясный ответ. А вот как мы воспользуемся своими полномочиями - это,    
простите, зависит уже не от правительства, а от нас с вами.                     
                                                                                
В связи с этим буквально два слова о том, что сделано. Готов согласиться с      
Игорем Ивановичем Шуваловым: проделана огромная работа с точки зрения           
нормативного обеспечения тех мер, которые предлагались. На самом деле можно     
сказать очень много важных, хороших слов о тех законах, постановлениях          
правительства, которые были приняты, можно очень много об этом говорить, но,    
если позволите, сейчас я всё-таки буду говорить не о положительных моментах,    
а о тех проблемах, которые необходимо решить, потому что наша задача сегодня    
состоит не в том, чтобы просто послушать, а в том, чтобы посмотреть, что не     
удалось, наметить пути, как это исправить, - мне кажется, именно это цель       
сегодняшнего обсуждения. Напомню, что, когда Государственная Дума давала свои   
предложения по антикризисному плану правительства (я, забегая вперёд, скажу,    
поскольку мы объединили эти два вопроса: аналогичный механизм в рамках          
постановления Государственной Думы комитет предлагает применить и сегодня),     
мы говорили о том, что нам необходимо указать не только законы, которые         
должны быть приняты, но и цели, которые эти законы должны достигнуть,           
средства, которые необходимы для достижения этих целей, сроки, в которые эти    
цели должны быть достигнуты, и главное - определить, как это скажется на        
жизни людей, на жизни предприятий, на жизни конкретных отраслей экономики и,    
наконец, всей экономики в целом. И мне кажется, что создание нормативной базы   
- это, безусловно, важнейший шаг, но это только первый шаг, а следующий шаг -   
выполнение той задачи, о которой мы говорили, - к сожалению, ещё только         
предстоит сделать.                                                              
                                                                                
И не могу не заметить, может быть, это главное из того, о чём здесь уже         
говорили. Когда мы говорим о преломлении наших решений, которые здесь           
принимаются, об их претворении в жизнь, наверное, действительно стоит           
вспомнить, как в декабре прошлого года мы принимали здесь первые законы в       
рамках антикризисной программы и благодаря этому нам реально удалось            
остановить финансовый кризис, удалось остановить банковский кризис, и это       
было очень важно. Но мы здесь рассматривали законы, и об этом сейчас Татьяна    
Алексеевна говорила, кризис остановили - а куда пошли деньги, которые           
выделялись на это? Мы же говорили о том, что они должны работать на             
экономику! Я сейчас об этом говорю не потому, что мне что-то нравится или не    
нравится, просто есть один вопрос, на который хотелось бы услышать ответ,       
Игорь Иванович, честно говоря: вообще, нам антикризисный план нужен или не      
нужен? У нас кризис, вообще, есть или нет? Сегодня главный вопрос, который      
обсуждается, что мы слышим из уст отдельных министров: достигли мы дна или не   
достигли, есть кризис или нет кризиса, нужен антикризисный план или не нужен?   
Вот, например, вчера Министерство экономического развития заявило, что          
антикризисный план в 2016 году не нужен, да и денег на него нет. Я хочу тогда   
узнать: вот те 150 миллиардов, которые правительство просит в антикризисный     
фонд на следующий год, - что, для минэкономики уже не деньги?! Давайте тогда    
истратим их на что-то другое! Я понимаю, сейчас здесь нет рядом с вами          
министра экономического развития только потому, что он решил, что кризиса нет   
и в 2016 году этот вопрос решать не надо. Хотелось бы на самом деле, чтобы он   
послушал, что думают об этом в Думе!                                            
                                                                                
Следующее. Министр финансов заявляет, что на самом деле кризиса нет, а есть     
новая экономическая реальность, к которой надо привыкнуть. Уважаемые коллеги,   
я сейчас приведу некоторые данные, которые позволят, я надеюсь, отделить        
реальные риски - санкции, мировой кризис и другое - от того, что мы творим      
своими руками. Давайте отделим мух от котлет, давайте отделим то, что           
действительно объективно существует, от того, что наше, рукотворное, и тогда    
нам будет понятно, что надо делать в рамках антикризисной программы, что        
необходимо исправлять, и тогда у нас появятся и деньги, и всё остальное.        
                                                                                
Татьяна Алексеевна говорила здесь о деньгах на инфраструктуру, я попробую       
продолжить эту мысль, просто приведу несколько примеров. А может быть, даже     
не с инфраструктуры стоит начать, давайте начнём с регионов - там же люди!      
Первоначально в бюджете было заложено 160 миллиардов на дешёвые кредиты         
регионам, договорились: добавляем 150 - стало 310 миллиардов под кредитную      
ставку 0,1 процента. Договорились, что это лучший элемент антикризисной         
программы правительства! Простите, а каково кассовое исполнение на 1            
сентября? 108 миллиардов. Так зачем мы ждём 31 декабря, чтобы отдать всё        
остальное?! Почему мы ждём, зачем?! Сидим на этих деньгах, чтобы дать их в      
какой-то момент?! Коллеги, ну это же вопрос сегодняшнего дня!                   
                                                                                
Или, как я уже сказал, инфраструктурные меры: возьмём, скажем, размещённые      
средства - это же проекты ФНБ, мы говорили, что это будут локомотивы            
экономического развития, а вы посмотрите, что происходит! То же самое с         
"РЖД". Сейчас из средств, которые находятся на счетах в "ВТБ" (только в         
"ВТБ"!), у "РЖД" остаток - 55 миллиардов, это 55 процентов от тех средств,      
которые выделялись под конкретные цели. Они, кстати, дали доход в 3 миллиарда   
172 миллиона, так, может, всё-таки в бюджет их отдадим? Но ведь на что-то мы    
их всё-таки давали! И это ещё не всё.                                           
                                                                                
Дальше смотрим. У нас средства ФНБ в размере 38,43 миллиарда были размещены в   
"Газпромбанке". На что эти средства? Например, на строительство Центральной     
кольцевой автодороги - 21,7 миллиарда рублей. С учётом аванса объём субсидий,   
которые были выделены в 2015 году, - 17 миллиардов, но объём работ, которые     
по плану должны быть выполнены в 2015 году, - всего на 4 миллиарда 281          
миллион 600 тысяч рублей, вот вдумайтесь в эту цифру! Простите, но зачем        
тогда была выдана субсидия и где эти средства? На тех же самых депозитных       
счетах! На кого они работают? На всех, кроме бюджета. Вот что на самом деле     
происходит!                                                                     
                                                                                
Нам говорят, что к этому состоянию экономики надо привыкнуть... Сначала таким   
управлением финансами загнали экономику в это состояние, а теперь говорят,      
что надо привыкать, - вот категорически мы с этим не согласны!                  
                                                                                
Дальше - мелочи, наверное. 1,08 миллиарда выделено на строительство             
интеллектуальных сетей (это у нас-то на строительство интеллектуальных          
сетей!), исполнение - ноль! А на модернизацию БАМа, Транссиба - это важнейший   
проект, реально важнейший проект! - выделили 150 миллиардов, перечислили 50     
миллиардов. Сколько исполнено, сколько реально, я подчёркиваю, реализовано из   
этих средств? 1 миллиард 40 миллионов. Где остальное?!                          
                                                                                
Нам с вами сейчас говорят, что нет денег, вот Министерство экономического       
развития говорит: нет денег на антикризисную программу. Да их как грязи, этих   
денег! Вы посмотрите на свою федеральную адресную инвестиционную программу,     
посмотрите, как туда включается всё, без какой бы то ни было, даже              
необходимой документации, как просто так стройки замораживаются - и все эти     
деньги сгорают в очаге бесхозяйственности!                                      
                                                                                
У вас есть поручения - поручение президента по эффективности расходов,          
поручение председателя правительства по эффективности расходов, - может быть,   
на самом деле антикризисный план надо построить так, чтобы выполнять эти        
поручения, тогда, может быть, не придётся Министерству экономического           
развития говорить, что у нас на антикризисную программу нет денег?              
                                                                                
Вот вы, Игорь Иванович, сейчас совершенно справедливо вспомнили о "Трансаэро"   
(да не будет всуе упомянуто, но всё-таки). На совещании вашей комиссии по       
интеграции было принято важнейшее решение о том, что делать. "Аэрофлот" взял    
на себя бремя ответственности, так как понимали, что самое главное - дать       
возможность людям, которые купили билеты, людям, которые где-то находятся, не   
думать о том, смогут ли они вернуться, а людям, которые там работают,           
например пилотам, - это высококвалифицированные специалисты, настоящие          
труженики! - дать уверенность в том, что они не окажутся на улице. Вами все     
решения были приняты, а что происходит сейчас? Вы знаете, не могу сравнить      
это ни с чем иным, как с 90-ми годами, когда приватизировали прибыль и          
национализировали убытки. Вот сейчас, когда "Аэрофлот" справился с самой        
большой частью работы, когда смогли успокоить людей, появляется вдруг кто-то    
и говорит: я покупаю теперь то, что осталось.                                   
                                                                                
Вы знаете, Игорь Иванович, при всём моём глубоком уважении к вашей комиссии     
по интеграции, мне кажется, рассмотрение этого вопроса уже должно перейти из    
вашей комиссии в Следственный комитет - там найдут, куда интегрировать этих     
людей. Мне кажется, такое решение по проблеме с "Трансаэро" будет лучшим во     
всей антикризисной программе.                                                   
                                                                                
Следующий вопрос, на котором не могу не остановиться.                           
                                                                                
Сергей Евгеньевич, всем добавляли две минуты, можно мне тоже чуть-чуть?..       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И вам добавлю. (Оживление в зале.)                        
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо огромное.                                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, сегодня очень важно сосредоточиться и посмотреть вот на      
что. Создана база, на основе этой базы реально можно делать следующий шаг       
вперёд, но ощущение такое, что отдельные министры, то ли не зная, то ли         
просто не понимая, что им в этой конкретной ситуации делать, готовы обсуждать   
всё что угодно, кроме того, что находится в их непосредственной компетенции.    
Вот, например, вопрос о том, какой пенсионный возраст у нас должен быть - 65    
лет, 63 года... Вы знаете, ощущение такое, что у нас все стали демографами, -   
все точно это знают. Наверное, действительно проще обсуждать этот вопрос, чем   
те проблемы экономики, которые на самом деле всех волнуют. Президент сказал,    
что это вопрос не сегодняшнего дня, премьер сказал, что это вопрос не           
сегодняшнего дня, - ведь другие вопросы, коллеги, возникают. Смотрите, вот      
обсуждали на заседании у председателя правительства вопрос о сохранении         
объёмов тех средств, которые в этом году были направлены на село. Премьер       
принимает решение сохранить, и сейчас в проекте бюджета эти средства            
восстановлены (на самом деле это элемент антикризисной программы) - спасибо в   
данном случае за понимание, - но ведь он принял аналогичные решения и по        
многим другим вопросам. Коллеги, скоро придёт проект бюджета, и в рамках        
рассмотрения бюджета нам с вами придётся наполнять антикризисную программу      
реальным содержанием. Ещё раз говорю: создан очень неплохой механизм            
совместной работы, в том числе благодаря и вашей комиссии, и вам, Игорь         
Иванович. Мне кажется, что сейчас этот механизм уже надо насытить               
содержанием, - я имею в виду не законы, которые необходимо принять, а то, как   
конкретно они будут сказываться на результатах в экономике.                     
                                                                                
И я наконец перехожу к последнему, о чём должен сказать, - к следующему         
вопросу повестки дня, к тому, какое постановление нам сегодня принимать. Мы     
обсуждали этот вопрос на заседании комитета, нам кажется, что по результатам    
сегодняшнего обсуждения - бессмысленно до этого было что-то делать - нам надо   
принять полученную информацию к сведению, учесть всё, что будет здесь сказано   
депутатами, в том числе от имени фракций, доработать наши предложения по        
поводу того, что необходимо сделать, и снова направить в правительство и в      
Центральный банк. Кстати, на сегодняшний день почти 65 процентов из того, что   
мы предлагали, уже реально выполнено.                                           
                                                                                
Совместная работа ещё впереди, именно к ней мы призываем коллег и               
правительство. (Аплодисменты.)                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович, за выступление и за то, что   
не забыли доложить по проекту постановления.                                    
                                                                                
Переходим к вопросам.                                                           
                                                                                
Игорь Иванович, если вы посчитаете необходимым, чтобы на тот или иной вопрос    
отвечал кто-то из ваших коллег, то пожалуйста, это на ваше усмотрение.          
                                                                                
И кстати, Андрей Михайлович, вы волновались по поводу отсутствия Алексея        
Валентиновича Улюкаева - его и некоторых других членов кабинета министров       
здесь нет, но это не значит, что они не смотрят нас в прямом эфире или не       
узнают о результатах нашей дискуссии.                                           
                                                                                
МАКАРОВ А. М. (Не слышно.)                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какой вы нежный! (Оживление в зале.)                      
                                                                                
Итак, переходим к вопросам.                                                     
                                                                                
Николай Васильевич Коломейцев.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Удивительный отчёт - ни одной цифры! Уважаемый Игорь Иванович, вот Счётная      
палата говорит: задолженность субъектов Федерации выросла на 4 процента,        
задолженность села не уменьшилась. Более того, тридцать "дочек" пяти            
американских компаний фактически душат ценами сельхозпроизводителей, "лучший    
банкир" лишил финансирования весь реальный сектор (весь мир снижает             
процентные ставки - Центробанк увеличивает!), и, самое главное, правительство   
15 августа принимает распоряжение "Об утверждении Концепции государственной     
политики по увековечению памяти жертв политических репрессий". Да вам надо      
было на заседании правительства порку устроить по поводу исполнения             
антикризисных мер, у вас всего 20 процентов исполнено! Скажите, пожалуйста,     
почему правительство раздаёт деньги всем кому ни попадя, ссылаясь на            
волатильность?.. (Микрофон отключён.)                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Игорь Иванович, пожалуйста.                                                     
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. По поводу отсутствия министра экономического развития. В          
настоящий момент председатель правительства проводит сложные консультации по    
формированию новой модели экономического роста, встречается с экспертами, в     
этой работе в том числе принимает участие министр экономического развития       
Улюкаев Алексей Валентинович. Его отсутствие не значит, что он не работает с    
нами, он принимал самое непосредственное участие в подготовке сегодняшнего      
мероприятия.                                                                    
                                                                                
Теперь о конкретных цифрах по исполнению антикризисного плана. Полный отчёт -   
это очень объёмный документ - был направлен вам заранее, и я полагал, что вы    
с этим отчётом ознакомились. Моё выступление должно было лишь выделить          
наиболее важные вещи, в том числе с какими проблемами мы сталкивались и что     
мы намеревались сделать.                                                        
                                                                                
Теперь по вашему вопросу: никому мы ничего такого не раздаём! Я понимаю, у      
вас работа политическая, вам надо критиковать правительство, у меня же работа   
техническая, я вам докладывал об исполнении плана - хорошо или плохо, словом,   
так, как мы его исполняем, - и сказал, что мы признаём, что некоторые вещи      
делаем достаточно долго и бюрократическая волокита присутствует. Вместе с       
тем, если вы посмотрите прогноз, который правительство представило в феврале,   
то увидите, что мы находимся ровно в его рамках, несмотря на жёсткие условия.   
По сути, тот уровень инфляции, те темпы падения, которые мы сейчас с вами       
имеем, - это ровно то, что мы предвидели, и мы действуем сейчас, исполняя       
план, то есть мы добиваемся цели. Это не значит, что мы с вами находимся в      
хорошем, здоровом состоянии - я вынужден это повторить, - но то, о чём мы с     
вами договаривались в январе, мы исполняем в полном объёме.                     
                                                                                
По поводу того, что мы кому-то не выдали деньги или что-то такое не сделали.    
Вы знаете, денег всегда вроде бы не хватает, но 310 миллиардов рублей в         
качестве кредитов, которые предоставляет Министерство финансов субъектам        
Российской Федерации, - это конкретная работа: цифра родилась после сложных     
консультаций, в том числе с депутатами, из этой суммы 271 миллиард сейчас уже   
предоставлен. Я полагаю, что никто не собирается ждать ни декабря, ни           
окончания года, и как только будут готовы соглашения с субъектами... А это      
работа сложная, министр финансов не должен просто подмахивать любые документы   
и на любых условиях выдавать эти кредиты; работа должна быть взаимная,          
субъекты тоже должны брать на себя определённую ответственность по размеру      
долга и по погашению кредитных обязательств. Повторю: из общей суммы 310        
миллиардов рублей предоставлен уже 271 миллиард. Надеюсь, что в ближайшие       
недели все необходимые соглашения будут подписаны.                              
                                                                                
Скажу ещё раз, что мы никому ничего не раздаём. Сегодня было сказано, что из    
того триллиона, который был определён в качестве суммы, необходимой для         
докапитализации банков, деньги пошли в том числе конкретным корпорациям,        
включая наиболее важную, как мне кажется, Объединённую авиастроительную         
корпорацию. Те банки, которые получили денежные средства, сейчас начали         
увеличивать кредитование экономики, включая конкретные промышленные             
предприятия.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Игорь Иванович, спасибо.                                  
                                                                                
Иван Николаевич Абрамов.                                                        
                                                                                
АБРАМОВ И. Н., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Уважаемый Игорь Иванович, пункт 50 антикризисного плана касается воздушных      
перевозок. 3,3 миллиарда рублей было запланировано на субсидирование            
перевозок дальневосточников, по факту на 1 сентября израсходовано 840           
миллионов, что составляет всего лишь 25 процентов. Срок у нас до 1 ноября.      
Неужели дальневосточникам не нужны перевозки вот в таком объёме?                
                                                                                
Следующий вопрос: каким образом банкротство "Трансаэро" повлияет на             
дальневосточников или эта ситуация их не коснётся?                              
                                                                                
И предложение по развитию нашего туризма: у нас рядом с Владивостоком           
прекрасное море, почему бы для всех дальневосточных регионов не организовать    
туда субсидированные перелёты? Например, в городе Благовещенске в последнее     
время даже поезд отменили, Благовещенск - Владивосток! Почему бы вот эти        
средства?.. (Микрофон отключён.)                                                
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. По авиационным перевозкам. Правительство предоставило субсидии,   
они касаются не только дальневосточных регионов, в целом это около 8            
миллиардов рублей, и приняло решение по снижению налога на добавленную          
стоимость. Мы считаем, что как раз эти антикризисные меры направлены на         
воздушные перевозки. Субсидия на перевозки из дальневосточных регионов и в      
дальневосточные регионы предоставляется по факту, и никаких препятствий         
российское правительство и Министерство транспорта перевозчикам не чинили:      
перевезли пассажиров, по категории подходит, предъявили документы - субсидия    
предоставляется. Раз средства не выбраны, значит, просто перевозок мало. Я      
министру транспорта дам поручение, чтобы он направил вам соответствующую        
информацию, но мы сами заинтересованы в том, чтобы перевозки были               
осуществлены в полном объёме.                                                   
                                                                                
Что касается льготирования перевозок внутри Дальневосточного региона, это       
отдельная тема, мы так никогда вопрос не рассматривали: знаете, тогда это же    
могут предложить жители, например, европейской части России, попросить          
субсидировать перевозки, но это всё-таки рыночный сегмент, и я не думаю, что    
у нас с вами есть свободные средства для этих целей.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Дмитрий Фёдорович Вяткин.                                                       
                                                                                
ВЯТКИН Д. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Игорь Иванович, я продолжу авиационную тему, хотя, собственно         
говоря, вопрос напрямую не касается антикризисного плана, - это вопрос по       
авиакомпании "Трансаэро" (сегодня об этом и вы говорили, и Андрей Михайлович    
Макаров). Вопрос касается пассажиров, которые могут не улететь куда-то или не   
прилететь обратно в страну (это очень важно), касается работников компании, в   
том числе и пилотов (об этом тоже говорил Андрей Михайлович). Что будет, в      
конце концов, с самолётами, которые в лизинге? Что будет с кредитами, которые   
были взяты? У банков есть обязательства перед вкладчиками, и при таких суммах   
невозврата есть опасность, что их интересы пострадают.                          
                                                                                
Вокруг авиакомпании происходит какое-то движение, это очевидно, потому что      
сначала хотели "Аэрофлоту" передать, потом что-то не получилось, сегодня        
отозвали, аннулировали сертификат. Какие меры всё-таки принимаются по этому     
поводу?                                                                         
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. Итак, по "Трансаэро". "Трансаэро" - один из крупнейших            
перевозчиков, мы всегда наблюдали за тем, как успешно развивается эта           
компания: всё-таки такое количество пассажиров, сто пять судов, многие из       
которых крупные, широкофюзеляжные, осуществлялись дальнемагистральные           
перевозки, зарубежные полёты, полёты внутри страны, в том числе в               
Дальневосточный регион, о чём меня только что спрашивали, - всё это для нашей   
страны было крайне важно.                                                       
                                                                                
Мы должны сказать, что рынок перевозок очень сложный и перевозчики во всём      
мире время от времени исчезают, появляются новые, происходит на этом рынке      
консолидация, но "Трансаэро" в течение двадцати пяти лет удавалось держать      
определённую планку, и эта работа в принципе заслуживает всяческого             
одобрения. Компания работала без государственной поддержки, и то, как они       
работали, и то, что они продержались на таком сложном рынке двадцать пять       
лет, - это всё-таки большое достижение. Вместе с тем их модель перевозки        
отличается от классической модели перевозки, и должен вам сказать, что, по      
той информации, которую представили и акционеры, и менеджмент компании, свыше   
60 процентов перевозок - это не регулярные рейсы, а чартерные. После            
ознакомления с документацией, которую мы получили из компании, у нас возникли   
вопросы по поводу того, насколько экономически обоснованны были те или иные     
решения и тарифы, по которым продавались билеты, особенно в последние месяцы.   
Я, честно говоря, не берусь судить, но вот то, что говорит Андрей Михайлович    
по этому поводу, может быть, заинтересует тех, кто занимается                   
правоохранительной деятельностью, думаю, им стоит посмотреть, каким образом     
компания оказалась в таком состоянии.                                           
                                                                                
Что будет с "Трансаэро"? Слухов по этому поводу много, я вам просто скажу,      
что планируется. Мы действительно предложили в рамках Правительственной         
комиссии по экономическому развитию и интеграции соответствующий план           
спасения, который предусматривал прямую государственную поддержку. Для этого    
собственникам нужно было консолидировать определённый пакет акций и передать    
его "Аэрофлоту" - этого не было сделано. При этом мы в комиссии определились    
(и я докладывал об этом потом председателю правительства), что первая задача    
- это перевести все проданные билеты на другого перевозчика или предоставить    
денежную компенсацию, то есть вернуть полный тариф, уплаченный за билет, и      
вторая - вместе с министерством труда серьёзно заняться трудоустройством        
работников, а это действительно высококвалифицированный пилотный состав,        
менеджеры и вообще все, кто там работает, то есть все должны быть               
трудоустроены, и эту работу проводит Топилин Максим Анатольевич вместе со       
своими коллегами. Вот две главные задачи, которые необходимо выполнить, чтобы   
люди не пострадали. На сегодняшний день "Аэрофлот" вместе с судами, флотом      
"Трансаэро" перевозки осуществляют, а что касается людей, есть конкретный       
план по их трудоустройству. У "Трансаэро" есть запрос - свыше 50 процентов      
персонала, остальные работники также будут трудоустроены, мы предложим          
соответствующие условия.                                                        
                                                                                
Что касается флота - здесь всё сложно. Действительно, у "Трансаэро"             
накопленный долг перед кредиторами составляет свыше 250 миллиардов рублей,      
есть обязательства перед лизинговыми компаниями. При такой девальвации и        
платежах за суда в валюте, понятно, что их модель никак не выдержала бы. Мы     
получали множество обращений с просьбой спасти компанию, как-то её              
поддержать, и, кстати, мы уже несколько месяцев назад в рамках нашей            
антикризисной работы предоставили государственную гарантию объёмом в 9          
миллиардов рублей, но ситуация в компании не улучшилась, а только ухудшилась,   
и с последней волной девальвации ситуация стала критической. Какой у нас был    
выход? Взять вот эти 250 миллиардов или какую-то большую часть из этого и       
перекинуть на обязательства бюджета? Это невозможно, ни в коей мере этого       
нельзя было допустить, это было бы просто безответственное поведение! Но        
сейчас поддержать людей мы обязаны и готовы для этого денежные средства         
предоставить.                                                                   
                                                                                
Мы понимаем, какие негативные последствия будут для лизинговых компаний,        
понимаем, что с их судами произойдёт. Мы провели совещание в правительстве,     
получили соответствующий график: некоторые суда будут переданы другим           
перевозчикам, в отношении других судов сложная проблема - может быть, их        
ожидает разбор или реализация на запчасти. Возможно, с банками, которые         
кредитуют, подпитывают капиталом такие лизинговые компании, - ВЭБ и "ВТБ" -     
придётся поработать по теме дополнительной докапитализации. Пока так вопрос     
не стоит, но, возможно, встанет.                                                
                                                                                
Таким образом, "Трансаэро" с рынка уйдёт, их маршруты, авиалинии получат        
другие авиаперевозчики, лучшая часть авиационного парка будет передана другим   
авиационным компаниям. Люди никоим образом не пострадают: будет                 
осуществляться конкурентная перевозка. За этим в том числе должен следить       
новый орган, который создан при Федеральной антимонопольной службе, и           
надеюсь, что... (Микрофон отключён.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Александр Георгиевич Тарнавский.                                                
                                                                                
ТАРНАВСКИЙ А. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                
                                                                                
Игорь Иванович, вот по вашему последнему выступлению, по "Трансаэро". Там же    
есть ещё и другая проблема: как сказал Андрей Костин, они давали кредиты,       
порядка 10 миллиардов рублей, исключительно под госгарантии, поскольку          
правительство очень попросило. И поэтому, конечно, возникает вопрос, что        
будет с этими 10 миллиардами, ведь надо будет в "ВТБ" это возвращать, видимо?   
                                                                                
Но я переключусь на другую, даже более важную, тему. Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ      
РОССИЯ" считает, что усиление конкуренции при госзакупках - это один из         
ключевых элементов, связанных как с антикризисными мерами, так и с              
оптимизацией бюджетных расходов, если хотите, с внедрением принципа равного     
доступа к госвозможностям. К сожалению, ничего не изменилось: как правило,      
крупнейшие контракты заключаются с единственным поставщиком, контракты свыше    
100 миллионов - менее чем с двумя поставщиками и так далее. Всё-таки...         
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте пятнадцать секунд.                               
                                                                                
Александр Георгиевич, сформулируйте вопрос, пожалуйста.                         
                                                                                
ТАРНАВСКИЙ А. Г. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                    
                                                                                
Устраивает ли правительство нынешняя ситуация с госзакупками и планируется ли   
всё-таки что-то менять в этом отношении, с тем чтобы оптимизировать бюджетные   
расходы и двигаться вперёд?                                                     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. Да, правительство не удовлетворено ситуацией, которая в целом     
складывается по выполнению 44-го и 223-го законов. Мы понимаем, что высокая     
степень монополизации, отсутствие конкуренции, нам очень сильно мешает          
структурно, в том числе поддерживать малый и средний бизнес, об этом я в        
выступлении говорил.                                                            
                                                                                
С принятием 44-го закона ситуация значительно изменилась в лучшую сторону: мы   
видим, что закупки становятся прозрачнее. Но целей этот закон не достиг,        
поэтому нам нужно кое-что подкорректировать. Кстати, правительство              
подготовило поправки в 223-й закон: мы считаем, что, как и при госзакупках,     
компании с госучастием обязаны осуществлять закупки путём проведения            
электронных аукционов, электронных конкурсов, на электронных площадках,         
которые будут отобраны в ходе конкурса и чьи полномочия будут подтверждены      
соответствующим решением правительства. Эти площадки должны работать            
по-другому, там не должно быть в том числе всяких хорошо организованных         
междусобойчиков, эти площадки должны работать под контролем министерства        
связи и, наверное, каких-то правоохранительных органов, администрировать их     
будет Федеральная налоговая служба. Сейчас этот механизм не работает, и         
только установив вот такую электронную процедуру, исключив возможность          
договариваться с другими агентами или с операторами электронных площадок, мы    
сможем обеспечить на рынке полную свободу и доступ к закупкам. Мы согласны,     
что здесь много что можно сделать, можно не только получить экономию бюджета,   
что для нас очень важно, но и обеспечить свободный доступ к государственному    
заказу тем, кто может конкурировать при получении таких контрактов.             
                                                                                
Я бы ещё сказал о том, что мы дебатируем, спорим с экспертами и даже внутри     
правительства по поводу одной новой концептуальной идеи (так действуют в        
Соединённых Штатах Америки), о том, чтобы крупные компании - в Российской       
Федерации это компании с оборотом свыше 5 или 10 миллиардов рублей, -           
подпадали под действие определённого закона, который обязывал бы их размещать   
свои заказы на открытых электронных площадках, а малым и средним                
предпринимателям предоставлял бы определённые квоты в закупках товаров и        
услуг. Но это мы будем обсуждать вместе с вами чуть позже, я думаю, что для     
того, чтобы добиться консенсуса, надо потратить несколько месяцев.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Виктор Иванович Гончаров.                                                       
                                                                                
ГОНЧАРОВ В. И., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                                     
                                                                                
Уважаемый Игорь Иванович, в промышленном секторе слабым звеном оказалась        
стекольная отрасль из-за закредитованности и энергоёмкости. Когда газовики      
подадут газ на стекольные заводы, чтобы мы могли снять проблемы в социальной    
сфере (безработица), в здравоохранении (медицинские препараты в стекле) и в     
вопросе национальной безопасности? Фактически всё идёт к тому, что основную     
часть медицинского стекла и сложных изделий из медстекла придётся               
импортировать.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Министр промышленности и торговли, пожалуйста.            
                                                                                
МАНТУРОВ Д. В., министр промышленности и торговли Российской Федерации.         
                                                                                
Виктор Иванович, вы, наверное, про ставропольский завод стекла спрашиваете,     
да?                                                                             
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Да.                                                                    
                                                                                
МАНТУРОВ Д. В. Понятно. Эта история длится уже достаточно давно, проблема       
возникла не вчера и не сегодня. У компании постоянно возникает задолженность    
перед "Межрегионгазом", и мы постоянно включаемся в работу по урегулированию    
этой проблемы. Государство не может постоянно встревать в отношения между       
двумя хозяйствующими субъектами, но тем не менее мы стараемся их                
поддерживать, насколько это возможно с нашей стороны.                           
                                                                                
Что касается субсидий нашего ведомства по поддержке проектов. Как декларирует   
руководство ставропольского завода стекла, они готовы реализовывать новые       
проекты, и мы ждём эти предложения. Я недавно говорил с губернатором            
Ставропольского края Владимиром Владимировым о том, чтобы они контролировали    
ситуацию на этом предприятии, а мы будем оказывать максимальную поддержку в     
части реализации новых проектов.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Денис Валентинович.                              
                                                                                
Александр Николаевич Шерин.                                                     
                                                                                
ШЕРИН А. Н. Уважаемый Игорь Иванович, фракция ЛДПР в Государственной Думе       
последовательно отстаивает интересы регионов Российской Федерации, особенно в   
части финансовой поддержки из федерального бюджета дотационных субъектов        
Российской Федерации, к ним относятся Рязанская, Тульская области и многие      
другие регионы. Глава Счётной палаты сегодня подтвердила                        
сверхзакредитованность субъектов Российской Федерации, названа сумма более 2    
триллионов рублей, при этом глава Центробанка говорит о том, что для            
великолепной десятки банков, которые находятся на финансовом олимпе и           
чувствуют себя неплохо, Правительство Российской Федерации изыскало-таки        
несколько триллионов рублей. В связи с этим вопрос: почему на следующий год     
сумма финансовой поддержки из федерального бюджета, необходимая регионам для    
замещения коммерческих кредитов, уменьшена в 2 раза, притом что называемые      
цифры доходов банков сопоставимы с теми деньгами, которые получают регионы, в   
частности, Смоленская область эти деньги направляет на покрытие процентов по    
кредитам? И когда будет рассмотрен вопрос о финансовой амнистии регионов -      
это предложение ЛДПР, - когда будут определены даты и суммы, чтобы закрыть      
кредиты российских регионов?                                                    
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г., министр финансов Российской Федерации.                          
                                                                                
Разрешите мне ответить?                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, вопрос по амнистированию задолженности       
регионов мы сейчас не ставим, то есть мы планируем в рамках бюджета и дальше    
продолжать предоставлять кредиты субъектам Российской Федерации, и,             
соответственно, такие кредиты мы будем рассматривать как невозвратные ссуды,    
которые будут и дальше списываться. На наш взгляд, нецелесообразно менять       
отношение к этому виду поддержки.                                               
                                                                                
Что касается вопроса по бюджету следующего года. Мы учли в проекте бюджета      
объём кредитных ресурсов в объёме погашения субъектами Российской Федерации в   
следующем году всех обязательств перед федеральным бюджетом, это с одной        
стороны.                                                                        
                                                                                
С другой стороны, мы знаем, что целый ряд депутатов, в частности фракции        
"ЕДИНАЯ РОССИЯ", высказывали предложения об увеличении в следующем году         
объёма кредитной поддержки субъектов Российской Федерации. Мы готовы вместе с   
депутатами при подготовке бюджета и рассмотрении его во втором чтении           
обсудить вопрос об увеличении объёма кредитной поддержки субъектов Российской   
Федерации, с тем чтобы эта сумма была на уровне поддержки, оказываемой в        
текущем году.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Марина Алексеевна Мукабенова.                                                   
                                                                                
МУКАБЕНОВА М. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
У меня вопрос к председателю Центрального банка.                                
                                                                                
Эльвира Сахипзадовна, в текущем году сохраняется высокий уровень                
неопределённости на глобальных рынках, например, достаточно сильно колеблются   
цены на нефть, есть риски, связанные с перспективами роста в Китае и на         
других развивающихся рынках, а также ожидается повышение ставки в США. Какие    
меры принимает Центральный банк, чтобы противостоять этим рискам? И что         
делается для того, чтобы не повторилась ситуация четвёртого квартала прошлого   
года, когда изменение внешних условий привело к резкому ослаблению рубля? Как   
Банк России противостоит возможному влиянию на курс рубля выплат по внешнему    
корпоративному долгу?                                                           
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое за вопросы. Действительно, внешние условия     
остаются очень неблагоприятными и неопределёнными, как вы сказали. Для того     
чтобы в большей мере обезопасить нашу экономику от влияния таких внешних        
негативных факторов, которые были, есть и, наверное, будут, мы перешли к        
плавающему курсу. Это была болезненная мера, но вспомните, какие у нас были     
альтернативы: либо пытаться поддерживать этот курс, тратя золотовалютные        
резервы и рискуя остаться без них, либо вводить административные ограничения,   
достаточно жёсткие, со всеми вытекающими из этого последствиями для             
экономики. Переход к плавающему курсу в этих условиях был необходимой мерой.    
На мой взгляд, это действительно позволило экономике легче адаптироваться к     
внешним шокам. Да, эта адаптация достаточно сложная - у нас экономический       
спад, но тем не менее для дальнейшего роста у нас есть все условия: и           
прибыль, о которой мы говорили, и низкий уровень безработицы, и устойчивая      
банковская система, и бюджет под контролем, стабильный. Поэтому то важнейшее    
решение, которое принял Центральный банк, помогло в прошлом и будет помогать    
в будущем справляться с теми внешними шоками, о которых вы говорите. Мы         
готовы к любой ситуации, у нас есть проверенный набор инструментов, который     
мы можем применить в случае воздействия внешних негативных явлений, это в том   
числе валютное рефинансирование, которое мы используем, чтобы легче пройти      
пики по платежам внешнего долга.                                                
                                                                                
Кстати, хочу вам назвать одну цифру, мне кажется, она важна для понимания       
ситуации в экономике: несмотря на вот такой сложный период, в условиях          
финансовых санкций и недоступности средств на внешних рынках, наш внешний       
долг с января 2014 года по нынешний день снизился на 30 процентов. Бремя        
внешнего долга российской экономики уменьшилось на большую сумму, и мы это      
сделали в сложных условиях. Конечно, используя вот такие инструменты, мы        
помогаем эти шоки пережить. Хочу сказать, что в дальнейшем у нас будет меньше   
поводов для беспокойства, потому что с каждым годом выплаты по внешним долгам   
становятся меньше. В следующем году они будут примерно в 2 раза меньше, и       
дальше эта ситуация будет улучшаться. Мы осуществляем постоянный мониторинг     
наших компаний на предмет долгов, возможности их выплатить и здесь никаких      
рисков не видим.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Олег Анатольевич Нилов.                                                         
                                                                                
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Игорь Иванович, самой большой потерей из-за кризиса для всех          
граждан стала потеря от 30 до 50 процентов всех накоплений, зарплат, пенсий,    
потеря покупательной способности; потеря для правительства - падение курса      
рубля обрушило и без того невысокий уровень доверия; потеря для экономики -     
вывод миллиардов рублей из банковской системы с последующим переводом их в      
валюту и размещением, так скажем, под матрасом, ну, критично обескровил её.     
                                                                                
Нашей фракцией почти год назад был внесён законопроект "О земле" - скоро        
будет год, заключение правительства отрицательное. В законопроекте идёт речь    
о бесплатном предоставлении земли гражданам России, и не только на Дальнем      
Востоке, а вообще на всей территории России. Мы считаем, что это вернёт         
миллиарды в стройиндустрию, исполнится мечта миллионов семей - иметь свой       
участок, построить свой дом. Это действительно позволит... (Микрофон            
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пятнадцать секунд добавьте.                               
                                                                                
НИЛОВ О. А. Спасибо.                                                            
                                                                                
Вопрос: сколько денег граждан всё-таки вот таким образом ушло под матрас?       
Если можно, ответьте.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Олег Анатольевич, один вопрос задаёте вы, и ещё два       
вопроса - двое ваших коллег по фракции, итого три вопроса от фракции.           
                                                                                
Пожалуйста, Игорь Иванович.                                                     
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. Тут сразу несколько вопросов было, я отвечу по поводу...          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На один, на один вопрос.                                  
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. Хорошо, если на один, то о том, что есть в антикризисной          
программе, - о поддержке ипотечного рынка. Мы не намеревались поддерживать      
инструмент ипотеки, мы ожидали, что очень плохо будет складываться ситуация у   
застройщиков и девелоперов в течение 2015 года, некоторые предрекали, что все   
крупные компании будут обанкрочены и это коснётся не только жилищного           
строительства, но и промышленного строительства, и дорожного строительства.     
Однако сейчас ситуация, как вы видите, совершенно иная, хотя действительно      
некоторые компании требуют поддержки - я уже об этом говорил, мы этим           
занимаемся.                                                                     
                                                                                
Правительство вовремя приняло адекватное решение о предоставлении 20            
миллиардов рублей, для того чтобы граждане, даже несмотря на такие высокие      
процентные ставки и такой высокий уровень инфляции, могли приобрести новую      
квартиру по ипотеке не более чем под 12 процентов. Мы считаем, что эта          
программа крайне эффективна, также это отмечают и эксперты, которые             
независимы от правительства, и коммерческие банки, и Центральный банк           
Российской Федерации. Мы видим, что определённая активность на этом рынке       
сейчас есть.                                                                    
                                                                                
Мы ожидали, что вводимого в эксплуатацию жилья будет значительно меньше, а у    
нас, по последней статистике, к сентябрю жилья вводится в эксплуатацию          
больше, чем в прошлом году. Тем не менее мы видим замедление: в сентябре        
текущего года жилья стало вводиться в эксплуатацию меньше. Честно говоря, нас   
предупреждали, что после такого бурного роста мы можем пережить падение на      
этом рынке до 40-50 процентов, но мы этого не наблюдаем. Люди покупают          
квартиры, пользуются ипотечными займами, и в целом сейчас банки позитивно       
смотрят на перспективы АИЖК в его новом виде - как нового института, который    
должен поддерживать и строительство, и введение в эксплуатацию                  
инфраструктуры, и сам ипотечный продукт. Благодаря вашей поддержке новой        
законодательной инициативы мы создали вот этот новый институт, он так же        
называется, но это уже, конечно, другой институт.                               
                                                                                
Сейчас они планируют выпустить новый документ, который будет в том числе        
применяться в сфере арендного жилья, - мы пока, в предварительном плане,        
такой работой удовлетворены. Надеюсь, что мы сможем через год-два увидеть       
значительно больший объем арендного жилья и более стабильную ипотеку.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владимир Николаевич Федоткин.                                                   
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемый Игорь Иванович, в Рязани есть Рязанский                
станкостроительный завод - уникальное предприятие, которое поставляло           
продукцию в сто самых развитых стран. В последние годы оно пришло в упадок:     
было 10 тысяч работающих - осталось всего 200 человек, практически              
прекратилось производство станков, и это в то время, когда Россия покупает за   
рубежом 94 процента станков, 90 процентов инструмента! Где же                   
импортозамещение?!                                                              
                                                                                
Скажите, что делает правительство по поддержке станкоинструментальной           
промышленности и конкретно Рязанского станкозавода? Согласитесь, без            
производства мы из кризиса не выберемся. Как бы президент ни призывал к         
импортозамещению, пока не будет производства, мы будем откатываться назад -     
как-то надо останавливаться, пора уже.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Денис Валентинович Мантуров.                              
                                                                                
МАНТУРОВ Д. В. Что касается станкостроения в целом, сделано достаточно многое   
за последние три года, наработано порядка ста с лишним позиций, которые         
сейчас интенсивно коммерциализируются предприятиями. В частности, мы            
рассчитываем на то, что и рязанский завод этим будет активно заниматься с       
учётом поддержки, которую оказывает наше ведомство через отраслевые субсидии,   
а также через фонд развития промышленности. Что касается непосредственно        
рязанского завода, недавно компанией "СТАН" было принято решение войти в        
санацию этого предприятия, уже предоставлено более 30 миллионов рублей займа,   
в ближайшее время будет увеличено количество работающих на предприятии до       
двухсот пятидесяти семи, и мы рассчитываем, что в следующем году за счёт, как   
вы сейчас правильно сказали, заказов, которые делают в первую очередь           
предприятия оборонно-промышленного комплекса, мы сформируем портфель для        
этого предприятия, чтобы они смогли обновить основные мощности и обеспечить     
выполнение заказов.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владимир Владиславович Семёнов.                                                 
                                                                                
СЕМЁНОВ В. В., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Уважаемый Игорь Иванович, очевидно, что денег в стране на реализацию            
всехпрограмм, которые мы намечаем, не хватает: и модернизация, и устойчивое     
развитие, и импортозамещение - всё это требует серьёзного финансового           
сопровождения. Внешние рынки сейчас нас кредитуют очень неохотно, по понятным   
причинам. Скажите, а рассматривало ли правительство возможность привлечения     
денег населения? Действительно, как сказали мои коллеги, у нас подавляющее      
большинство населения продолжает хранить деньги не в банке, а под подушкой,     
под матрасом. Готово ли правительство предложить нашим гражданам достойные      
условия и гарантии при привлечении так необходимых нам средств?                 
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. Это важный вопрос, и правительство сейчас готовит инициативу.     
Если вы, депутаты Государственной Думы, поддержите правительство, то с          
будущего года граждане Российской Федерации смогут покупать облигации           
федерального займа, участвовать в размещении займов Минфином Российской         
Федерации. Пока такой возможности у граждан нет, но мы надеемся, что это        
будет достаточно привлекательно, и мы будем напрямую взаимодействовать с        
нашими гражданами.                                                              
                                                                                
По вашему тезису, что люди деньги прячут под подушкой или под матрасом, - по    
информации, которую мы получаем из Центрального банка, ситуация меняется: у     
нас значительный приток вкладов населения, многие, даже те, кто конвертировал   
рубли в валюту, переходят обратно на рубли и открывают депозитные счета в       
коммерческих банках, поэтому ситуация не так однозначна. Действительно, мы      
наблюдали отток, ситуация даже для таких крупных банков, как "ВТБ24" и          
Сбербанк, была сложной, но сейчас она значительно спокойнее, и мы не            
беспокоимся по поводу того, что есть какая-то сложность, поэтому всё-таки       
оценивайте, пожалуйста, объективно данные, которыми мы располагаем.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Игорь Николаевич Игошин.                                                        
                                                                                
ИГОШИН И. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, вопрос председателю Счётной палаты.                          
                                                                                
Татьяна Алексеевна, антикризисным планом предусмотрена поддержка малых форм     
бизнеса. В связи с тем, какая в основном докладе прозвучала характеристика      
этой сферы, конечно, возник вопрос, а доходят ли, вообще, деньги до             
конкретных получателей, насколько реалистична эта поддержка? Вот в 2014 году,   
по данным, которые вы раньше нам давали, недостаточно эффективно эти деньги     
использовались, не в полной мере. Вопрос по контрольным мероприятиям, которые   
вы проводите в 2015 году: есть ли улучшение ситуации? Что, по вашему мнению,    
необходимо сделать, какие меры нам совместно надо принять, чтобы в этой сфере   
поддержка действительно работала полноценно?                                    
                                                                                
ГОЛИКОВА Т. А. Уважаемый Игорь Николаевич, уважаемые депутаты! У нас            
действительно контрольное мероприятие по этой теме проходит в постоянном        
режиме, и в декабре мы будем подводить итог по 2015 году. Но я хочу сказать     
вам, что в 2014 году в этом зале принималось решение: в связи с тем что ранее   
имевшиеся формы поддержки малых предприятий были неэффективными,                
правительством было предложено выделить 50 миллиардов рублей в качестве         
взноса в Агентство кредитных гарантий. К сожалению, в 2014 году это агентство   
не заработало, были предоставлены государственные гарантии в размере 1          
миллиарда рублей, мы вам давали эту информацию. Сейчас, по нашим последним      
данным, гарантии предоставлены на сумму 12,5 миллиарда рублей, причём само      
Агентство кредитных гарантий не занимается отбором проектов, этим занимаются    
банки-партнёры, и нет соответствующей информации об эффективности. Понятно,     
что ответственность агентства по госгарантиям не наступила, тем не менее        
оценить это достаточно сложно, зато мы можем оценить другое. Средства,          
которые были предоставлены агентству, благополучно размещались на депозитных    
счетах и в ценные бумаги Министерства финансов. И эти 50 миллиардов рублей      
уже превратились за 2014 и 2015 годы в пятьдесят четыре с небольшим миллиарда   
рублей. И ещё раз повторяю, оценить сегодня эффективность сделанных вложений    
практически не представляется возможным.                                        
                                                                                
Что касается антикризисного плана, там предполагается, что будут приняты        
поправки к 223-му закону, которые предусматривают закупки у малого и среднего   
бизнеса, но вы знаете, что законопроекты приняты только 15 сентября в первом    
чтении, и какая у них перспектива, пока не ясно.                                
                                                                                
Что касается самих закупок, если анализировать закупки у малого и среднего      
бизнеса за девять месяцев, то мы увидим, что их доля несколько увеличилась по   
сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - это данные на текущий         
момент. Безусловно, основные результаты мы сможем увидеть только по итогам      
года.                                                                           
                                                                                
И наконец, какие у нас есть предложения? Мы очень рассчитываем, что принятое    
правительством решение о создании новой структуры - федеральной корпорации по   
развитию малого и среднего бизнеса и предложения, которые сейчас этой новой     
структурой разрабатываются дадут свой эффект. Во всяком случае, идеология,      
которая сейчас предлагается новым руководством, как нам кажется, заслуживает    
внимания, и я думаю, что скоро у нас будет возможность с ней ознакомиться.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Александр Леонидович Бурков.                                                    
                                                                                
БУРКОВ А. Л., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Уважаемый Игорь Иванович, я думаю, всем понятно, что антикризисный план не      
был исполнен, об этом сказала и Татьяна Алексеевна, и многие другие             
выступающие, а самое главное, он не дал эффекта для роста экономики России.     
Почему? Потому что вы восемь месяцев назад не прислушались к мнению             
"СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ". Мы сказали: главное - это стимулирование                 
платёжеспособного спроса, стимулирование платёжеспособности населения, рост     
потребительского спроса. Мы говорили: народу нужно дать деньги, нужно           
повышать зарплаты, пенсии, социальные пособия, вкладывать деньги в              
здравоохранение и образование. Вместо этого вы накачивали деньгами банковские   
институты, вы давали деньги банкам и финансовым спекулянтам, в результате...    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Леонидович, у вас десять секунд осталось,       
чтобы сформулировать вопрос.                                                    
                                                                                
БУРКОВ А. Л. ...мы видим, что получилось. А вопрос в том, кто теперь за это     
персонально в Правительстве Российской Федерации ответит и в какой форме?       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. Из вашего пылкого выступления я не понял, за что нужно            
отвечать. Дело в том, что Правительство Российской Федерации в целом как        
орган отвечает за то состояние, в котором находимся мы все, и эти проблемы      
накопились за те годы, когда мы вместе с вами принимали решения по бюджету, в   
том числе вы всегда предлагали дополнительные бюджетные расходы социального     
характера, а всем известно, что постоянно действующие социальные                
обязательства, которые не связаны с темпами экономического роста, рано или      
поздно приводят к кризисным явлениям. Поэтому вот так красиво призывать -       
это, конечно, очень достойно, но всё-таки нужно понимать, что правительство     
ведёт ответственную экономическую политику, и хотя иногда она болезненная, но   
это ответственная политика.                                                     
                                                                                
Что касается того, что мы не прислушались к вам. По некоторым вопросам мы       
прислушивались к вам, по некоторым - к "ЕДИНОЙ РОССИИ", к КПРФ, к другим. Это   
план, рождённый не исключительно в недрах правительства, он появился, когда     
мы совместили интересы всех фракций и поняли, что необходимо делать в первую    
очередь в течение 2015 года, так что это наш совместный план.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое.                                          
                                                                                
Все вопросы заданы, переходим к выступлениям. Сначала выступления               
председателей трёх комитетов, а потом выступления представителей фракций.       
                                                                                
Ольга Юрьевна Баталина, пожалуйста.                                             
                                                                                
БАТАЛИНА О. Ю., председатель Комитета Государственной Думы по труду,            
социальной политике и делам ветеранов, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                 
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В части мероприятий             
антикризисного плана по обеспечению социальной стабильности ключевые            
мероприятия были реализованы. Вы видите, что пошли выплаты за счёт средств      
материнского капитала, удалось сдержать уровень безработицы, он у нас сейчас    
составляет, по методологии МОТ, 5,3 процента, в текущем году были               
проиндексированы на размер фактической инфляции пенсии, и нам удалось           
направить дополнительно 9,3 миллиарда рублей, как мы и планировали, на          
обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации.                     
                                                                                
Надо отметить, что когда мы обсуждали этот план и в феврале утверждалось        
постановление правительства, мы говорили, что в части обеспечения социальной    
стабильности он достаточно скуден. Правительство просило тогда в максимально    
короткие сроки утвердить антикризисный план, говоря о том, что это живая        
ткань и что мы будем его дополнять в ходе реализации, будем вносить             
необходимые изменения, отвечая на объективные экономические и социальные        
вызовы. К сожалению, этого не произошло, и поэтому сегодня я прежде всего       
буду говорить о тех рисках, о тех проблемах, которые не были учтены в           
изначальной редакции этого плана и которые не учтены и не решены до             
настоящего времени.                                                             
                                                                                
Что касается безработицы. Да, удалось сдержать зарегистрированный уровень       
безработицы, в том числе и подсчитанный по методологии МОТ, но надо признать,   
что безработица в нашей стране приобретает характер консервации. На текущий     
момент у нас готовится высвобождение 320-330 тысяч работников, причём эта       
цифра держится примерно с августа текущего года. Одновременно устойчиво на      
протяжении всех последних месяцев 365 тысяч находятся в состоянии неполной      
занятости. Понятно, что предприятия рассчитывают на то, что мы выйдем из        
состояния экономического спада и не придётся отправлять людей на улицу, но мы   
также понимаем, что экономические возможности и потенциал предприятий           
небезграничны и держать постоянно более 300 тысяч человек на условиях           
неполной занятости они не смогут. Поэтому когда мы с удовлетворением говорим,   
что нам не нужно 52 миллиарда рублей на поддержку рынка занятости, нам          
достаточно 5 миллиардов, которые в результате остались, - ну, об этом можно     
спорить, 5 миллиардов нам нужно или не 5, но совершенно ясно, что всех          
проблем на рынке труда мы пока не решили, не отмечены они и в антикризисном     
плане. Мы не решили проблему занятости молодёжи: у нас 26 процентов             
безработных - это молодые люди в возрасте до 25 лет и 26 процентов - это люди   
без навыков работы. У нас нет сегодня внятных мероприятий, которые бы           
отвечали на эту угрозу.                                                         
                                                                                
Мы фиксируем снижение реальных располагаемых доходов населения, несмотря на     
меры поддержки, которые были приняты. И здесь основную угрозу мы видим не       
столько в невысоких темпах роста доходов - прежде всего я имею в виду не        
социальные выплаты, а заработную плату, - сколько в дичайших темпах роста       
цен, особенно на социально значимые товары и услуги. Более того, это товары и   
услуги, как правило, отечественного производства. Посмотрите, цена на гречку    
за год выросла вдвое, на сахар - на 44 процента, на рис - на 39 процентов,      
при этом Росстат официально признаёт, что рост цен на продовольствие не         
зависит от импортной составляющей. Масло подсолнечное подорожало на 27          
процентов, яйца - на 18 процентов и так далее. При обсуждении антикризисного    
плана мы говорили, что если не будет внятной политики по удержанию роста        
социально чувствительных расходов, то при таком росте доходов мы никак не       
сможем компенсировать падение реальных располагаемых доходов населения.         
Собственно, это и произошло. Но к сожалению, пока такого внятного комплекса     
мер, который сдерживал бы рост цен на социально чувствительные товары, у нас    
так и не появилось.                                                             
                                                                                
Посмотрите, что происходит с лекарственными препаратами, а это ключевые         
товары, которые определяют сегодня потребительскую корзину, особенно            
малообеспеченных граждан: за год цены на лекарственные препараты выросли на     
23,6 процента, в частности на валокордин - на 54 процента, на анальгин - на     
52 процента, на аспирин - на 38 процентов. Понятно, что, к сожалению, сегодня   
есть зависимость от импортной составляющей и при производстве отечественных     
медицинских препаратов, но где мероприятия антикризисного плана, которые        
позволили бы ответить на вопрос, что мы будем делать с этим до конца текущего   
года и в следующем году?                                                        
                                                                                
К сожалению, у нас есть проблемы и по тем решениям, о которых мы                
договариваемся, Игорь Иванович. Например, мы договорились у вас на совещании,   
что примем дополнительные меры поддержки предприятий, которые принадлежат       
обществам инвалидов. К сожалению, Министерство экономического развития и        
Федеральная антимонопольная служба отрицательно относятся к этой инициативе -   
мы рассчитываем, что они свою позицию изменят.                                  
                                                                                
Я считаю, что в следующем году нам нужен новый антикризисный план.              
(Аплодисменты.)                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Анатолий Геннадьевич Аксаков.                                                   
                                                                                
АКСАКОВ А. Г., председатель Комитета Государственной Думы по экономической      
политике, инновационному развитию и предпринимательству, фракция                
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                                          
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Полагаю, что лучше Татьяны      
Алексеевны проанализировать отчёт правительства о деятельности по               
антикризисному плану никто не сможет, поэтому я решил поменять содержание       
своего выступления.                                                             
                                                                                
Полагаю, что деятельность правительства и Центрального банка всё-таки привела   
к стабилизации ситуации на финансовом рынке, к стабилизации                     
социально-экономической. В апреле уже был рост валового внутреннего продукта,   
рост промышленности, рост в сельском хозяйстве, в сентябре по сравнению с       
августом даже инвестиции выросли на 4 процента - это говорит в том числе о      
том, что меры, принятые правительством и Центральным банком, дают результаты.   
При этом хотел бы отметить, что в этом зале и за пределами этого зала, со       
стороны бизнеса, общества, звучит, на мой взгляд, один ключевой вопрос, не      
понимают и депутаты, и представители бизнеса, что делает правительство в        
стратегическом плане, что оно собирается построить в экономике в ближайшей      
перспективе? И вот это непонимание и порой противоречивые действия              
правительства как раз и создают неуверенность, в том числе у представителей     
бизнеса, а в условиях непредсказуемости действий правительства, бизнес очень    
аккуратно инвестирует средства, видя угрозы для себя.                           
                                                                                
Игорь Иванович, надо определиться со стратегией! Вот вы сказали, что будут      
разрабатываться основные направления деятельности правительства. У нас          
зачастую позиции Центрального банка и правительства противоречат друг друга.    
Скажем, Центральный банк объявил, что он за низкий уровень инфляции, а          
правительство отвечает за экономический рост, и иногда действия Центрального    
банка, направленные на борьбу с инфляцией, приводят к тому, что экономический   
рост тормозится, например из-за укрепления рубля. В результате те задачи, те    
планы, которые вы ставите перед собой, не выполняются. Очевидно, что надо       
синхронизировать действия ЦБ и правительства, и есть документ, который          
позволяет соответствующие шаги сделать. Мы приняли в прошлом году закон "О      
стратегическом планировании...", который предусматривает, что и                 
правительство, и Центральный банк являются участниками этого процесса. К        
сожалению, мы видим сигналы того, что правительство откладывает реализацию      
этого документа, - конечно, какие-то шаги делаются, есть решение председателя   
правительства, но, судя по темпам работы правительства, скорее всего, года на   
два затянется разработка соответствующего документа. А этот документ -          
стратегия развития нашей экономики - как раз и должен определять планы          
правительства, основные направления деятельности правительства и планы          
Центрального банка, поскольку встанет вопрос, как эту стратегию выполнять,      
где взять ресурсы.                                                              
                                                                                
Мы сейчас не инвестируем в экономику, инвестиции всё-таки в целом падают по     
этому году, и в следующем году тоже прогнозируется спад инвестиций в реальном   
выражении, а значит, мы снижаем доходную базу будущего бюджета. Тем более       
непонятны действия, связанные с пенсионными накоплениями: то мы их собираемся   
инвестировать в экономику, то забираем и направляем на индексацию пенсий -      
это правильный шаг с точки зрения поддержки нашего старшего поколения, но мы    
изымаем деньги из экономики, а соответственно, снижаем доходную базу будущих    
периодов, и каким образом мы её будем возмещать в следующем году - тоже         
вопрос.                                                                         
                                                                                
В связи с этим выработка стратегии, на мой взгляд, является сейчас ключевым     
направлением деятельности правительства. Я полагаю, что без денег               
Центрального банка реализовать стратегию будет невозможно, особенно в           
условиях санкций со стороны наших партнёров, то есть фактически привлечь        
деньги из-за рубежа для реализации проектов не удастся. Однако Центральный      
банк вряд ли сможет кредитовать проекты, которые выберут, например,             
Внешэкономбанк или правительство, при том беспорядке, который сегодня Счётная   
палата нам всем продемонстрировала. Надо, конечно же, навести порядок в         
деятельности правительства, очень тщательно рассмотреть всё, что Счётная        
палата отметила, принять соответствующие решения. Когда будет порядок, когда    
будет понятно, во что инвестируются средства, в том числе Центрального банка,   
я думаю, эффективность деятельности правительства повысится.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Николай Николаевич Гончар, пожалуйста.                                          
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому         
рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                 
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Все без исключения позиции      
плана антикризисных мероприятий, которые мы с вами утверждали в этом зале,      
Центральный банк - основной, так скажем, контрагент нашего комитета -           
выполнил, и в докладе Татьяны Алексеевны Голиковой это тоже прозвучало. Тем     
не менее есть целый ряд позиций, на которых наш комитет считает необходимым     
остановиться.                                                                   
                                                                                
Первое. Хочу сказать - неоднократно об этом уже говорили - по поводу 1          
триллиона рублей. Эти средства были закачаны в банки, хотя должны были пойти    
в реальный сектор и прочее, и прочее. Напомню, в 451-м законе, принятом 29      
декабря 2014 года, чётко и ясно сказано, что эти деньги должны пойти именно     
на укрепление банковской системы и на защиту интересов кредиторов и             
вкладчиков. Вот на это были выделены деньги (скажем прямо - сначала             
зарезервированы), и именно благодаря этому решению - наряду с решением о        
ключевой ставке в 17 процентов - удалось, во-первых, заткнуть дыру, а           
во-вторых, остановить панику. Коллеги, может быть, кто-то из вас помнит         
очереди у отделений банков у нас на первом этаже и курс, по которому тогда      
продавалась валюта? Вот это нужно помнить!                                      
                                                                                
И по вопросу, который задал коллега из фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Нужно     
отдавать себе отчёт - да он, конечно, отдаёт себе в этом отчёт, - что если бы   
то, о чём он сказал, было реализовано, то мы экономику окончательно погубили    
бы, потому что решить задачу, которую он сформулировал, можно было только       
одним способом - запустить печатный станок, в итоге курс был бы не 90, а,       
может быть, 190, и тогда в этом зале рыдали бы уже по этому поводу!             
                                                                                
Повторяю ещё раз: вызов был уникальный и в уникально короткие сроки страна на   
него ответила - теперь ситуация стабильная, ну, это видно хотя бы по            
состоянию зала. Это первое.                                                     
                                                                                
Теперь второе. Не очень понятно, почему из 820,9 миллиарда рублей               
региональным банкам - я, честно говоря, думал, что об этом скажет Анатолий      
Геннадьевич, - досталось только 4,7 миллиарда рублей. Оценка деятельности АСВ   
прозвучала, и, повторяю, она достаточно лояльная, но тем не менее есть над      
чем подумать, работая над планом, над второй его частью, во втором полугодии    
этого года, к тому же мы скоро будем отчитываться за 2015 год, будем            
обсуждать итоги по 2015 году в целом.                                           
                                                                                
На что ещё хочу обратить внимание? Поднималась тема АИЖК и мероприятий в        
рамках помощи владельцам ипотечных кредитов, попавшим в сложную жизненную       
ситуацию. Действительно, деньги перевели только 8 октября, до этого всего       
одной семье была оказана помощь. На запрос, который сделал наш комитет в        
АИЖК, пришёл очень интересный ответ: даже когда деньги поступят, тратить их     
на оказание помощи владельцам этих кредитов, оказавшимся в действительно        
сложной ситуации, - там не только рублевые кредиты, но и валютная ипотека -     
будет невозможно, потому что действующее положение, на основании которого       
осуществляется эта помощь, не позволит реально её оказывать. Не собираюсь       
нагнетать обстановку, но тем не менее считаю, что этот вопрос нужно решить      
быстро.                                                                         
                                                                                
И последнее. Коллеги, наша экономика - это вот такой большой траст, и           
базируется он прежде всего на доверии к власти. Мы люди ответственные и         
должны отдавать себе отчёт в том, как и где отзовётся каждое слово, сказанное   
в этом зале: как отзовётся на бирже, как отзовётся на стоимости компаний,       
наших, российских компаний... Зная, что здесь присутствуют ответственные        
политики, которые думают не о судьбе своей партии на ближайших выборах, а о     
судьбе страны, хочу сказать: не сомневаюсь, что мы так же будем относиться к    
этому вопросу и при дальнейшем его обсуждении.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Николаевич.                              
                                                                                
Владимир Иванович Кашин, пожалуйста, вам слово.                                 
                                                                                
КАШИН В. И. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Компартия           
Российской Федерации, оценивая антикризисную программу, её выполнение,          
считает, что недовыполнение - а по большому счёту, провал по многим             
направлениям - этой антикризисной программы, тех необходимых мер, которые       
направлены на эффективное использование бюджетных средств не только             
федерального бюджета, но и консолидированных бюджетов регионов, привело к       
тому, что сегодня мы имеем ещё более сложную обстановку, чем в конце 2014       
года. Те высказывания, которые сегодня звучат, - по поводу того, что мы         
что-то стабилизировали, - конечно, подвергаются нашей партией большому          
сомнению. Ну посмотрите: сегодня 2 триллиона 172 миллиарда - долг наших         
регионов, а там все полномочия, все обязательства! Как дальше двигаться,        
когда сорок семь регионов имеют долги в размере более 50 процентов от их        
консолидированного бюджета? Мы сегодня ни слова не услышали по поводу того,     
как выходить из этой ситуации, а ведь у правительства, у всех нас должно быть   
полное понимание этого. Ещё хуже обстановка в муниципальных образованиях: там   
есть всего-навсего 35 процентов средств, необходимых для выполнения имеющихся   
обязательств.                                                                   
                                                                                
Мы говорим сегодня о рецессии в промышленности, о стагнации промышленности -    
это только Улюкаев наблюдает нулевую динамику. Я вообще не понимаю, как можно   
наблюдать нулевую динамику: динамика бывает или положительная, или              
отрицательная, а наблюдать нулевую динамику - это интересно! Мы видим, что      
сегодня идёт устойчивое снижение, спад российской экономики в этом году         
составит почти 4 процента, и прогноз "погоды" не лучше.                         
                                                                                
Возьмём малый и средний бизнес - вы послушайте, вот высказывание Костина,       
одного из лидеров нашей банковской системы, на последнем совещании. Что он      
говорит? Что если малый и средний бизнес не востребован сегодня в стране, то    
нечего его и кредитовать. Как это понимать, если в антикризисной программе      
чёрным по белому написано, что надо поддержать малый и средний бизнес, и        
предлагается конкретная система этой помощи?! Приняли закон соответствующий,    
согласно которому по кадастровой стоимости стал рассчитываться налог на         
имущество, - 300 тысяч малых предприятий уничтожено! А ведь если взять          
сельское хозяйство, половина объёмов молока, мяса производится сегодня в        
личных подсобных хозяйствах. Малый бизнес, СПК, средний бизнес - это основа     
всего в производстве продовольствия. Также у нас лёгкая промышленность и        
многие другие отрасли производства выживают именно за счёт малого и среднего    
бизнеса. Как двигаться в этом плане? Посмотрите на структуру инвестиций:        
сегодня в общем объёме инвестиций банковские кредиты составляют всего 9         
процентов, субсидии - 12 процентов, это ничтожно малые цифры!                   
                                                                                
Мы говорим, что сняли напряжение на рынке труда, - ну что мы сами себя          
тешим?! Поезжайте в любой регион, поезжайте на юг, посмотрите, есть там         
рабочие места? У нас скрытая безработица на селе достигает сегодня 50, 60, 70   
процентов - все члены правительства, все депутаты знают об этом, а для          
создания рабочих мест ничего не делается! В планах государственных корпораций   
намечено, что к концу года ещё 25 процентов людей будут выброшены на улицу, в   
целом миллион работников будет выброшено на улицу. А сколько заводов сегодня    
стоит? Сотни, тысячи заводов сегодня стоят, по три-четыре месяца зарплату       
люди не получают, сокращённые рабочие дни и так далее, и так далее. Это же      
всё факты, которые характеризуют выполнение антикризисной программы!            
                                                                                
Мне не хочется останавливаться на всех элементах, остановлюсь только на         
базовых вещах, но всё-таки скажу об импортозамещении. Мы говорили, говорили     
об этом, сколько раз слышали от президента жёсткие требования в этом плане,     
но смотрите: экспорт (мы хотели, чтобы был передел, чтобы наши товары с         
высокой добавленной стоимостью шли за рубеж) - 30 процентов сокращение, а       
импорт? Мы 45 миллиардов долларов заплатили за машины и оборудование, 19        
миллиардов - за химию, по сельхозпродукции - закупили миллион тонн картофеля    
и яблок за семь месяцев, миллион тонн! У нас что, картофель свой не             
выращивается или яблок нет в этот сезон?! Посмотрите на другие вещи, я не       
говорю уже про миллионы тонн мяса, молока и так далее, и так далее.             
                                                                                
Говорят, нет денег - да глупости всё это! Прав Макаров: денег как грязи, но     
безответственность сплошная, кто угодно получает эти деньги и крутит их в       
банках, снимая проценты и ничего не делая, не выполняя. Сегодня 9 тысяч         
объектов "незавершёнки" - это два с лишним триллиона, и вот куда ни             
посмотришь - там 2 триллиона, там 2 триллиона... Да ещё, говорили, 2            
триллиона долгов. Слушайте, всего 1 процент расходной части бюджета - сколько   
об этом говорить?! Вот мы тогда все вместе пробили - сколько мы говорили! -     
решение по оборонке, и ситуация изменилась. Давайте 10 процентов расходной      
части бюджета выделять на село - изменится ситуация, изменится так, что всё     
будет в стране: и машиностроение, и сельскохозяйственное машиностроение, и      
переработка, и химия, и так далее.                                              
                                                                                
Наши предложения хорошо известны: если нет денег, вводите прогрессивный         
налог, национализируйте всё то, что связано с использованием природной ренты,   
- недра принадлежат государству. Надо остановить беспредел, который творится    
с пенсионерами, с обездоленными людьми! Дети войны - сколько раз говорить,      
давайте примем этот закон, - они страну своими руками подняли, а мы сегодня     
их гнобим! На эти пенсии ничего при сегодняшних ценах не может сделать это      
уникальное поколение, а всего-то надо 140 миллиардов!                           
                                                                                
В целом я ещё раз хочу сказать: богатейшая страна, необыкновенно трудолюбивый   
народ - давайте решать проблемы, которые сегодня возникли! Мы свои              
предложения даём, надо менять курс олигархический на народный, нужно            
правительство народного доверия, которое заинтересованно работало бы на благо   
Родины, и всё... (Микрофон отключён. Аплодисменты.)                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.                               
                                                                                
Сергей Михайлович Катасонов.                                                    
                                                                                
КАТАСОНОВ С. М., фракция ЛДПР.                                                  
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Мы сегодня получили отчёт,      
больше тысячи страниц, - правда, там только тридцать четыре пункта было         
отмечено из шестидесяти девяти пунктов антикризисного плана. И если бы мы       
оценивали работу правительства вот по той информации, которую оно нам           
представляет, наверное, казалось бы, что у нас дела идут неплохо, но мы         
представительный орган и оцениваем деятельность правительства, в том числе      
текущую, антикризисную, по тому, какова реальная ситуация на местах, как        
оценивают наши граждане, бизнес то, что происходит в стране.                    
                                                                                
Давайте посмотрим, какова реальная картина. Доходы населения откатились на      
уровень 90-х годов - это первое. Второе - снижение роста ВВП: практически к     
концу года мы подойдём к 4 процентам. Далее, инвестиции в основной капитал -    
минус 6 процентов, объём введённого в эксплуатацию жилья - минус 7 процентов.   
Инфляция, рост цен - Ольга Юрьевна, спасибо вам, не буду называть все эти       
цифры, я тоже специально посмотрел показатели по основным продуктам, которые    
мы закупаем, - 41 процент, вот с этим население сталкивается каждый день.       
                                                                                
Когда Центробанк нам говорит, что его задачи - это борьба с инфляцией, это      
таргетирование, это обеспечение устойчивого курса рубля, когда вот эти цифры    
звучат: 4 процента, 5 процентов... Ну вы обсуждайте где-то там, в узком         
кругу, в научном сообществе, но не нужно с трибуны, на камеру говорить об       
этом, ведь люди каждый день видят, что ситуация абсолютно другая! Раз уж мы     
коснулись этого, хотел бы сказать: антикризисный план - это же не 228           
миллиардов, это два с лишним триллиона рублей, которые правительство            
запустило по разным направлениям, для того чтобы стабилизировать ситуацию, из   
них 2 триллиона - в банковский сектор и только 10 процентов (это около 200      
миллиардов, и то они не освоены) - в реальные сектора экономики. Мы с вами      
всё время говорим, что банки - это кровеносная система, их нужно                
поддерживать, но если в организме не работают органы - почки, печень, голова,   
- то сколько капельницы ни ставь, сколько ни вливай физраствор, они не          
заработают, ноги ходить не будут, нужно лечить органы непосредственно, и        
начинать надо с головы, я считаю. Если говорить о том, как повлияли деньги,     
которые направили, эти 2 триллиона, то это вопрос к Центробанку.                
                                                                                
Давайте поговорим о Центробанке. Откуда взялись эти критерии - инфляция и       
рубль? Центробанк постоянно отвечает, что его задача - борьба с инфляцией и     
обеспечение стабильности рубля, но если у нас в стране не будет населения, не   
будет экономики, а председатель Центробанка придёт и с этой трибуны скажет:     
ноль инфляция и рубль любой, любой по курсу, - это что, критерий, по которому   
надо оценивать деятельность Центробанка?! Фракция ЛДПР внесла законопроект,     
которым мы предлагаем изменить роль Центробанка как мегарегулятора: он должен   
отвечать за конечный результат, за экономику нашей страны, так же как и         
правительство. Это обязательно, без этого не будет...                           
                                                                                
Далее, ключевая ставка, о которой мы говорили, - Центробанк с её помощью        
борется за стабилизацию рубля. Есть и другие инструменты, для того чтобы        
остановить падение рубля, но если Центробанк определил свою тактику именно      
таким образом - чтобы не было спекуляции и прочего, - вопросов нет, но тогда    
вводите ключевую ставку для инвестпроектов. Такая схема есть, она существует    
на планете Земля - это, так скажем, их количественное смещение, есть            
отдельные ключевые ставки для инвестпроектов, и это тоже прописано в            
законопроекте, который внесла фракция ЛДПР. Андрей Михайлович сегодня сказал:   
давайте вместе работать, вот мы и предлагаем работать вместе в этом             
направлении.                                                                    
                                                                                
Теперь что касается правительства. Вот у нашей фракции концептуальное           
расхождение с правительством в отношении того, что является локомотивом         
экономики. Мы полностью поддерживаем президента в том, что экономику страны     
не удастся остановить, потому что есть внутренний потребительский спрос.        
Посмотрите, мы последние семь лет делали всё для того, чтобы его                
стимулировать. Игорь Иванович, я согласен, что шло опережение, но нужно было    
в тот период иметь план для того, чтобы развивать соответствующие               
производства, чтобы росла производительность труда, чтобы этот                  
потребительский спрос был обеспечен. Сегодня вы, по сути, предлагаете           
остановить потребительский спрос, замораживая пенсии, практически не            
индексируя, останавливая индексацию социальных выплат, зарплат. Вы хотите       
сегодня направить деньги в реальный сектор, тогда у меня вопрос: кто будет      
покупать? Вы думаете, эту продукцию ждут за рубежом? Её там не ждут. У нас      
единственный вариант - мы сами должны это купить. Если вы сейчас, так           
сказать, отойдёте от потребительского спроса, будет то же самое. Образно        
говоря, правительство должно встать внутри треугольника: потребительский        
спрос - предложение - и, конечно, внешняя таможенно-тарифная политика, чтобы    
защитить рынок от импортного картофеля или импортных яблок. Вот сейчас в        
целях импортозамещения мы планируем вкладывать средства в логистические         
центры, но мы же должны понимать, скажем, какой объём картошки купят, что нам   
делать: зернохранилища строить, или картофелехранилища, или что-то другое. Но   
заказ должно сделать правительство! Поэтому вот в этом, мы считаем,             
правительство не дорабатывает.                                                  
                                                                                
Следующий локомотив - это строительство. Вот те критерии, о которых я говорил   
по поводу Центробанка, то же относится и к вам, вам предъявляем те же           
претензии. Вот, например, Фонд РЖС, его задача - вовлечение земельных           
участков в оборот, ну что это за критерий?! Да, фонд берёт деньги у             
Минобороны, у институтов, но какой-то конечный критерий для нас должен быть!    
А это что? Рост ввода жилья в эксплуатацию, цена, доступность? Если мы таких    
критериев не водим, то вот и получаем: все отчитываются, Центробанк - лучший    
на Земле, Фонд РЖС вовлёк огромное количество земельных участков, а реальных    
результатов мы не видим... Мы приветствуем то, что вы сейчас меняете этот       
подход, пришла новая команда в АИЖК, нужны новые формы. Если вам необходимы     
новые законы - приходите, Дума поддержит, если это реально изменит ситуацию в   
данном секторе. Мы имеем целый ряд предложений, замечаний... (Микрофон          
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владимир Абдуалиевич Васильев.                                                  
                                                                                
ВАСИЛЬЕВ В. А., заместитель Председателя Государственной Думы, руководитель     
фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые гости, дорогие коллеги! Мне бы           
хотелось напомнить, что относительно недавно 382 голосами в этом зале мы        
поддержали данную программу. Сегодня выступали и те, кто поддержал её, и те,    
кто её не поддерживал. Мы с вами сегодня в ходе этого обсуждения уже имели      
возможность выслушать мнения и достаточно подробно обсудить проблемы,           
высказаться по очень важным вопросам. Я думаю, что каждый из нас прекрасно      
понимает, что люди ждут от нас не ярких, эмоциональных, иногда горячих          
выступлений, а решения вопросов. Программа находится в рабочем состоянии, мы    
сейчас высказываемся о том, что делается не так, но она работает, и мы видим    
результаты.                                                                     
                                                                                
Я хотел бы начать с того, о чём говорил наш коллега, Борис Сергеевич Кашин,     
который выступал сегодня утром, докладывая позицию фракции КПРФ, он говорил     
(я записал) о том, что парламент потерял голос. Посмотрите, разве парламент     
потерял голос? Какие идут дебаты, какой детальный разбор, и правительство       
здесь присутствует, по сути, в полном составе - это, наверное, и есть то, к     
чему стремится парламент! Время непростое в мире и в стране, вы это все         
понимаете, и попытка как-то упростить ситуацию, передёргивая - вот всё плохо,   
а мы хорошие - понятна: выборы впереди!                                         
                                                                                
Я сейчас хотел бы уточнить что некоторые моменты, о которых уже было сказано.   
Многие вопросы, касающиеся антикризисной программы, в том числе и необходимой   
нормативно-правовой базы, - спасибо большое за то, что это было отмечено в      
докладе, - решены или решаются. Это очень важно.                                
                                                                                
Наша фракция подготовила ряд предложений: были продлены сроки дачной            
амнистии, приватизации, для решения вопроса импортозамещения приняты законы,    
направленные на развитие всех отраслей отечественной промышленности, малого и   
среднего бизнеса, расширены полномочия регионов по введению различных льгот,    
на сферу торговых услуг распространены двухлетние налоговые каникулы,           
установлен мораторий до 2018 года на проверки субъектов малого                  
предпринимательства, и многое другое. Это всё работает, сегодня данные законы   
действуют - спасибо огромное коллегам из других фракций за поддержку.           
                                                                                
Игорь Иванович, внося антикризисную программу, вы говорили о том, что это       
живой механизм. Я думаю, сегодняшнее обсуждение показало вам, как много ещё в   
неё не вошло и что нужно доработать. Выступая, наши коллеги говорили очень      
убедительно о том, что многие вопросы ещё можно и нужно туда включать. Вы, я    
думаю, также внимательно следили за выступлениями представителей комитетов -    
Макарова, Баталиной, Аксакова, Гончара, - которые очень подробно, предметно     
изложили эти вопросы. Вот даже у вас, в правительстве, Александр Николаевич     
Ткачёв недавно заявил, что АПК готов провести импортозамещение в течение        
четырёх лет. Вопрос: это как-то согласовано с программой?                       
                                                                                
Нам нужно решить ряд вопросов, о которых давно говорят. Два года подряд         
президент в своём послании ставит перед нами задачи, но, например, до сих пор   
у нас иностранные компании буквально наживаются на неурегулированности          
вопроса, связанного с интернет-торговлей. Скоро будет очередное послание.       
Вопрос: как мы будем действовать? Ведь речь идёт, в общем-то, даже по оценке    
Минфина, о десятках миллиардов рублей. Здесь коллега Кашин перегнул палку,      
конечно, когда передёрнул слова Макарова, что у нас "денег как грязи". Это не   
так, но с тем, что деньги надо считать и эффективно использовать, мы            
абсолютно согласны. И вообще, я позволю себе сказать, что нельзя,               
высказываясь, ставить кого-то в такое положение, что выход один -               
застрелиться, нам нужно следить за тем, что мы говорим, и думать о том, как     
наше слово отзовётся, в том числе и материально. Это на самом деле так, вы      
это видите и сами.                                                              
                                                                                
У нас скоро будет рассмотрение проекта бюджета. Недавно была встреча членов     
фракции с председателем нашей партии, председателем правительства, на которой   
были рассмотрены важные вопросы. Я бы хотел ещё раз их назвать: поддержка       
регионов, поддержка граждан, отраслей экономики, все эти направления мы         
определили. По ОПК достигнута договорённость не сокращать финансирование. Ряд   
вопросов поддержал председатель правительства, поэтому сейчас мы хотим просто   
подтвердить: наша фракция будет этого твёрдо придерживаться и защищать          
интересы наших избирателей.                                                     
                                                                                
Игорь Иванович, в бюджете на 2016 год вновь предусматривается создание          
антикризисного фонда. Коллега Макаров говорил об этом, и я не могу не сказать   
об этом тоже. Вот смотрите: министр экономического развития чётко сказал, что   
не видит необходимости в разработке этого плана на будущее, но сколько          
вопросов сегодня подняли! Что, мы их решать не будем. Или мы в обычный режим    
переходим? Тогда давайте так и скажем людям, что кризис закончится в этом       
году, хотя половина граждан, по социологическим опросам, ждёт более тяжёлые     
времена. Согласен, нам, может быть, не надо иногда слишком эмоционально         
выступать, но обижаться-то не на что. На что обижаться? Что, цены на            
лекарства не выросли? Выросли. Что, людям не тяжело живётся? Тяжело. Все        
депутаты на следующей неделе поедут в регионы и будут разговаривать с людьми.   
Коллеги, только нам с вами, какую бы кто позицию ни занимал, с людьми           
разговаривать! А упрощать всё до того, что кого-то куда-то... вон Украина       
показала, как это просто работает, дураков-то всё меньше становится, работать   
надо.                                                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, я хотел бы поблагодарить всех за то, что мы сделали, и       
предложить следующее. У нас есть рабочая группа, от нашей фракции там два       
специалиста: Макаров и Жуков, и было бы правильно, наверное, если бы эта        
группа начала работать над этим планом, смотрела, как будут использоваться      
средства антикризисного фонда, - это, безусловно, нужно контролировать,         
каждая копейка должна быть по делу израсходована.                               
                                                                                
И последнее - спасибо вам большое за "СУ-155". На следующей неделе буду в       
Тверской области, там около тысячи обманутых дольщиков или, правильнее          
сказать, вкладчиков, которые, конечно же, сегодня услышали ваши слова. А по     
России сколько таких людей! Поэтому спасибо большое, что вы этим занимаетесь.   
Конечно, речь идёт не только о "СУ-155", так что работать нам и работать.       
Давайте работать, коллеги! Для этого есть возможности, есть инструменты.        
                                                                                
Спасибо большое.                                                                
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                               И. И. Мельников                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" выступает Валерий Карлович Гартунг.            
                                                                                
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемый Игорь Иванович, уважаемые коллеги, добрый    
день! Начну с той информации, которая сегодня прозвучала в зале. Конечно,       
выборы выборами, но всё-таки надо называть вещи своими именами. Можно много     
спорить: есть кризис или нет кризиса, хорошо работает правительство или         
плохо, но есть факты, которые, как мы знаем, вещь упрямая. Падение уровня       
жизни граждан есть? Есть, наблюдается. Падение уровня промышленного             
производства есть? Есть. Деньги, которые были выделены в рамках так             
называемого антикризисного плана - мы его не считаем антикризисным, мы          
изначально считали, что это не даст никакого эффекта, сегодня Счётная палата    
это подтвердила, - эффекта не дали. Это факт? Факт, до производства деньги не   
дошли.                                                                          
                                                                                
Да, конечно, есть набор мер, направленных на поддержку отечественного           
производства, - минпром работал и работает. Действительно, такие меры есть,     
но они в масштабах страны минимальны и никакого влияния на тренд, сложившийся   
в экономике страны, не оказывают. Мало того, процедура их принятия настолько    
забюрократизирована, что сегодня - Счётная палата нам это показала -            
результат даже тех мер, которые являются правильными, нулевой, потому что       
процедуры за восемь месяцев так и не завершены.                                 
                                                                                
Напоминаю, восемь месяцев назад нам был презентован так называемый              
антикризисный план. Что мы имеем, мы сейчас обсудили. Игорь Иванович, когда     
вам задали вопрос: "Кто будет отвечать?" - вы в ответ спросили: "За что         
отвечать?" Игорь Иванович, вот за это: за падение уровня промышленного          
производства, за падение уровня жизни, за отсутствие эффективности в работе     
правительства - это вот уточнение такое, на всякий случай.                      
                                                                                
Я не буду приводить цифры, потому что точнее, чем Счётная палата, мы всё        
равно не посчитаем, Татьяна Алексеевна представила всю информацию, а это была   
большая часть моего выступления. Поэтому я начну с тех предложений, которые     
мы давали восемь месяцев назад и на которые до сих пор не получили ответа и     
вообще никакой реакции.                                                         
                                                                                
Начну с главного, и опять же оттолкнусь от ваших слов, Игорь Иванович. Вы       
сказали, что главной целью является экономический рост и, естественно, забота   
о людях. Мы с этим согласны, только хотелось бы уточнить: когда вы выдавали в   
рамках антикризисного плана триллион рублей банкам и одновременно с этим        
предлагали сократить расходы на здравоохранение на 30 процентов, на             
образование на 6 процентов, не индексировать зарплату бюджетникам и уменьшить   
индексацию пенсионерам, вы каких людей имели в виду? Вы, собственно говоря, о   
каких людях думаете? Мы тоже обо всех людях думаем, но похоже, что мы с вами    
о разных людях говорим. Это первое.                                             
                                                                                
Второе, по экономическому росту. Действительно, целью правительства, и          
Центробанка кстати, должно быть создание условий для экономического роста.      
Если вы это понимаете - а в документах, которые вы принимаете, именно об этом   
говорится, и сегодня вы с трибуны Думы это подтвердили, - то почему этого       
нет? Об экономическом росте какой страны вы говорите, когда размещаете          
золотовалютные резервы России в ценные бумаги США? Неужели вы думаете, что      
когда-то мы эти деньги вернём или что эти деньги, находясь в США, будут         
работать на экономический рост в Российской Федерации? Вопросы такие у меня     
возникают в связи с тем, что мы сегодня здесь услышали.                         
                                                                                
Статистика, факты, как говорится, упрямая вещь, и ничего тут не поделаешь.      
Сегодня я все цифры записывал: как мы и предполагали и говорили восемь          
месяцев назад, эти меры - раздача триллионов рублей банкам - ничего не дали,    
наши слова подтвердились.                                                       
                                                                                
Что же, на наш взгляд, нужно было на самом деле делать? Конечно, нужно было     
создавать условия для устойчивого экономического роста. Для этого прежде        
всего нужно поддерживать платёжеспособный спрос внутри страны: и на             
промышленные товары, закрывая рынки от недобросовестной конкуренции со          
стороны внешних наших конкурентов, и на продукцию внутренних                    
товаропроизводителей, не давая монополиям увеличивать издержки, - это два       
процесса - и, конечно же, обеспечивать дешёвыми кредитами.                      
                                                                                
Что сейчас произошло? Почему в 98-м году, когда рухнул рубль, мы получили       
многолетний тренд на экономический рост, он десять лет шёл, экономический       
рост, а сейчас при падении рубля в 2 раза мы не получили такого эффекта? Да     
потому, что монополии часть этой маржи съели, выросли цены на металл, а         
вторую, оставшуюся часть - банковские кредиты; ровно в 2 раза увеличились       
затраты товаропроизводителей буквально за этот год, потому что банки тут же     
пересмотрели все свои кредиты и ставки. Да, министерство промышленности         
осуществляет программу по поддержке промышленных предприятий, но это очень      
мало, эту помощь получают единицы, для экономики страны в целом это ровным      
счётом ничего не даёт.                                                          
                                                                                
Следующее. Конечно же, нужно поддерживать потребительский спрос, но как можно   
поддерживать потребительский спрос, если вы сокращаете расходы на               
здравоохранение, образование, не индексируете зарплаты, понижаете индексацию    
пенсий, а регионы ещё вдогонку принимают решения, например вводятся взносы на   
капитальный ремонт, кадастровая стоимость земли повышается в десятки раз,       
вводятся так называемые платежи на общедомовые нужды, да ещё и                  
потребительская инфляция, рост цен на продукты питания - 41 процент! Господа,   
откуда у граждан деньги?! Откуда у пенсионеров деньги, на что они будут         
жить?! Откуда у нас будет потребительский спрос? За счёт чего мы будем          
создавать условия для экономического роста?                                     
                                                                                
Ответов мы не получили ни восемь месяцев назад, ни сейчас.                      
                                                                                
Разговоры о том, нужен нам новый антикризисный план или не нужен нам новый      
антикризисный план, беспочвенны: мы считаем, что плана как не было, так и       
нет. Наверное, нужно просто переосмыслить ситуацию: мы должны находиться в      
одном информационном пространстве, а то у правительства всё хорошо - ну         
наверное, - а граждане, с которыми мы общаемся, ситуацию оценивают совсем       
иначе. Люди задают вопросы, и недаром они обидное прозвище Государственной      
Думе дают.                                                                      
                                                                                
Уважаемый Игорь Иванович, мы готовы с вами сотрудничать, но хотелось бы,        
чтобы и вы нас всё-таки слышали.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Игорь Иванович, у вас есть возможность выступить с заключительным словом.       
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. Уважаемые депутаты Государственной Думы! Я подготовил одно        
заключительное выступление, но выступлю по-другому.                             
                                                                                
Я не буду соревноваться с вами в ораторском искусстве, вы, наверное, умеете     
это делать значительно лучше меня, хотя, поверьте, я тоже умею, но у каждого    
из нас своя работа; вы говорите, что мы в одном информационном поле, -          
действительно, в одном информационном поле, это наша страна, но у нас разные    
задачи. Я понимаю, что сейчас у вас начинается очень сложная пора: вам нужно    
привлекать внимание избирателей, привлекать их на свою сторону.                 
                                                                                
У Центрального банка своя работа: Центральный банк, как вы знаете, по закону    
независим, но он и фактически независим от правительства, он проводит           
политику, советуясь с нами, консультируясь, но принимает решения иногда и       
даже часто противоположные тому, что советуют министр финансов и министр        
экономики.                                                                      
                                                                                
Счётная палата докладывает, что средства были потрачены неэффективно, - но      
это с точки зрения Счётной палаты. Если бы я работал в Счётной палате, я,       
может быть, даже больше сказал, чем Татьяна Алексеевна, - знаете, это как на    
любое явление посмотреть. Например, можно критиковать "Российские железные      
дороги" за то, что они денежные средства не потратили, проект не начали и всё   
остальное, но ведь никто не говорит правды до конца: эти деньги выдавались,     
когда имелось в виду, что ВЭБ предоставит финансирование в полном объёме для    
Восточного полигона, в том числе за счёт денег, которые мы должны были ему      
передать от накопительного элемента пенсий, и других средств, - но мы же не     
дали этих денег, поэтому они, так сказать, подвисли. И так до бесконечности.    
                                                                                
Я только не хочу, чтобы мои слова воспринимались как отфутболивание из-за       
несогласия с аргументами и критикой, которые звучали. Я согласен с              
критическими замечаниями, которые высказывались, но я часто не согласен с       
оценками, которые звучали. Может быть, вам моё согласие с этими оценками и не   
нужно, но меня волнует, конечно же, совершенно другое. Вот вы говорите: был     
антикризисный план или не было, но разве правительство несёт ответственность    
за то, что цена нефти - 50 долларов, и за то, что мы, правительство, и вы,      
Государственная Дума, привыкли эти деньги распределять и расходовать на         
разные цели? Вы всегда говорили, что не нужно формировать резервы, только что   
прозвучало, что не нужно было направлять деньги в зарубежные активы, нужно      
было их расходовать. Я могу вам сказать: если бы правительство и президент,     
ну и вы в конечном итоге, потому что принимали решение, делали так, как в       
Советском Союзе, - все нефтегазовые доходы направляли в расходную часть         
федерального бюджета, - сейчас было бы, может быть, не до выступления перед     
вами и отчитываться было бы не о чем, это была бы совершенно другая ситуация.   
Но мы и не Норвегия, которая сейчас достаточно легко переживает всё, что        
переживают другие страны: они сейчас (у меня есть информация) должны будут      
залезть в свои суверенные фонды, кое-что взять для финансирования расходной     
части бюджета, но они стерилизуют денежные доходы, не тратят их. Мы,            
повторяю, не Норвегия, мы не Советский Союз, мы новая Россия, и вся политика    
последних лет была достаточно сбалансированной, но есть одно "но". Был же       
министр финансов Кудрин, который в течение десяти с лишним лет ежегодно         
докладывал здесь и говорил, что так наращивать расходы федерального бюджета     
преступно, поскольку рано или поздно всё закончится большими структурными       
дисбалансами и всем придётся заплатить жёсткой посадкой. Всё это было           
сказано, но никто его слушать не хотел, а он что, вы думаете, с луны            
свалился? Нет. Он экономист, он работал с большим количеством исследователей    
и специалистов, все понимали, что рано или поздно это нефтяное благополучие     
закончится и приготовиться к этому можно, только откладывая денежные            
средства.                                                                       
                                                                                
Вот вы сейчас говорите, что мы ведём себя безответственно и не формируем        
платёжеспособный спрос, а как вы хотите, чтобы мы его сформировали? Потратив    
в один год все резервы и увеличив расходную часть федерального бюджета? А что   
будет потом, через два года, когда обвалится способность государства            
финансировать такие расходы? Это невозможно сделать!                            
                                                                                
Тут как-то депутат Макаров выступал, я совершенно случайно по телевидению       
видел. Говорили, что расходную часть бюджета нужно увеличивать и всё            
остальное, а он объяснял простым языком: вы что, не понимаете, что в нынешних   
условиях это будет означать для людей в конечном итоге меньшую доступность      
продуктов питания и лекарств, просто будет меньше возможностей у людей. Мы      
можем увеличить расходную часть федерального бюджета, но пройдёт какое-то       
время, несколько месяцев, и огромная инфляция съест всё, и тогда хлеб, мясо и   
всё, что люди должны потреблять, будет для них менее доступно.                  
                                                                                
Поэтому я могу так сказать: я ни в коей мере не должен оправдываться перед      
вами, я должен перед вами отчитаться в выполнении совместного плана. Мой        
отчёт заключается в следующем: основные цели, поставленные перед                
правительством, когда принимали этот план, выполнены, но мы находимся в очень   
сложной экономической ситуации, которая порождена накопленными проблемами и     
давлением извне. Есть ли у нас с вами конкретный план, как выйти из этой        
ситуации? Есть. Нужно ли формировать новый антикризисный план на будущий год?   
Я считаю, что мы с вами эту предметную дискуссию можем провести в рамках        
прохождения бюджета на будущий год. Деньги у нас для этих мероприятий есть,     
мы только определимся, каким образом действовать: либо это будет по такому      
механизму, который мы представили вам сейчас, либо деньги будут погружены в     
конкретные статьи по министерствам и ведомствам на определённые цели, что, по   
сути, также будет означать антикризисное реагирование, - это пожалуйста, мы с   
вами в рамках бюджетного процесса всё обсудим. Ничего хорошего в том, что       
происходит, нет, и невозможно обвинить ни вас, ни меня - никого в том, что      
доходы от нефтегазового сектора и от других отраслей промышленности резко       
сузились. Правда, есть и положительные моменты: доходная часть федерального     
бюджета, формируемая за счёт ненефтегазовых доходов, увеличивается. Мы с вами   
должны откровенно, вместе работая, говорить, но придумать какой-то красивый     
план, от которого всем станет резко хорошо, невозможно. Выйти на новую          
структуру экономики и не зависеть так от нефтегазовых доходов, обеспечивая      
финансирование... (Микрофон отключён.)                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ещё минуту добавьте.                                      
                                                                                
ШУВАЛОВ И. И. ...постоянное финансирование социальных расходов, - это значит    
принять правило, по которому, сколько бы ни стоили нефть и газ в будущем,       
только эти доходы можно направлять на инфраструктурные проекты, на              
какие-нибудь другие, но только не на постоянные социальные расходы. Вот это     
ответственное поведение и Государственной Думы, и правительства!                
                                                                                
Я понимаю, что вам придётся бороться за места в Государственной Думе на         
выборах в 2016 году, я только прошу: вы, работая с избирателями, объясняйте     
им, что дело не в том, что вы хотите, а правительство не даёт, мы все вместе    
в одной лодке, это ситуация, из которой вместе нужно выходить, но выходить на   
позитивные, стабильные темпы роста. И нам нужна другая структура экономики. Я   
тут кое-что записал из того, что конкретно вы у меня спросили, потом отвечу,    
в том числе об интернет-торговле и обо всём остальном; я готов, Владимир        
Абдуалиевич, с вами потом объясниться по этому поводу и по другим вопросам.     
Скажу одно: не нужно друг на друга сваливать, мы свою меру ответственности      
несём, несите и вы свою!                                                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Андрей Михайлович Макаров выступает с заключительным словом.                    
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо, уважаемый Иван Иванович.                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы заканчиваем обсуждение очень важного вопроса, и мне бы    
очень не хотелось, чтобы оставался осадок, что вот кто-то обсуждает его,        
потому что надо бороться за места в Думе, а кто-то исходит из того, что надо    
бороться за какие-то другие места. Более того, я абсолютно согласен с Игорем    
Ивановичем в том, что мы в одной лодке, это правда, но только мы, которые в     
одной лодке, - это не Дума и правительство, а правительство, Дума и вся         
страна, всё население нашей страны, и если люди, наши граждане, не будут        
понимать того, что предлагает правительство, даже самые правильные меры не      
сработают. Всё, что сегодня здесь происходит, спор, который, может быть, даже   
кому-то и не нравится, - всё это чрезвычайно важно для того, чтобы объяснить    
людям, что предлагает правительство, что предлагаем мы для того, чтобы          
сделать жизнь людей лучше. А сделать жизнь людей лучше - мне кажется, это и     
есть смысл любого антикризисного плана.                                         
                                                                                
Я понимаю, что есть, может быть, какой-то налёт обиды на то, что здесь          
звучало, но мне кажется, очень важно, что сегодня здесь звучало одно -          
обеспокоенность экономической ситуацией в стране, и, независимо от того, кто    
каких политических взглядов придерживается, сейчас, мне кажется, парламент      
абсолютно един. Мы говорим: давайте посмотрим все вопросы, которые надо         
решить, давайте посмотрим, что необходимо сделать, чтобы это было эффективно.   
                                                                                
Игорь Иванович, я хотел бы обратить внимание - мне кажется, вы сами об этом     
говорили - на то, что всё необходимое для программы с точки зрения              
нормативного обеспечения мы сделали вместе, и в том числе это касается тех      
предложений, которых не было первоначально в плане правительства и которые      
потом появились в Государственной Думе, - они тоже приняты и заработали. Это    
и реальные налоговые вопросы, облегчение налогового бремени, и так далее. Вот   
Владимир Абдуалиевич говорил о дачной амнистии - здесь это решалось: и вопрос   
продления дачной амнистии, и приватизации - это то, что волнует людей, вот о    
чём идёт речь.                                                                  
                                                                                
А то, что Алексей Леонидович нас предупреждал... Извините, я много могу         
рассказать о том, кто кого о чём предупреждал. Если бы все друг друга           
слушали, глядишь, может быть, мы действительно не оказались бы в той            
ситуации, в которой находимся сейчас. Речь идёт о другом, есть принципиальный   
вопрос: когда нам говорят, что это новая экономическая реальность, к которой    
надо привыкнуть, мы с этим не согласны. Мы не готовы - я говорю это сейчас от   
имени всех фракций в Государственной Думе - привыкать к такой экономической     
реальности! И президент страны, и председатель правительства, и - простите, я   
знаю, сколько вы делаете в своей комиссии, - вы говорите о том, что надо        
сделать, чтобы из этой экономической реальности выйти. Так вот мы хотим,        
чтобы план правительства показывал не только Государственной Думе, но и всему   
населению страны, какой мы видим путь выхода из этой экономической              
реальности. Вы абсолютно правы: есть огромное количество внешних факторов -     
факторов, которые создают сложности, проблемы в решении этих задач. Вы          
говорите, что надо решать проблемы, которые вызваны санкциями, которые          
вызваны на самом деле мировой общеэкономической ситуацией, - тогда посмотрите   
прогноз Минэкономразвития: где там анализируется, что будет после 1 ноября,     
когда выйдет на рынок иранская нефть? От 500 тысяч до 1,5 миллиона баррелей     
нефти выйдет на рынок - где там анализируется это, в прогнозе?! Где             
анализируется то, что произойдёт после действий американской ФРС в отношении    
ставки? Вы сегодня об этом говорили, а в прогнозе об этом ни одного слова! Вы   
сегодня говорили о замедлении развития экономики в Китае - где об этом          
сказано в прогнозе?! Вот мы хотели бы, чтобы был профессиональный разговор,     
который вы сегодня фактически начали в Государственной Думе, именно на этом     
профессиональном уровне мы и хотели бы обсуждать эти вопросы, а не говорить о   
том, что нам предлагал Алексей Леонидович Кудрин. Нам бы очень не хотелось,     
чтобы время, которое некоторыми коллегами было названо временем, когда          
экономикой страны управляют бухгалтеры, превратилось во время, когда            
экономикой страны управляют плохие бухгалтеры, - мне кажется, это не путь к     
исправлению ситуации.                                                           
                                                                                
И последнее, что хотелось бы сказать в этой ситуации (коллеги, вот это уже      
вопрос к нам). У нас огромные полномочия, и, как абсолютно справедливо сказал   
сейчас Игорь Иванович, реально программа будет наполняться в рамках             
бюджетного процесса, так давайте действительно решим все вопросы программы и    
завершим споры по ним в рамках бюджета, который нам предстоит рассматривать.    
Это ответственное... (Микрофон отключён.)                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо.                                                          
                                                                                
Это ответственное решение мы должны принять для нашей страны, для наших         
граждан, и у нас для этого есть все необходимые механизмы, и вот в этом плане   
правительство всегда встретит в Думе не просто понимание, а готовность к        
совместной работе - очень хотелось бы, чтобы эта готовность к совместной        
работе была, так сказать, улицей с двусторонним движением (к сожалению, пока,   
как вы прекрасно знаете, это бывает не всегда).                                 
                                                                                
И последнее на самом деле, что хотелось бы сказать. Игорь Иванович, вам, как    
никому, приходится в рамках работы той антикризисной комиссии, которую вы       
возглавляете, сталкиваться с конкретным преломлением тех или иных проблем в     
жизни, вы делаете то, что нужно для того, чтобы вот эти обсуждения вылились в   
конкретные результаты, так вот не депутаты, а простые люди хотят увидеть эти    
конкретные результаты. К сожалению, результаты эти до людей не доходят, люди    
слышат только дискуссии министров по вопросам, которые подчас доводят страну    
до исступления. Давайте прекратим дискуссию в прессе и начнём дискутировать в   
парламенте!                                                                     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, рассмотрение вопросов завершено. Давайте поблагодарим        
представителей правительства, Центробанка и Счётной палаты за участие в         
обсуждении. Всем спасибо. (Аплодисменты.)                                       
                                                                                
Проект постановления выносим на "час голосования".                              
                                                                                

11-й вопрос, проект постановления Государственной Думы "Об отчёте               
Правительства Российской Федерации и информации Центрального банка Российской   
Федерации о реализации плана первоочередных мероприятий по обеспечению          
устойчивого развития экономики и социальной стабильности в 2015 году за         
первое полугодие 2015 года".                                                    
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 04 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              283 чел.62,9 %                                    
Проголосовало против           66 чел.14,7 %                                    
Воздержалось                    4 чел.0,9 %                                     
Голосовало                    353 чел.                                          
Не голосовало                  97 чел.21,6 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Постановление принимается.                                                      
                                                                                

НИЛОВ О. А. Для протокола: по 11-му вопросу Музыкаев Аднан Абдулаевич           
голосовал против.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.