Уважаемые коллеги, как мы с вами вчера и договаривались, первым среди           
содержательных вопросов выносим на рассмотрение доработанный проект             
постановления, подчёркиваю, с новым наименованием. Мне сказали, что у вас в     
электронном виде уже есть новый текст с новым названием, обратите внимание      
именно на этот текст. Зачитываю название. О проекте постановления               
Государственной Думы "О парламентских запросах Государственной Думы             
Федерального Собрания Российской Федерации Генеральному прокурору Российской    
Федерации Ю. Я. Чайке, Председателю Следственного комитета Российской           
Федерации А. И. Бастрыкину, Министру внутренних дел Российской Федерации В.     
А. Колокольцеву, Председателю Центрального банка Российской Федерации Э. С.     
Набиуллиной "О проверке полноты соблюдения требований законодательства          
Российской Федерации в части обязанности страховщиков передать страховую        
премию по досрочно прекращённым договорам страхования гражданской               
ответственности застройщиков" и о предоставлении информации о реализации        
государственной политики в сфере страховой деятельности и саморегулирования в   
области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования,        
строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов              
капитального строительства и предложений по её совершенствованию". Доклад       
сделает председатель комитета Николай Петрович Николаев.                        
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
НИКОЛАЕВ Н. П., председатель Комитета Государственной Думы по природным         
ресурсам, собственности и земельным отношениям, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Текст, который вам            
представлен, - он есть в электронном виде, и вот сейчас раздаются бумажные      
экземпляры - доработан с учётом тех предложений, которые были высказаны вчера   
Ириной Анатольевной Яровой и проработаны рабочей группой под её руководством.   
                                                                                
Что поменялось? Проект постановления предложено направить помимо                
правоохранительных органов и Банка России в Счётную палату, Министерство        
финансов и Ростехнадзор. Ростехнадзор - это та организация, которая отвечает    
за регулирование в этой сфере, строительные СРО, которые собирают деньги,       
находятся под контролем Ростехнадзора. В Ростехнадзор мы направляем также       
просьбу о предоставлении информации об использовании вот этих компенсационных   
фондов, о том, каким образом они используются на сегодняшний день и как         
реализуется государственная политика в этой сфере.                              
                                                                                
Хочу обратить ваше внимание также на то, что в Счётную палату мы направляем     
запрос с просьбой оценить в том числе достаточность средств, которые сейчас     
накоплены в Фонде защиты прав граждан - участников долевого строительства.      
                                                                                
Кроме того, проекты парламентских запросов дополнены следующими положениями.    
Генеральной прокуратуре Российской Федерации предложено дать оценку             
складывающейся правоприменительной и судебной практики в сфере страхового       
надзора с точки зрения соблюдения прав и законных интересов граждан -           
участников долевого строительства, дать оценку действиям, сопровождавшим        
отзыв лицензии, назначение временной администрации и отмену принятых решений,   
а также создаваемым страховой компанией препятствиям для доступа к              
необходимой документации. Речь идёт об упоминаемой в запросе - и вчера мы это   
обсуждали - страховой компании "Респект". Требуется выяснить данные об её       
аффилированности с банками и дать правовую оценку добросовестности и            
правомерности финансовых операций, сопровождавших действия компании по          
использованию средств, а также представить актуальную и развёрнутую             
информацию о результатах проверки соблюдения Банком России законодательства     
Российской Федерации в сфере страхового надзора с учётом ранее представленной   
Генпрокуратурой информации.                                                     
                                                                                
Мы просим Генпрокуратуру совместно со всеми уполномоченными органами            
государственной власти осуществить весь комплекс возможных оперативных          
мероприятий в целях обеспечения прав и законных интересов граждан -             
участников долевого строительства и представить информацию о проведённой        
работе нам сюда, в Государственную Думу.                                        
                                                                                
Мы также просим Генпрокуратуру дать оценку достаточности имеющихся              
контрольно-надзорных функций, оценить отсутствие необходимых обеспечительных    
и пресекательных мер, имеются в виду те меры, которые необходимо принимать      
ещё до вступления в силу законов или ещё только во время обсуждения             
законопроектов, которые могут серьёзно повлиять на действия, на работу тех      
или иных страховых компаний, финансовых институтов, ну и других организаций.    
                                                                                
Мы также просим провести комплексную, в том числе уголовно-правовую, оценку     
договоров страхования гражданской ответственности застройщиков с истекшими      
сроками исполнения обязательств, по которым страховая премия страховщиков       
составила около 37 миллиардов рублей, учитывая, что имелись факты массового     
самоустранения страховщиков от выплаты страхового возмещения обманутым          
дольщикам и у нас есть большое количество жалоб от граждан на действия          
страховых компаний. Имеется в виду вопрос, который формально вроде как          
закрыт, потому что договора страхования закончились, но мы понимаем, что то,    
как они выполнялись, - это большой вопрос, у нас масса жалоб, и надо            
разобраться в том, что происходило за все эти годы, когда работал этот вид      
страхования.                                                                    
                                                                                
Мы также дополнили обращение к Банку России. Мы просим банк в целях             
обеспечения прав и законных интересов граждан - участников долевого             
строительства представить информацию о проведённой работе в Государственную     
Думу и также дать оценку достаточности имеющихся контрольно-надзорных           
функций. Мы вчера слышали от представителя банка, что у банка нет каких-либо    
полномочий для вот этой пресекательной деятельности. Мы просим банк             
предоставить соответствующую информацию и указать, что мешало банку,            
соответственно, предотвратить вывод средств, а также неэффективное              
использование вот этих 37 миллиардов рублей премии, собранных страховыми        
компаниями.                                                                     
                                                                                
В целом и постановление, и парламентские запросы стали более комплексными, и    
я уверен, что ответы на эти запросы дадут нам возможность системно подойти к    
решению всех вопросов, которые мы обсуждали и которые связаны не только со      
страхованием застройщиков, но и в целом с другими видами страхования, где, мы   
понимаем, собираются огромные средства граждан, и вообще, страхование           
призвано защищать, а не преследовать только интересы своих бенефициаров.        
                                                                                
В целом и проект постановления, и парламентские запросы все необходимые         
экспертизы прошли, просьба поддержать.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, вчера мы договорились, приняли решение, что содоклад         
сделает руководитель рабочей группы Ирина Анатольевна Яровая, потому что до     
этого мы её попросили провести анализ и сделать экспертизу вопроса, который     
мы обсуждаем, а также анализ других законов, которые имеют отношение к этой     
теме.                                                                           
                                                                                
Пожалуйста, Ирина Анатольевна.                                                  
                                                                                
ЯРОВАЯ И. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ    
РОССИЯ".                                                                        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Прежде всего хотела бы        
обратить внимание всех на то, что чёткость и принципиальность задач, которые    
были поставлены Председателем Государственной Думы, сегодня приводят в          
результате к тому, что мы выходим на принятие содержательного, серьёзного,      
взвешенного и ориентированного на глубокий парламентский контроль документа.    
Это принципиально важно.                                                        
                                                                                
Тема, безусловно, социально, экономически значимая, общественно значимая, и     
те дополнения, которые сегодня, коллеги, вы видите в тексте постановления и в   
текстах обращений в уполномоченные органы, носят очень содержательный           
характер. Обращу ваше внимание, что сейчас мы актуализируем постановку          
вопроса и перед Министерством финансов Российской Федерации, потому что это     
орган, уполномоченный от имени правительства формировать государственную        
политику в сфере страхования. В связи с этим для нас чрезвычайно важно понять   
позицию Министерства финансов по осуществлению именно государственной           
политики и защите интересов граждан в этой сфере через государственную, через   
законотворческую деятельность, через комплексную политику.                      
                                                                                
Кроме того, у нас существует уполномоченный орган Ростехнадзор, и та            
проблематика, которую мы поднимали в отношении СРО... А я хочу напомнить, что   
сумма, как мы оперативно выяснили, которая сегодня находится в этих фондах, -   
86 миллиардов рублей. Для нас очень важно, чтобы были осуществлены надлежащие   
проверочные мероприятия этим уполномоченным органом.                            
                                                                                
Коллеги, ещё об одной очень важной теме, которая вчера не звучала, но в части   
которой по поручению Вячеслава Викторовича мы в рамках нашей рабочей группы,    
которая была создана, провели дополнительный анализ. Сегодня вы видите, что     
мы обращаемся к правоохранителям с просьбой установить и аффилированные         
банки, которые работали с упоминавшимися страховыми компаниями и которые есть   
основание подозревать в недобросовестности поведения, злоупотреблении правом    
и преднамеренном выводе серьёзных финансовых средств. Это даст ответы на        
очень многие вопросы. И мы просим Генеральную прокуратуру дать не просто        
правовую оценку, а в том числе уголовно-правовую оценку тем действиям,          
которые связаны с преднамеренной волокитой по неисполнению обязательств в       
рамках страховых договоров в отношении граждан, что повлекло истечение сроков   
и вывод средств под видом страховой премии и отказ в удовлетворении законных    
требований граждан.                                                             
                                                                                
В целом, уважаемые коллеги, должна сказать, что в рамках нашей межфракционной   
рабочей группы, которая создана по поручению Вячеслава Викторовича, мы          
договорились о том, что будем продолжать работу по внесению изменений в         
законодательство. Изменения предстоят очень серьёзные, они будут носить         
комплексный характер, но самое главное - они будут ориентированы на защиту      
общественных и государственных интересов, на установление чёткой финансовой     
дисциплины и мер контроля, достаточных для упреждения совершения                
противоправных деяний и обеспечения защиты финансовых ресурсов, которые         
принадлежат гражданам и государству. Мы предлагаем привлечь к этой работе по    
изменению законодательства представителей и правительства, и Счётной палаты,    
и также "ДОМ.РФ", и Центробанка, для того чтобы выйти на очень короткую         
дистанцию согласительных процедур при рассмотрении данных законодательных       
инициатив.                                                                      
                                                                                
В целом, уважаемые коллеги, хочу обратить ваше внимание и на то, что в рамках   
парламентского контроля мы задействуем нашу функцию по даче поручения Счётной   
палате в отношении именно саморегулируемых организаций о проведении             
фактически исследования вопроса и представлении развёрнутой объёмной            
информации для того, чтобы мы с вами могли в дальнейшем предпринять шаги по     
защите этих больших средств. Напомню, это 86 миллиардов, совокупно              
накопленная сумма, однако объём средств, которые на сегодняшний день были       
использованы, - 0,6 миллиарда, то есть вы понимаете, о каком резерве идёт       
речь.                                                                           
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, наша рабочая группа           
выполнила ту задачу, которая первоначально была поставлена, и готова к          
продолжению работы по внесению изменений в законодательство.                    
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Анатольевна.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, учитывая, что мы договорились работать над проектом          
постановления сообща и в рабочую группу входили представители не только         
ведущих профильных комитетов, но и представители всех фракций, есть ли          
необходимость нам вновь возвращаться к обсуждению этого вопроса? Просто мы      
договаривались, что свою позицию все фракции озвучат. Если мы выходим на        
проект, который учитывает все предложения - во всяком случае вот предложение,   
которое высказывал Николай Васильевич Коломейцев, мы видим, что учтено, -       
тогда уже можем перейти к принятию этого постановления. Так, коллеги? Работа    
проделана и консультации проведены, предложения учтены.                         
                                                                                
Пожалуйста, по данному вопросу полномочный представитель президента будет       
выступать? Нет. Правительства? Нет замечаний и желания выступить.               
Заключительное слово, Николай Петрович? Или вы всё сказали? Не нужно. Ирина     
Анатольевна? Нет.                                                               
                                                                                
Коллеги, ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О   
парламентских запросах Государственной Думы Федерального Собрания Российской    
Федерации Генеральному прокурору Российской Федерации Ю. Я. Чайке,              
Председателю Следственного комитета Российской Федерации А. И. Бастрыкину,      
Министру внутренних дел Российской Федерации В. А. Колокольцеву, Председателю   
Центрального банка Российской Федерации Э. С. Набиуллиной "О проверке полноты   
соблюдения требований законодательства Российской Федерации в части             
обязанности страховщиков передать страховую премию по досрочно прекращённым     
договорам страхования гражданской ответственности застройщиков" и о             
предоставлении информации о реализации государственной политики в сфере         
страховой деятельности и саморегулирования в области инженерных изысканий,      
архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции,        
капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства и предложений   
по её совершенствованию", вопрос 2 нашей повестки.                              
                                                                                
Включите, пожалуйста, режим голосования.                                        
                                                                                
Покажите, пожалуйста. результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 30 мин. 52 сек.)                 
Проголосовало за              409 чел.90,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    409 чел.                                          
Не голосовало                  41 чел.9,1 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Коллеги, принимается единогласно постановление.                                 
                                                                                
Коллеги, если вы не возражаете, как мы опять-таки говорили вчера, и,            
собственно, это была в том числе одна из задач создания рабочей группы - речь   
шла о необходимости подготовки законодательных инициатив, которые должны        
улучшить многие законы, исходя из правоприменительной практики, так как мы      
делали акцент на том, что есть пробелы, что позволяет выводить средства,        
обманывать, - может быть, мы попросим рабочую группу, определив время на        
подготовку блока законотворческих инициатив, которые должны будут решать        
задачи, поставленные в том числе в постановлении, внести их от фракций и        
профильных комитетов для рассмотрения Государственной Думой, Ирина              
Анатольевна, в ноябре? Ну и мы, со своей стороны, попросим правительство,       
администрацию президента уделить также этому внимание, потому что эти           
законодательные инициативы призваны решить многие проблемы и, самое главное,    
потому что мы защищаем наших граждан от мошеннических схем и стоим на страже    
государства. Когда заслушивали вопрос, мы столкнулись с тем, что даже           
Центральный банк не может исследовать ситуацию со страховой компанией и         
остановить перечисление денежных средств со счетов, и потом эти деньги ищут,    
а деньги уже за границей. Чтобы навести порядок в этой сфере, нам необходимо,   
чтобы рабочая группа подготовила предложения.                                   
                                                                                
Нет возражений, Ирина Анатольевна, за месяц справитесь? Постараетесь?           
Спасибо. И внесёте уже соответственно от рабочей группы предложения, которые    
мы от вас ждём.                                                                 
                                                                                
Коллеги, спасибо.                                                               

Коллеги, переходим к рассмотрению 2-го вопроса. О проекте постановления         
Государственной Думы "О парламентских запросах Государственной Думы             
Федерального Собрания Российской Федерации Генеральному прокурору Российской    
Федерации Ю. Я. Чайке, Председателю Следственного комитета Российской           
Федерации А. И. Бастрыкину, Министру внутренних дел Российской Федерации В.     
А. Колокольцеву, Председателю Центрального банка Российской Федерации Э. С.     
Набиуллиной "О проверке полноты соблюдения требований законодательства          
Российской Федерации в части обязанности страховщиков передать страховую        
премию по досрочно прекращённым договорам страхования гражданской               
ответственности застройщиков".                                                  
                                                                                
Коллеги, я хочу вас проинформировать о том, что сегодня приглашены на           
рассмотрение этого вопроса Николай Александрович Винниченко - заместитель       
Генерального прокурора Российской Федерации, Шулика Виталий Дмитриевич -        
заместитель министра внутренних дел Российской Федерации и Чистюхин Владимир    
Викторович - заместитель председателя Банка России.                             
                                                                                
Докладывает Николай Петрович Николаев.                                          
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
НИКОЛАЕВ Н. П., председатель Комитета Государственной Думы по природным         
ресурсам, собственности и земельным отношениям, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".        
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Прежде чем перейти           
непосредственно к проекту постановления и к парламентским запросам, я хочу      
вернуться на несколько лет назад и представить хронологию событий, которые      
разворачивались уже в этом созыве.                                              
                                                                                
3 июля 2017 года здесь, в зале пленарных заседаний, прошли большие              
парламентские слушания по проблеме обманутых дольщиков, в ходе которых было     
заявлено в том числе о несостоятельности и неэффективности использования        
страхования как метода защиты обманутых дольщиков. К тому времени, это июль     
2017 года, страховщиками уже было собрано 34 миллиарда рублей страховой         
премии, и я хочу обратить ваше внимание на то, что сумма, которую страховые     
компании затратили на ведение собственных дел, составила 14 миллиардов          
рублей. Понятно, что мы уже тогда обращали внимание на несопоставимость         
активов страховых компаний, принятых ими на себя рисков и вот таких выплат      
посредникам, выплаты собственным сотрудникам заработной платы, оплаты офисов    
и так далее, и так далее.                                                       
                                                                                
Ярким примером такой модели работы стала работавшая тогда страховая компания    
"Ринко", которая собрала за короткий период 11,5 миллиарда рублей и выплатила   
посредникам вознаграждение в размере почти 4 миллиардов рублей. Показательно,   
что, когда у нас, вы знаете, в июне 2017 года произошло банкротство большого    
застройщика ЖК "Царицыно" и более 6 тысяч человек осталось обманутых            
дольщиков, страховая компания "Ринко" неожиданно передала весь портфель         
малоизвестной на тот момент компании "Проминстрах" и ушла с рынка, оставив,     
соответственно, многих дольщиков без страховой защиты. Вместе с тем, когда мы   
обратили внимание Банка России на парламентских слушаниях на эту ситуацию,      
Банк России не разделил нашу тревогу, и на вопрос Председателя                  
Государственной Думы о том, что вот такая ситуация со страхованием              
складывается, официальный представитель регулятора указал на отсутствие         
значимых проблем по страховым событиям и на отсутствие информации о             
невыполненных обязательствах страховых компаний. Соответствующий текст          
стенограммы у нас имеется.                                                      
                                                                                
Надо сказать, что те парламентские слушания выявили ещё одну большую проблему   
- отсутствие достоверной информации о количестве договоров страхования          
гражданской ответственности и численности застрахованных граждан. Более того,   
мы проводили специальное совещание с Банком России в тот период, но так и не    
добились сопоставления этих двух списков. Я напомню, что именно эти большие     
парламентские слушания дали начало реформе в области долевого строительства,    
и в июле 2017 года мы приняли закон о публично-правовой компании "Фонд защиты   
прав граждан - участников долевого строительства".                              
                                                                                
За этот период мы не раз запрашивали у Центрального банка информацию о          
ситуации в страховании - у меня есть копии этих запросов, - но, к сожалению,    
каждый раз получали ответ, что всё, в общем-то, нормально. Я хочу привести,     
например, ответ Центрального банка от июля 2018 года: по мнению Банка России,   
внесение соответствующих изменений в законодательство не требуется. В апреле    
2018 года мы приняли новый закон, который дал возможность проводить санацию     
страховых компаний, то есть принимать на себя управление страховыми             
компаниями, которые не выполняют свои обязательства, тем не менее этого         
сделано не было. 14 мая уже этого года наш комитет предложил принять в первом   
чтении законопроект, в котором предусматривалась передача портфелей страховых   
компаний в Фонд защиты прав граждан - участников долевого строительства. И      
надо сказать, что именно в этот день Банк России отозвал лицензию у последней   
страховой компании - страховой компании "Респект", это самая большая            
страховая компания. Поводом для отзыва лицензии стало неоднократное нарушение   
требований страхового законодательства, - внимание, коллеги! - за исключением   
требований в части финансовой устойчивости и платёжеспособности, то есть        
компания на тот момент была платёжеспособна. Тем не менее на сегодняшний день   
мы видим, что после введения временной администрации, которая была назначена    
Банком России, страховая компания "Респект" так и не перечислила ни копейки в   
Фонд защиты прав граждан - участников долевого строительства по тем             
договорам, которые действовали, а также у нас есть копии большого количества    
заявлений граждан: граждане обращаются к нам с просьбой защитить их интересы,   
потому что страховая компания "Респект" по-прежнему не платит страховое         
возмещение по страховым случаям.                                                
                                                                                
29 мая этого года, в период принятия закона о передаче портфелей мы собрали     
страховые компании и зафиксировали, что минимум 10 миллиардов рублей должно     
быть перечислено уже летом этого года в Фонд защиты прав граждан - участников   
долевого строительства. Мы так и не видим результата этой деятельности. На      
сегодняшний день у нас следующий баланс: всего за всё это время страховыми      
компаниями собрано 57 миллиардов рублей, а выплачено по страховым случаям       
лишь 1,5 миллиарда рублей и только 1,8 миллиарда рублей перечислено в Фонд      
защиты прав граждан - участников долевого строительства, на сегодняшний день    
абсолютно неизвестно, где находится огромное количество средств - более 53      
миллиардов рублей, мы можем только косвенным образом судить об этом.            
                                                                                
Мы сейчас получаем телеграммы, письма от тех страховых компаний, которые        
должны были перечислить эти средства, с заверениями, что все они такие белые,   
пушистые и замечательные. Тем не менее я хотел бы представить вам, например,    
официальное письмо от компании "Проминстрах", которое летом поступило по        
нашему запросу в комитет, где компания "Проминстрах" указывает, что по этому    
виду страхования расходы на ведение дела составляют у них 42 процента. А        
люди, которые платят за страхование, и не знают, что почти половина их          
средств уходит не на страхование, а просто в карман посредника. И такая         
ситуация, как в компании "Проминстрах", практически во всех компаниях,          
включая "Респект" и многие другие.                                              
                                                                                
В связи с этим мы просим вас принять постановление и согласовать, утвердить     
парламентские запросы в Министерство внутренних дел Российской Федерации, в     
Следственный комитет, в Генеральную прокуратуру, а также в Центральный банк     
Российской Федерации. Что мы отражаем в этих запросах? Что касается запроса в   
Центральный банк, мы просим представить информацию о том, какие меры были       
приняты для того, чтобы страховые компании перечислили средства в Фонд защиты   
прав граждан - участников долевого строительства. Что касается Министерства     
внутренних дел, Генпрокуратуры и Следственного комитета, мы просим дать         
правовую оценку, проверить действия должностных лиц страховых компаний,         
администраций страховых компаний и в случае необходимости указать нам на то,    
что имеет смысл поменять в законодательстве, чтобы вернуть эти средства и       
направить их на достройку проблемных объектов.                                  
                                                                                
На сегодняшний день у нас почти 200 тысяч обманутых дольщиков. Государство      
взяло на себя колоссальную нагрузку, связанную с оплатой из федерального        
бюджета, из региональных бюджетов достройки таких проблемных объектов и с       
выплатой компенсаций. В связи с этим, конечно, нам необходимо добиться, чтобы   
такая ситуация, когда отдельные компании наживаются, не выполняя своих          
обязательств, не только не повторялась, но и была исправлена в текущий          
момент.                                                                         
                                                                                
В связи с этим просим вас поддержать проект постановления и проекты             
парламентских запросов в названные структуры.                                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                В. В. Володин                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Петрович.                                
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Есть.                                                 
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Пожалуйста, покажите список.                                                    
                                                                                
Коломейцев Николай Васильевич.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Уважаемый Николай Петрович, безусловно, за столь короткое время вы провели      
титаническую работу, но меня удивляет, почему вы целый пласт не стали           
исследовать. Вот я специально... Видите, сколько страниц: Градостроительный     
кодекс, закон о СРО, постановление правительства № 559, которое, кстати,        
регламентирует и допуск к строительству, и обязанности СРО в части контроля     
за членами СРО, а там, на всякий случай, компенсационный фонд значительно       
больше того, который вы назвали, около 200 миллиардов рублей, и этих денег с    
лихвой хватит, чтобы для всех всё построить и, в общем-то, решить все           
вопросы. И скажите, пожалуйста, почему вы не считаете нужным обратить           
внимание прокурора на то, чтобы он проверил в том числе и аффилированность, и   
причины принятия руководством Банка России решения об отзыве лицензии,          
которая арбитражным судом была возобновлена?                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Петрович.                             
                                                                                
НИКОЛАЕВ Н. П. Спасибо за вопросы. На самом деле мы в обращениях в              
Генеральную прокуратуру, в Следственный комитет и в Министерство внутренних     
дел указали на ситуацию с компанией "Респект". Я в своём докладе не уточнил,    
что после отзыва лицензии у этой компании выяснилось в сентябре этого года,     
то есть ровно месяц назад, что в соответствии с решением суда отзыв лицензии    
был незаконным, неправомерным. Этот факт обозначен в запросах, и мы просим в    
том числе дать оценку этому факту.                                              
                                                                                
Что касается СРО строителей, то я полностью разделяю вашу озабоченность.        
Более того, и Вячеслав Викторович не раз уже говорил об этой ситуации, она      
требует особого, мне кажется, разбирательства, но я бы не стал это всё          
валить, что называется, в одну корзину. Нам действительно не нужно отпускать    
эту ситуацию и нужно разобраться с тем, куда эти деньги делись, тем более что   
их значительно больше, чем у страховщиков, - около 200 миллиардов рублей. А     
чтобы было понятно, что такое 50 миллиардов - ну, чтобы не принижать эту        
сумму, - скажу, что на 50 миллиардов рублей, коллеги, по сегодняшним ценам      
можно построить 1 миллион 100 тысяч квадратных метров жилья. Так что я          
предлагаю эту тему не оставлять, а вынести на отдельное рассмотрение.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Смолин Олег Николаевич.                                             
                                                                                
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Уважаемый Николай Петрович, конечно, ваше предложение нужно поддержать, а       
данные, которые вы привели, - ужасающие, но у меня есть вопросы. Скажите,       
пожалуйста, это, на ваш взгляд, эксцесс исполнителя или системная ошибка        
политики? И почему наши контролирующие органы, которые контролируют всё, что    
только возможно и невозможно, в данном случае никак не реагировали на эту       
ситуацию?                                                                       
                                                                                
НИКОЛАЕВ Н. П. Спасибо за вопрос, Олег Николаевич. Я не могу давать оценки.     
                                                                                
Именно для этого мы и принимаем эти обращения в соответствующие органы, и       
очень надеюсь, что мы получим очень чёткие и понятные ответы. Но чисто          
по-человечески я абсолютно с вами согласен, конечно, ситуация недопустимая.     
                                                                                
Более того, мы с вами вот уже с 2017 года постоянно возвращаемся к этой теме.   
Мы отсылаем запросы, проводим мероприятия, даже проводим изменения в            
законодательство, но мы видим, что, к сожалению, эффективность этого            
надзора... допущена вот такая даже не оплошность, а просто, так сказать,        
исчезновение огромных средств, требующихся сейчас для того, чтобы решить        
колоссальные проблемы, которые стоят и перед обманутыми дольщиками, и перед     
всеми нами и связаны с достройкой проблемных объектов.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Петрович.                                
                                                                                
С учётом того что у нас постоянно звучит вопрос, имеющий отношение к            
полномочиям Центрального банка Российской Федерации, коллеги, наверное, будет   
правильным задать его заместителю председателя Банка России Чистюхину           
Владимиру Викторовичу.                                                          
                                                                                
Насколько правильно именно в таком ключе вести разговор - что отзыв лицензии    
фактически повлёк нарушение прав выгодоприобретателей и участников долевого     
строительства? Речь идёт о страховой компании "Респект", которая здесь в        
докладе также упоминалась. Это серьёзная тема и, в общем-то, не менее           
серьёзное подозрение, которые звучат уже из заседания в заседание. Почему       
всё-таки, несмотря на то что закон мы начали рассматривать и буквально через    
день он был принят, Банк России пошёл на то, чтобы отозвать лицензию? И         
решение это повлекло сами знаете, какие последствия. Так это или нет? Вот       
поясните.                                                                       
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В., заместитель председателя Центрального банка Российской          
Федерации.                                                                      
                                                                                
Спасибо за вопрос, Вячеслав Викторович.                                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, попробую очень близко подойти к вопросу, но всё-таки дать    
чуть более общую картину.                                                       
                                                                                
Картина такова, что та конструкция страхования ответственности застройщиков,    
которая существовала в законодательстве, действительно не могла обеспечить      
полноценную защиту дольщиков. Мы были полностью солидарны с теми депутатами и   
экспертами, которые предлагали эту конструкцию поменять. И начиная с 2014       
года, с того момента, как Центральный банк стал мегарегулятором, мы старались   
в рамках очень куцых полномочий, которые у нас были, - закон действовал         
напрямую, он был законом прямого действия и не предполагал издания нами         
каких-либо подзаконных нормативных актов или регулятивных требований, не        
говоря уже о нормативах, - пытались достаточно жёстко относиться к тем          
страховым компаниям, которые работают с застройщиками и, соответственно,        
принимают на себя риски недостроя тех либо иных жилых зданий и помещений. Так   
вот в 2015 году за полгода мы довели количество этих компаний с 42 компаний,    
которые реально заключали договоры (а всего имели такое право шестьдесят с      
лишним компаний), до 20, фактически мы исключили их из так называемого          
перечня компаний, которые могут работать с застройщиками.                       
                                                                                
В итоге надзорная работа привела к тому, что в данной области осталось          
небольшое количество компаний, отвечающих тем формальным требованиям, которые   
были прямо установлены законом, это не было на усмотрение Центрального банка.   
К числу этих компаний относилась и компания "Респект". В 2017 и 2018 годах мы   
вели довольно плотную надзорную работу за этой компанией. Цель этой работы      
заключалась в одном - сберечь в максимальной степени средства граждан,          
фактически сберечь те средства, которые получены в виде страховых премий        
данной компанией, для того чтобы при необходимости, при наступлении страховых   
случаев возмещать затраты пострадавшим дольщикам. При этом что происходило?     
Мы неоднократно проводили встречи с представителями этой компании, постоянно    
находились с ними в переписке относительно сохранности тех ликвидных активов,   
которые были в компании. И одновременно с этим мы неоднократно контактировали   
и письменно, и устно, в том числе я персонально, с соответствующим комитетом    
Госдумы по поводу скорейшего принятия закона.                                   
                                                                                
К середине мая мы увидели, что компания начала предпринимать практические       
шаги по выводу активов из неё. В чём это заключалось? Они заключили договор     
помощи единственному собственнику - бенефициару, который мы заблокировали,      
они вспомнили о некоем договоре перестрахования, в соответствии с которым       
должны были быть перечислены очень большие перестраховочные премии, и нам       
стало понятно, что компания не планирует исполнять свои обязательства, а        
начала масштабную деятельность по выводу активов. После этого мы посчитали      
необходимым, для того чтобы в принципе сохранить в максимальной степени то,     
что там оставалось, отозвать у неё лицензию. При этом, что принципиально        
важно, как только туда с отзывом лицензии вошла наша временная администрация,   
в нарушение закона о банкротстве собственники компании не предоставили          
временной администрации ни одного документа, не предоставили базы данных, все   
они просто были изъяты, ни компьютеров, ни документов - ничего не было,         
поэтому в настоящий момент определиться с реальным положением активов в этой    
компании практически невозможно.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда вопрос в продолжение: а что стало с                 
собственниками, если деньги?..                                                  
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. Нет, у нас выведены...                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы не можете проконтролировать, где эти средства, а с     
собственниками что?                                                             
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. Мы подавали заявления в правоохранительные органы в связи с      
противодействием работе временной администрации на территории, если я не        
ошибаюсь, Ярославской области. Нам пришёл ответ, что в возбуждении уголовного   
дела отказано. Прокуратура это опротестовала, но о дальнейшем развитии          
ситуации нам пока неизвестно.                                                   
                                                                                
Плюс к этому в рамках закона о банкротстве есть такой механизм, как             
субсидиарная ответственность собственников, но в настоящее время банкротное     
дело отложено в связи с... Ну, я не знаю, оно отложено. Думаю, что одним из     
оснований явилось решение суда, который признал незаконными отзыв лицензии и    
назначение временной администрации. В настоящее время мы готовим апелляцию.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Какой ущерб, как вы оцениваете, нанесён дольщикам и в итоге государству,        
потому что государство сейчас будет достраивать, помогать дольщикам?            
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. Что касается именно этой компании, то эта компания, по нашим     
предварительным оценкам - они неточные только потому, что как раз они не        
провели сверку и не предоставили никаких документов, - должна была              
перечислить в фонд защиты прав дольщиков приблизительно 4 миллиарда рублей.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А вот если взять ваше высказывание буквально вчерашнего   
дня, то зампред Владимир Чистюхин сообщил: "Банк России оценивает               
обязательства "Респекта" перед фондом дольщиков в 8 миллиардов рублей".         
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. Я чуть-чуть конкретизирую: 8,3 миллиарда рублей - это наша       
оценка того, сколько средств действующие 13 страховых компаний (не только       
"Респект") должны были перечислить в фонд защиты прав дольщиков. Из 13          
компаний девять полностью свои обязательства исполнили и перечислили порядка    
2 миллиардов рублей; две компании попросили отсрочку, эта девятимесячная        
отсрочка напрямую была предусмотрена законом, они должны ежемесячно в равных    
долях платить - на эти компании приходится 1,8 миллиарда рублей;                
соответственно, порядка четырёх с лишним миллиардов рублей - это компания       
"Респект" и компания "НАСКО" (Татарстан).                                       
                                                                                
Председательствующий. Коллеги, думаю, что здесь уже необходимо просто           
проанализировать всё, и 4 миллиарда рублей - это огромные деньги, а 8           
миллиардов тем более. Но раз мы начали обсуждать этот вопрос, давайте зададим   
его по адресу. Вот когда человек совершил какой-то проступок... даже хищение    
500 тысяч рублей оценивается уже как особо тяжкое преступление, почему же       
тогда у нас многомиллиардные хищения (по-другому не назовёшь!) никак не         
оценены?                                                                        
                                                                                
Пожалуйста, Николай Александрович Винниченко, заместитель генерального          
прокурора.                                                                      
                                                                                
ВИННИЧЕНКО Н. А., заместитель Генерального прокурора Российской Федерации.      
                                                                                
Мы надеемся, что Центробанк направит нам материалы, о которых сегодня           
говорилось, и мы проведём дополнительную оперативную проверку максимально       
жёстко по этим фактам.                                                          
                                                                                
Надо отдать должное тому, что в отношении компании "Респект" и упоминавшегося   
здесь ещё общества "Проминстрах" проводились проверки, а в отношении            
руководства "Респекта" с 2018 года даже расследовалось уголовное дело,          
расследовалось органами внутренних дел, и я думаю, что о его судьбе             
заместитель министра расскажет.                                                 
                                                                                
По поводу оценки возможных хищений, о которых вы сказали, повторяю: мы готовы   
дать уголовно-правовую оценку тем фактам, которые были названы, и направить     
дополнительные материалы для возбуждения уголовного дела в отношении            
виновных.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Александрович.                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, правильно я понимаю, что мы оцениваем ситуацию как просто    
кричащую и требующую не только контроля, но и оценки и исходим из того, что     
пусть это будет не 8 миллиардов, пусть это будет 4 миллиарда, но сначала надо   
доказать, почему 4, а не 8, потому что изначально всё-таки звучала цифра "8     
миллиардов". Они исчезли, и те решения региональных судов, о которых нам        
здесь говорят, показывают, что полностью выведены из-под ответственности        
собственники и всё, что связано с этими компаниями.                             
                                                                                
Коллеги, Николай Петрович, как вы оцениваете всё это?                           
                                                                                
НИКОЛАЕВ Н. П. В постановлении есть предложение о создании соответствующей      
рабочей группы, для того чтобы мы разобрали всю эту ситуацию и контролировали   
ход реализации тех решений, которые будут приняты.                              
                                                                                
Я хочу обратить внимание также на то, что нам очень важно сейчас добиться не    
только оценки, но и фактического перевода средств. Очень важно, чтобы в фонд    
поступили деньги.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Конечно, мы с вами в любом случае должны понимать, что    
оценка необходима лишь для того, чтобы потом по-другому отнеслись к ситуации    
и искали средства и дальше определённые действия были предприняты. Если мы из   
этого исходим...                                                                
                                                                                
Давайте ещё послушаем Виталия Дмитриевича Шулику, заместителя министра          
внутренних дел.                                                                 
                                                                                
ШУЛИКА В. Д., заместитель министра внутренних дел Российской Федерации.         
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Что касается деятельности    
ОСК "Респект", по обращению временной администрации и руководителя              
Центробанка следственным департаментом и следственным управлением УВД по        
Юго-Западному округу города Москвы проводится доследственная проверка.          
Подразделение экономической безопасности и противодействия коррупции МВД        
России внимательно наблюдает за сложившейся ситуацией на страховом рынке в      
целом, поступающая информация анализируется, в соответствии с вашими            
поручениями мы ещё более внимательно изучим данную ситуацию и подробно          
доложим вам в установленные сроки.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виталий Дмитриевич, вот, знаете, вы наблюдаете, а после   
того, как мы этот вопрос обсудили, вы будете внимательно наблюдать. Может       
быть, не наблюдать нужно, а принимать меры уже оперативного реагирования и,     
собственно, в соответствии в том числе с мерами прокурорского надзора           
выносить определённые решения? Все же полномочия есть и у Генеральной           
прокуратуры, и у Министерства внутренних дел, и у региональных прокуроров.      
                                                                                
Коллеги, если региональный прокурор при рассмотрении этого вопроса занял        
позицию наблюдателя, ну, тогда, извините, мы будем давать оценку этому и        
информировать президента, и дальше понятно, чем судьба закончится. Ну вы о      
чём говорите?!                                                                  
                                                                                
Зампред ЦБ говорит: 4 миллиарда, до этого говорили - 8 миллиардов, но даже      
4 миллиарда - это что, разве не вопрос, которым нужно заниматься? Причём это    
средства, которые забраны у дольщиков, а сейчас государство вынуждено           
компенсировать - это прямые потери государства!                                 
                                                                                
Владимир Викторович, как звучат решения, принятые в этой части, те, которые     
принял суд?                                                                     
                                                                                
Присаживайтесь, Виталий Дмитриевич.                                             
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. По компании "Респект"?                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, по этой компании.                                     
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. Отменить приказ Центрального банка об отзыве лицензии,           
отменить приказ о введении временной администрации.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А средства на счетах этой компании сейчас есть?           
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. На тех счетах, которые нам известны, средств нет. Относительно   
имущества - мы не можем добраться ни до одного документа.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, задумайтесь, что происходит. Это вопиющий        
случай! Причём, если я правильно понимаю, Центральный банк, исходя из           
ситуации, предпринял всё для того, чтобы заблокировать вывод средств,           
понимая, что есть пробелы в законодательстве, которыми могут воспользоваться,   
и пошёл на решение, связанное с введением временной администрации, а сейчас     
суд подтвердил неправомерность его действий и закрепил за организацией все      
права, но при этом деньги исчезли! Если бы деньги остались и организация        
рассчиталась с фондом поддержки обманутых дольщиков, тогда было бы ещё          
понятно.                                                                        
                                                                                
А относительно субсидиарной ответственности, учитывая, что мы ввели такую       
ответственность законом, можно опять получить ваш комментарий, Владимир         
Викторович?                                                                     
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. Поданное заявление о банкротстве компании "Респект" находится    
на рассмотрении в суде. Должно было быть судебное заседание, однако оно         
отложено, я не помню сейчас точного срока, но предполагаю, что одним из         
оснований отложения могло стать как раз решение суда об отмене. Пока            
отложено. Если решение о банкротстве будет принято, тогда можно ставить         
вопрос о субсидиарной ответственности.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Петрович. Есть у вас что сказать?     
                                                                                
НИКОЛАЕВ Н. П. Да, я хочу предложить следующее. Дело в том, что этот вид        
страхования не единственный, где у нас есть очень серьёзные претензии к         
деятельности страховых компаний. Мы постоянно обсуждаем ОСАГО и прочее. Здесь   
вопрос нужно ставить, мне кажется, в том числе о пересмотре и более подробном   
рассмотрении страхового законодательства, которое позволяет это делать, и       
тогда уж о полномочиях Центрального банка. Во многих наших обращениях           
указывалось и на размер комиссионного вознаграждения (почти 50 процентов), и    
на невыплаты, но мы сталкивались с тем, что нам приходил ответ, что всё по      
закону, формально всё хорошо. У меня есть предложение не только этот вид        
страхования рассмотреть, но и в целом провести работу по ревизии страхового     
законодательства и полномочий надзорного органа.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Все, кто хотел, вопросы задали. Коллеги, кто хотел бы высказаться?              
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Слово предоставляется Миронову Сергею Михайловичу, руководителю фракции         
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                                          
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Михайлович.                                                  
                                                                                
МИРОНОВ С. М., руководитель фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                      
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Прежде всего хочу сказать,    
что вчера на заседании Совета Думы вы, Вячеслав Викторович, абсолютно           
правильно поставили этот вопрос, потому что то, что мы сейчас слышим, просто    
возмутительно. Начнём с того, что - простите за каламбур - страховые            
компании, которые здесь задействованы, страх потеряли, а страх они потеряли,    
потому что их никто не контролирует. По словам заместителя Центробанка, они     
их два года контролировали, что-то там делали, но, простите, денежки-то -       
тю-тю! Как же вы их контролировали-то? Непонятно, что Генеральная прокуратура   
вообще делала в связи с этим.                                                   
                                                                                
Коллеги, у вас на руках есть поправка, которую подготовил Николай Васильевич    
Коломейцев, точнее, две поправки. Николай Васильевич, я полностью согласен,     
что нужно и СРО заниматься, но я предложил бы, коллеги, обязательно             
поддержать первую поправку. Я зачитаю: "Государственная Дума просит             
Генеральную прокуратуру Российской Федерации проверить правомерность действий   
должностных лиц Центрального банка Российской Федерации, принимавших решение    
об отзыве лицензии, и временной администрации, назначенной в страховую          
компанию "Респект", в результате которых не был осуществлён перевод граждан -   
участников долевого строительства под защиту фонда". Абсолютно правильно! А     
вот второй поправкой лучше потом займёмся, чтобы не было перегрузки.            
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы, как палата представителей нашего народа, должны          
действовать чётко и хватать за руку тех, кто нагло таскает народные деньги.     
Вдумайтесь, коллеги! Правильно Вячеслав Викторович говорит: 8 миллиардов        
рублей по "Респекту" или 4 миллиарда, но в целом-то 50 миллиардов улетело, и    
никто не знает, где они находятся. Люди спрашивают: "Вы когда, вообще, нам      
поможете? Нас застройщики кинули, и вы вроде бы приняли закон, но где же        
реальный механизм?" А реальный механизм таков, что деньги нагло выводят, и      
все считают, что так и должно быть. Мальчишка, голодный детдомовец, шоколадку   
взял - всё, тюрьмы три года, а здесь 50 миллиардов - и как будто так и надо!    
                                                                                
Коллеги, я предлагаю поддержать поправку Николая Васильевича и считаю, что по   
данному вопросу, который рассматривался и вчера на заседании Совета Думы, и     
сегодня, перед третьим чтением очень важного закона по ЖСК, относительно тех,   
кто сейчас в ЖСК, нужно принимать жёсткое постановление и идти дальше, ведь     
палата контролирует и имеет право спросить с любого - будь то Министерство      
внутренних дел, будь то Генеральная прокуратура, будь то Следственный           
комитет, будь то, конечно же в первую очередь, Центробанк.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Михайлович.                               
                                                                                
Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич, от фракции.                          
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я думаю, у   
тех, кто здесь присутствует и ведёт приём населения, не было ни одного          
приёма, чтобы не приходили обманутые дольщики, кроме депутатов из 17            
субъектов. Заметьте, в 17 субъектах нет ни одного обманутого дольщика. Это о    
чём говорит? О том, что в этих 17 субъектах МВД, прокуратура, страхнадзор,      
банковский надзор, СРО работают отлично, понимаете? А также о том, что в        
остальных субъектах аффилированное, сочувственное наблюдение и надзор.          
                                                                                
Я могу вам прямо заявить: вот у нас в Ростовской области одна из самых          
больших строительных компаний, которая кинула больше всего дольщиков, -         
"ВАНТ". Вот наблюдали за тем, как развивались события, дали человеку уехать в   
Таиланд, на острове пожить, в то время как у него имущества было на сотни       
миллионов - и казино, и кафе, и рестораны, но никто не предпринимал никаких     
действий.                                                                       
                                                                                
Я вот предлагаю, по методу Хинштейна, МВД и прокуратуре проследить биографии    
людей, которые надзирали, понимаете? Все следователи, которые были в ГСУ        
регионов, демобилизовавшись, стали состоятельными людьми, и не удивлюсь, если   
вы их найдёте в страховых компаниях. Переписка со следственным управлением по   
любому брошенному дому - это страшное дело! Ростовская область в этом плане     
показательная: у нас два дома, где застройщиком было УКС УВД, причём            
интересное дело: УКС УВД сажает застройщика, который у него был в подряде, а    
со следующим застройщиком кинутых дольщиков становится в три раза больше,       
понимаете? И до сих пор недостроенный дом! Вот вам весь надзор.                 
                                                                                
Но самое страшное, мне кажется, что коллеги не до конца внимательно изучили     
мою вторую поправку, в которой я предлагаю добавить целый абзац. Вот видите,    
сколько я страниц прочитал после заседания Совета Думы, - выяснил, что,         
оказывается, строгость наших законов не знает пределов, но лояльное отношение   
к неисполнению приводит к таким потерям. Попробуйте учредить страховую          
компанию, которая не аффилирована с каким-то из крупных банков, - вы этого не   
сделаете, утверждаю! Это первое.                                                
                                                                                
Второе. Заметьте, Центральный банк похоронил около 500 банков, отозвав          
лицензии, но они сиротливо молчат - а сколько же денег нашли после того, как    
отозвали лицензию? Уверяю вас, очень мало. Мы после известного кризиса 2008     
года в первую очередь помогали банкам - наверное, правильно помогали, но это    
триллионы. Посмотрите, что в АСВ происходит...                                  
                                                                                
Вячеслав Викторович, с моей точки зрения, вы завели хорошую традицию -          
проводить здесь большие слушания. Мне кажется, перезрел вопрос о                
необходимости вообще понять ситуацию в страховом бизнесе, потому что его у      
нас нет, есть способы зарабатывания больших денег без каких-либо вложений.      
Вот сейчас Центробанк внёс закончик по ОСАГО - вот там Анатолий Геннадьевич     
сиротливо молчит, - но вопрос-то заключается в чём? Вот ОСАГО: собрали 230      
миллиардов рублей, копейки возместили и просят повысить тарифы, понимаете?      
                                                                                
Возвращаюсь к СРО. Вот я всё-таки, коллеги, прошу вас внимательно послушать и   
поддержать мою вторую поправку. Оказывается, кроме закона о СРО, есть целая     
глава в Градостроительном кодексе, которая регулирует полностью деятельность    
СРО в области строительства, и там прямо написано, часть 1 статьи 55-1:         
"Основными целями саморегулируемых организаций являются предупреждение          
причинения вреда жизни или здоровью физических лиц, имуществу физических и      
юридических лиц..." - это первый пункт, понимаете? Ну, я вам могу прочитать     
ещё десять, там написано, что саморегулируемая организация создаёт              
компенсационный фонд. Повторяю, компенсационный фонд строительных организаций   
- около 200 миллиардов рублей. Не знаю, может, к вам не приходят, а ко мне      
приходят в том числе и строители, которые жалуются: миллиарды собрали -         
копейку не возьмёшь назад! А там, как говорится, узкий круг ограниченных        
людей. Если по методике Хинштейна посмотреть, вы там тоже интересные вещи       
можете увидеть. Вот если написать фамилии и предыдущие должности и              
сопоставить, то вы увидите, что там небезызвестные люди. А эти миллиарды уже    
не здесь, они уже на тёплых островах, в офшорных зонах.                         
                                                                                
И в связи с этим мне кажется, что нам всё-таки надо попросить Генеральную       
прокуратуру внимательно посмотреть, как исполняются закон о СРО, глава 6-1      
Градостроительного кодекса и, самое главное, уточнённое постановление           
правительства № 559 от 11 мая 2017 года, которое чётко регламентирует, кому     
давать допуск (там же лицензии отменили, теперь должен быть допуск на           
строительство), как контролировать, и прописано, кто и в какой                  
последовательности должен контролировать. И даже, заметьте, если контролёр      
саморегулируемой организации пришёл в строительную организацию, которая вдруг   
перестала строить, то сразу возрастает размер взносов в компенсационный фонд    
- понимаете, да? То есть всё предусмотрено и даже прописано, как и кто должен   
компенсировать.                                                                 
                                                                                
Вячеслав Викторович, я всё-таки настаиваю на том, что нам надо попросить        
правоохранительные органы - только не сочувственно аффилированные, а            
принципиальные - специальную бригаду прокуроров направить на это дело, вопрос   
требует того. И тогда мы не только достроим жильё для дольщиков, но и всех      
сирот обеспечим жильём.                                                         
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.                              
                                                                                
Пожалуйста, Яровая Ирина Анатольевна, от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".               
                                                                                
Коллеги, мы вчера в рамках заседания Совета Государственной Думы Ирине          
Анатольевне поручили провести анализ предлагаемого проекта постановления и      
ситуации, которая сложилась, исходя из обсуждения, которое вчера состоялось.    
                                                                                
Пожалуйста, Ирина Анатольевна.                                                  
                                                                                
ЯРОВАЯ И. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ    
РОССИЯ".                                                                        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вопрос, который мы            
обсуждаем, требует комплексной, системной правовой оценки. И если говорить об   
уточнении постановления и о поручениях, которые мы, как парламент, хотели бы    
дать правоохранителям, то, на мой взгляд, нужно исходить не из выборочности     
предварительной оценки, а из комплексной оценки: нужно дать оценку решения      
суда, соотнести его с обращением в суд, с оценкой всех обстоятельств принятия   
решений и выйти на понимание того, что было бы законным решением в этой         
ситуации.                                                                       
                                                                                
Кроме того, уважаемые коллеги, я думаю, мы должны акцентировать внимание        
наших правоохранителей на том, что чрезвычайно важно работать на упреждение.    
Всегда, когда средства похищены, мы, как государство и общество, имеем          
невыгодную позицию. Когда была внесена законодательная инициатива, уже было     
понятно, что нужно начинать работать на обеспечение исполнения требований       
закона, потому что речь шла о защите финансовых интересов и о защите            
интересов государства и общества. Прежде всего, не были приняты                 
обеспечительные меры вообще. Кроме того, с точки зрения процедур надзора и      
контроля данная ситуация была прогнозируемой. И вообще, на будущее мы должны    
дать оценку ситуации, с которой мы столкнулись впервые, когда принятие          
законодательного решения, обсуждение которого проходит в публичной плоскости    
и свидетельствует о намерениях изъять определённые средства в пользу            
государства в целях выплаты гражданам, сопровождается заведомо                  
недобросовестными преступными действиями со стороны заинтересованных            
субъектов, обладающих этими средствами. Не нужно быть великим юристом для       
того, чтобы понять, что данная схема будет запущена, и работа на упреждение     
состоит в выработке мер пресечения, которые позволят обеспечить сохранность     
этих средств. Почему необходимо сегодня начать работать по СРО в части          
обеспечения сохранности средств? Потому что есть основания предполагать, что    
аналогичные противоправные деяния будут совершаться в целях вывода средств из   
этих фондов, а это серьёзные средства.                                          
                                                                                
Кроме того, хотелось бы обратить внимание правоохранителей и Центробанка на     
то, что сегодня не следует так просто закрывать страницу с суммой 38            
миллиардов рублей, которые как будто бы были засчитаны как страховая премия,    
потому что истёк срок договора. Злоумышленное затягивание сроков до истечения   
срока давности исполнения обязательств было сопряжено с тем, что в этот         
период у страховых компаний были обязательства перед гражданами, у граждан      
были риски, был ущерб, причинённый им в связи с недобросовестностью             
застройщика. И поскольку страховая компания имеет возможность тянуть время и    
не обеспечивать страховые выплаты, она дожидается срока истечения договора, и   
потом все эти средства как будто бы законно уходят в виде страховой премии. Я   
полагаю, что в постановлении должно быть зафиксировано данное обстоятельство    
и должно быть дано поручение о проверке: не было ли со стороны страховщиков     
злоупотреблений, касающихся суммы 38 миллиардов рублей, по якобы исполненным    
договорам при определении страховой премии. Предполагаю, что они всё-таки       
были.                                                                           
                                                                                
Кроме того, уважаемые коллеги, оперативно проведённый мною анализ               
действующего законодательства свидетельствует о том, что профильному комитету   
необходимо в чрезвычайно срочном порядке внести изменения в законодательство.   
Я буквально пунктиром перечислю то, что лежит на поверхности, то, что мне       
удалось буквально за эти часы найти.                                            
                                                                                
Первое. Не предусмотрена обязанность застройщика в случае досрочного            
прекращения договора страхования уплачивать взносы в фонд по ранее              
заключённым договорам, а это должно быть.                                       
                                                                                
Второе. Не предусмотрен механизм обеспечения выплаты гражданам части            
страховой премии в случае инициирования Банком России отзыва лицензии. И        
странно, почему банк, который как будто бы осуществляет действия в интересах    
государства и граждан, сам не актуализировал эту тему? Ну да, обратились, да,   
отозвали лицензию, а что делать с гражданами и что делать с теми                
обязательствами, которые были?                                                  
                                                                                
Третье. Сегодня не установлена административная и уголовная ответственность     
за уклонение от передачи страховых взносов публично-правовой компании "Фонд     
защиты прав граждан - участников долевого строительства", а ответственность     
должна быть предусмотрена, потому что, собственно говоря, отсутствие этого      
механизма и повлекло лёгкость реализации намерений по выведению средств и       
совершению фактически преступных деяний.                                        
                                                                                
Четвёртое. Отсутствует квалифицируемая уголовная ответственность за             
преднамеренное или фиктивное банкротство кредитных организаций. Коллеги,        
сейчас у нас кредитные институты подпадают под общие нормы уголовного и         
административного законодательства, в то время как речь идёт о другом объёме    
средств, о другой природе договора и о других обязательствах, последствиях и    
ущербе, который причиняется. Совершенно очевидно, что данные поправки просто    
необходимы.                                                                     
                                                                                
Кроме того, я оценила штрафы, которые сейчас предусмотрены общими нормами, -    
ну послушайте, они просто смешные! Такая сумма штрафа делает выгодным           
нарушение закона, она фактически является поощрительной мерой к тому, чтобы     
совершать преступления безнаказанно.                                            
                                                                                
Далее. Недостаточно проработан механизм обеспечения требований закона о         
передаче страховщиком части страховой премии фонду защиты прав граждан. По      
закону страховщики должны были в течение 40 дней передать часть страховой       
премии фонду. Ну не передали, и что? Почему бы в законе сразу не заложить       
соответствующий механизм и меры контроля и обеспечения, в том числе меры по     
удержанию этих средств и запрет на совершение каких-либо операций с этими       
средствами? Полагаю, что применение таких мер должно начинаться просто          
незамедлительно.                                                                
                                                                                
Не предусмотрены специальные особенности ответственности лиц, которые           
контролируют страховую компанию при банкротстве организации. Коллеги, здесь     
та же самая природа, что и с банками. Мы добились установления меры личной      
ответственности главных бенефициаров, заинтересантов в совершении               
преступлений по преднамеренному банкротству банков, но страховые компании       
остались в привилегированном положении, и, конечно, эту проблему нужно          
решать.                                                                         
                                                                                
И дополнительная проблема, которая у нас встаёт во весь рост, - это, конечно,   
проблема, касающаяся саморегулируемых организаций. Объём средств, которыми      
они сейчас обладают, кратно превосходит те суммы, о которых шла речь в связи    
со страховыми компаниями. Кроме того, они являются фактически                   
бесконтрольными, с чем связана лёгкость перемещения, так сказать, во времени    
и в пространстве.                                                               
                                                                                
Вячеслав Викторович, полагаю, если мне будет дано соответствующее поручение,    
проект постановления нужно серьёзно расширить и незамедлительно подготовить     
изменения в законодательство. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" готова к этой работе.     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Анатольевна.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы сейчас продолжим обсуждение проекта постановления. Но,    
в связи с тем что поступили предложения внести дополнения в постановление и     
экспертиза, которая была проведена, говорит о том же самом - что нам            
необходимо расширять проект постановления, учитывая в том числе информацию,     
которая сегодня при обсуждении прозвучала от представителей Центрального        
банка, Генеральной прокуратуры, МВД, если вы не будете возражать, коллеги,      
предлагаю по процедуре: после обсуждения мы примем данный проект                
постановления за основу. И если вы поддержите, давайте создадим рабочую         
группу с представительством от каждой фракции, также туда войдут три            
руководителя профильных комитетов, по финансовому рынку, по безопасности и      
противодействию коррупции и по вопросам собственности, а Ирина Анатольевна      
Яровая возглавит эту рабочую группу. И завтра нам будет предложен уже           
расширенный проект, более адресный, с учётом прозвучавших предложений. Ну и     
конечно, это касается темы, которая здесь звучала, - темы саморегулируемых      
организаций, чтобы нам предупреждать, а не бегать потом, как сейчас это         
делается в отношении страховых компаний. Да и по СРО уже на второй круг         
пошли, потому что многие из них хранили средства в проблемных банках и эти      
деньги исчезли.                                                                 
                                                                                
Коллеги, нет возражений? Нет возражений.                                        
                                                                                
Тогда мы дальше обсуждаем.                                                      
                                                                                
Пожалуйста, Лысаков Вячеслав Иванович.                                          
                                                                                
Подготовиться Андрейченко.                                                      
                                                                                
ЛЫСАКОВ В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вячеслав Викторович, я        
выполняю ваше поручение, готовлю текст постановления, аналогичного              
постановления по ОСАГО, потому что там, по совершенно объективным официальным   
данным, с рынка выведено, похищено не менее 150 миллиардов рублей.              
                                                                                
И я совершенно согласен с Ириной Анатольевной в том, что подход здесь должен    
быть комплексный, потому что мы в любом случае должны выйти на решение таких    
вопросов, как законодательное регулирование страховой деятельности, в том       
числе соответствующих полномочий Центрального банка. Центральный банк в         
рамках ОСАГО занимается, например, утверждением цен на бэушные запчасти,        
вообще на запчасти - это ли задача Центрального банка как мегарегулятора,       
когда мы видим, что, к сожалению, факты, которые сегодня были названы и         
которые я, надеюсь, сообщу по ОСАГО, происходили при существующем надзоре и     
контроле Центрального банка? Возникает вопрос: значит, он недостаточный или     
отсутствует?                                                                    
                                                                                
Далее, на что хочу обратить ваше внимание, уважаемые коллеги. Крайне важно,     
как будут взаимодействовать МВД, Следственный комитет и Генпрокуратура. И я     
думаю, эти темы надо всё-таки объединить в одну, Вячеслав Викторович, как       
уголовные дела объединяют, хотя документы и разные, потому что здесь сквозной   
линией проходят страховые компании. Эти темы надо объединить в одну.            
                                                                                
Я делал много запросов в МВД по поводу страхования, в частности по поводу       
сектора ОСАГО, и получал толковые ответы от замминистра Ваничкина, который      
курирует оперативный блок. Ничего личного, как Вячеслав Викторович говорит,     
но у меня вопрос: а почему сегодня господин Шулика представляет МВД, если       
этой темой занимается замминистра Ваничкин? И какое впечатление у меня          
сегодня от участия МВД осталось? Вот Генпрокуратура чётко сказала: да,          
проверим, возбудим уголовные дела, а после выступления представителя            
Министерства внутренних дел у меня в памяти осталось одно слово "наблюдаем".    
Ну, вообще-то, наблюдают, будут наблюдать, принимать меры, давать материал и    
доказательную базу создавать оперативные сотрудники, которые находятся под      
руководством господина Ваничкина, и он должен за эту тему отвечать, иначе       
будет конфликт интересов двух замминистров. Но это тоже крайне важно - вот      
этот механизм реагирования силовых ведомств на наше постановление, потому что   
здесь мы можем, скажем так, уменьшить эффективность нашего постановления,       
нашего обращения в силовые органы.                                              
                                                                                
Так что ничего личного, но вопрос остаётся, в том числе к тому, кто определял   
кандидатуру, персоналию представителя Министерства внутренних дел.              
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрейченко Андрей Валерьевич, фракция        
ЛДПР.                                                                           
                                                                                
А кто от фракции ЛДПР будет выступать? Вы, да?                                  
                                                                                
Андрейченко от фракции.                                                         
                                                                                
Подготовиться Старовойтову.                                                     
                                                                                
АНДРЕЙЧЕНКО А. В., фракция ЛДПР.                                                
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Речь, конечно, идёт           
всё-таки о системе, потому что мы прекрасно понимаем, что подобные случаи,      
как уже говорилось, есть и в сфере ОСАГО, по курируемому мною региону я могу    
привести массу таких случаев, и не только в части строительства жилых домов.    
Например, недавний эпизод, когда на судостроительном заводе "Звезда" было       
выведено 7,5 миллиарда рублей - завод находится под особым контролем, завод     
должен являться одним из флагманов экономики Дальнего Востока, а на нём         
происходят такие вещи! Также с этой трибуны уже не раз звучала история          
многострадальных гостиниц "Хаятт" в городе Владивостоке, на строительство       
которых, это два небольших отеля, было потрачено 18,5 миллиарда рублей, потом   
были ещё некие займы, а затем они были проданы за сумму около 3,5 миллиарда     
рублей. И там ущерб до сих пор даже не оценён, до сих пор даже не назначены     
ответственные.                                                                  
                                                                                
Речь всё-таки идёт о системе, которая почему-то карает голодающих               
пенсионеров, про которых здесь уже говорили, за банку тушёнки, но, когда речь   
идёт о таких больших суммах, позволяет себе работать очень медленно, так что    
понятно, что ответственные лица, о которых мы с вами сейчас тоже будем          
говорить, возможно, к тому времени уже окажутся за границей, и никакая кара     
их не настигнет.                                                                
                                                                                
А в чём суть и почему у нас так много претензий к Центробанку? Дело в том,      
что организованная группа страховщиков, о которой мы сейчас ведём речь,         
например та же компания "Проминстрах", существует уже достаточно давно. Нужно   
начать хронологию со страховой компании, которая называлась                     
"БАЛТ-страхование", потому что именно люди из "БАЛТ-страхования" создали        
компанию "Ринко", а потом "Проминстрах". История начинается... на самом деле    
понятно, что их история начинается гораздо раньше, но юридически эта история    
начинается с 2008 года и в 2016 году получает совсем нехороший поворот.         
Именно в 2016 году компания "БАЛТ-страхование" банкротится и, соответственно,   
никому ничего на тот момент уже не выплачивает. Потом те же люди создают        
компанию " Ринко", причём эти люди хорошо известны Центробанку, просто          
прекрасно известны. Например, Лариса Маркус - помните разорённый                
Внешпромбанк? - её фамилия фигурирует и там, в том деле. Или, например,         
Сергей Гладкин, он фигурирует абсолютно во всех компаниях, о которых мы         
сейчас говорим, - "БАЛТ-страхование", "Ринко", потом "Проминстрах". Вот как     
люди, которые уже допустили банкротство компаний и никому ничего не             
выплатили, смогли создать потом компанию "Ринко"?                               
                                                                                
Дальше, о деятельности компании "Ринко". Компания "Ринко" быстро выбивается в   
лидеры, но это формально, то есть они лидеры рынка страхования, только на       
самом деле страхованием это не назовёшь. Почему? Потому что страхование - это   
всё-таки оценка рисков, некий анализ. Эта компания вырывается вперёд за счёт    
того, что страхует самых проблемных застройщиков, вот просто самых отпетых,     
по поводу которых на тот момент уже идут митинги, в отношении которых уже       
запущены уголовные дела, и почему-то в основном пакет формируют именно из       
них. Ну глупо говорить, что они не понимают, что делают, почему это,            
собственно, происходит. Здесь тоже, вообще-то, очень большой вопрос.            
                                                                                
Далее. Компания "Ринко" продаёт, то есть отдаёт портфель "Проминстраху" - той   
компании, о которой мы уже говорили. Тогда и журналисты, и на митингах люди     
отмечали, задавали вопрос: а весь ли пакет она передаёт? Она передаёт           
проблемный пакет, а деньги при этом переходе уже теряются. Куда смотрит         
Центробанк? Компания-правопреемник, люди те же, уже растеряла деньги            
дольщиков. То есть эта история, ну, мы понимаем... Причём компания "Ринко" ни   
в 2016 году, ни в 2017 году ничего не выплачивает - просто напрашиваются уже    
в принципе некоторые выводы о работе Центробанка. Например, перестраховка,      
когда переходили дела, пакет от одной компании к другой, обошлась в 70 тысяч    
долларов, а сумма, которую в страховых случаях нужно было выплатить,            
превысила 1 триллион рублей. Может быть, представитель Центробанка рано или     
поздно ответит на вопрос, как такое возможно: перестраховка - 70 тысяч          
долларов, а сумма всего пакета, которую нужно выплатить, - триллион? Мы         
понимаем, что в среднем, ну, 10 процентов точно будут проблемными в этом        
пакете, то есть речь идёт как минимум о 100 миллионах, которые точно нужно      
этой компании выплатить. Почему-то Центробанк ничего по этому поводу не         
предпринимает.                                                                  
                                                                                
Дальше возникает ещё ряд вопросов к Центробанку. Например, Центробанк не        
публикует отчётность страховых компаний, поэтому рынок недостаточно             
прозрачен. Почему информация о банках публикуется на сайте, а о страховых       
компаниях - нет? Ну как такое можно допустить?! То есть Центробанк              
просто-напросто укрывает эту часть рынка, нам её не показывает, также он не     
показывает её, понятно, и рейтинговым агентствам.                               
                                                                                
На самом деле к рейтинговым агентствам вообще особый вопрос. Их тоже нужно      
как-то всё-таки привлечь и поговорить с ними. Почему, несмотря на то что        
"Ринко", "Проминстрах"... их рейтинги от этих агентств долгое время были        
достаточно хорошими, даже вплоть до наивысших, - ну, понятно, это лидеры        
рынка, но всё равно страховые агентства так или иначе должны были всё-таки      
лучше мониториться и Центробанком, и рейтинговыми агентствами, которые для      
этого и созданы. По сути, мы видим, что рейтинговые агентства так или иначе     
тоже создали такую ситуацию, что эти компании смогли вести свою деятельность.   
                                                                                
История, повторяю, не новая, мы знаем, что и по поводу ОСАГО об этом уже не     
раз говорили, и в других секторах это есть, но, опять же повторяю, нужно        
сделать это более прозрачным. И потом всё-таки нужно, чтобы система             
реагировала заранее, потому что эта история, как я уже показал хронологически   
по цепи компаний, началась намного раньше.                                      
                                                                                
Я понимаю, что в судах аффилированность доказывать довольно тяжело, но там      
люди входят в один "клуб путешественников", я об этом говорил, эта информация   
есть в Интернете, они спокойно являлись и менеджерами, и учредителями этих      
компаний - в этом случае связь и аффилированность доказать в суде, даже в       
наших российских судах, будет очень легко. Надеюсь, что всё-таки система        
сработает и мы защитим обманутых дольщиков, потому что, ну, не буду в           
очередной раз повторять, но это на самом деле трагедия: люди последние деньги   
наскребают, покупают квартиру, а потом её не получают и оказываются на улице.   
Вместо того чтобы ходить работать, они ходят где-то с плакатами, добиваются,    
сами приходят в суды, но даже через суд ничего не могут получить. Этой          
проблемой нужно заниматься, нужно доводить решение до конца и дальше            
разбираться со страховой отраслью и с тем, как работает с ней Центробанк,       
потому что она очень непрозрачна, большинства процессов мы там                  
просто-напросто не видим.                                                       
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Валерьевич.                               
                                                                                
Пожалуйста, Старовойтов Александр Сергеевич, фракция ЛДПР.                      
                                                                                
СТАРОВОЙТОВ А. С., фракция ЛДПР.                                                
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Совершенно согласен с         
коллегой Андрейченко в том, что реагировать нужно своевременно. А что у нас     
не срабатывает в плане своевременности? Мы с вами очень часто пишем обращения   
в Генеральную прокуратуру, для того чтобы воспрепятствовать тем или иным        
нарушениям прав наших граждан. Ну, совершенно понятна всем нам процедура:       
сначала мы получаем ответ из местной прокуратуры; далее, если не устраивает     
нас что-то в ответе местной прокуратуры, мы пишем жалобу на её бездействие      
или на какие-то нарушения в областную прокуратуру; если же областная            
прокуратура ничего не предпринимает, тогда уже мы пишем в Генеральную           
прокуратуру жалобу на бездействие областной прокуратуры - правильно я понимаю   
алгоритм, который мы, депутаты, в основной своей массе используем? Но что       
меня всегда удивляло, так это то, что сколько раз мы ни посылали в              
Генеральную прокуратуру жалобу на бездействие областной прокуратуры,            
Генеральная прокуратура всегда пересылает это опять в областную прокуратуру,    
и в итоге на всё это уходят месяцы и месяцы. И вопрос своевременности всегда    
оказывается на втором, третьем, четвёртом, пятом месте.                         
                                                                                
Вот мы здесь, коллеги, в прошлом году поднимали вопросы - и Вячеслав Иванович   
Лысаков сейчас поднял эту тему, - в Малом зале проводили мероприятия, и         
сейчас коллега Лысаков назвал цифры. Мы обращались в правоохранительный блок,   
обращались в Центробанк - Вячеслав Иванович, не порядка 150 миллиардов, а,      
по-моему, больше 200 миллиардов рублей мы не можем найти за последние           
десятилетия у наших страховщиков! И что нам отработали Центробанк и             
правоохранительный блок? Да ничего не отработали! Поэтому, честно говоря, то,   
что мы сейчас делаем, - это правильно, это нужно делать, но оптимизма всё       
равно это не вселяет, потому что придумают, как нам ответить, чтобы только      
ничего не делать.                                                               
                                                                                
И пример тому - Вячеслав Викторович, я уверен, что вы сейчас вспомните          
ситуацию: по-моему, в начале этого года, когда поступила информация о том,      
что ФАС Италии оштрафовала компании "Apple" и "Samsung" на 15 миллионов евро    
за замедление программного обеспечения, что мы сделали? Я сначала написал       
письмо, обращение в Федеральную антимонопольную службу России, ФАС ответила:    
извините, это не наша зона компетенции, обращайтесь в Роспотребнадзор. Пишу в   
Роспотребнадзор - Роспотребнадзор отвечает: извините, но в рамках 294-го        
закона мы ничего сделать не можем (хотя я обращался в отношении                 
неопределённого круга лиц, это было совершенно очевидно). Мы тогда              
подготовили, по-моему, протокольное поручение, но Роспотребнадзор нашёл, как    
ответить и на протокольное поручение так, чтобы ничего не делать. То есть в     
других странах ФАСы и контрольно-надзорные органы в целом могут находить        
какие-то алгоритмы действий, влияния на бизнес, а мы сделать ничего не можем.   
                                                                                
Вот мы сейчас перешли на эскроу-счета по финансированию - это была              
вынужденная мера, и правильная мера наверное. Да, строительный рынок очень      
чувствительный, как и любой рынок, там цены подросли на 4-5 процентов, как      
нам докладывают эксперты. Но какой мы получаем дополнительный негативный        
эффект? Ко мне уже обращаются застройщики, ну, скажем так, средней руки,        
мелкие застройщики, которые никогда не испытывали проблем, и они говорят, что   
в ближайшее время станут банкротами, а мы в Госдуме опять будем заниматься      
тем, что будем разгребать определённый виток обманутых дольщиков, которые       
появятся из-за перехода на эскроу-счета. Банки что говорят, и "ДОМ.РФ" в том    
числе? Покажите 300-500 миллионов на своём счёте, тогда мы вам дадим деньги     
для достройки этих объектов... (Микрофон отключён.)                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Сергеевич.                             
                                                                                
Пожалуйста, Выборный Анатолий Борисович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".               
                                                                                
ВЫБОРНЫЙ А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"       
данный проект постановления поддерживает. Основные доводы на этот счёт уже      
были приведены в докладе председателя Комитета Государственной Думы по          
природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николаева Николая      
Петровича, и мы поддерживаем главным образом потому, что принятие данного       
постановления позволит обеспечить дострой проблемных объектов и исключить       
случаи, когда денежные средства наших граждан используются не по назначению,    
а главное - добиться эффективного надзора и контроля за страховыми компаниями   
и другими игроками в этой сфере, финансовыми институтами, которые работают с    
деньгами наших граждан. В конце концов, принятие данного постановления, как     
мы видим, даст возможность в принципе минимизировать, а в ряде случаев и        
исключить ситуации, когда недобросовестные игроки в этой сфере могут, с одной   
стороны, нечестным путём наживаться за счёт наших граждан, а с другой - не      
выполнять взятых на себя обязательств и не нести за это никакой                 
ответственности.                                                                
                                                                                
Таким образом, принимая во внимание, что данный проект постановления отвечает   
требованиям наших граждан, в принципе запросу времени, направлен на             
исключение случаев нецелевого использования денежных средств наших граждан и    
в целом согласуется с государственной политикой на этот счёт, фракция "ЕДИНАЯ   
РОССИЯ" данный проект постановления поддерживает.                               
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Борисович.                              
                                                                                
По ведению - Савастьянова Ольга Викторовна.                                     
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
САВАСТЬЯНОВА О. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! В          
соответствии с Федеральным законом "О парламентском контроле" "должностное      
лицо, которому направлен парламентский запрос, должно дать ответ на него в      
устной форме на заседании палаты... или по согласованию с палатой в             
письменной форме не позднее, чем через пятнадцать дней со дня получения         
парламентского запроса или в иной срок, установленный палатой...". А в          
соответствии с Регламентом, если даётся письменный ответ,                       
председательствующий оглашает этот письменный ответ на заседании. Поэтому при   
подготовке запроса предлагается определиться с формой ответа и со сроком его    
подготовки.                                                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ольга Викторовна.                                
                                                                                
Уважаемые коллеги, думаю, что в зависимости от того, какой ответ мы получим,    
мы с вами определимся с формой. Если письменный ответ нас устроит, и мы будем   
понимать, что наши коллеги из правоохранительных органов заинтересованно        
работают по этому вопросу, и соответственно мы увидим, что средства обманутых   
дольщиков будут возвращены, они ответственны за это, у них есть определённый    
план мероприятий и действий (то же касается и Центрального банка), ну, тогда,   
наверное, эта информация может быть получена в письменном виде и оглашена. А    
если это будет приблизительно как то решение, которое мы критикуем, тогда       
трибуна - лучшее место для того, чтобы объяснить позицию. Как вы, коллеги,      
считаете? Иначе это будет, сами знаете, разговор, который лишь разочарует       
всех, и лучше тогда было бы его не начинать и не выносить этот вопрос.          
                                                                                
Пожалуйста, Шерин Александр Николаевич, по ведению.                             
                                                                                
ШЕРИН А. Н., фракция ЛДПР.                                                      
                                                                                
Вячеслав Викторович, ну, у нас сегодня такой день - день действительно          
серьёзных разоблачений, заявлений. И коль уж мы обращаемся к Центробанку,       
может быть, параллельно, если можно, спросить, кто виновен в том, что в 2017    
году валютные операции Центробанка привели к ущербу в размере 4,5 миллиарда     
евро и в 2018 году также был нанесён ущерб в 9 миллиардов рублей? Может быть,   
исходя из логики этого вопроса - о сохранности денег нашего государства и       
граждан и выявлении виновных, чьи действия приводят к ущербу, - сразу           
параллельно включить и этот вопрос?                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Николаевич, если мы будем делать параллельно,   
то, значит, размоем всё это и, как вы понимаете, дальше будет "средняя по       
больнице". Если мы занялись решением одного вопроса, давайте доведём его до     
завершения. Во-первых, давайте разберёмся, почему такие решения принимались,    
почему не дали Центральному банку зайти со своей временной администрацией,      
почему оказалось, что на сегодняшний день этот вопрос ни у кого не находится    
на контроле. А мы все согласны - и те, кто приглашён, и мы, - что миллиарды     
рублей, которые были фактически выведены, это деньги обманутых дольщиков, и     
сейчас государство должно возмещать эти средства, а у нас средств не хватает.   
Да и потом, кто-то их, попросту говоря, украл у людей, а мы сейчас вынуждены    
из бюджета компенсировать. То есть, с одной стороны, за это должны ответить,    
а с другой стороны, средства должны быть возвращены. Сейчас у нас заключены     
все международные договора, которые позволяют нам эти средства вернуть в        
страну, потому что они были выведены обманным путём, в результате хищения.      
Давайте мы сконцентрируемся на этом вопросе, а дальше уже будем обсуждать и     
другие темы.                                                                    
                                                                                
Давайте послушаем по ведению Лысакова Вячеслава Ивановича, а затем              
председателя комитета - у него есть возможность выступить с заключительным      
словом; послушаем Чистюхина Владимира Викторовича, заместителя председателя     
Банка России. И соответственно, если Генеральная прокуратура в лице             
заместителя генпрокурора также хотела бы высказаться, послушаем нашего          
коллегу из Генеральной прокуратуры Николая Александровича Винниченко.           
                                                                                
Пожалуйста, Лысаков Вячеслав Иванович                                           
                                                                                
ЛЫСАКОВ В. И. Уважаемый Вячеслав Викторович, вы совершенно правильно сейчас     
сказали, что эти денежные потери восполняются из бюджета. Но я предлагаю        
тогда и в адрес Счётной палаты направить - там структура сильная, они должны    
проанализировать, куда же уходят бюджетные деньги. Это огромные деньги! Вот     
это мы, мне кажется, упустили. И это будет очень правильный, справедливый и     
комплексный подход, о котором как раз говорила Ирина Анатольевна.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вячеслав Иванович, вот если вы, как представитель         
фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", войдёте в рабочую группу и обсудите этот вопрос...     
Правильно, наверное, направить и в Счётную палату, чтобы она подключилась к     
решению этого вопроса, тем более что Счётная палата - орган парламентского      
контроля.                                                                       
                                                                                
Александр Сергеевич Старовойтов, вы только что выступали, опять просите слова   
или ошибочно?                                                                   
                                                                                
СТАРОВОЙТОВ А. С. Вячеслав Викторович, я забыл один тезис. Вы сказали, что      
представители трёх комитетов могут войти в эту рабочую группу, но мне           
кажется, что представитель Комитета по транспорту и строительству тоже должен   
принять в ней участие.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, а вот тут вы неправы - здесь ещё нужно будет     
посмотреть за вами, в этом конфликте интересов есть стороны.                    
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Как? Так. Все, кто занимается вопросами строительства,    
давайте доверьтесь сейчас уже тем, кто будет заниматься вопросами права и       
контроля. Видите, как Ирина Анатольевна посмотрела на вас? Вот-вот!             
Подождите, до вас очередь дойдёт.                                               
                                                                                
Пожалуйста, Николай Петрович.                                                   
                                                                                
НИКОЛАЕВ Н. П. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Спасибо        
огромное за обсуждение. Действительно, прозвучало много дополнительной          
информации, которая необходима. Я думаю, что мы все вместе активно поработаем   
и постановление в результате будет более качественным, и я надеюсь, что         
вместе мы быстрее достигнем результата.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Чистюхин Владимир Викторович, Центральный банк.                     
                                                                                
Владимир Викторович, прежде чем вы начнёте выступать... Всё-таки ваше первое    
заявление здесь такие разные чувства вызвало. Скажите, как так всё-таки могло   
получиться, что Центральный банк не смог проследить движение денег страховой    
компании? Ведь, насколько я понимаю, у вас такие возможности есть и всё         
сейчас прозрачно. Куда перекочевали деньги с этого счёта, на какой другой       
счёт и где в итоге они оказались? У вас же эта информация уж точно должна       
быть! А так получается какая-то беспомощность. Ну, понятно, не дали             
возможности зайти временной администрации. Да, есть решение суда, и мы как      
раз хотим об этом завтра дополнительно поговорить, но у вас есть все            
возможности проследить движение средств, которые за это время стали             
перекочёвывать к кому-то или куда-то.                                           
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. Спасибо за вопросы, Вячеслав Викторович.                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, начну с ответа на последний вопрос. Действительно,           
проследить движение средств как минимум на территории Российской Федерации с    
учётом тех возможностей, которые у нас есть, - это совершенно нормальная        
ситуация, это можно сделать, и это было сделано. Проблема заключается в         
полномочиях. Мы понимаем, что ситуация накаляется, мы понимаем, что             
бенефициары дают поручение руководству компаний переводить куда-то средства,    
мы... Вот что дальше? Мы, по-хорошему, должны иметь возможность заблокировать   
эти средства. На сегодняшний день у Центрального банка нет возможности эти      
средства на счёте заблокировать, кроме как на основании - но это совершенно     
другое основание, легальное основание, - кроме как в рамках борьбы,             
противодействия легализации доходов, полученных преступным путём. Мы пытаемся   
в рамках правового поля сделать всё возможное, где-то оттягиваем эту            
ситуацию, но принципиально у нас полномочий нет. Отвечаю конкретно на тот       
вопрос, который вы задали.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Деньги куда ушли?                                         
                                                                                
ЧИСТЮХИН В. В. Ну, вначале они ушли на другие счета, потом, я думаю, они были   
выведены за рубеж. Мы готовы поднять данные и полностью эту картину             
представить.                                                                    
                                                                                
Я в этом смысле полностью поддерживаю предложение Ирины Анатольевны             
относительно того, что в широком смысле тема обеспечительных норм, когда либо   
принимаются какие-то законодательные решения, либо осуществляется надзорная     
деятельность, - это было бы очень показано. И мы, как Центральный банк, как     
минимум в отношении надзорных мероприятий тоже неоднократно с такими            
инициативами выступали, но, как правило, говорят, что у нас слишком широкие     
полномочия и в принципе нам достаточно того, что есть.                          
                                                                                
Буквально несколько комментариев. Тема страховой отрасли (так как сегодня       
основная часть обсуждения посвящена именно ей) - это очень серьёзная тема,      
болезненная; к сожалению, накоплен резко отрицательный имиджевый баланс, и та   
практика, которая осуществлялась многими страховыми компаниями, не то что       
далека от нормальной - она действительно часто находится в уголовно-правовом    
поле.                                                                           
                                                                                
Я хочу только отметить, что с 2014 года по 2017 год шла очень серьёзная         
чистка рынка со стороны Центрального банка в рамках имеющихся надзорных         
полномочий. И если 2014 год мы встретили с количеством страховых компаний       
426, то в настоящее время функционируют 185. Фактически все остальные           
компании ушли с рынка либо по требованию Центрального банка, либо добровольно   
по той простой причине, что к ним стали предъявляться очень серьёзные           
требования по финансовой устойчивости или по качеству оказания услуг            
клиентам. Поведенческий надзор - это тоже одна из важных составляющих, мы его   
начали реализовывать два года назад. Мы ввели дополнительные требования по      
деловой репутации, они вступили в силу только в январе 2018 года. Закон         
обсуждался, принимался порядка двух лет, мы пытались найти наилучшие            
формулировки, наилучшие конструкции. Очевидно, что ситуации с "Ринко", с        
"Проминстрахом" и рядом других компаний, которые приводились как пример, не     
были бы возможны по бенефициарам, если бы этот закон действовал в то время.     
                                                                                
Вместе с вами мы приняли решение об увеличении размера капитала, это            
требование сейчас реализуется также для повышения финансовой устойчивости. Мы   
проводим огромный массив надзорных мероприятий, которые приводят к тому, что    
страховые компании стали гораздо аккуратнее инвестировать имеющиеся активы, у   
них намного чище капитал, и то же самое перестрахование стало осуществляться    
без всяких зимбабвийских схем или каких-то иных юрисдикций, все названия        
которых мы даже в принципе и не знаем.                                          
                                                                                
Последнее, на что хотелось бы обратить внимание, уважаемые коллеги. Я готов -   
ну, тем, у кого есть заинтересованность, - специально показать: на сайте        
Центрального банка мы ежеквартально публикуем аналитические отчёты, последний   
отчёт был опубликован 6 сентября 2019 года. Я понимаю, что нет предела          
совершенству и, возможно, нужно большее количество информации или каких-то      
специальных разрезов, - мы готовы в этом плане взаимодействовать, готовы        
учесть предложения и рекомендации, но, повторяю, мы на регулярной основе        
ежеквартальные отчёты публикуем.                                                
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Николай Александрович, пожалуйста, выскажитесь. В любом случае обращение        
будет к генеральному прокурору. Надеемся, что Генеральная прокуратура возьмёт   
на контроль рассмотрение этого вопроса. Но вместе с тем даже сегодня            
совершенно очевидно, что региональные контрольно-надзорные органы при           
рассмотрении таких вопросов сторону государства и граждан абсолютно не          
заняли. Вот можно посмотреть на это с этой стороны. И конечно, нам хотелось     
бы, когда мы получим ответ или когда вновь вернёмся к обсуждению данного        
вопроса в этом зале, чтобы были наказаны виновные.                              
                                                                                
Мы информацию доведём и до Верховного Суда в части решения, которое здесь       
прозвучало, которое повлекло вывод минимум 4 миллиардов, максимум 8             
миллиардов рублей. Кто-то за это должен отвечать. Сейчас отвечают за это        
обманутые дольщики и государство, а те, кто такие решения принял, совершенно    
спокойно, наверное, куда-то отправились отдыхать, в тёплые страны.              
                                                                                
Пожалуйста, Николай Александрович.                                              
                                                                                
ВИННИЧЕНКО Н. А. Я в дополнение к тому, о чём сказал, ещё раз хочу              
подтвердить, что мы не только дадим уголовно-правовую оценку тем действиям, о   
которых сегодня говорили, но и оценим работу и своих сотрудников, и             
работников контрольно-надзорных подразделений, тех, кто обязан был в порядке    
ведомственной работы, ведомственного контроля деятельность страховых компаний   
отслеживать, и не только отслеживать, но и пресекать незаконные действия. В     
ближайшее время те проверки, которые мы запланируем, мы проведём, и сделаем     
это максимально добросовестно, так, как делаем это всегда.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Александрович.                           
                                                                                
Заместителю министра внутренних дел, Виталий Дмитриевич, есть что сказать?      
Надеюсь, вы своим коллегам в регионе также скажете то, что необходимо.          
                                                                                
ШУЛИКА В. Д. Все факты, которые были изложены уважаемыми депутатами по          
данному вопросу, мы проверим. Могу сказать, что оперативно-розыскные            
мероприятия проводятся, повторю, в рамках доследственной проверки все           
материалы по данной страховой компании изучаются. Если к тому моменту, когда    
мы будем давать ответ, уже будет какой-то результат, мы о нём сообщим.          
Уважаемые коллеги, я ещё раз хотел бы сказать, что работа идёт.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Итак, уважаемые коллеги, есть предложение принять за основу проект              
постановления Государственной Думы "О парламентских запросах Государственной    
Думы Федерального Собрания Российской Федерации Генеральному прокурору          
Российской Федерации Ю. Я. Чайке, Председателю Следственного комитета           
Российской Федерации А. И. Бастрыкину, Министру внутренних дел Российской       
Федерации В. А. Колокольцеву, Председателю Центрального банка Российской        
Федерации Э. С. Набиуллиной "О проверке полноты соблюдения требований           
законодательства Российской Федерации в части обязанности страховщиков          
передать страховую премию по досрочно прекращённым договорам страхования        
гражданской ответственности застройщиков".                                      
                                                                                
Ставится на голосование: принять за основу. Кто за?                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 09 мин. 55 сек.)                 
Проголосовало за              407 чел.90,4 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    407 чел.                                          
Не голосовало                  43 чел.9,6 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Единогласно принимается за основу проект постановления: за - 407,               
голосовавших против нет, воздержавшихся нет.                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, как мы и договаривались, давайте примем решение о создании   
рабочей группы во главе с заместителем Председателя Государственной Думы        
Яровой Ириной Анатольевной. Пожалуйста, от каждой фракции назовите своих        
представителей. И, если вы не возражаете, руководители трёх комитетов,          
которые ранее были названы, также войдут в состав рабочей группы.               
                                                                                
Итак, фракция КПРФ?                                                             
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция КПРФ - Коломейцев.                                
                                                                                
Фракция ЛДПР?                                                                   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция ЛДПР - Андрейченко.                               
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"?                                                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Лысаков.                        
                                                                                
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"?                                                  
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" - Николаев.                 
                                                                                
Коллеги, рабочая группа сформирована. Поддерживаем решение? Поддерживаем.       
Создаём рабочую группу во главе с Ириной Анатольевной Яровой с участием         
представителей фракций и руководителей трёх комитетов - Николаева, Пискарёва    
и Аксакова. Коллеги, решение принято.                                           
                                                                                
Сколько даём времени на подготовку необходимых предложений? До завтрашнего      
дня достаточно, Ирина Анатольевна? Достаточно.                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, есть предложение поставить этот вопрос первым в повестке     
завтрашнего заседания. Нет возражений? Нет возражений. Все решения в этой       
части мы с вами приняли.                                                        
                                                                                
Уважаемые приглашённые, спасибо за то, что пришли и приняли участие в           
рассмотрении этого вопроса. Вопрос непростой, не очень радостный, но,           
коллеги, если мы будем рассматривать такие вопросы здесь, возможно, у нас       
меньше будет таких вопросов, а больше будет радостных тем. Вот сейчас           
переходим как раз к такой теме.