Коллеги, сейчас 16.00, фиксированное время, рассматриваем проект                
постановления Государственной Думы "О даче согласия на лишение                  
неприкосновенности депутата Государственной Думы Федерального Собрания          
Российской Федерации Пономарёва Ильи Владимировича и возбуждение в отношении    
его уголовного дела".                                                           
                                                                                
Я напомню процедуру рассмотрения вопроса. Предлагается выступление              
исполняющего обязанности Генерального прокурора Российской Федерации            
Александра Эмануиловича Буксмана - до 10 минут, затем доклад председателя       
комитета по Регламенту - до 5 минут, вопросы и ответы - по три вопроса от       
фракции, затем выступления представителей фракций - до 7 минут и дальше -       
голосование. Напомню, что если палата по предложению депутатов принимает        
решение об открытом способе голосования, то проводится открытое голосование,    
если такое предложение не поступает, то проводится тайное голосование;          
постановление Государственной Думы считается принятым, если за него             
проголосовало большинство от общего числа депутатов Государственной Думы.       
                                                                                
Это порядок, предложенный Советом Государственной Думы. Нет никаких вопросов,   
возражений по этому поводу? Если нет, тогда слово предоставляется Александру    
Эмануиловичу Буксману.                                                          
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
БУКСМАН А. Э., первый заместитель Генерального прокурора Российской             
Федерации.                                                                      
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты Государственной Думы!        
Поводом для обращения Генерального прокурора Российской Федерации с             
представлением "О даче согласия на лишение неприкосновенности депутата          
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Пономарёва      
Ильи Владимировича и возбуждение в отношении его уголовного дела" послужили     
результаты расследования дела в отношении бывшего вице-президента фонда         
"Сколково" Бельтюкова. Установлено, что 30 ноября 2010 года фонд в лице         
тогдашнего вице-президента фонда Королёва заключил с Пономарёвым договор на     
выполнение научно-исследовательской работы, которым предусматривались           
выполнение её в четыре этапа с составлением отчёта и оплата в равных долях,     
включая авансовый платёж.                                                       
                                                                                
Общая стоимость работ по договору составляла 750 тысяч долларов США по курсу    
Центробанка на момент оплаты. По условиям договора оплата должна была           
производиться только после утверждения промежуточных отчётов на заседании       
рабочей группы, состоящей из сотрудников научных кластеров и функциональных     
подразделений фонда. По окончании последнего этапа работы Пономарёв обязан      
был представить аналитический отчёт о результатах научного исследования.        
Кроме того, по условиям технического задания, являющегося неотъемлемой частью   
договора, все промежуточные отчёты Пономарёв должен был за свой счёт            
опубликовать в научных международных и российских изданиях, а на защиту         
аналитического отчёта перед рабочей группой фонда представить не менее трёх     
отзывов учёных Российской Федерации, имеющих степень докторов наук, и не        
менее двух рецензий международных научных организаций.                          
                                                                                
С 17 января 2011 года вице-президентом фонда назначен Бельтюков, на которого    
были возложены обязанности финансового директора. Бельтюков совместно с         
Пономарёвым, понимая, что обусловленный договором продукт                       
научно-исследовательской работы не будет создан, стали совершать действия,      
направленные на растрату вверенных фонду денежных средств. С этой целью 15      
февраля 2011 года, то есть через месяц, Бельтюков подписал с Пономарёвым        
дополнительное соглашение к первоначальному договору, в котором, в частности,   
всё упрощено: исключалась необходимость представления фонду поэтапных           
отчётов, утверждённых на заседании рабочей группы фонда, отзывов научных        
учреждений и рецензий учёных на выполненную им научно-исследовательскую         
работу, - таким образом, всё зависело от субъективной оценки самого             
Бельтюкова.                                                                     
                                                                                
Поскольку на основании дополнительного соглашения стоимость работ снизилась     
до 450 тысяч долларов США, для реализации умысла на полный объём (750 тысяч     
долларов США, напомню вам) Бельтюков заключил с Пономарёвым ещё договор,        
согласно которому последний должен был прочесть курс лекций и провести          
семинары по строго определённой тематике за сумму 300 тысяч долларов США. По    
условиям договора из форм контроля предусматривалась лишь обязанность           
Пономарёва заранее устно сообщать представителю фонда время, место и            
аудиторию, где он будет читать соответствующие лекции. Таким образом,           
Бельтюковым и Пономарёвым были созданы условия для фактически                   
бесконтрольного, противоправного и безвозмездного изъятия отчуждённых           
денежных средств фонда "Сколково".                                              
                                                                                
В период с февраля по июль, за шесть месяцев, Пономарёв, способствуя            
растрате, для создания видимости исполнения взятых на себя по договору          
обязательств представил Бельтюкову в электронном виде различные презентации,    
статьи, иные материалы, косвенно относящиеся и не относящиеся совершенно к      
предмету договора, соответствующие и предшествующие дате заключения этого       
договора. Не выполнив никаких научно-исследовательских работ, Пономарёв         
подписал с Бельтюковым подложные акты приёма-сдачи выполненных работ 25         
февраля 2011 года, 20 апреля 2011 года и 11 июля 2011 года.                     
                                                                                
Кроме того, не выполнив всех условий договора, своих обязательств, Пономарёв    
подготовил и подписал отчёт, содержащий заведомо ложные сведения о якобы        
прочитанных им лекциях, о проведённых семинарах, и подписал с Бельтюковым       
подложный акт приёма-сдачи работ 1 ноября 2011 года.                            
                                                                                
C целью сокрытия хищений и придания видимости исполнения условий договора       
Бельтюков изготовил под видом научно-исследовательской работы два отчёта,       
которые научной работой не являлись и не отвечали требованиям технического      
задания, и приобщил их к документам о расходовании денежных средств.            
                                                                                
Материалами дела установлены доказательства, которые лежат в основе             
представления генерального прокурора, в частности, имеются акты управления      
внутреннего аудита фонда "Сколково", есть показания подозреваемого              
Бельтюкова, показания работников фонда, протоколы выемки и осмотра              
документов, в том числе договоров, заключённых между фондом и Пономарёвым,      
фонограммы, почерковедческие экспертизы, автороведческие экспертизы и иные      
документы, касающиеся выступлений Пономарёва, которые он считал лекциями и      
семинарами. Таким образом, в ходе расследования получены достаточные данные,    
указывающие на наличие в действиях Пономарёва составов преступлений,            
предусмотренных частью пятой статьи 33 и частью четвёртой статьи 160            
Уголовного кодекса Российской Федерации: пособничество в растрате, то есть      
хищении чужого имущества, вверенного виновному, совершённом лицом с             
использованием своего служебного положения и в особо крупном размере.           
                                                                                
В связи с изложенным прошу депутатов Государственной Думы дать согласие на      
лишение депутата Государственной Думы Пономарёва Ильи Владимировича             
неприкосновенности и на возбуждение в отношении его уголовного дела по          
признакам названного мною состава преступления.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Эмануилович.                           
                                                                                
Доклад председателя Комитета по Регламенту и организации работы                 
Государственной Думы Сергея Александровича Попова.                              
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ПОПОВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по Регламенту и         
организации работы Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".               
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! 25 марта в Государственную   
Думу поступило представление Генерального прокурора Российской Федерации о      
даче согласия на лишение неприкосновенности депутата Ильи Владимировича         
Пономарёва и возбуждение в отношении его уголовного дела.                       
                                                                                
В соответствии с Регламентом хотел бы напомнить, что мы с вами обязаны          
рассмотреть данный вопрос на заседании палаты в течение семи дней. С учётом     
того что у нас была региональная неделя, сегодня как раз крайний срок, когда    
мы должны выполнить в соответствии с нормами Регламента эту задачу.             
                                                                                
Вчера Комитет по Регламенту и организации работы Государственной Думы на        
своём заседании подробно рассмотрел данное представление; начиная с 25-го       
числа у нас было достаточно времени для того, чтобы изучить все материалы.      
Хотел бы отметить, что наряду с представлением Генеральная прокуратура          
представила в Государственную Думу шесть томов уголовного дела - это            
достаточно большой и объёмный материал. Коллеги, те, кто хотел, имели           
возможность ознакомиться и детально изучить эти материалы, и вчера на           
заседании комитета состоялся подробный разговор, было задано много вопросов     
представителю Генеральной прокуратуры - присутствовал начальник управления по   
надзору за расследованием особо важных дел Владимир Петрович Юдин, - и          
коллеги смогли получить ответы на все интересующие их вопросы. В результате,    
хотел бы это особо отметить, комитет по Регламенту единогласно принял решение   
выйти с предложением на Совет Государственной Думы для рассмотрения             
представления Генеральной прокуратуры на пленарном заседании.                   
                                                                                
Соответственно комитет Государственной Думы подготовил проект постановления     
Государственной Думы о поддержке представления генерального прокурора.          
Документ прошёл правовую и лингвистическую экспертизы, замечаний не имеется.    
Просим рассмотреть.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, в соответствии с Регламентом предусматривается выступление депутата    
Пономарёва, но в связи с его отсутствием переходим к вопросам.                  
                                                                                
От фракции КПРФ - Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.                    
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Александр Эмануилович, факт рассмотрения этого       
вопроса стал возможным в силу того, что сто семнадцать депутатов Госдумы        
обратились в Счётную палату с просьбой проверить деятельность "РОСНАНО". Ведь   
то, что, к сожалению, сделал Пономарёв, - это маленькая капелька: там           
выявлены параллельно документы, отчёты "Сколково" и "РОСНАНО", по которым       
видно, что за рубеж уведены миллионы долларов, в американские университеты      
центром "Сколково" перечислены миллиарды, но что-то я не слышал, чтобы          
возбудили дела и кого-то ещё привлекли к ответственности, хотя прошло уже       
почти три года!                                                                 
                                                                                
БУКСМАН А. Э. Я могу доложить, что только по нашим материалам в отношении       
разного рода должностных лиц "РОСНАНО" возбуждено три уголовных дела, они       
расследуются, а применительно к "Сколково" это не первое и не последнее         
уголовное дело: там рассматривается целый ряд материалов о хищении, и я         
думаю, что им будет дана соответствующая процессуальная оценка.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Щепинов Максим Александрович.                             
                                                                                
ЩЕПИНОВ М. А., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
У меня вопрос к Александру Эмануиловичу.                                        
                                                                                
Александр Эмануилович, деятельность Пономарёва понятна, а скажите,              
пожалуйста, следствие в отношении других фигурантов этого дела какие-нибудь     
действия предпринимает? Ведь очевидно, что господин Пономарёв во всей этой      
истории участвовал не один. Это первый вопрос.                                  
                                                                                
И второй вопрос: в связи с тем что мы сейчас услышали, вы планируете            
осуществить вообще полную проверку деятельности фонда "Сколково"?               
                                                                                
БУКСМАН А. Э. Максим Александрович, я частично уже ответил на вопрос. Дело в    
том, что основанием для проверки, для расследований, для возбуждения            
уголовных дел явились материалы Счётной палаты, и, если такие материалы ещё     
поступят, мы, безусловно, их отработаем. Я думаю, что это не последнее дело,    
как я уже сказал, дела ещё будут.                                               
                                                                                
Что касается этого дела, безусловно, если вы обратили внимание на то, что       
генеральный прокурор просит дать согласие на лишение неприкосновенности и       
возбуждение уголовного дела за пособничество - статьи 33 и 160, - то в данном   
случае депутат Пономарёв не является, конечно, основным виновным лицом, здесь   
соучастие в форме пособничества, там светятся, так сказать, и другие лица, но   
это уже вопрос того, как будет проведено расследование, какие будут собраны     
доказательства в отношении конкретных должностных лиц.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Диденко Алексей Николаевич.                               
                                                                                
ДИДЕНКО А. Н., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
У меня вопрос к Александру Эмануиловичу.                                        
                                                                                
Вот если верить средствам массовой информации, то одна минута лекции доктора    
наук в России стоит примерно 4 доллара, а одна минута лекции гения Пономарёва   
стоит 3 тысячи 750 долларов в соответствии с указанным контрактом. Меня         
интересует такой вопрос: проводились ли в рамках расследования какие-то         
экспертизы? Может быть, научное сообщество изучало тексты тех немногих          
лекций, которыми он порадовал многочисленных слушателей по всей стране, -       
нашло ли оно в них какой-то научный прорыв, какую-то новую идею, хотя бы        
мизерную научную ценность?                                                      
                                                                                
БУКСМАН А. Э. Ну, видимо, то, что он депутат Государственной Думы,              
увеличивает в десятки раз стоимость лекций, им прочитанных. Я не знаю           
стоимости в долларах, я помню, что одна его лекция стоила 906 тысяч рублей,     
при этом на момент заключения договора он на самом деле даже не имел высшего    
образования. Ну, это всё предмет расследования. Понятное дело, что таких цен    
не существует, поэтому мы и исходим из того, что это способ хищения денежных    
средств фонда "Сколково".                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иванов Сергей Владимирович.                               
                                                                                
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Уважаемый Александр Эмануилович, ну, я шесть томов материалов дела не читал,    
поэтому не совсем ясно всё-таки (вот указана часть 5 статьи 33), как            
доказывается пособничество: то ли это его Бельтюков оговорил, то ли есть        
какие-то другие факты.                                                          
                                                                                
А вопрос в следующем. Насколько я знаю, фонд "Сколково" подал иск и, как        
написано в представлении, Гагаринский районный суд Москвы постановил, что       
Пономарёв должен выплатить деньги. Судя по сообщениям в прессе, почти всю эту   
сумму он выплатил. Вот если он полностью всё погасит, это дело имеет судебные   
перспективы или, например, он попадёт под амнистию к празднованию Победы,       
которой скоро будет 70 лет?                                                     
                                                                                
БУКСМАН А. Э. Нет, это не освобождает от уголовной ответственности, но это,     
безусловно, сыграет свою роль при определении судом, если он будет выносить     
приговор, меры наказания.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Горовцов Дмитрий Евгеньевич, пожалуйста.                  
                                                                                
ГОРОВЦОВ Д. Е., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                  
                                                                                
У меня вопрос к Александру Эмануиловичу.                                        
                                                                                
Ну, мы уже далеко не первый раз, уважаемые коллеги, вынуждены заслушивать       
доклад уважаемого заместителя Генерального прокурора Российской Федерации,      
выступающего с высокой трибуны с просьбой дать согласие Государственной Думы    
на снятие неприкосновенности с нашего коллеги. У меня вопрос: не пора ли        
всё-таки подумать о введении императивного мандата, чтобы каждая фракция        
имела возможность проводить ротацию своих кадров, о чём сегодня в своём         
выступлении говорил Владимир Вольфович Жириновский? Как вы к этому              
относитесь?                                                                     
                                                                                
БУКСМАН А. Э. Я думаю, вы адресовали вопрос самому себе, я здесь выступаю       
немножко по другой теме. Если вы найдёте нужным решить вопрос именно таким      
образом, я думаю, хуже не будет.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шудегов Виктор Евграфович, пожалуйста.                    
                                                                                
ШУДЕГОВ В. Е. У меня вопрос также в адрес Александра Эмануиловича.              
                                                                                
В своё время я многие годы проработал проректором по научной работе в           
университете в городе Ижевске и знаю не понаслышке, как сложно оформить         
документацию на получение гранта и на международном уровне, и на                
всероссийском, и даже на региональном или университетском, и в первую очередь   
требуется, чтобы получателем гранта был учёный с именем, то есть давно очень    
хорошо себя зарекомендовавший своими публикациями - монографиями и так далее.   
Естественно, все конкурсы на получение грантов на российском уровне, которые    
проводились... может быть, иногда и не соблюдались эти требования, но в         
основном соблюдались. Вот тот случай, который произошёл в "Сколково", мне       
кажется, должен был вам, в общем-то, дать повод для того, чтобы вы обратили     
внимание на всех грантополучателей - и в Академии наук, и в "Сколково", и в     
наноструктурах, которым выделяются огромные деньги на гранты, но гранты эти,    
в общем-то, зачастую распределяются не так, как нужно. Необходимо, чтобы вот    
этот случай послужил поводом для серьёзных антикоррупционных разбирательств в   
целом по всей стране.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это было скорее выступление, чем вопрос.                  
                                                                                
БУКСМАН А. Э. Ну, я должен сказать, что это не единственный случай, которым     
мы занимаемся. Ранее я уже сказал, что у нас есть ещё материалы по              
"Сколково", направленные для возбуждения уголовных дел, в том числе как раз     
по распределению грантов руководством данного фонда между своими карманными     
структурами. А вообще, мы в рамках надзора за исполнением государственного      
оборонного заказа и по другим направлениям систематически занимаемся            
вопросами научно-исследовательских, опытно-конструкторских работ, и так далее   
- безобразий много, мы их вскрываем и ставим вопрос о возбуждении уголовных     
дел и о привлечении виновных к уголовной ответственности.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Переходим к выступлениям.                                                       
                                                                                
От фракции КПРФ - Синельщиков Юрий Петрович. Пожалуйста.                        
                                                                                
СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П., фракция КПРФ.                                                
                                                                                
Уважаемые коллеги, по мнению фракции, в представленных в Думу материалах        
содержатся достаточные данные, указывающие на признаки преступлений в           
действиях депутата Пономарёва, в связи с чем фракция будет голосовать за дачу   
согласия на возбуждение уголовного дела.                                        
                                                                                
В своём выступлении я хотел бы высказать три замечания, касающиеся              
расследования дела.                                                             
                                                                                
Во-первых, проверочные и затем следственные действия по событиям, описанным в   
представлении, длятся уже свыше двух лет, хотя представленные нам в шести       
томах материалы можно было бы наработать в течение двух-трёх месяцев.           
                                                                                
Во-вторых, сегодняшнее решение Думы - оно, очевидно, будет положительным -      
никак не позволяет рассчитывать на скорый приговор в отношении Пономарёва.      
Обращаем внимание на приведённые Пономарёвым на допросе доводы о том, что он    
для фонда проделал намного больше работы, чем то, о чём он отчитался;           
полученные им от фонда деньги якобы возмещали не только затраты на то, что      
было указано в документах, но также компенсировали понесённые Пономарёвым в     
2010-2011 годах расходы на выезды в интересах фонда за рубеж, на приём в        
России иностранных экспертов и на другое. По мнению президента фонда            
Вексельберга (в протоколе допроса), Пономарёв действовал надлежащим образом.    
Также обращает на себя внимание тот факт, что в представлении Генпрокуратуры    
ущерб оценивается в 22 миллиона рублей, фонд "Сколково" посчитал, что ущерб     
составляет 9 миллионов рублей, а Гагаринский районный суд по иску фонда         
взыскал с Пономарёва только 2,7 миллиона рублей.                                
                                                                                
Третье замечание касается своевременности возбуждения правоохранителями         
ходатайства перед Думой о даче согласия на возбуждение дела. Необходимые        
основания для этого имелись ещё два года назад, однако тогда, в апреле 2013     
года, дело возбудили не в отношении Пономарёва, а в отношении вице-президента   
фонда Бельтюкова, виновность которого в преступлении была и остаётся весьма     
сомнительной. В постановлении о возбуждении дела от апреля 2013 года в          
отношении Бельтюкова указано, что он совершил противоправное отчуждение         
вверенных ему денежных средств в пользу Пономарёва, при этом говорится, что     
(цитирую) "Бельтюков не имел реальной возможности дать объективную оценку       
соответствия данной НИР требованиям технического задания: у него отсутствуют    
учёная степень и опыт научной работы". Замечу, что сам Бельтюков ничего не      
присвоил и всё перечислил Пономарёву; в постановлении о продлении срока         
следствия говорится следующее: "Пономарёв, представив фальсифицированный        
предмет сделки, обманул Бельтюкова, который под воздействием обмана и           
злоупотребления доверием добровольно оплатил Пономарёву стоимость работ по      
договору".                                                                      
                                                                                
Дело в отношении депутата Пономарёва фактически расследовалось под прикрытием   
постановления, вынесенного в отношении Бельтюкова, причём в отношении           
Пономарёва, обладающего уголовно-процессуальным иммунитетом, проводились не     
только такие следственные действия, как допросы, выемка документов, но и        
оперативно-розыскные мероприятия. Следователь Чернышёв даёт одному из           
подразделений ФСБ в мае 2013 года поручение (цитирую): "Прошу организовать      
проведение комплекса оперативно-розыскных мероприятий, направленных на          
получение сведений о Пономарёве, о лицах из его ближайшего окружения, об        
используемых ими средствах связи и о транспортных средствах, о жилых и          
нежилых помещениях, об источниках финансовых средств и ином имуществе, а        
также сведений об обстоятельствах, которые могут иметь значение для принятия    
законного и обоснованного решения по результатам проверки сообщения о           
преступлении".                                                                  
                                                                                
Как мы знаем, такой способ - возбудить дело в отношении лиц, не обладающих      
иммунитетом, а затем через следственные действия подтянуть к делу и депутата    
Госдумы - используется следователями Следственного комитета России уже не       
первый раз. Понятно, что так проще доказать вину депутата, но подобное          
игнорирование иммунитета является нарушением российской Конституции - Дума      
должна наконец-то отреагировать на всё это, поставив вопрос об                  
ответственности следователей и их руководителей. Также необходимо, внеся        
поправку в закон, освободить Думу от обязанности давать согласие на             
возбуждение дела в отношении депутата, такое решение надлежит возложить на      
председателя Следственного комитета, а Думе следует рассматривать лишь          
вопросы о направлении дела в отношении депутата в суд, а также о применении к   
нему мер процессуального принуждения: заключение под стражу, домашний арест,    
привод, обыск и так далее.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
От фракции ЛДПР - Диденко Алексей Николаевич.                                   
                                                                                
ДИДЕНКО А. Н. Спасибо, Юрий Петрович, очень интересно и содержательно с точки   
зрения лекции по уголовному процессу, но фракцию ЛДПР очень интересуют те       
причины, обстоятельства и черты личности Ильи Пономарёва, которые привели его   
в итоге за океан, и то, как стало возможным то, что он произносит.              
                                                                                
Мы, фракция ЛДПР, давно уже - я обращаюсь к мистеру Пономарёву, потому как      
уверен, что он смотрит нас из США в онлайн-трансляции или ему передадут         
присутствующие здесь его товарищи, с которыми он находится в тесном контакте,   
- предлагали лишить мистера Пономарёва депутатского мандата, почти полгода      
назад. И хотя фракция ЛДПР уже 25 лет твердит о том, что русский язык и         
категория "неприкосновенность" должны быть абсолютными ценностями, это не       
касается тех случаев, когда депутат совершает уголовно наказуемое               
преступление или не выполняет возлагаемые на него обязанности.                  
                                                                                
Вы все помните историческое голосование здесь, в палате, 20 марта 2014 года,    
когда мы ратифицировали договор и одобрили федеральный конституционный закон    
о вхождении в состав Российской Федерации двух новых субъектов, и нашёлся       
всего один депутат, который проголосовал против, - это был Илья Пономарёв. Он   
выше всех других, у него особое мнение, дворянская голубая кровь течёт в его    
жилах, поэтому он пренебрегает мнением окружающих, тем более если они не        
разделяют его точку зрения, - вот характерные черты этой личности. Так вот      
уже тогда у нас с вами появились юридические основания лишить его мандата,      
поэтому фракция ЛДПР внесла соответствующий проект постановления, и мы,         
Сергей Александрович, очень долго дискутировали на заседании комитета, в        
принципе предрекая печальную участь Ильи Пономарёва, но, к сожалению, мы        
всегда запаздываем, и то, что фракция ЛДПР предлагает намного раньше других,    
к сожалению, не принимают.                                                      
                                                                                
Государственную власть в Российской Федерации осуществляют - это Конституция,   
статья 11, вы все это прекрасно знаете, - президент, правительство, суды и      
Федеральное Собрание, то есть каждый депутат Государственной Думы, исполняя     
свои полномочия в государственном органе, осуществляет свою часть               
государственной власти. Российская Федерация в соответствии с Конституцией      
обязана обеспечивать целостность и неприкосновенность своей территории, это     
статья 4 о суверенитете государства, поэтому любой депутат обязан свои          
полномочия, свою деятельность осуществлять так, чтобы сохранять целостность и   
неприкосновенность государства. В данном случае в ходе голосования депутат      
совершил не то чтобы преступление, но прямо обратное тому, что требуют от       
него федеральный закон и Конституция: он проголосовал против государственной    
целостности, против государственного суверенитета Российской Федерации. Уже     
тогда произошёл прецедент, и комитетам по конституционному законодательству и   
по уголовному законодательству можно было начать этот процесс, но этого не      
было сделано, поэтому мы с вами сегодня рассматриваем этот проект решения.      
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы все прекрасно помним, как депутат Пономарёв относился и   
к этому залу, и к отдельным коллегам. Я недаром задал вопрос о том, сколько     
получал Пономарёв за свои лекции и насколько это соответствовало тому           
научному вкладу и тем научным предложениям, которые Пономарёв излагал в своих   
лекциях. Для сравнения: Пономарёв получал больше 3 тысяч долларов за одну       
минуту лекции, а экс-президент США, например, получал за свои лекции 1 тысячу   
700 долларов, нобелевский лауреат получает 300 долларов, обычный                
бизнес-консультант - 250 долларов, элитный бизнес-консультант - 1 тысячу 700    
долларов, например Дональд Трамп, очень известный человек, который читал свою   
лекцию на семидесятитысячном стадионе, а депутат Пономарёв, человек без         
высшего образования, читал свою лекцию в двадцатиместной аудитории.             
                                                                                
Мы с вами все прекрасно знаем, что у него был заключён контракт с фондом        
"Сколково", и пренебрежение ко всему, чем он занимался, вот то, что он был      
вынужден мириться с "этой глупой действительностью", подтверждается и им        
самим - вот как он оценивал привлекательность фонда "Сколково" (цитата, это     
он читал лекцию, и это то немногое, что есть в Интернете): «Есть, например,     
"Сколково", оно отбирает какие-то проекты. Я с удовольствием все свои проекты   
обязательно посылаю в "Сколково", потому что налоговые льготы и так далее, а    
глядишь, ещё и грант получишь. Почему бы нет? Я езжу по всей стране и говорю:   
"Сколково", "Сколково"... Вопрос: "Приду я в качестве инвестора в               
"Сколково"?" Да чёрта с два!» Это прямое цитирование депутата, лектора          
Пономарёва, который должен был заниматься повышением привлекательности и        
привлечением инвестиций в фонд "Сколково".                                      
                                                                                
Мы помним, в какой грязной одежде он сюда приходил, потрёпанный такой, не       
придерживался делового стиля, напрямую нарушал Регламент, и видели, как он      
выглядел в Киеве (это было в январе 2015 года), предрекая в России скорый       
мятеж: в каком он прекрасном пиджачке, в жилетке, с подстриженной бородкой,     
такого интеллигентного вида, - и не скажешь, что этот же человек в совершенно   
другом виде появлялся в зале заседаний Государственной Думы Федерального        
Собрания, высшего законодательного органа государственной власти!               
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы с огромным трудом, но голосуем за лишение                 
неприкосновенности отдельно взятых депутатов, хотя, ещё раз напомню, фракция    
ЛДПР всегда была сторонницей того, чтобы не подвергать депутата во время        
исполнения им своих полномочий каким-либо преследованиям - уголовным,           
гражданским, административным, - и именно поэтому мы предлагали ввести          
ротацию депутатов. Это не императивный мандат, императивный мандат - это        
возможность отзыва депутата, здесь же сама фракция могла бы принимать решение   
по результатам совместных консультаций с комитетом по Регламенту, учитывая      
явку, дисциплину депутата, количество проведённых им встреч.                    
                                                                                
И ещё момент, на который коллеги не обратили внимание. Сейчас говорят, что      
его зарплата идёт на погашение задолженности, 2,7 миллиона ему выставил         
Гагаринский суд, а зарплата за год составляет чуть больше 3 миллионов. Но       
вопрос: сколько ещё имущественного вреда он наносит? У него здесь помощники -   
чем они занимаются? Депутата на месте нет - не надо ни кофе ему варить, ни      
какие-то документы за него оформлять, а это почти 150 тысяч рублей в месяц! И   
многое другое, в том числе служебный автомобиль, да и он сам делился, что       
отдавал свою симку и использовал служебный автомобиль для того, чтобы           
подвозить активистов на Болотную площадь.                                       
                                                                                
По совокупности всех этих фактов фракция ЛДПР с огромным удовлетворением        
проголосует за дачу согласия на снятие неприкосновенности с депутата            
Пономарёва!                                                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Клинцевич Франц Адамович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Пожалуйста.                  
                                                                                
КЛИНЦЕВИЧ Ф. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Лишать депутата              
Государственной Думы неприкосновенности или не лишать - это только видимая      
часть вопроса, который мы сегодня рассматриваем. Я не хочу повторять то, что    
говорили мои коллеги, то, что говорил первый заместитель генерального           
прокурора, - были даны обоснования, всё было раскрыто. Не имеет значения, 22    
миллиона, 9 миллионов или 3 миллиона, - это деньги, которые присвоены           
депутатом Государственной Думы, и мы абсолютно чётко на заседании президиума,   
обсуждая эту тему, приняли решение, что фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет           
консолидированно голосовать за лишение неприкосновенности. Коллеги, хочу        
обратить ваше внимание, что это никак не связано ни с личностью Пономарёва,     
ни с его деятельностью как депутата, ни с отношением к нему депутатов нашей     
фракции - как говорится, мухи отдельно, а котлеты отдельно, наши действия       
лишены даже малейшего политического налёта, они точно такие же, как при         
рассмотрении других представлений Генеральной прокуратуры, внесённых в          
Государственную Думу по сходным обстоятельствам.                                
                                                                                
Казалось бы, на этом я мог бы своё выступление и закончить, если бы не ряд      
сопутствующих обстоятельств, и, как ни странно, на эти сопутствующие            
обстоятельства мне сегодня указали студенты Смоленского филиала академии        
госслужбы, с которыми я встречался, и когда мы говорили об этом, то первое,     
что мне было сказано: "Неужели, Франц Адамович, вы не в состоянии перекрыть     
все лазейки в законодательстве, позволяющие депутатам абсолютно без всяких      
оснований месяцами отсутствовать на рабочем месте?" А за последний год мы       
имеем два таких примера - это депутат Пономарёв и депутат Митрофанов: оба       
получают деньги, числятся, работают непонятно где и как.                        
                                                                                
А вот на втором обстоятельстве, наиважнейшем, я хотел бы остановиться - хотел   
бы обратить внимание на позицию наших избирателей. Мне студенты говорят:        
"Франц Адамович, вы посмотрите любые выступления депутата Пономарёва - в        
каждом из них есть не просто неприязнь, а ненависть к России, он ею брызжет,    
он пропитан ею, этой ненавистью, работая как абсолютно открытый,                
немаскирующийся враг!" Правильно коллеги говорили: он и голосовал против        
воссоединения Крыма с Россией, и другие заявления делал. Как сказал мне один    
молодой человек, он не оппонент и даже не противник - он настоящий враг: мы,    
говорит, из Смоленской области, мы знаем, кто такие предатели, он - власовец,   
а сейчас в Соединённых Штатах Америки он занят только тем, что привлекает       
людей и формирует соответствующее мнение о Российской Федерации - нагло,        
открыто и откровенно! И я согласен со студентами: нам надо подумать, как в      
деле Пономарёва поставить точку. Прокуратура определилась, и теперь суд         
определит, виновен он или не виновен, похитил он или не похитил, - мы           
абсолютно беспристрастны в этом деле!                                           
                                                                                
И я считаю, что нам надо просто подумать над тем, как сделать так, чтобы        
слова "депутат Государственной Думы" и "враг России" никогда не стояли рядом,   
а чтобы каждому из нас было с чего начать, предлагаю сегодня голосование по     
депутату Пономарёву сделать открытым.                                           
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Руденко Андрей Викторович от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Пожалуйста.         
                                                                                
РУДЕНКО А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, добрый вечер! Сразу хочу сказать, что фракция                
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" по данному вопросу будет голосовать за, кроме, как я      
предполагаю, некоторых членов нашей фракции, которых мы хотели бы исключить,    
так же как и господина Пономарёва.                                              
                                                                                
Год назад, когда вскрылся этот факт, мы во фракции устроили буквально допрос    
господину Пономарёву по всем этим вопросам - он нам ответил очень коротко и     
просто: "Вы же сами понимаете, что никакие лекции я не читал, это были          
представительские расходы, на эти средства ездили в том числе                   
высокопоставленные государственные чиновники за границу". И я сейчас,           
обращаясь к представителю Генеральной прокуратуры, хочу попросить, чтобы        
всесторонне и детально исследовали данный вопрос.                               
                                                                                
Надеюсь, что с помощью Интерпола господин Пономарёв всё-таки будет доставлен    
в Российскую Федерацию и сможет дать определённые показания. И хотелось бы -    
мы будем внимательно за этим следить, - чтобы те чиновники, которые его         
подвигли, ведь не сам Пономарёв, вы понимаете... ведь деньги, которые           
направляются в "Сколково", - это в том числе деньги федерального бюджета, и     
тот вице-президент, который подписывал такой абсурдный договор, должен был      
прекрасно понимать, что он подписывает и за что он отвечает. При этом деяния    
господина Пономарёва мы никоим образом не умаляем и не говорим, что в           
отношении его должны быть прекращены процессуальные действия.                   
                                                                                
Конечно, оценку всем действиям даст суд, но я хочу сразу сказать, что у нас     
есть и пробелы в законодательстве. Наша фракция уже давно выходила с            
предложением о введении императивного мандата - сегодня мой коллега задавал     
об этом вопрос, но обращался он к Александру Эмануиловичу не как к              
представителю Генпрокуратуры, а как к юристу, - и если бы тогда нас             
поддержали, теперь было бы намного проще и мы не выносили бы вот эту грязь      
сейчас на рассмотрение Государственной Думы, не занимались столько времени      
данным вопросом - наша фракция давно уже предложила бы лишить господина         
Пономарёва мандата, вынесла бы этот вопрос на рассмотрение Государственной      
Думой, и, думаю, все проголосовали бы за, как я уже говорил, за исключением     
отдельных людей.                                                                
                                                                                
В данной ситуации пятно легло на нашу партию. Мы прекрасно понимаем, что в      
семье не без урода. Действительно, у него очень хорошие корни - все знают,      
что дед у него был секретарём ЦК КПСС, мама была в Совете Федерации, но в       
любой семье может быть при хорошем деде, при хорошей маме или хорошем отце      
плохой сын или дочь, поэтому я хочу сказать следующее: не красит нашего         
депутата то, что он находится за границей, получая при этом зарплату, и не      
выполняет решение суда, решения суда - святое, их обязаны исполнять все!        
                                                                                
Но я также хочу сказать, что здесь есть и наша вина как законодателей, потому   
что мы недоработали закон о статусе депутата: почему мы даём право получать     
таким гражданам, находящимся за границей и порочащим Россию, зарплату из        
федерального бюджета? Это абсурд! Почему мы должны содержать его помощников     
за счёт федерального бюджета, почему он должен обладать неприкосновенностью и   
так далее?                                                                      
                                                                                
Вот на этот звонок, который прозвучал, - это было сказано в выступлениях        
представителей "ЕДИНОЙ РОССИИ" и других фракций - мы с вами должны              
отреагировать - надо всё продумать и понять следующее: мы не должны             
превращать подобные заседания... не должны, так сказать, выдавать Генеральной   
прокуратуре в случае обнаружения подобных фактов своих же коллег, может быть,   
даже и бывших, но я ещё раз подчёркиваю, что фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"      
будет настаивать на принятии законопроекта об императивном мандате, он уже      
давно внесён в Государственную Думу. Мы должны с вами это отрегулировать, тем   
более что в перспективе придёт много одномандатников, я не знаю, что ещё        
будет, какие троянские кони, но в любом случае мы не должны дискредитировать    
большинство депутатов Государственной Думы, которые здесь работают и,           
поверьте, занимаются делом! Журналисты любят вытаскивать только всё самое       
жёлтое - я ни разу не слышал что-нибудь хорошее о Государственной Думе, вот     
плохое можно вытащить, показать то-то, то-то и то-то о депутате, а то, что      
депутаты сделали что-то хорошее, журналистам показывать невыгодно: у            
четвёртой власти есть такое правило - показывать всё самое плохое, а хорошее    
не показывать.                                                                  
                                                                                
Коллеги, я думаю, мы все единодушно проголосуем, но обращаюсь к вам с           
просьбой: нам надо подумать о внесении в федеральное законодательство           
изменений, чтобы подобное не повторялось.                                       
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, все выступили.                                               
                                                                                
Франц Адамович Клинцевич внёс предложение об открытом голосовании. Ставлю это   
предложение на голосование.                                                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 44 мин. 41 сек.)                 
Проголосовало за              378 чел.84,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    378 чел.                                          
Не голосовало                  72 чел.16,0 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, предлагается объявить "час голосования" немножко раньше,     
чем положено, и поставить на голосование данный проект постановления. Нет       
возражений?                                                                     
                                                                                
Ставится на открытое голосование проект постановления Государственной Думы "О   
даче согласия на лишение неприкосновенности депутата Государственной Думы       
Федерального Собрания Российской Федерации Пономарёва Ильи Владимировича и      
возбуждение в отношении его уголовного дела".                                   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 45 мин. 32 сек.)                 
Проголосовало за              438 чел.97,3 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    440 чел.                                          
Не голосовало                  10 чел.2,2 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Постановление принимается. Спасибо приглашённым.