Второй вопрос, проект постановления Государственной Думы "Об обращении          
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К              
Центральной избирательной комиссии Российской Федерации о проведении            
всесторонней проверки избирательных документов, связанных с выборами высших     
должностных лиц Амурской области и Республики Марий Эл".                        
                                                                                
Докладывает Владимир Вольфович Жириновский.                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В., руководитель фракции ЛДПР.                                   
                                                                                
Мы внесли данный проект обращения своевременно и очень благодарны вам - можем   
даже поклониться - за то, что вы хоть соизволили включить в повестку дня.       
Даже за это уже огромное спасибо - за то, что не лишаете две парламентские      
партии возможности постоять здесь минуту и изложить свою позицию, это уже       
большое достижение! А дальше - шлагбаум, как перед беженцами в Европе:          
конституционный комитет считает, что данное обращение принимать не надо! Хотя   
оно очень простое: мы с вами, Государственная Дума, обращаемся в Центральную    
избирательную комиссию с предложением принять меры по проверке. Мы не           
говорим, что было что-то плохо и что конкретно надо сделать, мы просим только   
проверить, но депутат Плигин считает, что Государственная Дума не имеет         
такого права. При этом этот депутат говорит: получайте документы, идите в       
суды. Но если вы Государственной Думе не даёте права на соседнюю улицу, в       
ЦИК, отнести обращение, чтобы они проверкой занялись, как же вы можете          
требовать от наших активистов на местах, чтобы они там что-то получили?!        
Разговаривать не будут с ними, даже в помещение не дадут войти им! Вот вам      
уже сообщили о покушении на кандидата в губернаторы: даже если последствия      
минимальны, важна цель - запугать! В какое стрессовое состояние можно ввести    
человека, который будет до выборов каждый день ожидать выстрела в голову?!      
                                                                                
Вот вы говорите, что нельзя поддерживать проект, что не имеют права депутаты    
просить проверить документы, но ведь это просто обращение, здесь же нет         
конкретной позиции, мы не требуем, чтоб Госдума признала или не признала        
результаты, мы только предлагаем обратиться в избирком и просим проверить!      
Это же во всём мире делается, и любой гражданин имеет право это сделать,        
любой гражданин, но депутат Плигин считает, что Государственная Дума - не       
может! Это как нужно принизить Государственную Думу, чтобы она никуда не        
обращалась?! Это же позор! (Шум в зале.)                                        
                                                                                
Почему мы с этим обращением выходим? Тут в основном вызывают сомнения           
результаты в двух регионах: мы хотим проверить цифры по Амурской области,       
КПРФ - по Марий Эл. Вот у коммунистов, насколько я знаю, сомнения вызывает      
очень большое количество случаев досрочного голосования и голосования на дому   
- приблизительно 25 процентов, и там везде голоса отданы за действующего        
губернатора - ну такого не бывает же!                                           
                                                                                
По Амурской области. Там три года назад уже были выборы губернатора, когда      
Кожемяко ушёл, потому что его перевели на Сахалин, и наш кандидат участвовал    
в выборах, разница была 1-2 процента, до 3 процентов: в городе - 20             
процентов, на селе - 17. Теперь снова выборы, идёт подсчёт голосов, но в        
полдвенадцатого всё прекращают: видят, что побеждает кандидат от ЛДПР, по       
городу в первую очередь, - 45 процентов за Абрамова, кандидата от ЛДПР. Всем    
понятно, что на селе будет чуть-чуть меньше, но Козлов 50 процентов явно не     
набирает, и всех членов комиссии удаляют - депутат Плигин, вот вам нарушение,   
это зафиксируйте: всех удалили, только председатель комиссии Неведомский        
остался, его зам и секретарь! Потом начинается обзвон районов области: "У вас   
как там за Козлова и за Абрамова? Опять за Абрамова много?!" - и указание       
соответствующее дают. Я, конечно же, не могу всё точно знать, но что же они     
обзванивают-то, какое право они имеют ночью обзванивать участковые комиссии?!   
Ну а когда дозвонились - так, Козлов получает наконец больше пятидесяти, всё    
хорошо, - в полчетвёртого утра вся информация пошла в Москву: всё сделали,      
выполнили заказ! (Шум в зале.)                                                  
                                                                                
И естественно, никакого зависания компьютеров не было: зампред правительства    
- фамилия его Палатов - сказал в присутствии других членов комиссии, что        
приостановили ввод данных по итогам голосования по Благовещенску, решили пока   
придержать, - товарищ Плигин, это что, не нарушение? Кто дал право чиновнику    
останавливать введение данных?! Это ли не нарушение Конституции? Люди           
проголосовали - нет, ждут, чтобы были нужные протоколы из области! Ну хотя бы   
в присутствии членов комиссии... начинают обзванивать - давайте все будут       
слушать, все члены комиссии! Мы для чего направили своих представителей в       
комиссию?! Давайте, пусть все слушают, что он делает, председатель комиссии     
Неведомский, - он же звонит и указывает, какие должны быть данные!              
                                                                                
Были нарушения порядка подсчёта бюллетеней на ряде участков, и если посмотрим   
итоги голосования - такого не было в истории выборов! Возьмём Белогорский       
район: одна участковая комиссия - за Абрамова 1 голос, рядом участок - 36,      
такое бывает вообще? Вот два участка в одной школе, на одном участке за него    
1 голос, на другом - 36... Нигде в мире такого не бывает!                       
                                                                                
Хорошо, вы скажете, что это в районе, - берём город Белогорск: за Абрамова      
4 голоса на одном УИКе, а рядом - 82, что это такое вообще?! Может быть такое   
где-нибудь, бывало такое в истории?! И это уже город, Белогорск!                
                                                                                
Бурейский район: один участок - 1 голос, а рядом - 86, что это такое?!          
Завитинский район - 1 голос и 67; Мазановский район - 2 голоса и 28, на         
другом участке - 1 голос и 67; Михайловский район - 1 голос и 24; Серышевский   
- 4 голоса и 20... То есть везде разница - в 20 раз, в 30 раз, в 40 раз! И      
это жители соседних домов, которые голосуют в одной и той же школе, - на        
одном участке 1-2 голоса "за", а на другом 30, 40, 50, 60! Ну ведь любой        
честный чиновник в Москве скажет: это не выборы, ну-ка давайте сюда все ваши    
протоколы, ну-ка высылайте комиссию, поговорите с жителями, - а жители          
расскажут, что всё было не так! Это же чудовищно!                               
                                                                                
Во время подписания протокола наш представитель, член областной избирательной   
комиссии, просит: дайте документ... Господин Плигин, имеет право член           
избиркома попросить документ? Ему обязаны любой документ дать - ничего не       
дают, говорят: "Ставь подпись здесь, и всё, мы тут за тебя всё решили! Ты -     
холоп от ЛДПР, мы тут господа - мы всё решили, подпись ставь свою!.." Вы что,   
в подстилку нас превращаете, что ли?! Это что такое вообще?! (Шум в зале.) Мы   
же не нарушали закон, мы требовали дать документы, дать все протоколы, чтобы    
посмотреть, - ничего не дали, поэтому теперь пусть в ЦИКе посмотрят и спросят   
у членов комиссий, почему такая разница!                                        
                                                                                
В Рязани мы даже к прокурору обратились! Вы к прокурору обращались по вашим     
хорошавиным и гайзерам?! Если бы не ФСБ, вы про них бы никогда не узнали, не    
докопались! А нам так и не дали ничего посмотреть, ничего не показали на этих   
участках!                                                                       
                                                                                
Граждане присылают письма - у нас ещё не все граждане подопытные кролики, и     
люди протестуют и пишут, что происходит: оказывается, накануне выборов          
губернатора администрация района объезжает сёла - Новое, Возжаевку, - обходит   
людей и собирает заявления для голосования на дому с обязательным условием      
голосовать за Козлова. Вы же понимаете, что такое деревня: начальники           
приехали на машинах с полицией - что будет житель делать? И если будет          
голосование на дому, он не сможет проголосовать так, как хочет, - на участке    
он проголосовал бы тайно против Козлова, а если на дому, то, естественно, ему   
скажут: давай бюллетень, - и за кого он поставит галочку? За Козлова!           
                                                                                
Некоторые комиссии отказались фальсифицировать результаты, господин Плигин!     
Давайте наградим честных председателей участковых комиссий Амурской области,    
которые отказались участвовать в фальсификации, - нет, вас это не интересует,   
не интересует! (Шум в зале.) А вот в Белогорском районе комиссии не только не   
пресекали всего этого, но, наоборот, всячески скрывали и давили на участковые   
комиссии, которые отказались нарушать закон. Вы призываете нас действовать в    
соответствии с законом, так вот участковые комиссии и хотели действовать в      
соответствии с законом, но ваши чиновники и вышестоящие инстанции запрещали     
им действовать по закону, и то, что получилось, - это невозможно, то есть,      
если взять все участки, мы увидим большое расхождение: где-то за него 23        
процента, за нашего кандидата, где-то даже 28-30, то есть в 4-5 раз больше,     
чем на соседних, - ну чудовищно!                                                
                                                                                
Вот один из районов, Мазановский, УИК № 1012: за нашего кандидата 1 голос, а    
на соседнем 30 голосов, разница в 30 раз - у нас что, страна сумасшедших, что   
ли?! Никогда такого не было - поднимите результаты всех голосований! Да,        
расхождение есть обязательно, 1, 2, 3 процента, пять, но в 30 раз - нигде на    
территории планеты Земля таких расхождений не было и не бывает: голосуют люди   
из одного села, из одного посёлка, с одного завода и так далее.                 
                                                                                
Депутат Плигин, вот по закону (вы любите следовать закону - мы тоже)            
количество лишних бюллетеней может на селе полпроцента составлять,              
полпроцента, - почему в Амурской области на селе в десятки раз больше лишних    
бюллетеней, везде превышены эти полпроцента?! Например, Екатеринославка,        
Октябрьский район: на 30 процентов больше, превышение в 60 раз, - зачем,        
господин Плигин, в селе на участках дали бюллетеней больше? В городе,           
наоборот, дали минимальное количество, 70 процентов, - для чего? А для того,    
чтобы в итоговом протоколе всё было в порядке: всё суммируют - пожалуйста,      
получится полпроцента. На селе бюллетеней на 30 процентов больше - нарушили     
закон, в городе вроде не нарушили, дали минимально, 70 процентов, а в сумме     
баланс будет, и, когда мы потребуем документ, господин Плигин, нам его          
пришлют - итоговый. Не по каждому селу, где на 30 процентов больше дали         
бюллетеней, а итоговый по области, где будет нормальное превышение -            
полпроцента. Для чего это делается, вы это знаете не хуже меня! Лишние          
бюллетени выдаются для чего? Значит, установка давалась! Что, главы             
администраций сёл - Свободненский район, Белогорский, - министр внутренней и    
информационной политики области, господин Плигин, имеют такое право?! На        
выборах за Козлова должно быть не менее 75 процентов - это что, воля            
избирателей?! Да наплевать на волю - установка: село - 75 процентов за          
Козлова. Сельские жители не так голосовать будут, но чиновники сделают          
семьдесят пять и в целом он получит больше пятидесяти.                          
                                                                                
Ладно, это устное указание, а дальше что будут делать? Махинации: подвоз        
избирателей и голосование по открепительным удостоверениям. Понимаете, для      
чего нужны лишние бюллетени?! Вдруг ни с того ни с сего автобусы появились и    
рабочие крупных предприятий - "Амурстроя", "Агроцентра", "Буреягэсстроя" и      
других - поехали голосовать на село: что, сразу у всех тёщи заболели, срочно    
нужно было в это воскресенье всем поехать на село?! Вот они для чего нужны,     
лишние бюллетени, - чтобы по открепительным удостоверениям голосовать, и за     
Козлова приедут и проголосуют сотни и сотни, это и называется "карусель". Да,   
может быть такое, кто-то может поехать, если у него родственники на селе есть   
и там действительно что-то случилось, и тогда человек может поехать и там       
проголосовать, но, когда автобусы организованно подаются к воротам              
предприятий, это уже не "тёща заболела", это установка голосовать за Козлова,   
а не какие-то личные причины. Вот надо было поехать куда-то на село в           
массовом порядке... Что же в это воскресенье никто не поедет?! Вот будет это    
воскресенье, но ни один человек не поедет на село - что, ни у кого там нет      
больных, нет детей, внуков, родителей? Ни один не поедет с этих предприятий:    
они уже съездили, проголосовали как надо, и всё! Только вот жители пишут нам    
об этом, и наши члены участковых комиссий всё это видят... Можно, конечно,      
отказать Государственной Думе даже в праве обратиться в комиссию, чтобы         
просто посмотреть документы... даже это нельзя, представляете?!                 
                                                                                
При этом Плигин советует всем, кто считает, что их права нарушены: идите в      
суды. А суд скажет: дайте документы. Но ни одна участковая комиссия, ни         
Центризбирком - никто ни одного документа не даёт! Суд скажет: дайте            
документы участковых комиссий, территориальных, дайте итоговый документ, - но   
это же не наши документы, и мы не можем их получить, поэтому ссылка на то,      
что надо идти в суд, она безосновательна. Мы двадцать пять лет ходим по судам   
- ни разу ни один суд не вынес решение в таком ключе! В этом году суды          
молодцы - они мешали отказывать в регистрации, снимать с участия в выборах, в   
общем, прогресс есть, но ведь самое главное - это подведение итогов: можно      
относиться хорошо, а результат...                                               
                                                                                
Вот в Ростовской области наш депутат Госдумы ловит за руку человека, который    
хотел вбросить 103 бюллетеня, и уже наглость пошла: ладно бы в пользу "ЕДИНОЙ   
РОССИИ", но нет - в пользу "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", представляете?! Вот как       
хорошо! Теперь понимаете, какие партии оппозиционные? КПРФ и ЛДПР! (Шум в       
зале.) Посмотрите, депутат Плигин, что было в Ростовской области: все           
билборды - в пользу кандидата от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", весь город был          
завешан! А кандидату от КПРФ дали место на задворках, и понемножку,             
чуть-чуть, - это что, не нарушение закона?! Он что, не заплатил? Заплатил, но   
право давать место для билбордов принадлежит чиновнику, от него зависит,        
будет это хорошее место или нет, а могут даже снять то, что уже повесили, как   
было у нас Липецке, - таких нарушений были десятки, сотни по всей стране!       
                                                                                
Я понимаю, что позиция комитета - это автоматически и позиция вашей фракции,    
но вы понимаете, что вам угрожает? Нам говорят, что нужна национальная идея,    
а национальная идея одна - честные выборы, два слова всего - "честные           
выборы"! Если это будет, если будет честная администрация, тогда будет          
нормальный бюджет, тогда будет нормально жить наш народ - всё начинается с      
выборов! А если губернаторы дают вам фальшивые показатели, они потом будут      
воровать все наши... (Микрофон отключён. Аплодисменты. Шум в зале.)             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.                              
                                                                                
Владимир Николаевич Плигин.                                                     
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В течение пяти     
минут я бы хотел сказать следующее. Примерно в 1990 году в Институте            
государства и права РАН один из ведущих учёных нашей страны Марк Моисеевич      
Богуславский сказал мне: "Обратите внимание, очень интересные идеи есть у       
такого политика, как Владимир Вольфович Жириновский". После этого у меня        
бесконечное количество раз появлялась возможность обращать внимание на то,      
какие интересные идеи есть у Владимира Вольфовича Жириновского, и объективно    
я с уважением отношусь к лидеру партии, который поддерживает партию в течение   
стольких и стольких лет. За исключением, наверное, только одного: всё бы        
хорошо, но умение читать тексты - это тоже одно из важнейших умений, которое,   
в случае если мы говорим о конкретных документах, обязательно должно            
присутствовать.                                                                 
                                                                                
Я просил бы обратить внимание на следующее: в данной ситуации, когда мы         
говорим о проекте обращения - а это же всё-таки документ, - нам предлагали на   
заседании комитета отвлечься от конкретного текста и сосредоточиться на         
чём-то другом, однако вряд ли мы можем себе это позволить, вряд ли мы должны    
себе это позволять, вряд ли это стоит делать, когда здесь утверждается, что     
наш уважаемый орган выражает обеспокоенность в связи с многочисленными          
нарушениями избирательного законодательства. То есть фактически в первой        
фразе документа, который вам предлагается в настоящее время на рассмотрение,    
констатируются совершенно неподтверждённые факты.                               
                                                                                
Следующий момент. Очень предметно и много говорили о национальной идее. Мне     
представляется, что в ходе нашей дискуссии мы должны, наверное, вспомнить о     
важнейшем документе - о Конституции Российской Федерации. Вообще, было бы       
неплохо, если бы иногда, апеллируя к чему-то, мы вспоминали часть 1 статьи 1    
Конституции, где говорится о том, что Россия является правовым государством.    
Хотим мы того или не хотим, но либо мы будем жить по неким абстрактным          
представлениям, либо мы будем пытаться соизмерять свои действия с правилами,    
которые установлены Конституцией Российской Федерации.                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, я не буду перечитывать заключение комитета, оно очень        
подробное, там предметно анализируется каждая статья. Все процедуры, всё то,    
о чём говорил Владимир Вольфович, описано в пункте 1 статьи 75 федерального     
закона № 67-ФЗ, где установлено, что решения и действия (бездействие) органов   
государственной власти, органов местного самоуправления, общественных           
объединений и должностных лиц, нарушающие избирательные права граждан и право   
граждан на участие в референдуме, могут быть обжалованы в суд, - 67-й закон     
предметно об этом говорит.                                                      
                                                                                
Я ещё раз хочу сказать большое спасибо Владимиру Вольфовичу: сегодня он         
сделал очень важное заявление - говоря о судах, он дал в принципе... точнее,    
начал давать положительную оценку судам, обратив внимание на то, что суды в     
рамках своей компетенции реагируют на нарушения. Я предлагаю и нам              
действовать в рамках своей компетенции, не нарушать Конституцию Российской      
Федерации и согласиться с теми нормами, за которые мы с вами неоднократно       
голосовали. Кстати, эти нормы, устанавливающие правовой механизм, были          
поддержаны практически всеми.                                                   
                                                                                
Сегодня с этой трибуны говорили о смене системы государственной власти, о       
смене подходов, но, уважаемые коллеги, мы сможем достичь результата лишь в      
том случае, если мы научимся договариваться, договариваться на основе права,    
и если научимся это право применять при любых обстоятельствах ко всем           
участникам политического процесса.                                              
                                                                                
Очень важно, мне представляется, что все политические партии, представленные    
в парламенте, все думские политические партии, достигли определённых            
результатов в ходе избирательного процесса, - давайте будем это уважать.        
Давайте прежде всего уважать право, законодательство своей страны. А если не    
будем, если мы вновь будем скатываться к каким-то абстракциям, которые не       
имеют отношения к жизни, то, мне представляется, достигнуть позитивного         
результата будет значительно сложнее, это займёт годы.                          
                                                                                
Ещё раз хочу сказать, Владимир Вольфович, спасибо: такого частого повторения,   
многочисленных ссылок на комитет не было давно! Спасибо! (Аплодисменты.)        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Николаевич.                             
                                                                                
Коллеги, прошу записаться на вопросы.                                           
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Андрей Викторович Руденко.                                                      
                                                                                
РУДЕНКО А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                                     
                                                                                
У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу.                                           
                                                                                
Владимир Вольфович, на территории Краснодарского края также только что          
закончились выборы губернатора и избирательная кампания. Скажите, пожалуйста,   
вот там избранный губернатор набрал 84 процента, кандидат от КПРФ - 7           
процентов, я - 3 процента, представитель ЛДПР - 2 процента и спойлер - 2        
процента (данные я округлил). Вы признаёте результаты выборов, которые были     
проведены на территории Краснодарского края?                                    
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                               И. И. Мельников                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон.                                        
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Нашим проектом постановления мы охватываем только два         
региона - Амурскую область, это по линии кандидатов от ЛДПР, и Марий Эл, по     
линии КПРФ: там результаты вызывают у нас наибольшие сомнения,                  
обеспокоенность. Наверное, мы имеем такое право, и Владимир Николаевич,         
думаю, это право не сможет оспорить - мы имеем право выразить сомнение. А тот   
же Краснодарский край, - здесь я вам одно могу сказать: там у нас ни разу       
после... Мы победили там в 1994 году, у нас была самая большая фракция, но      
потом там появился замгубернатора по выборам, он сказал: "Пока я жив, ни один   
депутат от ЛДПР не будет ни в одном органе Краснодара!" - и он выполнял своё    
обещание, пока не умер. Мне стыдно говорить, что мы рады, что он умер, этот     
человек, представляете?! Хотя мы хотели, чтобы он жил: он молодой ещё. Но он    
умер - появился другой, и всё то же: с трудом один наш человек прошёл в         
городской парламент, с трудом - бросили как собаке голодной кость! И это        
когда там проголосовало за нас 15 процентов. А двадцать лет назад, когда была   
более-менее мягкая демократия, у нас там была победа на выборах!                
                                                                                
Почему мы не касаемся итогов выборов в Краснодаре? Я приезжал в Краснодар,      
там очень хороший кандидат в губернаторы победил - Кондратьев, очень хороший,   
но ему досталось тяжелейшее наследство: вспомните хотя бы Кущёвку - хоть        
кого-то наказали за это?! Никого не наказали, а кто-то с повышением ушёл,       
кто-то - в коммерческие структуры, поэтому Краснодарский край на все времена    
с этим проклятием - Кущёвка, такого не было нигде в мире! И новый               
губернатор... он уже уволил очень многих, надеюсь, он очистит весь край - мы    
его представим к званию Героя Труда!                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Горовцов Дмитрий Евгеньевич.                              
                                                                                
ГОРОВЦОВ Д. Е. Спасибо, Иван Иванович.                                          
                                                                                
Уважаемый Владимир Вольфович, в проекте обращения, который предложен к          
рассмотрению Государственной Думе, вы предлагаете выразить обеспокоенность в    
связи с многочисленными нарушениями избирательного законодательства в           
Российской Федерации в ходе проведения выборов, указаны регионы - Амурская      
область и Республика Марий Эл. Скажите, пожалуйста, а вы не анализировали -     
для себя, для партии, для ваших кандидатов - ситуацию в других регионах, в      
частности в Ростовской области, в Тамбовской области, в сибирских регионах?     
На мой взгляд, если мы делаем заявление от имени Государственной Думы, то,      
видимо, не стоит ограничиваться двумя субъектами Российской Федерации, где      
проводились выборы высших должностных лиц субъектов Федерации с участием в      
том числе ваших кандидатов.                                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Дмитрий Евгеньевич, мы бы с удовольствием, но мы же данные    
в ЦИК по всем нарушениям представили: по линии ЛДПР 122 нарушения - срывали     
билборды, угрожали расправой, выгоняли с работы, выгоняли из жилья, не давали   
повесить билборды, мешали работе комиссий, вбросы, "карусели"... Всё            
находится в Центризбиркоме, но мы не стали утяжелять документ фактами всех      
нарушений по всей стране. Я думаю, факты таких же нарушений есть и у КПРФ, и    
у "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", но мы ограничили специально, следуя как раз            
принципу, который предлагал Владимир Николаевич, и это правильно: мы хотим      
что-то одно, и давайте посмотрим - может быть, хоть какого-то положительного    
результата добьёмся! Конечно, ничего не будет, комиссию не создадут, а если и   
создадут, то она не будет работать, обращение уже заблокировали, но я ещё раз   
говорю: спасибо, что нам разрешают хотя бы открыть рот! (Шум в зале.)           
                                                                                
Сергей Евгеньевич, вам огромная благодарность, но разве нельзя было вот так     
же спокойно провести заседание в среду? (Он уже ушёл, но он меня услышит        
через монитор.) Нормально же всё сейчас проходит, тихо, спокойно, все           
высказались... Да, обращение не будет принято, мы это понимаем, но зачем было   
срывать выступление?! Посмотрите, сейчас в зале тишина, нормальная рабочая      
обстановка - вот об этом мы и говорили: хотя бы выступать не мешайте!           
                                                                                
Мы прекрасно понимаем, что вы никогда не пересмотрите итоги выборов, но мы      
вам говорим: тогда у вас будут везде хорошавины и гайзеры! Вы должны выбрать    
из двух зол меньшее, а меньшее - более или менее честные выборы. Что            
случилось бы, если бы новый губернатор был в Амурской области и в Марий Эл?     
Ну ничего бы не случилось! А ведь нарушений огромное количество! Вот сейчас     
будет две недели, поедем в регионы (вас просили обратить внимание на детские    
сады) - вы с людьми поговорите, спросите, как они оценивают выборы, простые     
люди в ваших городах, где вы будете две недели, с 26 сентября по 11 октября,    
с ними поговорите! Вы понимаете, что можно, допустим, в конце концов, не        
арестовывать гайзеров и хорошавиных, но ситуация какая? Возьмите медицину:      
количество умирающих... это что, медицина, если больной просто умер, не         
дождавшись помощи врачей (вы знаете, это в городе Артёме, под Владивостоком),   
- это что такое?! А дети, которые умирают в Краснодарском крае, - там вообще    
непонятно: то ли какая-то болезнь, то ли вода отравленная. А что у нас в        
школах?! Мы же вместе должны решать все эти проблемы! Ведь нет ни одной         
решённой проблемы, и не будут они решены до тех пор, пока мы сердцевину         
здоровой не сделаем, сердце. А здоровое сердце - это честные выборы. У вас,     
может быть, и будет большинство всегда, но если от оппозиции будет чуть-чуть    
больше губернаторов и чуть-чуть больше депутатов в местных парламентах... Вы    
нам даёте по одному депутатскому мандату в местном парламенте - что человек     
сделает там?! Ваших тридцать два, а наш один - что он сделает?! И даже если     
бы действительно был один хотя бы, я бы согласился, но ведь... (Микрофон        
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Шудегов Виктор Евграфович.                                                      
                                                                                
ШУДЕГОВ В. Е., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
Спасибо, Иван Иванович.                                                         
                                                                                
У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу.                                           
                                                                                
Уважаемый Владимир Вольфович, известно, что есть избиратели, которые            
десятилетия не ходят на выборы, и организаторы выборов прекрасно знают, что     
они никогда не ходят на выборы, - естественно, возникает соблазн                
проголосовать за них, и были такие случаи, по крайней мере на предыдущих        
выборах, когда человек, приходя поздно вечером, обнаруживал, что за него уже    
кто-то проголосовал. Не считаете ли вы целесообразным принять на федеральном    
уровне закон, разрешающий тем гражданам, которые не участвовали в выборах,      
прийти в ЦИК и ознакомиться, например в течение недели или десяти дней, со      
списками, чтобы в случае обнаружения таких нарушений была возможность           
отменить на этом участке результаты выборов?                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимиру Вольфовичу включите микрофон.                   
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Мы готовы поддержать любую инициативу по совершенствованию    
выборного законодательства, например, отменить в любой ситуации досрочное       
голосование и голосование на дому: в основном там и происходят все искажения    
результатов. Комиссии даже боятся вскрывать конверты отдельно! По закону,       
Владимир Николаевич, они обязаны конверты с бюллетенями по итогам досрочного    
голосования вскрыть отдельно и составить отдельный протокол, а они вскрывают    
тогда же, когда вскрывают урну, потому что знают, что там голоса только за      
действующую власть, и это тоже нарушение - ну это остановите! В Москве я        
этого не допустил, когда я был на участке, - сперва вскрыли все конверты с      
бюллетенями тех, кто голосовал досрочно, составили протокол и зафиксировали     
бюллетени тех, кто голосовал на дому, и потом начали заниматься урной, но на    
местах-то это не происходит!                                                    
                                                                                
Мы должны поднять активность избирателей, и главное, что наши граждане хотят    
участвовать в выборах, поэтому давайте перенесём выборы на весну - мы готовы    
поддержать. И давайте сделаем, чтобы выборы были в рабочий день, и будем        
давать за участие день отгула или какую-то премию, и люди пойдут, но мы         
должны исключить возможность любой фальсификации! И давайте подводить итоги     
через час - что всю ночь считать?! Единственная в мире страна, где подсчёт      
голосов идёт ночью! В Греции через полчаса объявили результаты, уже по          
экзитполу, а у нас всю ночь считают! Вот сейчас я звонил в ЦИК - мне сказали,   
только в эту пятницу будут окончательные цифры. А протоколы итоговые            
подписаны, Владимир Николаевич! Цифр окончательных нет, а итоговые протоколы    
подписали уже - как можно подписать итоговый протокол, когда вы не имеете       
общего количества проголосовавших и нет данных, за кого они голосовали?! Ну     
так нельзя, здесь нужно навести порядок, чтобы не было сомнений.                
                                                                                
Вы же понимаете, каких цифр вы можете добиться, постоянно используя вот такую   
полуторную систему, вы можете, "ЕДИНАЯ РОССИЯ", даже поменять название, но у    
вас будут гайзеры и хорошавины по всей стране! У вас будут умирать больные      
каждый день, будут травиться дети, у вас будут люди уезжать к боевикам на       
Ближний Восток, у вас будет гореть Донбасс... Ведь Донбасс горит тоже из-за     
нечестных выборов: вы же помните третий тур, Ющенко - Янукович, - такого        
позора не было нигде в истории человечества! Третий тур выборов президента -    
это что, не нарушение закона?! Но Запад, Брюссель, Владимир Николаевич,         
следовал такой же, как у вас, логике: они считали, что надо провести третий     
тур, чтобы победил нужный им кандидат, - вы считаете, что не надо проверять     
результаты выборов, чтобы победителями остались ваши кандидаты. Но вы же        
видите, чем закончилось на Украине: 2004 год - неправильные выборы, февраль     
2014 года - переворот! Они начали с фальсификации итогов выборов, и та, и       
другая сторона, и Ющенко, и Янукович, - чем всё закончилось?! Вот из этого мы   
и исходили, когда готовили обращение.                                           
                                                                                
Неужели вам самим всё это не неприятно?! Ведь эти показательные задержания      
губернаторов - это специально, это только чтобы заставить других деньги         
тратить на население, остальных не будут привлекать, но для них это сигнал:     
вот смотрите, не хотите так же, как Гайзер и Хорошавин, - пускайте деньги на    
социальные проекты!                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коломейцев Николай Васильевич.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Владимир Николаевич, скажите, пожалуйста, имеют ли право              
четырнадцать районных комиссий сделать изменения в протоколах, не приглашая     
члена комиссии с решающим голосом? И второе: может ли отличаться число          
проголосовавших вне помещений участков, то есть досрочно, в выданных            
протоколах и в изменённых и при каких условиях?                                 
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Николай Васильевич, спасибо большое за очень точный      
вопрос, ответ на который, я думаю, вы и сами знаете. Я здесь мог бы             
сконцентрироваться на тексте обращения, но ваш вопрос мне даёт возможность      
сказать следующее.                                                              
                                                                                
Уважаемые коллеги, когда мы, говоря о своей стране, называя то или иное место   
или тот или иной исторический период, утверждаем, что ни у нас, ни в мире       
такого не было, это, я считаю, просто недопустимо! Вы, несомненно, знаете       
российскую историю, в том числе и современную, вы знаете и историю других       
стран мира, так вот хочу сказать, что всё уже было в мировой истории, и в       
очень разных масштабах. Можно просмотреть историю какой-нибудь одной            
организации, конкретно, допустим, той, которую возглавлял Гувер, и то, что      
тогда происходило, и этого будет вполне достаточно для того, чтобы не           
приводить примеры из истории собственной страны, как будто это нечто такое,     
что якобы фундаментально противоречит мировым событиям. У нас нормально         
развивающаяся страна, со своими сложностями, со своими проблемами, и вот        
такие гипертрофированные оценки, мне представляется, даже в пылу полемики не    
нужно давать!                                                                   
                                                                                
Николай Васильевич, ещё раз хочу сказать спасибо за очень точный вопрос,        
причём уже с ответом внутри вопроса, и за возможность поговорить на эту тему.   
Спасибо. (Аплодисменты.)                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кашин Борис Сергеевич.                                                          
                                                                                
КАШИН Б. С., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Уважаемый Владимир Николаевич, вот вы про правовую сторону и про правовые       
пути говорите, чтобы правду на выборах найти, но давайте вернёмся, допустим,    
в 2011 год, когда массово бессовестные нарушения были, большинство из нас       
видели это своими глазами! Вопрос: сколько было принято судебных решений по     
итогам избирательной кампании 2011 года и сколько преступников было             
привлечено к уголовной ответственности за фальсификацию результатов выборов?    
                                                                                
И как вы считаете, возможно вообще при нынешнем руководителе Следственного      
комитета Бастрыкине найти правду хоть в одной такой истории? Ведь все мы        
видим эту схему: приходит представитель прокуратуры, приходят остальные         
должностные лица, но Следственный комитет жёстко, так скажем, отстаивает        
интересы известной стороны.                                                     
                                                                                
И ещё. Всё-таки вам, как руководителю комитета, наверное, более принципиально   
надо оценивать ситуацию, а не приводить какие-то примеры... (Микрофон           
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Борис Сергеевич, прежде всего: я не к истории            
столетней давности отсылаю. Кстати, что касается истории столетней давности,    
анализ событий того периода в контексте событий ближайших лет - 2017 года и     
следующих нескольких лет - у нас впереди.                                       
                                                                                
Что же касается конкретных фамилий, мне очень сложно комментировать, потому     
что человека, которого вы назвали, я знал в качестве преподавателя кафедры      
уголовно-процессуального права и криминалистики, он действительно глубоко       
разбирается в очень многих вещах, хотя, наверное, с ним в чём-то можно          
соглашаться, в чём-то - нет.                                                    
                                                                                
Что касается выборов 2011 года, хотел бы напомнить, что Государственная Дума    
неоднократно и предметно анализировала эту проблему 2011 года, и все            
участники процесса анализа остались в зале заседаний Государственной Думы, то   
есть, таким образом, в результате все согласились с тем, что, может быть,       
вопросы и возникали, но абсолютно все депутаты присутствуют в зале              
Государственной Думы легитимно, в соответствии с итогами состоявшихся           
выборов, ну а если мы с этим согласились, давайте 2011 год не будем             
вспоминать. (Шум в зале.)                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Бессонов Владимир Иванович.                                                     
                                                                                
БЕССОНОВ В. И., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемый Владимир Вольфович, Владимир Николаевич не стал отвечать на вопрос    
Бориса Сергеевича, а с нашей точки зрения, это действительно серьёзная          
проблема. Ведь если найдено 103 бюллетеня, которые попытались вбросить, они     
же откуда-то пропали, их же кто-то откуда-то передал - или из типографии, или   
из областной избирательной комиссии, или из окружной, и установить это          
абсолютно несложно, для правоохранительных органов это как дважды два -         
четыре, но они же этого не делают! И они не делают умышленно - для того чтобы   
покрыть председателя избирательной комиссии: без него никакой вброс, никакие    
"карусели" невозможны!                                                          
                                                                                
Я на участках неоднократно видел нарушение порядка подсчёта голосов, когда,     
вместо того чтобы приступить к погашению неиспользованных бюллетеней, сначала   
приступают к подсчёту голосов, но вопрос заключается в чём? Бывает нарушение,   
а бывает преступление... (Микрофон отключён.)                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимиру Вольфовичу включите микрофон.                   
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я с вами согласен. Вот у нас в Анапе что было? Мы заметили,   
что подписи ста наблюдателей... что это не наши люди, Владимир Николаевич, мы   
обратились во все следственные органы, прошло пять лет уже - ничего не можем    
добиться! Нам говорят, что наши, мы говорим - не наши, то есть протоколы        
фальшивые! Вы понимаете, в каком тупике мы находимся?! Мы обнаруживаем изъян,   
нарушение закона, но ничего добиться не можем!                                  
                                                                                
Ростов - эта ваша область, вы её хорошо знаете, но вы же помните прошлогоднюю   
ситуацию: с большим трудом мы перестали тогда, так сказать, вопрос              
будировать, поскольку губернатор дал какие-то обещания, - и что они сделали?    
Назначили нового председателя областной избирательной комиссии и убрали         
замгубернатора, отвечавшего за внутреннюю политику, то есть согласились, что    
были изъяны, но никакого суда, просто перевели товарищей на другую работу!      
Город Шахты - были страшные вбросы, фальсификации, искажения и так далее, они   
сами говорили, когда мы в кабинете у Сергея Евгеньевича обсуждали, что против   
представителя "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" нужно возбуждать уголовное дело: это он     
там нахимичил, так сказать, и "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" получила много голосов.     
Она же захватила бюллетени "ЕДИНОЙ РОССИИ" - значит, вы "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ"   
позволяете искажать результаты выборов, и это, Владимир Николаевич, непонятно   
нам!                                                                            
                                                                                
Я вам говорю: в Ростове вброс был опять в пользу "ЕДИНОЙ РОССИИ" и              
"СПРАВЕДЛИВОЙ...", вот эти 103 бюллетеня, но ведь они везде под контролем,      
каждый бюллетень, их, так же как деньги на Гознаке, печатают, всё               
учитывается, поэтому можно найти комиссию, где их взяли, но искать не будут!    
И вы нам не даёте права обратиться в ЦИК, чтобы проверили хотя бы по двум       
областям, а депутаты здесь говорили про аналогичные нарушения в других          
регионах, и вот результат: в Ростовской области опять и народ недоволен, и      
недовольны участники избирательного процесса. Надо что-то делать, и вы снова    
кого-то накажете, но максимум новый председатель областной избирательной        
комиссии появится и новый замгубернатора по внутренней политике, и всё будет    
продолжаться по-старому, хотя вы скажете: вот мы наказали - поменяли... Но      
нам же не нужно, чтобы были репрессии, смысл не в том, чтобы кого-то наказали   
- мы просим исключить саму возможность искажать результаты волеизъявления       
граждан! И вы можете это сделать, но всё будет продолжаться, и наши граждане    
будут болеть, будут кончать жизнь самоубийством, уезжать из страны, уходить в   
криминал... Это как на Украине: допустили искажение демократии, а теперь там    
анархия - кто угодно может перекрывать дороги, насилие, пытки и так далее.      
Так вот вам результат, рядом, в соседней стране, - там не хотели честно         
проводить выборы!                                                               
                                                                                
Конечно, у нас большой прогресс, конечно, стало лучше, и про хорошее-то мы не   
говорим, Владимир Николаевич, но мы просим помочь: мы же ничего не требуем,     
мы только просим обратиться в избирком, а вы... (Микрофон отключён.)            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Грешневиков Анатолий Николаевич.                                                
                                                                                
ГРЕШНЕВИКОВ А. Н. Спасибо.                                                      
                                                                                
Владимир Николаевич, а почему нельзя в наше выборное законодательство ввести    
норму обязательного пересчёта голосов при спорном отношении к результатам       
выборов? Вот мне кажется, сегодня в России две беды - вот горят леса и          
догорают остатки доверия россиян к выборной системе. Жириновский думает, что    
только у него, у ЛДПР, воруют голоса, - к сожалению, у "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ"    
тоже воруют. Вот недавно в Ярославской области (я вёл в областную Думу          
команду "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ") на двадцать одном участке украли голоса,         
привёл свидетелей, родственников, сторонников партии на избирательные           
участки, и председатель избирательной комиссии говорит: "Да, извините, 400      
бюллетеней с голосами за вас положили в недействительные". - "А почему          
четыреста? Может, 2 тысячи?" - "Идите в суд". Пошли в суд - суд говорит: нет,   
пересчитывать не будем, потому что это не повлияло на итоги выборов. И так до   
Верховного Суда дошли!                                                          
                                                                                
Ну почему не пересчитать? Для случаев, когда есть спорные результаты, надо      
ввести норму... (Микрофон отключён.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Николаевич.                          
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Анатолий Николаевич, уважаемые коллеги! Сегодня нет      
утраты доверия, о которой вы говорили, или чего-то подобного, сегодня в         
России достаточно высокая степень доверия к государственной власти в            
принципе, высокая степень доверия к Президенту Российской Федерации и,          
соответственно, высокая степень доверия к политической системе. В данной        
ситуации то, каким образом будет выстраиваться выборный процесс, во многом      
зависит от того, насколько думские политические партии, которые получили        
мандат доверия, что очень важно, действительно в очень многих регионах          
Российской Федерации, сумеют продемонстрировать свою эффективность, свою        
последовательность при подготовке к выборам 2016 года. Это зависит в том        
числе и от вашей личной позиции, и я знаю, например, что в Ярославской          
области вы пользуетесь несомненным доверием, несомненным авторитетом (мы там    
встречались). Степень доверия зависит от всех нас, и мы должны понимать,        
уважаемые коллеги: доверие - очень хрупкая, очень сложная категория, поэтому,   
если мы будем недобросовестно использовать наш инструментарий и подрывать это   
доверие, то действительно могут наступить негативные последствия.               
                                                                                
Что касается избирательного законодательства Российской Федерации - кстати,     
Владимир Вольфович с этим согласен, - то, с моей точки зрения, наше             
избирательное законодательство очень объёмное и очень сильно, во многом         
искусственно, детализировано, мы вносим в него точечные поправки, которые,      
может быть, нет необходимости вносить, многие вещи должны решаться не           
избирательным законодательством, а в рамках политического процесса, поиска      
политического компромисса, поэтому если у вас есть предложения по               
совершенствованию избирательного законодательства, мы будем рады с вами все     
эти предложения обсудить.                                                       
                                                                                
Что касается второй темы - вы сегодня говорили о проблемах в лесном             
хозяйстве, - это к компетенции комитета не относится, но обеспокоенность вашу   
разделяем. (Оживление в зале.)                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Романов Валентин Степанович.                                                    
                                                                                
РОМАНОВ В. С., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Вопрос Владимиру Николаевичу Плигину.                                           
                                                                                
Владимир Николаевич, упоение властью - коварная болезнь, и она часто            
переходит в злоупотребление властью. Год назад в Самарской области губернатор   
был рекордсменом, получил 91 процент голосов - после этого, летом, мы           
услышали предостережение из администрации президента, чтобы не увлекались,      
чтобы вели себя честно. У Тулеева результат - 97 процентов, у Президента        
Татарстана - 96 процентов, куча губернаторов получили под девяносто, но         
неужели на фоне кризиса "ЕДИНАЯ РОССИЯ" верит, что это были честные выборы?     
Неужели мы не понимаем, что происходит?! И Компартия, и другие партии,          
имеющие свою точку зрения, - мы же с этим тысячекратно сталкивались! Намерена   
ли "ЕДИНАЯ РОССИЯ" критически оценить эти фантастические проценты в             
Татарстане и в Кемерове?                                                        
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Валентин Степанович, собственно говоря, я понимаю, что ваш         
вопрос, так же как многие другие вопросы, уже как бы содержит ответ внутри      
себя и конкретного ответа не требует. Ещё раз хочу сказать, что избирательный   
процесс проводится в соответствии с законодательством, оценки даются, но,       
если позволите, я остановлюсь, может быть, только на одном регионе - на         
Кемеровской области.                                                            
                                                                                
Считаю, что успехи Кемеровской области в принципе во многом действительно       
достигнуты благодаря людям, которые работают в администрации области, и         
самому губернатору Тулееву. Так случилось, что мы лично знакомы, и мои          
впечатления подтвердили встречи, разговоры с представителями различных слоёв    
населения: именно благодаря его участию в решении производственных проблем      
области, благодаря его участию в выстраивании внутренних компромиссов область   
реально динамично развивалась, несмотря на сложные, вы хорошо это знаете,       
условия, которые складываются на рынках, в частности на сырьевых.               
                                                                                
Мне кажется, что Татарстан также демонстрирует динамичное развитие. То есть и   
тот, и другой регион очень активно развиваются.                                 
                                                                                
Что же касается вашего первого тезиса, об осторожности в подходах к             
институтам власти, то с ним стоит согласиться. И ещё я считаю, как для          
государства, так и для каждого субъекта Российской Федерации очень важно,       
чтобы эффективно работали институты гражданского общества, поскольку только     
через давление, которое они могут оказывать, безусловно в рамках закона, на     
государственные институты, власть выстраивается гармонично и в регионах, и в    
государстве в целом.                                                            
                                                                                
Ещё раз: я понимаю, что ваш вопрос содержал в себе скорее заявление, и я        
уважаю это, но когда мы говорим о конкретных регионах, я думаю, надо            
понимать, что результаты выборов в этих регионах во многом обусловлены          
динамикой их развития.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рябов Николай Фёдорович.                                  
                                                                                
РЯБОВ Н. Ф., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Владимир Николаевич, спасибо вам за правовой урок, который вы нам сейчас        
преподносите, но, ссылаясь на статью 1 Конституции, где сказано, что наша       
страна является правовым государством, я с вами не могу согласиться в том,      
что касается системы выборов, которые проходят в нашей стране. Вы               
рекомендуете подавать в суд, но мы же прекрасно понимаем, что суды работают     
не по статье 1 Конституции, а по принципу буржуазного права, - и что в этой     
ситуации делать? Вот Владимир Вольфович и предлагает создать комиссию. Ну что   
антиконституционного сделает Государственная Дума, если мы создадим эту         
комиссию и проверим итоги прошедших выборов в Амурской области и в Республике   
Марий Эл? Именно проверим досконально, чтобы убедиться, что никакие протоколы   
не переделаны, никаких вбросов бюллетеней не было, ничего не подтасовано, и     
если убедимся, что всё законно, это хорошо... (Микрофон отключён.)              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Николаевич.                          
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Николай Фёдорович, очки, которые у меня сегодня с собой, не        
позволили мне увидеть, удивился ли Владимир Вольфович вашему вопросу. Объясню   
почему: потому что ни фракция ЛДПР, ни Владимир Вольфович не предлагают         
создавать никакую комиссию, в обращении речь идёт совершенно о другом. Если     
вы считаете, что сегодня где-то речь идёт о создании комиссии, то покажите,     
пожалуйста, мне этот документ, в обсуждаемом же проекте речь идёт совершенно    
о другом, поэтому давайте уточним предмет.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Плетнёва Тамара Васильевна.                                                     
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Владимир Николаевич, конечно, с вами вообще спорить невозможно - вы   
прекрасный юрист, всё понятно, но я уже столько лет в Государственной Думе,     
прошла столько выборных кампаний и понимаю, да и все сидящие в зале, думаю,     
прекрасно понимают, что всегда бывают фальсификации, всегда, на всех выборах,   
и на этих тоже они были. Все это прекрасно понимают, поэтому упорство, с        
которым вы отстаиваете нежелание дать такое задание избирательной комиссии,     
меня удивляет, честное слово! Вот явка 30 процентов... Ну посчитайте, сколько   
у нас чиновников, которые сидят на своих креслах, и у них есть семьи,           
родственники - как они будут всегда голосовать? Студенты, пенсионеры, те, кто   
живёт на селе, - им говорят: не будем вам ничего... (Микрофон отключён.)        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Николаевич, если вы услышали         
вопрос.                                                                         
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Да, конечно.                                                       
                                                                                
Уважаемая Тамара Васильевна, вы меня каждый раз своими вопросами абсолютно      
разоружаете! Почему? Потому что каждый раз, когда вы задаёте вопрос, я          
представляю вас поющей замечательные песни, да и вообще я считаю вас просто     
потрясающим человеком, поэтому мне очень сложно каждый раз с вами               
дискутировать. Вы вкладываете в вопрос очень много души и эмоций - я разделяю   
ваши эмоции, поэтому давайте остановимся на слове "эмоции", не будем            
обращаться к тексту. Спасибо.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тарнавский Александр Георгиевич.                          
                                                                                
ТАРНАВСКИЙ А. Г. Вопрос Владимиру Вольфовичу.                                   
                                                                                
Владимир Вольфович, уважаемый, вчера на заседании фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ         
РОССИЯ" мы приняли единогласное решение поддержать проект обращения: мы знаем   
Ивана Абрамова, он, кстати, сосед мой по этажу, прекрасный человек, сильный     
политик, мы знаем Сергея Мамаева, он боец, боксёр, - в общем, это очень         
достойные люди. И вопрос мой, когда я готовился, был связан с сомнением, даст   
ли что-либо пересчёт, или лучше подумать о том, как по-иному формировать        
избирательные комиссии, но ваше сегодняшнее выступление по Ростову... У нас     
депутаты работали по Ростову, я лично в Шахтах провёл субботу и воскресенье,    
сам за руку ловил "карусельщиков", и вы не правы - все знают, что там шли два   
известных депутата - Коломейцев и Емельянов, поэтому нам обидно это слышать,    
и, если вы хотели лишиться голосов за этот документ, вы их, я извиняюсь,        
лишились!.. (Микрофон отключён.)                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимиру Вольфовичу включите микрофон.                   
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Депутат Тарнавский, вопрос по Ростову мы обсуждали подробно   
с губернатором и с его подчинёнными, и они полностью согласны: искажения в      
Шахтах были. Они согласились - были искажения, и за это уволили                 
замгубернатора и руководителя областной избирательной комиссии, но что же вы    
только теперь, через год, оспариваете?! Я-то не был в Ростове в том году, и     
на этих выборах в Шахты я не ездил, но губернатор тогда согласился, что были    
нарушения, а вы не стали оспаривать, - при чём же здесь моя позиция по          
какому-то участку в Ростовской области?! Документ касается Амурской области и   
Марий Эл, и вы сперва говорите, что вы за, что вам нравятся Абрамов и Мамаев,   
а потом - что вам не нравится Жириновский и вы голосовать не будете... Да не    
Жириновский гарантирует демократию в России, а то, о чём говорит Владимир       
Николаевич, - соблюдение законов, Конституции, вот об этом думайте, а не о      
том, что мой тембр голоса не нравится, мой внешний вид, моя манера говорить,    
жёсткость, может быть, иногда в выступлениях... Мы с вами должны решать         
государственные проблемы!                                                       
                                                                                
Кстати, Николай Фёдорович Рябов прав, у нас два документа: сегодняшний          
документ - обращение в ЦИК, чтобы они занялись этим вопросом, и второй - о      
комиссии, и мы будем надеяться... Николай Фёдорович, давайте попросим "ЕДИНУЮ   
РОССИЮ" не выбрасывать этот проект из повестки дня на пятницу, и тогда в        
пятницу мы будем обсуждать вопрос о создании парламентской комиссии; они его    
тоже, конечно, попытаются завалить, но вы сможете снова выступить и спросить:   
"А почему комиссию нельзя создать?" - и в этом плане Владимиру Николаевичу      
нужно будет приготовиться.                                                      
                                                                                
Ну почему нельзя направить обращение в ЦИК?! Просто обращение! Вот можно, не    
ссылаясь на Конституцию... могут четыреста пятьдесят депутатов попросить        
избирком, который мы сформировали, посмотреть, что произошло на выборах в       
двух регионах, - вы говорите "нет" и ссылаетесь на нормы закона! Нас зачем      
тогда сюда прислали?! Вы же нас обезоруживаете: мы здесь сидим и не можем       
даже попросить посмотреть, проверить. Мы же просим: посмотрите, господа,        
может быть, вы найдёте какие-то нарушения, - вы даже этого права нас лишаете!   
Вам депутат, который курировал выборы по Ростову, Владимир Николаевич, всё      
объяснит, - вы к нему в кабинет придите, и он вам объяснит, какова была         
позиция "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" и какова была оценка результатов выборов          
прошлого года, а в этом году мы этой проблемой занимаемся! (Шум в зале.)        
                                                                                
Поэтому я не согласен с позицией депутата Тарнавского: не надо в одну кучу      
всё валить и обижаться! Как затронули регион, где ваша тёща живёт или ещё       
чьи-то родственники, - всё, не трогай! А у нас восемьдесят пять таких           
регионов - мы тогда никакой не можем тронуть: у нас каждый гордится своим       
местом проживания. А у меня нет такого места - вы у меня отобрали родину: мой   
родной город Алма-Ата теперь чужой город, заграница - я тоже должен быть вам    
благодарен за те события, за декабрь 91-го?! (Шум в зале.)                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Потапов Александр Владимирович.                           
                                                                                
ПОТАПОВ А. В., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Уважаемый Владимир Николаевич, вы порекомендовали добиваться прав в суде, а     
вот эта мера... вы считаете, что это давление и так далее, и отказываете. И     
хотя все мы рассказываем тысячи историй о фальсификациях, получается, что это   
что-то вроде анекдота, или этого вроде и не было, или вы этого как бы не        
слышали... Да у нас в Москве на участке тётка - председательница комиссии       
прыгала со второго этажа с фальсификатом, и суд... я был на суде: десятки       
людей толпились там до полуночи, они засвидетельствовали, что их подписи        
подделали и переписали протоколы, просили назначить экспертизу - и ничего!      
Вот так суды у нас работают - неужели вы этого не знаете? Это, наверное,        
потому, что повязка на глазах у Фемиды.                                         
                                                                                
Ну до каких пор мы можем это терпеть?! Вот вы говорите, что надо добиваться     
своих прав, но мы так никогда ничего и не достигнем, если в принятии            
нормальных инициатив - ну давайте текст редактировать, если надо, - будем       
отказывать, Владимир Николаевич!                                                
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Александр Владимирович, вы затронули один из самых       
существенных элементов государственного строительства - это суды. Доверие к     
судам, в принципе оценка деятельности судов - на эту тему в зале                
Государственной Думы уже неоднократно приходилось говорить.                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, в настоящее время судами Российской Федерации                
рассматривается около 25 миллионов дел. Что это означает? Это означает, что в   
принципе к судам Российской Федерации существует достаточно высокий,            
возможно, даже очень высокий уровень доверия, если мы говорим о конкретной      
практике по большинству этих дел, и исключительно важно, чтобы мы - ещё раз     
подчёркиваю: это в рамках любой государственной системы очень важно -           
способствовали поддержанию высокого авторитета суда.                            
                                                                                
Существует много инстанций и способов обжалования, и нам всё равно придётся     
научиться это делать, если мы готовы работать. И здесь опять очень важно        
сослаться на Конституцию: Конституция, как вы знаете, является нормативным      
актом высшей силы и законом прямого действия, поэтому, собственно говоря, мы    
на неё и ссылаемся в таких вопросах. Ещё раз: иного пути, чем пройти все        
стадии, совершенно конкретные, не существует.                                   
                                                                                
И я соглашусь, кстати, с Владимиром Вольфовичем вот по какой позиции:           
уважаемые коллеги, мы обсуждаем текст, совершенно конкретный текст, и вряд ли   
стоит в рамках этого конкретного текста подвергать ревизии какие-то             
институты. Мы - это уже было сказано - не соглашаемся с этим конкретным         
текстом, потому что оценки, выражения, которые содержатся в этом тексте, вряд   
ли могут быть поддержаны, поскольку в той стилистике, в которой они             
предложены (а мы анализировали текст), они являются абстрактными, а если в      
ходе выборов возникли какие-то вопросы, они должны решаться в суде. Вот         
почему, собственно говоря, данный текст обращения предполагается отклонить.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Николаевич, присаживайтесь.             
                                                                                
По ведению - Михаил Михайлович Заполев.                                         
                                                                                
ЗАПОЛЕВ М. М., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Иван Иванович, депутат задал очень конкретный вопрос - о пересчёте спорных      
результатов голосования, а докладчик крутил-вертел, но этой темы не коснулся.   
Хотелось бы всё же услышать ответ: это один из главнейших моментов, чтобы       
ликвидировать любые возможности фальсификаций.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Михайлович, спасибо, но это не по ведению: я не    
могу диктовать ни как задавать вопрос, ни как отвечать на вопрос.               
                                                                                
Коллеги, не будет возражений, если по этому проекту выступят представители      
фракций? Нет возражений.                                                        
                                                                                
От фракции КПРФ выступает Николай Васильевич Коломейцев. Семь минут.            
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. А перерыв?                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ещё рано.                                                 
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые Иван Иванович, Раиса Васильевна и все                
присутствующие! Вот коллега Руденко вопрос-то задал в принципе правильный, и    
даже есть ответ на него.                                                        
                                                                                
Отсутствующий сейчас Дмитрий Фёдорович затрагивал Новосибирск, так вот в        
Новосибирске были реальные данные по явке - 23 процента, и я утверждаю, что     
ни в одном регионе больше избирателей на участки реально не пришло. Это         
первое.                                                                         
                                                                                
Второе. Владимир Николаевич, к сожалению, не ответил на мой вопрос... Знаете,   
почему мы не стали включать другие регионы? Ну вот представьте, Владимир        
Николаевич, что вы баллотируетесь в Марий Эл, - вот вы, как добропорядочный     
человек, пришли на участок, обучили наблюдателей, привели их, а наблюдателю     
на участке говорят: "Пошёл вон отсюда!" - а далее, после "пошёл вон!", выдали   
копии протоколов, не давая ознакомиться со списками и не разрешая               
пересчитать, как положено по закону. Действующий закон предполагает, что,       
если член комиссии с совещательным голосом требует пересчёта голосов по одной   
позиции или по нескольким, комиссия обязана пересчитать, но этого не делали и   
в восьми районах из четырнадцати протоколы переписали, уже выдав копии          
протоколов. Кроме этого, 23 процента - вдумайтесь! - проголосовало досрочно     
или вне помещений, и разница 0,78 процента позволила в один тур провести        
выборы - ну согласитесь, что это необъективно!                                  
                                                                                
Третье. Зафиксирован целый ряд фактов, когда человек приходит на участок, а     
его не пускают, он проголосовать пришёл, а против его фамилии уже отмечено,     
что он проголосовал досрочно. Вы поймите, Владимир Николаевич, вот те           
исправления, которые вы сделали после выборов 2011 года, они, с моей точки      
зрения, нагнетают, так сказать, накал недоверия к власти и к избирательной      
системе.                                                                        
                                                                                
Вы понимаете, проблема в чём? У нас порога явки нет, а вы берёте и гоните 23    
процента досрочное голосование и голосование вне помещений участков - ну кому   
это нужно и кто в это поверит?! Да ещё почему-то все голосующие досрочно и      
вне помещений начинают даже драться на некоторых участках за бюллетени! Но      
чтобы все, кто голосует досрочно, сплошь и рядом голосовали за врио - этого в   
принципе не бывает, я уже тридцать лет участвую в выборах и не помню такого,    
чтобы ситуация была столь однозначная, понимаете?!                              
                                                                                
Следующее. Вы понимаете, мне кажется, что вы, апеллируя к Конституции, не       
апеллируете к главному: часть 1 статьи 3 гласит, что носителем суверенитета и   
единственным источником власти является российский народ, а вы как раз плюёте   
ему в лицо, когда не разрешаете пересчитать, проверить, правильно ли            
подсчитаны голоса! Ну и потом, зачем же нам избирательная комиссия, которая в   
принципе попирает основы конституционного строя?! Вы же очень информированный   
человек и прекрасно знаете, что фитилём и для всех переворотов в странах        
Северной Африки, и для событий в Югославии, и для всех "цветных революций" в    
бывших советских республиках, в том числе на Украине, в Грузии, были            
несправедливые выборы с предварительно выстроенной сетью.                       
                                                                                
Мне кажется, что вы, понимая в принципе ситуацию, как бы сами над собой         
смеётесь. Почему? Потому что ну не может в условиях кризиса быть 78 процентов   
доверия к тем, кто к этому кризису привёл! Вот Малая Гнилуша, Красносулинский   
район, - там полтора года нет воды, а вы рисуете 90 процентов, и это при том,   
что там министр ЖКХ воду обещал и не сделал, - ну как такое может быть? Ну      
неужели вы думаете, что там люди сумасшедшие - вы их жаждой мучаете, а они      
будут за вас голосовать?! Ну ведь невозможно это!                               
                                                                                
Вот я Владимира Вольфовича знаю уже двадцать лет, да, он иногда выступает       
жёстко, но я считаю, что он очень подготовленный человек и вообще, наверное,    
один из лучших ораторов у нас в стране, и такого мягкого документа в его        
исполнении я никогда в жизни не читал! Мне кажется, более нейтрального          
документа, чем тот, который предложен сегодня фракцией ЛДПР, вообще никогда     
не было, а вы обвиняете, что там что-то не то написано... Я даже удивился,      
что это Владимир Вольфович подписался под таким документом, он обычно           
правду-матку режет, как и я, но более жёстко. Да и что же криминального,        
уважаемые коллеги, в том, чтобы заставить пересчитать голоса, - если вы         
уверены, что там всё нормально, чего вам бояться? Надо пересчитать, и потом     
вы целый год будете нам говорить: "Ну чего вы требовали? Ну всё же              
нормально!" Но если у вас в реестрах для голосования вне помещений одни и те    
же люди переписаны десять раз, то какая же это объективность? Это же чистая     
фальсификация, от двух до шести, Владимир Николаевич, по УК, который вы         
предложили. Но ненаказанное зло разрастается и может поглотить того, кто его    
порождает, а у нас площадь рядом...                                             
                                                                                
Вы же просто не представляете, как ведут себя комиссии! Кстати, Владимир        
Вольфович ошибся в том, что Юсова убрали, - нет, ему только погрозили           
пальчиком!                                                                      
                                                                                
А фильм "Банды Нью-Йорка" все видели? Вот в Ростовской области выборы были -    
это как "Банды Нью-Йорка", один к одному: возле каждого участка в               
Ростове-на-Дону было по десять-пятнадцать человек определённой внешности, и     
надо было группу спецназа с собой брать, чтобы вывести безболезненно            
наблюдателей, - ну что это за выборы?!                                          
                                                                                
С моей точки зрения, если мы действительно любим нашу страну, если мы хотим     
консолидироваться, то надо осознать, что рисование нужных процентов - это       
самый большой вред для стабильности в нашей стране. Именно это толкает людей    
к тому, чтобы взяться за вилы, потому что если человеку, например бедному       
библиотекарю, которому в нарушение всех законов платят тысячу восемьсот... вы   
вдумайтесь, минимальная зарплата - 5 тысяч 965 рублей, а ему платят тысячу      
восемьсот и говорят: вот мы тебе пятёрку дадим, а ты пройди по всем домам в     
деревне, но обязательно чтобы проголосовали за губернатора или за врио          
губернатора... Ну что же это за подход такой?! Это уже не просто крепостное     
право - это насилие над личностью и нарушение конституционных прав, ведь в      
нашей Конституции написано, что у нас нет идеологии, что у нас нет цензуры, а   
за принуждение к голосованию у нас предусмотрен уголовный срок, поэтому,        
уважаемые коллеги, я вас прошу: если вы действительно за стабильность, за       
процветание, за единение во имя возрождения страны, то вот этот безобидный      
документ надо поддержать. И давайте... (Микрофон отключён.)                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.                              
                                                                                
От фракции ЛДПР выступает Иван Николаевич Абрамов.                              
                                                                                
АБРАМОВ И. Н., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, я был непосредственным участником всех этих событий. Мы      
считаем, что в Амурской области и в Марий Эл необходимо провести всестороннюю   
проверку работы избирательных комиссий и проверку всех документов, потому       
что, по нашему мнению, было много нарушений.                                    
                                                                                
Эту ночь в городе Благовещенске я запомню, наверное, на всю жизнь. Я лично      
присутствовал в территориальной избирательной комиссии города Благовещенска,    
уже через сорок-пятьдесят минут после открытия участков мы начали получать      
первые результаты по городу - кандидат от оппозиции в полтора раза выигрывал    
у кандидата от власти, и это была самая страшная вещь, которую не пускали в     
ГАС "Выборы", потому что, глядя на цифры в Благовещенске, в тех районах, в      
которых готовились фальсификации, могли дрогнуть и просто на это не решиться,   
испугавшись того, что действительно будет второй тур. За эти несколько часов    
председатель избирательной комиссии господин Неведомский пять раз вызывал к     
себе в кабинет председателя территориальной комиссии товарища Микова, и тот     
через дорогу пять раз бегал туда и обратно, а я за ним. За свою жизнь я         
впервые видел такую наглую, неприкрытую фальсификацию! Мы ведь знаем, что       
когда "компьютеры подвисали", Неведомский, вместо того чтобы заниматься их      
починкой, обзванивал все участковые комиссии и все судорожно на бумажке         
что-то там писали у себя, - мы же всё это видели!                               
                                                                                
На следующий день - кстати, только при вмешательстве Владимира Вольфовича -     
начался ввод в ГАС "Выборы" итогов голосования, полученных от участковых        
комиссий. То есть когда уже сообщили в ФСБ, в Генпрокуратуру, когда уже         
несколько раз позвонили лично Неведомскому, только тогда пошла команда          
вводить, и то потихоньку: "И не вздумайте ввести данные по Благовещенску,       
иначе картина будет... у Абрамова - 45 процентов, а у кандидата от власти -     
30 процентов!" - то есть они понимали, что в районах люди начнут сомневаться,   
стоит ли фальсифицировать данные и смогут ли они впоследствии избежать          
наказания.                                                                      
                                                                                
На следующий день господин Неведомский на пресс-конференции сказал, что если    
оппозицию не устраивают результаты на каких-то участках, то они готовы их       
пересчитать. Во вторник я написал жалобы и в Центральную избирательную          
комиссию, и в избирательную комиссию Амурской области с просьбой пересчитать    
голоса только по двадцати трём участкам (двадцать три участка - это менее 3     
процентов от всего числа участков), Неведомский заявил на пресс-конференции,    
что они готовы пересчитать, - и тут же, на следующий день, отказал мне в        
пересчёте, потому что, видите ли, нет оснований!                                
                                                                                
Коллеги, в итогах голосования усомнились две парламентские партии, две самые    
сильные парламентские партии от оппозиции просили пересчитать двадцать          
участков - нет, отказ! Почему отказ? Потому что - мы же понимаем! - на          
каких-то участках данные в протоколах с нашими данными наверняка бы не          
сошлись.                                                                        
                                                                                
Безусловно, нас не радуют не только результаты, не радует и ситуация, которая   
складывалась во время выборов. Мною, как кандидатом, был заключён договор с     
компанией "ЗигЗаг", в городе Благовещенске мы арендовали у них призматроны,     
но как только была вывешена наша политическая реклама, руководителю компании    
начали поступать звонки с намёками, что политическую рекламу лучше бы снять.    
Он их проигнорировал, и в одну ночь все поверхности призматрона были залиты     
краской, а там ведь три грани, то есть залили не только мою политическую        
рекламу, но и рекламу других кандидатов. У баннера, который стоял около нашей   
приёмной, просто взяли и отрезали провода, и оголённые провода лежали в         
траве, в другой баннер засунули какой-то предмет, и там электродвигатель        
задымился и сгорел, то есть это уже вообще... ну я не знаю... это какие-то      
преступники действовали! Мы написали обращение в УВД - никакой реакции, и       
только после того, как я лично позвонил начальнику УВД и с ним поговорил,       
начали реагировать, начали опрашивать свидетелей. Итог какой? Да никакого:      
"Это неустановленные лица, мы их всех найдём когда-нибудь..."                   
                                                                                
У нас и другие факты есть, мы же ничего не придумываем, нам обо всём пишут      
избиратели. Вот очередное письмо: "Здравствуйте, Иван Николаевич. Меня зовут    
Павел, живу в городе Благовещенске, родом из Тамбовского района Амурской        
области. На предстоящих выборах собираюсь голосовать за вашу кандидатуру,       
потому и решил написать вам. Недавно я ездил в родную деревню к                 
родственникам, местные жители говорят о том, что руководство района             
принуждает отдать свои голоса в пользу врио губернатора. Со слов жителей,       
глава Тамбовского района Змушко Николай Николаевич собрал глав сельских         
администраций и требовал их склонить население сёл к выбору в пользу            
вышеобозначенного кандидата. Помимо этого в случае отказа угрожал позакрывать   
школы и больницы в некоторых сёлах и как можно больше ухудшить жизнь в          
деревнях, если люди не проголосуют в пользу врио губернатора..." Ну что это     
за отношение?! Мы и так уже на селе дооптимизировались до невозможного, и вот   
угрожают: закроем вам школу, закроем вам ФАП, не пустим, не привезём сено...    
Я и по этому поводу обратился к генеральному прокурору с просьбой проверить     
эти факты - что мы получили? Районный прокурор опросил главу района, угрожал    
он или не угрожал населению, - тот сказал: не угрожал. А человека, который ко   
мне обратился, даже не опросили, и нам просто прислали отписку - сообщили,      
что глава района сказал: не угрожал.                                            
                                                                                
Напомню вам две русские пословицы, первая - "Не плюй в колодец..."...           
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дайте завершить фразу.                                    
                                                                                
Завершите, Иван Николаевич.                                                     
                                                                                
АБРАМОВ И. Н. Спасибо.                                                          
                                                                                
...и вторая - "Не пили сук, на котором сидишь"!..                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, завершим обсуждение вопроса после перерыва. Перерыв до 12 часов 30     
минут.                                                                          
                                                                                

От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" выступает Андрей Викторович Руденко. (Шум в    
зале.)                                                                          
                                                                                
РУДЕНКО А. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Времени очень мало,   
постараюсь коротко.                                                             
                                                                                
Я, депутат Государственной Думы, руководитель регионального отделения партии    
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", был кандидатом на выборах губернатора Краснодарского     
края, поэтому я не зря такой вопрос задавал Владимиру Вольфовичу. (Шум в        
зале.) Сегодня у нас...                                                         
                                                                                
Коллеги, можно попросить вас, чтобы шум в зале снизился? Я расскажу и уйду,     
буквально семь минут отниму у вас!                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прошу всех присаживаться.                                 
                                                                                
РУДЕНКО А. В. Сегодня у нас проходит инаугурация господина Кондратьева,         
который до выборов исполнял обязанности губернатора. Я, к сожалению, не         
поехал - у нас сегодня пленарное заседание, - но и не поздравил его. Не         
поздравил не потому, что он плохой человек, - я знаю Вениамина Ивановича как    
порядочного человека уже более двадцати лет, - но, к сожалению, хотя он и был   
вице-губернатором Краснодарского края, он не знал, насколько грязная вещь       
политика и какие технологии используют в Краснодарском крае.                    
                                                                                
Ещё в июле первый заместитель руководителя администрации президента Володин     
собрал всех чиновников и сказал: "Не дискредитируйте власть. Не надо рисовать   
проценты - 80 процентов и так далее, дайте народу высказаться". К нам           
приезжал специально по поручению председателя ЦИК Чурова его заместитель        
господин Ивлев, он собрал все участковые комиссии и объяснил, пригрозил,        
рассказал про уголовные дела, про всё остальное и так далее. Все покивали,      
все послушали и сделали выводы.                                                 
                                                                                
У нас было выдвинуто пять кандидатов: от партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Кондратьев,   
от ЛДПР - Фисюк, помощник депутата Госдумы, от партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" -   
депутат Госдумы Руденко, от коммунистов - руководитель фракции заксобрания      
Осадчий и пятый - спойлер, от Политической партии социальной защиты,            
пенсионер, о котором никто не слышал, но он собрал 830 нотариальных подписей.   
                                                                                
Начали работать, и сразу стало понятно, что подчинённые Кондратьева и те        
политтехнологи, которые с ним работают, его подставляют. Я пытался пробиться    
к нему на приём, чтобы просто рассказать, что его подставляют, он меня,         
депутата Государственной Думы, не принял!                                       
                                                                                
Вот послушайте, какие плакаты были развешаны по всему краю: "Власть             
коррумпирована? Выбери власть, которая работает", "Не дают место в детском      
саду? Выбери власть, которая даст место в детском саду", "Нет школ?             
Выбери..." - и всё это под брендом Кондратьева, понимаете?! То есть до этого    
власть, в которой он работал, была коррумпирована, а сейчас - "выбери           
Кондратьева"... И это всё было оплачено из фонда исполняющего обязанности       
губернатора, выдвинутого кандидатом.                                            
                                                                                
Дальше. У нас удалили всех наблюдателей на участках, не было ни одного          
наблюдателя... Меня, депутата Государственной Думы, кандидата от                
парламентской партии, снимал с выборов представитель ЛДПР. Мне позвонил         
пенсионер: "Андрей Викторович, просят снять вас с выборов - у вас высокий       
рейтинг." Он отказался это сделать, и тогда заявление на меня в краевую         
избирательную комиссию написал представитель ЛДПР, комиссия рассмотрела и,      
хотя не было у меня нарушений, вынесла мне предупреждение.                      
                                                                                
То, что творилось у нас на выборах в Краснодарском крае, я вам сейчас вкратце   
передам, а так как у нас сегодня вопрос по выборам в Марий Эл и в Амурской      
области, в конце я объясню позицию фракции.                                     
                                                                                
Меня выдвинули кандидатом, я потратил свои деньги, я два месяца работал на      
это, за меня, по данным социологического опроса, было 20 процентов              
избирателей, за Кондратьева - 40, за Осадчего - 18, и, если бы были честные     
выборы, у нас должен был быть второй тур, у нас 25 процентов жителей, по        
данным социологического опроса, не определились, но власть...                   
                                                                                
Я за неделю до выборов выступил в "Коммерсанте" и говорил о процентах,          
которые будут: 44 процента - явка, 80 процентов избирателей - за Кондратьева,   
5 процентов - за меня, третье место. Итоги выборов: 84 процента - у             
Кондратьева, 7 процентов - у Осадчего (КПРФ), 3 процента - у меня, третье       
место, по 2 процента - у спойлера и у кандидата от ЛДПР. Это честные выборы?!   
                                                                                
К примеру, город Ейск. На участке № 1434 из двух с половиной тысяч человек      
проголосовало 1 тысяча 794 человека, из них досрочно - 381 человек (21          
процент), с использованием переносных ящиков - 96 избирателей (5 процентов),    
признано недействительными 139 бюллетеней (7,7 процента). За кандидата от       
"ЕДИНОЙ РОССИИ" проголосовало 82 процента, за кандидата от КПРФ - 97 голосов,   
за кандидата от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" - 62 голоса, за представителя ЛДПР -      
59, а за спойлера, который вообще не участвовал в кампании, ни в дебатах,       
нигде, - 78. И так дальше по всем участкам: рисуют проценты спойлеру,           
вбрасывают недействительные бюллетени и тому подобное.                          
                                                                                
Тихорецк: общее число проголосовавших - 972, за кандидата от "ЕДИНОЙ РОССИИ"    
проголосовало 98 процентов, за кандидата от КПРФ - почти 2 процента, за         
кандидатов от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" и ЛДПР - по одному голосу, за спойлера -    
2.                                                                              
                                                                                
Анапа, УИК № 222 - такая же картина: за кандидата от КПРФ - 3 процента, это     
57 голосов, за кандидата от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" - 2,56 процента, за           
кандидата от ЛДПР - 4,6 процента, а спойлер набирает больше, чем кандидаты от   
двух парламентских партий, - 5 процентов, 89 голосов! Это честное               
голосование?!                                                                   
                                                                                
Динской район, родина нашего первого губернатора, то есть там о рейтинге        
президента вообще говорить не нужно: на участке № 1235 проголосовало 812        
человек, из них за врио губернатора - 99,51 процента, за кандидата от КПРФ      
два человека отдали голос, за меня - ноль, за кандидата от ЛДПР - ноль, за      
спойлера - два, подобная ситуация на участках № 1210, № 1211, № 1212, № 1213,   
№ 1215 и так далее.                                                             
                                                                                
Но самое главное - выборы в городскую Думу Краснодара: на участках № 2127, №    
2128, № 2129, № 2130, № 2131, № 2132, № 2171 и № 2173 - это восемь участков -   
обнулили голоса за кандидатов от партий "РОДИНА", "ПАТРИОТЫ РОССИИ",            
наполовину обнулили голоса ЛДПР. На участке № 2127 обнулили голоса партии       
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" (из 860 человек проголосовало ноль) и написали другой партии    
те проценты, которые должны быть, - коллеги, это вам привет, вам должно быть    
обидно, что ваши голоса украли!                                                 
                                                                                
Предложения нашей фракции следующие. Мы внимательно рассмотрели вопрос вчера    
во фракции, хотели поддержать, проголосовать за, потому что в Марий Эл          
выдвигался кандидат от КПРФ, но после сегодняшнего обсуждения, после всех       
замечаний мы приняли решение не голосовать за данный проект; вот если бы по     
ситуации с кандидатом от КПРФ было отдельно голосование, мы бы поддержали.      
                                                                                
Предлагаем создать парламентскую группу по анализу всех нарушений и всех        
предложений, провести ревизию - у нас, коллеги, три месяца на это есть по       
законодательству, - внести предложения по улучшению федерального                
законодательства и предложения по пересмотру итогов этих выборов, на которых,   
мы считаем, были нарушения.                                                     
                                                                                
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", к сожалению, не сможет поддержать текст в        
такой редакции.                                                                 
                                                                                
Спасибо всем за внимание.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Заключительное слово - Владимир Вольфович Жириновский.                          
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Ну я рад, Андрей Викторович, - как вы хорошо всё обыграли:    
нарушений полно, но голосовать, чтобы проверили, не будем, - вот это и есть     
прекрасный вариант работы, так сказать, закулисной!                             
                                                                                
По всем данным социологов, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" не проходила в Госдуму в       
2007 году, прогноз был - 3 процента, но вам написали восемь, забрав у ЛДПР      
четыре или пять, а сейчас вы сами подтверждаете, где, сколько и у кого          
забрали, вы недовольны, но вам посоветовали, как завалить принятие нашего       
документа: давайте, мол, группу создадим...                                     
                                                                                
Ну зачем вы такие вещи делаете?! Вы ведь с Кремлём, мы же знаем, что вы         
прокремлёвская партия, - ну что вилять здесь?! Вы здесь сидите... вас один с    
половиной уже, так сказать! (Шум в зале.) Вот что делает Кремль, - он даже      
поощряет партию, которая бегает по посольствам и, так сказать, за границей      
сидит, и уголовные преследования кругом, но Миронов свой, питерский, вот        
единственное ваше знамя: Сергей Михайлович - из города Санкт-Петербурга, вот    
и всё! И говорить, что согласны, да, да, да, - и ставить условие, что вот       
если бы только про коммунистов было, то проект бы поддержали... При чём здесь   
это - что не одни коммунисты? При чём партийные знамена опять - вы что, не      
видите, что происходит?!                                                        
                                                                                
Тарнавский недоволен Ростовом. Так вот, уважаемый депутат Тарнавский,           
когда-то наш кандидат победил в Тацинском районе... вернее, побеждал наш, но    
обозначили победителем кандидата от партии власти. Я приехал в пять утра -      
стоит спецназ Ростова: с автоматами, с полными обоймами, - это выборы?! Тогда   
мой кандидат вызывает спецназ из Новочеркасска, и вот два спецназа встали       
друг против друга, они могли начать стрелять - это выборы, Тарнавский?! Я шёл   
сквозь строй спецназовцев, которые готовы были стрелять друг в друга - вот      
вам выборы, так сказать, в южном регионе! Ну, я заставил пересчитать, и         
победил Малышкин, хотя в протоколах уже было написано, что победил их           
кандидат, от партии власти. Но я же не могу выехать на сто избирательных        
участков по всей стране - тогда нужно, чтобы выборы шли сто дней, и мне нужен   
специальный самолёт, чтобы я везде успевал, а за мной шёл бы спецназ            
патриотический! Поэтому... ну нельзя так!                                       
                                                                                
Вот Европа не захотела нанести последний бомбовый удар по Асаду в Сирии - как   
её Америка наказала? Бросили туда миллионы беженцев. Так что мы вам, "ЕДИНАЯ    
РОССИЯ", благодарны - вы нас пока не уничтожаете, так сказать, вы только        
запустили на "НТВ" фильм клеветнический против меня в наказание за то, что я    
как-то пытаюсь... ну, говорю, что не очень хорошо прошли выборы. Вот            
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" критикует - им ничего не говорят, Миронов отдыхает, и     
КПРФ критикует - ничего, только по Жириновскому надо ударить: оказывается,      
Жириновский - гвоздь, так сказать, демократии, который надо куда-то забить,     
чтобы он не мешал, а остальные будут вести себя, как "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" -    
для видимости с трибуны будут говорить, что плохо, плохо, плохо, а голосовать   
за наше обращение не будут! Вот так вот и раскалывают любые партии,             
раскалывают людей и так далее. У вас один честный депутат - Грешневиков, он     
здесь давно уже сидит и всё это знает. (Шум в зале.)                            
                                                                                
Депутат Плигин сказал нам интересную новость - 25 миллионов дел                 
рассматривается в судах, вот умножьте на количество членов семьи, это четыре    
человека минимум: жена, бабушка, дедушка, да ещё дети... значит, вся страна в   
судах! Сто миллионов человек зависят от решения судов - это значит, в стране    
бардак, если столько дел в судах: люди идут в суды, потому что ничего уже       
невозможно без суда добиться, это последняя инстанция, поэтому когда вы         
сообщаете, сколько дел в судах... Вы лучше бы молчали, потому что у вас вся     
страна идёт в суды, - такой страны нет в мире, чтобы в судах добиваться своих   
прав и при этом ещё и ничего не получить! Вот вы объявили, что надо идти в      
суд, в последнюю инстанцию, - мы пошли в суд в 2010 году после выборов в        
Мосгордуму, принесли протокол, показываем расхождения: в нашем протоколе,       
первичном, одни цифры, а территориальная комиссия даёт другие, и судья что      
говорит нам в ответ? У вас на руках, говорит, тренировочный протокол. Он за     
идиотов нас считает?! Оказывается, нам комиссия протокол дала - это они         
тренировались, когда писали протокол, а настоящий они представили в суд. Вот    
вам и суд!                                                                      
                                                                                
Владимир Николаевич не пришёл на заключительное слово... нет, в зале - мне      
просто трудно сзади увидеть, что вы сидите. Так вот, мы идём в суды, но в       
судах-то смеются над нами! А вы знаете, Владимир Николаевич, что у нас в        
половине комиссий по всей стране на местах ЛДПР сидят ваши люди, - вы об этом   
знаете?! Вы знаете, что в Москве двадцать муниципальных советников, и           
половина - это ваши люди? Мы даже не знаем их! Мы кого-то из них приглашали,    
а он говорит: да я вас не знаю, вы кто такой? Он сидит там от "ЕДИНОЙ           
РОССИИ", но прошёл-то под флагом ЛДПР, он был в списках от ЛДПР - и как он      
может такое говорить?! Вот я вам предлагаю вызвать их к себе, Владимир          
Николаевич, - вызовите к себе их, десять муниципальных советников от "ЕДИНОЙ    
РОССИИ", которые прошли на выборах по спискам ЛДПР! Ну совесть-то есть какая?   
Вы что, всё у нас заберёте?! (Микрофон отключён. Шум в зале.)                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.                              
                                                                                
Заключительное слово Владимира Николаевича Плигина.                             
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Уважаемые коллеги, прозвучало очень много выступлений, как и       
ожидалось, они действительно касались очень конкретных ситуаций.                
                                                                                
Сначала я хотел бы поблагодарить фракцию "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" за то, что она   
поддерживает решение комитета, которое говорит о том, что такое обращение не    
может быть принято.                                                             
                                                                                
Теперь возвращаюсь к некоторым оценкам, которые давались, в частности того,     
что касается участия в судах и судебной статистики. Это открытая судебная       
статистика, и я хотел бы подчеркнуть, что имеющиеся данные подтверждают, что    
именно такой способ разрешения спорных вопросов, в рамках судебных заседаний,   
свидетельствует о нарастающей зрелости общества. Отмечу, что и в других         
правовых системах в очень многих подобных случаях значительное число дел        
рассматривается в судах и решения принимаются именно судами.                    
                                                                                
Все вопросы совершенствования избирательного законодательства могут быть        
решены в рамках ваших предложений, но, повторю ещё раз, при условии уважения    
к нашему законодательству, и, кстати, уважения в том числе к нашим              
собственным договорённостям, достигнутым в ходе политического процесса и в      
результате конкурентной борьбы на выборах.                                      
                                                                                
Ещё раз спасибо тем нашим уважаемым коллегам, которые поддержат наше            
предложение об отклонении проекта обращения.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Николаевич.                             
                                                                                
Выносим проект постановления на "час голосования".                              
                                                                                

2-й вопрос, проект постановления Государственной Думы "Об обращении             
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К              
Центральной избирательной комиссии Российской Федерации о проведении            
всесторонней проверки избирательных документов, связанных с выборами высших     
должностных лиц Амурской области и Республики Марий Эл".                        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 58 мин. 30 сек.)                 
Проголосовало за              152 чел.33,8 %                                    
Проголосовало против            3 чел.0,7 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    155 чел.                                          
Не голосовало                 295 чел.65,6 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается постановление.                                                   
                                                                                

ТАРНАВСКИЙ А. Г. Спасибо, Иван Иванович.                                        
                                                                                
Для стенограммы: по 2-му вопросу повестки дня депутат Селиванов Юрий            
Алексеевич не голосовал.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.