Заседание № 165

21.11.2018
Вопрос:

О проекте постановления Государственной Думы № 584840-7 "Об Основных направлениях единой государственной денежно-кредитной политики на 2019 год и период 2020 и 2021 годов".

Стадия рассмотрения:

Фрагмент стенограммы:
Строки с 848 по 2268 из 4831
Уважаемые депутаты, у нас сегодня 2-й вопрос - о проекте постановления          
Государственной Думы "Об Основных направлениях единой государственной           
денежно-кредитной политики на 2019 год и период 2020 и 2021 годов". По этому    
вопросу планируется доклад председателя Центрального банка Российской           
Федерации Эльвиры Сахипзадовны Набиуллиной.                                     
                                                                                
Коллеги, по этому вопросу комитетом предложен отдельный порядок рассмотрения    
проекта постановления Государственной Думы: доклад председателя Центрального    
банка Российской Федерации - до 20 минут, содоклад председателя Комитета по     
финансовому рынку - до семи минут, содоклад председателя Комитета по бюджету    
и налогам - до семи минут, содоклад председателя Комитета по экономической      
политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству - до    
семи минут, вопросы докладчику и содокладчикам, выступления от фракций - до     
семи минут, заключительное слово. Общее время рассмотрения - до двух часов.     
                                                                                
Уважаемые коллеги, обращаю внимание, что на фиксированное время, на 12 часов,   
у нас запланировано выступление Президента Республики Молдова Игоря             
Николаевича Додона в зале пленарных заседаний, а затем мы должны будем также    
в фиксированное время рассмотреть в третьем чтении законопроект о бюджете на    
2019 год и на период 2020 и 2021 годов. Коллеги, вот такая у нас                
программа-минимум на сегодняшний день.                                          
                                                                                
Слово предоставляется председателю Центрального банка Российской Федерации      
Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной.                                               
                                                                                
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.                                               
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С., председатель Центрального банка Российской Федерации.         
                                                                                
Добрый день, уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Сегодня я       
представляю Основные направления единой государственной денежно-кредитной       
политики на 2019 год и период 2020 и 2021 годов. Проект документа впервые был   
представлен в Думу 1 октября, активно прорабатывался с депутатами и             
экспертами, и по итогам мы внесли ряд дополнений в Основные направления, вы     
можете их видеть в финальном варианте документа. Этот документ определяет       
наше видение развития ситуации в экономике, наш прогноз по инфляции и подходы   
к проведению политики, учитывает также те новации в налогово-бюджетной и        
государственной экономической политике в целом, которые заложены в указах       
президента, планах правительства и проекте трёхлетнего бюджета. Я начну с       
текущей ситуации в экономике, тех вызовов, на которые отвечает                  
денежно-кредитная политика, и затем перейду к прогнозам.                        
                                                                                
Сейчас экономика растёт темпами, по нашей оценке, близкими к потенциальным.     
По нашим оценкам, в этом году рост будет 1,5-2 процента. Этими темпами роста,   
разумеется, такая страна, как наша, не может быть удовлетворена. Сегодня мы     
все - и правительство, и Банк России, и парламент, и бизнес, и российское       
общество в целом - должны проделать большую работу по повышению темпов          
производительности труда, потенциального роста. Необходимы повышение            
производительности труда, улучшение делового климата, рост инвестиций.          
Правительство приняло ряд решений в экономической политике, которые должны      
стимулировать структурные сдвиги в экономике. Центральный банк разработал       
меры по развитию финансового рынка, которые будут представлены в основных       
направлениях развития финансового рынка на следующие три года. Мы полагаем,     
что с учётом всех этих мер рост ВВП может ускориться до 3 процентов в 2021      
году.                                                                           
                                                                                
Какая должна быть в таких условиях денежно-кредитная политика? Низкая           
инфляция - по-прежнему приоритет политики. В текущих условиях - а это и         
исторически минимальный уровень безработицы, темпы роста, близкие к             
потенциальным, - сама по себе денежно-кредитная политика не может привести к    
устойчивому ускорению темпов экономического роста, на этот счёт не должно       
быть никаких иллюзий. Более того, те меры по стимулированию роста, которые      
предлагает правительство, будут эффективны, в том числе приведут к росту        
долгосрочных, прежде всего частных, инвестиций, будут работать в полной мере    
только при стабильно низкой инфляции - никаких долгосрочных инвестиций, как и   
доступных долгосрочных кредитов в национальной валюте, при высокой инфляции     
быть не может. Это означает, что в текущей фазе экономического цикла цель       
нашей денежно-кредитной политики остаётся неизменной: инфляция вблизи 4         
процентов постоянно.                                                            
                                                                                
Как вы знаете, инфляция у нас находится вблизи 4 процентов или даже ниже лишь   
около полутора лет. Кредитование растёт, ставки, особенно по долгосрочным       
кредитам, постепенно снижаются вслед за инфляцией и инфляционными ожиданиями.   
За десять месяцев этого года кредитование предприятий выросло на 5,9            
процента, более чем вдвое превысив показатель десяти месяцев прошлого года.     
Сохраняются высокие темпы прироста кредитования физических лиц: 18,7 процента   
против 9,8 процента за январь - октябрь 2017 года. Ипотека за десять месяцев    
выросла на 17,4 процента, напомню: за аналогичный период прошлого года -        
меньше чем на 10 процентов. В последние месяцы, да, ставки немного выросли, в   
том числе отреагировав на повышение ключевой ставки, при этом рост              
кредитования продолжается, то есть ставки в среднем остаются на доступном       
уровне для заёмщиков. А произошедшее повышение ставок по депозитам сделало их   
вновь привлекательными для населения: после снижения в августе - сентябре       
депозиты опять начали расти, в октябре выросли на 0,6 процентного пункта.       
Можно сказать, что ситуация сейчас сбалансированная относительно интересов, с   
одной стороны, заёмщиков банков и, с другой стороны, вкладчиков банков.         
                                                                                
Я не случайно обратила ваше внимание на динамику кредитования, поскольку        
по-прежнему мы часто слышим призыв снижать ставку, опасения по поводу того,     
что наша денежно-кредитная политика скажется на кредитовании и не слишком ли    
она жёсткая. И текущая динамика, и наш опыт на протяжении тех четырёх лет,      
что мы живём в режиме инфляционного таргетирования, или инфляционного           
целеполагания, показывает, что ставки устойчиво снижаются именно вслед за       
снижением инфляции. И ровно то же самое показывает опыт других стран, и это     
далеко не единичные примеры. Кстати, на страны, которые применяют               
инфляционное таргетирование, или инфляционное целеполагание, приходится более   
чем две трети мирового ВВП. Вы можете видеть на слайде*, как выросло            
количество стран, которые применяют именно этот режим. Эти страны добиваются    
устойчивого снижения инфляции - это можно видеть на следующем слайде. Более     
того, реальные процентные ставки в этих странах после введения режима           
инфляционного таргетирования тоже снижаются. Мы уверены, что политика по        
долгосрочному удержанию инфляции на низком уровне - это и политика              
обеспечения доступности кредитов, и мы это также можем наблюдать в сравнении    
с другими странами.                                                             
                                                                                
Денежно-кредитная политика не может компенсировать внутренние структурные       
ограничения, но понятная, предсказуемая денежно-кредитная политика, которая     
обеспечивает низкую инфляцию, одновременно с инструментами, позволяющими        
поддерживать финансовую стабильность, помогает снизить чувствительность нашей   
экономики к внешним шокам, а для нас это очень важно. И сегодня, наверное,      
даже важнее, чем в предшествующие годы: нам нужно провести преобразования и     
перейти к новой модели роста при неблагоприятных внешних условиях, при          
высокой неопределённости. С какими внешними рисками мы сейчас имеем дело и      
как должны учитывать эти внешние риски в своей политике?                        
                                                                                
Первое - это риски, связанные с нефтью. Наша экономика всё ещё сохраняет        
зависимость от цены на нефть. Важнейшим инструментом стабилизации здесь,        
конечно же, выступает плавающий валютный курс. Плавающий курс даёт              
возможность финансовой системе экономики адаптироваться и нормально             
функционировать при разных уровнях нефтяных цен. Однако мы знаем по опыту,      
что риски создаются не только изменением цен самих по себе, но и тем, что       
когда это происходит резко, то вызывает волатильность на финансовых рынках в    
целом. Это требует от нас быть начеку и быть консервативными в своих            
прогнозах, что мы считаем оправданным. Ещё недавно наш базовый сценарий         
некоторые называли слишком консервативным, но те высокие уровни цен, которые    
мы наблюдали в середине этого года, действительно продержались всего            
несколько месяцев, за последние недели цена на нефть резко снизилась, в         
какой-то момент приблизившись к минимуму 2018 года.                             
                                                                                
Вместе с тем я хочу отметить, что хотя нефть - это всё ещё существенный         
фактор риска, за которым мы пристально следим, но всё же, и наши расчёты это    
показывают, сейчас российская экономика стала гораздо менее чувствительной к    
колебаниям нефтяной конъюнктуры, и прежде всего благодаря бюджетному правилу.   
                                                                                
Второе - это риски, связанные с так называемой нормализацией                    
денежно-кредитной политики США и её влиянием на ситуацию на развивающихся       
рынках. Тот массированный приток капитала, который наблюдался в прошлые годы    
в мире, когда развитые страны проводили беспрецедентно мягкую политику, может   
смениться периодом столь же значительного и продолжительного оттока капитала,   
и, как показывает история, пострадать от этого могут в первую очередь страны    
с развивающимися рынками. Важным новым источником проблем в этом году стала     
эскалация внешнеторговой напряжённости между США и Китаем и рядом других        
стран, введение взаимных протекционистских барьеров крупнейшими экономиками,    
всё это негативно влияет на глобальную торговлю и создаёт угрозы для            
устойчивого глобального роста. При этом не исключены серьёзные всплески         
рыночной волатильности, падение фондовых рынков, при особенно неблагоприятном   
развитии - переход от торговых войн к валютным. В этом году мы уже наблюдали    
целый ряд примеров, когда комбинация внешних и внутренних экономических и       
политических факторов приводила к серьёзному всплеску проблем в отдельных       
странах, что распространялось на развивающиеся рынки в целом. И кстати, стоит   
отметить, что одной из ключевых причин нестабильности в этих странах в этих     
случаях были сомнения в том, что центральные банки этих стран способны          
проводить независимую, взвешенную денежно-кредитную политику и стоять на        
страже устойчиво низкой инфляции. Более уязвимы страны с большими               
накопленными долгами, дефицитом текущего счёта, непоследовательной              
монетарно-бюджетной политикой. Рассматривая чужой опыт, мы должны проводить     
ответственную политику с точки зрения как бюджетных расходов, бюджетной         
политики, так и денежных условий.                                               
                                                                                
Третье - это риски, связанные с санкциями. Санкции сами по себе, как мы         
видели по прошлым годам, вызывают негативные, но ограниченные во времени        
эффекты, в конечном счёте и финансовая система, и экономика к ним               
адаптируются. В условиях неопределённости с будущими санкциями, санкционным     
режимом мы должны иметь весь набор инструментов, который позволяет сохранять    
финансовую стабильность, и в зависимости от ситуации быть готовыми к            
реальному усилению санкционного давления, к нервозности рынка при плохих        
ожиданиях. Напомню, в сентябре мы приостановили покупку иностранной валюты в    
рамках бюджетного правила именно в ответ на резкий скачок волатильности         
российских финансовых рынков - последовавшая за этим решением стабилизация и    
рынка ОФЗ, и валютного рынка подтвердила оправданность этого нашего шага.       
                                                                                
С учётом внешних факторов и таких внутренних факторов, как повышение НДС,       
баланс рисков для экономики инфляции сейчас смещён в сторону проинфляционных    
рисков. Это означает, что денежно-кредитная политика должна оставаться          
несколько жёстче, чем если бы этих рисков не было. При этом выбор конкретных    
шагов в сфере денежно-кредитной политики будет осуществляться с учётом          
фактической реализации тех или иных рисков, их влияния на инфляционные          
ожидания.                                                                       
                                                                                
Теперь непосредственно о прогнозных сценариях Основных направлений              
денежно-кредитной политики. Мы рассматриваем три сценария - базовый, который    
предполагает снижение цены на нефть до 55 долларов за баррель в 2020 году,      
сценарий с неизменными ценами на нефть в среднем на уровне 75 долларов за       
баррель - хотела бы отметить, что мы в Основных направлениях его называли       
сценарием с неизменными ценами, но в связи с последней динамикой его уже        
можно называть сценарием с высокими ценами, - и рисковый сценарий.              
                                                                                
В соответствии с базовым сценарием Банк России ожидает, что годовая инфляция    
ускорится до 5-5,5 процента в 2019 году и в 2020 году вернётся к нашей цели -   
около 4 процентов. Причина ускорения инфляции - это и накопленное ослабление    
рубля, и повышение НДС. Наша оценка вклада повышения НДС в годовую инфляцию -   
около 1 процентного пункта, но при этом мы понимаем, что интервал оценок        
весьма широк и будет зависеть от конкретной ситуации, мы оцениваем от 0,6 до    
1,5 процента. Рост ВВП, по нашей оценке, в следующем году может замедлиться     
до 1,2-1,7 процента в результате наложения эффектов и от снижения цен на        
нефть, и от повышения НДС. Но последнее, мы считаем, окажет краткосрочное       
сдерживающее влияние и во втором полугодии будет компенсировано увеличением     
инвестиционного спроса со стороны госсектора. В последующем рост ВВП            
ускорится - вы можете видеть наши прогнозные цифры.                             
                                                                                
Сценарий с ценами на нефть на уровне 75 долларов за баррель незначительно       
отличается от базового сценария и в части прогнозов инфляции, и в части роста   
цен, что прежде всего объясняется бюджетным правилом, которое сглаживает        
влияние на экономику конъюнктуры на рынке нефти. Траектория инфляции близка к   
показателям базового сценария, хотя темпы роста ВВП будут несколько выше: в     
2019 году при ценах на нефть 75 долларов за баррель - 1,5-2 процента.           
                                                                                
В процессе подготовки Основных направлений Банк России также рассчитал          
рисковый сценарий. В него заложен значительный отток капитала в 2019 году       
вследствие возможного ухудшения, усиления санкций и (или) оттока капитала с     
развивающихся рынков. Также этот рисковый сценарий мы просчитали с условием     
падения цены на нефть до 35 долларов за баррель. Это не означает, что мы        
считаем этот сценарий вероятным, но мы должны понимать, как будет развиваться   
ситуация в негативном случае, как мы должны на эту ситуацию реагировать. И по   
нашей оценке, в этом сценарии вероятна рецессия в 2019 году, но уже в 2020      
году, по нашим оценкам, экономика опять перейдёт к росту и в 2021 году темпы    
роста будут сопоставимы с уровнем базового сценария. Возможны и                 
кратковременный всплеск инфляции до двузначных значений, необходимость          
ужесточения денежно-кредитной политики, но это будут тоже краткосрочные         
эффекты. У нас есть инструменты для того, чтобы с этим справиться.              
                                                                                
И несколько слов ещё об одном важном аспекте. Обычно на наших встречах вы       
всегда задаёте вопрос о региональном аспекте нашей работы и нашей               
денежно-кредитной политики. Мы уделяем особое внимание этому вопросу и при      
подготовке прогноза, чтобы он отражал процессы, которые происходят в            
регионах, и при принятии денежно-кредитной политики. Мы хотим смотреть не       
только на усреднённые значения в целом по экономике - мы хотим глубже           
понимать процессы в регионах. Сейчас наши региональные подразделения на         
местах наращивают аналитические компетенции. Руководители наших главных         
управлений в федеральных округах всегда приезжают в Москву в неделю заседания   
Совета директоров по ставке, докладывают о ситуациях в регионах. Не менее, а    
может быть, и более важное направление региональной работы - это                
консультирование в регионах по вопросам денежно-кредитной политики. Наши        
специалисты активно взаимодействуют с органами власти, участвуют в              
деятельности рабочих групп при региональных администрациях. Во многих           
регионах действуют соглашения об информационном обмене с Центральным банком.    
После каждого заседания по ставке сотрудники Центрального банка проводят        
"круглые столы", семинары с представителями бизнеса в регионах. В 2018 году     
такие встречи прошли уже в 25 городах, их посетило более 6 тысяч участников     
из реального, из финансового секторов, местных органов власти, экспертного      
сообщества, вузов. Мы хотим быть партнёрами для регионов в развитии их          
экономики на базе устойчиво низкой инфляции.                                    
                                                                                
И в завершение я хотела бы сказать вот о чём. Иногда может казаться, что        
Центральный банк такой главный пессимист в стране: мы так много говорим об      
угрозах, о рисках, говорим о неопределённости, всегда настаиваем на             
консервативных оценках в прогнозах. На самом деле мы, конечно, не пессимисты    
и, конечно, мы не просто верим в то, что наша страна, наша экономика способны   
на большее, а делаем всё для того, чтобы это случилось. И часть нашей работы    
для того, чтобы экономика страны росла высокими, устойчивыми темпами и          
повышались реальные доходы населения, благосостояние населения, необходимое     
условие (недостаточное, но абсолютно необходимое) - обеспечение стабильности,   
финансовой стабильности, макроэкономической стабильности в стране, чтобы дать   
людям больше уверенности в завтрашнем дне. И в связи с этим нам самим           
приходится всё время помнить о рисках и иметь в распоряжении весь необходимый   
набор инструментов, чтобы поддерживать финансовую стабильность, возвращать      
инфляцию к целевому показателю, купировать риски финансовой стабильности.       
                                                                                
Спасибо большое за внимание.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.                            
                                                                                
Слово для содоклада предоставляется председателю Комитета по финансовому        
рынку Анатолию Геннадьевичу Аксакову.                                           
                                                                                
Пожалуйста, Анатолий Геннадьевич.                                               
                                                                                
АКСАКОВ А. Г., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому        
рынку, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! С самого начала хотел бы      
сказать, что на заседании профильных комитетов работа Центрального банка        
оценена в целом позитивно. В заключении двух профильных комитетов, которое      
вам представлено, предлагается оценить работу... предлагается принять к         
сведению Основные направления единой государственной денежно-кредитной          
политики на 2019 год и период 2020 и 2021 годов. При этом хотел бы              
проинформировать вас о том, что эти профильные комитеты создали рабочую         
группу, которая очень обстоятельно рассмотрела представленный проект            
документа - более сорока, точнее, 47 предложений, замечаний по проекту          
Основных направлений было представлено. Больше половины этих предложений и      
замечаний Центральный банк учёл - это говорит, с одной стороны, о том, что      
депутаты подготовили профессиональные предложения, а с другой стороны, о том,   
что Центральный банк конструктивно подошёл к этим замечаниям и смог учесть в    
итоговом документе большинство наших предложений.                               
                                                                                
Надо отметить, что в последние годы Центральный банк проводит такую открытую    
политику: публикует ежеквартальный доклад о денежно-кредитной политике,         
всевозможные релизы, разъясняющие деятельность в этом направлении               
Центрального банка, председатель Центрального банка по итогам заседания         
Совета директоров информирует о том, почему были приняты те или иные решения    
и что ожидает в перспективе рынок. Это позволяет участникам рынка               
ориентироваться более профессионально в ситуации, возрастает доверие к          
действиям Центрального банка.                                                   
                                                                                
Инфляционные ожидания формируются вблизи целевого показателя, который           
Центральный банк определил на уровне 4 процентов. При этом впервые в этом       
документе Центральный банк говорит о том, что уровень инфляции 4 процента -     
это постоянно действующий показатель, и вблизи этого показателя Центральный     
банк с помощью своего инструментария будет стремиться поддерживать уровень      
инфляции. Это опять же позволит рынку, бизнесу более квалифицированно           
проводить свою политику, планировать долгосрочно свои инвестиции. И в этом      
направлении мы, безусловно, поддерживаем действия Центрального банка.           
                                                                                
Естественно, на заседаниях поднималась тема экономического роста и вопрос,      
как Центральный банк с помощью своей политики мог бы повлиять на этот           
процесс, ну и прежде всего, конечно, говорили о росте кредитования. Эльвира     
Сахипзадовна уже отметила, что рост корпоративного кредитования за десять       
месяцев текущего года по сравнению с десятью месяцами прошлого года составил    
почти 6 процентов, что в два раза больше, чем в 2017 году. Особенно быстро      
кредитование шло в таких отраслях, как транспорт и связь, - там рост вообще     
составил 34 процента. Строительство впервые в этом году привлекло больше        
кредитных ресурсов - рост на 11,2 процента, хотя мы понимаем, что этот рост в   
значительной степени был связан с низкой базой предыдущих периодов, когда       
кредитование этого сектора, наоборот, падало. Сельское хозяйство - рост на      
9,2 процента, но при этом резервы, на наш взгляд, существуют, и здесь           
Центральный банк мог бы активнее взаимодействовать с Минсельхозом, для того     
чтобы допуск кредитных организаций к финансированию, к кредитованию             
сельхозпредприятий был более активным.                                          
                                                                                
Возможности финансирования экономики на самом деле у нас достаточно большие.    
Хотя внешнее фондирование и уменьшается, но при этом более 53 триллионов        
рублей есть на счетах предприятий, на счетах физических лиц, и из этой суммы    
в виде инвестиционных кредитов не более 10 процентов поступает в экономику.     
Очевидно, должен возникнуть вопрос, почему 26 триллионов своих средств          
предприятия не направляют на инвестиционные цели? И здесь есть вопросы к        
Центральному банку относительно его действий. Очевидно, он должен... Прежде     
всего, конечно, это вопрос правительству, но и Центральный банк должен          
находить инструменты стимулирования, финансирования, структурной перестройки    
экономики, подталкивать правительство к активным действиям в этом               
направлении.                                                                    
                                                                                
Центральный банк в последнее время сокращал инструменты рефинансирования        
кредитных организаций - на наш взгляд, это неоправданно. Я понимаю, что в       
условиях профицита ликвидности не было спроса на средства Центрального банка,   
но, для того чтобы, опять же, направлять ресурсы на структурную перестройку,    
на реализацию национальных проектов, должны быть специнструменты Центрального   
банка, которые имели бы меньшую процентную ставку, и за счёт этих               
специнструментов можно было бы профинансировать, прокредитовать проекты,        
которые обеспечили бы диверсификацию нашей экономики.                           
                                                                                
Ну и ещё один момент, который я хотел бы выделить, связан с прогнозами          
Центрального банка и правительства. Мы видим, что они различаются, причём       
жизнь показывает, что прогнозы Центрального банка являются более точными, а     
значит, и более профессиональными. В этом плане возникает просьба к             
Центральному банку публиковать методологию своих расчётов - это важно в том     
числе и для рынка, чтобы его участники могли такие же прогнозы сами             
просчитывать, и потом на основании этих прогнозов могли бы выстраивать свою     
политику.                                                                       
                                                                                
Ну и по поводу взаимодействия с правительством (это уже моя точка зрения). Я    
считаю, что, с одной стороны, Центральный банк и правительство очень многие     
вещи сейчас действительно здорово координируют и это позволяет обеспечить       
стабильность на рынке, но вот, с другой стороны, повышение налога на            
добавленную стоимость - это и торможение экономического роста и вклад в         
инфляцию, которую Центральный банк должен подавлять, в том числе методами       
жёсткой денежно-кредитной политики. И на мой взгляд, здесь Центральный банк     
мог бы сказать своё веское слово, удерживая от таких шагов, которые не          
работают на развитие экономики.                                                 
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.                            
                                                                                
Слово для содоклада предоставляется Андрею Михайловичу Макарову, председателю   
Комитета по бюджету и налогам.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович.                                                  
                                                                                
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и          
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                               
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я думаю, ни у кого нет        
сомнений в том, что Центральный банк добился повышения доверия к своим          
действиям в области денежно-кредитной политики, а основа инфляционных           
ожиданий - это доверие либо недоверие, отсюда формирование предсказуемой        
экономической среды. И поэтому важнейшая задача, решение которой должно         
обеспечиваться и обеспечивается сегодня Центральным банком, - это сохранение    
стабильно низкой инфляции. Без выполнения этого условия решение остальных       
вопросов практически невозможно.                                                
                                                                                
Очень часто у нас звучат призывы, мол, давайте инструментами                    
денежно-кредитной политики, давайте... Центральный банк пусть отвечает за       
экономический рост... Ну, коллеги, неужели ещё не понятно, что                  
денежно-кредитной политикой невозможно исправить структурные ограничения, что   
структурные ограничения всё равно будут влиять и не дадут нам достичь, в том    
числе и в экономическом росте, тех результатов, которые мы с вами хотели бы     
получить? Координация денежно-кредитной политики с иными направлениями          
экономической политики, безусловно, необходима, и об этом сейчас, как я         
понимаю, говорил и Анатолий Геннадьевич, но, к сожалению, мы постоянно          
пытаемся решить все проблемы либо методами макроэкономики, либо вбрасыванием    
дополнительных денег. Методами макроэкономики можно смягчить кризис, не         
допустить его катастрофического развёртывания, но макроэкономика не может       
обеспечить устойчивого экономического роста. Вбрасывание денег - мы это уже     
проходили. И роль бюджетного правила, которое здесь последние два месяца        
постоянно обсуждается в рамках бюджета, состоит вовсе не в угадывании, не в     
попытках угадать цену на нефть. Я хотел бы просто напомнить тем, кто            
присутствует в зале, цену на нефть, которая была, когда мы начинали бюджетный   
процесс, и сегодня. Какие предложения звучали тогда? А какие прозвучат          
сегодня, когда она упала по сравнению с тем временем почти на 30 процентов?     
Мы будем ориентироваться на попытку угадать или всё-таки начнём действовать,    
будем пытаться изменить нашу экономику структурно, убрать то, что нам мешает?   
                                                                                
Вот сейчас Анатолий Геннадьевич называл цифры, размеры того, что находится на   
счетах предприятий, и мы уже несколько раз их обсуждали. Вы посмотрите: за то   
время, за те два месяца, которые проект бюджета находится в Государственной     
Думе, суммы на счетах предприятий увеличились на 500 миллиардов рублей,         
инвестиций нет - 500 миллиардов положены под относительно небольшие проценты,   
лежат в банках, эти суммы увеличились. У нас сегодня на счетах предприятий      
средств больше, чем на счетах физических лиц, у нас там, простите, три          
федеральных бюджета находится, и их не инвестируют. Следует ли считать, что     
это может исправить Центральный банк? Простите, а при чём тут                   
денежно-кредитная политика? Это не недоверие людей к денежно-кредитной          
политике, это недоверие бизнеса к экономическим условиям, к стабильности        
экономических условий. Денежно-кредитная политика может обеспечить только       
одно - низкую инфляцию, вот этот уровень инфляции, все остальные задачи         
придётся решать другими путями. Вот посмотрите, мы много здесь говорили о       
рисках, связанных с американской политикой, - и аккуратно, без всякого шума,    
постепенно ушли из американских ценных бумаг. Об этом нельзя было говорить      
вслух и так далее, но эта работа была проведена.                                
                                                                                
Что мне кажется недостаточным в Основных направлениях - это то, что не          
учитываются риски глобального, мирового экономического кризиса, о котором       
говорит Нуриэль Рубини, о котором уже говорит руководство МВФ, связанного с     
экономической политикой, проводимой Соединёнными Штатами Америки. Возникает     
диспропорция, которая обязательно ударит по миру: в Соединённых Штатах пузырь   
надут, но когда он сдуется, как это произошло в 2008 году, удар будет нанесён   
по всемирной экономике. Я хочу напомнить, в 2008 году перед кризисом индекс     
Доу-Джонса был 14 тысяч, после кризиса он стал 6 тысяч. Сегодня он 26 тысяч -   
что, американская экономика за это время увеличилась более чем в 4 раза? Нет    
конечно. Это очередной пузырь, который обязательно сдуется. Когда? Нам          
называют даты: 2020-2021 годы. Готовы ли мы к этому кризису? Нет.               
                                                                                
Вот мы говорим о деньгах, которые сейчас лежат на счетах компаний. У нас одна   
из любимых тем - тема кредитования, тема малого бизнеса, который мы не          
поддерживаем или поддерживаем явно недостаточно. Но относительно тех денег,     
которые лежат на счетах, я хочу напомнить, что предпринимательская              
деятельность - это деятельность, осуществляемая с целью получения прибыли, но   
на свой страх и риск, а у нас сегодня все готовы заниматься                     
предпринимательской деятельностью либо за государственный счёт, за счёт         
бюджета, и тогда кричат, мол, давайте увеличим расходы бюджета, либо в          
крайнем случае за свой счёт, но дайте нам дешёвый кредит, и уж тогда мы всем    
всё покажем!                                                                    
                                                                                
Мы говорим, как рушится бизнес, но, вы знаете, я взял последние данные,         
которые буквально несколько дней назад американцы опубликовали, их Office of    
Ecomic Reserch опубликовал данные по малому бизнесу, и вот последние данные:    
у них за год начало функционировать 404 тысячи предприятий, которые можно       
отнести к малому бизнесу, и никто не обращает внимания на то, что при этом за   
тот же период закрылось 392 тысячи предприятий, разница - 12 тысяч. И нет       
криков о том, что государство убивает малый бизнес! Кстати, когда они           
приходят за кредитами в свои банки, они получают их под залог своих домов,      
своих машин, и, когда они теряют эти деньги, они теряют дома и машины - у нас   
этот риск предлагают переложить на плечи государства.                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, только структурные изменения, реальные структурные           
изменения, касающиеся в первую очередь роста производительности труда,          
предсказуемости экономической среды, и кардинальное изменение качества          
управления экономикой как на государственном уровне, так и в частном секторе    
могут обеспечить устойчивый и качественный экономический рост, только эти       
средства.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Слово для содоклада предоставляется председателю Комитета по экономической      
политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству         
Сергею Александровичу Жигареву.                                                 
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Александрович.                                               
                                                                                
ЖИГАРЕВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической      
политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству,        
фракция ЛДПР.                                                                   
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Рассмотрев Основные           
направления единой государственной денежно-кредитной политики на 2019 год и     
период 2020 и 2021 годов, Комитет по экономической политике, промышленности,    
инновационному развитию и предпринимательству отмечает следующее.               
                                                                                
Банк России из года в год последовательно называет проводимую им                
денежно-кредитную политику умеренно жёсткой, хотя критерии классификации        
такой политики по-прежнему остаются нераскрытыми, а само отнесение              
реализуемой Банком России денежно-кредитной политики к умеренно жёсткой         
является достаточно спорным. Об этом, в частности, свидетельствует тот факт,    
что объём операций регулятора по абсорбированию избыточной ликвидности в 2018   
году существенно превышает объём операций по рефинансированию кредитных         
организаций. Очевидно, что этими сугубо монетарными методами Банку России, по   
сути, приходится компенсировать недостаточно эффективную работу профильных      
министерств и ведомств в борьбе с влиянием немонетарных факторов инфляции.      
Подобная вынужденная жёсткая денежно-кредитная политика приводит к ещё          
большему усилению структурных деформаций в российской экономике, что, в свою    
очередь, ограничивает возможности банков по размещению избыточной ликвидности   
на российском финансовом рынке, способствует в том числе увеличению объёмов     
вывоза капитала, а ослабление рубля усиливает эту тенденцию.                    
                                                                                
Между тем сокращение вывоза капитала, по мнению комитета, представляет собой    
важный резерв для модернизации российской экономики и ускорения                 
экономического роста, однако решение задачи по сокращению вывоза капитала       
потребует формирования благоприятных условий для использования имеющихся в      
стране ресурсов в инвестиционных целях, а также уменьшения профицита            
ликвидности в банковской системе. При этом в ситуации, когда избыток            
ликвидности у банков сочетается с низким уровнем инвестиций, всё более          
актуальным становится вопрос о проработке мер, стимулирующих рост               
инвестиционной активности и объёмов кредитования реального сектора экономики.   
В связи с этим приостановка Банком России покупки иностранной валюты для        
Минфина России по итогам 2018 года будет способствовать ощутимому снижению      
профицита ликвидности, однако если отложенные покупки валюты будут              
осуществляться в полном объёме в период 2019-2021 годов, то это вновь может     
привести к значительному росту профицита ликвидности. И хотя наличие такого     
профицита в современных условиях вполне могло бы стать основой для повышения    
инвестиционной активности банков и развития национальной экономики, комитет     
полагает, что это будет возможно лишь при условии тесной координации            
различных направлений государственной экономической политики, которые           
опять-таки обязательно должны быть ориентированы на устойчивый экономический    
рост.                                                                           
                                                                                
Разделяя точку зрения Банка России, что дополнительную поддержку созданию       
благоприятных условий для повышения инвестиционной активности на прогнозном     
горизонте окажут меры, направленные на развитие финансового рынка и             
преобразование сбережений населения во внутренние долгосрочные инвестиции,      
комитет вместе с тем отмечает, что в число таких мер должны войти инструменты   
предоставления Банком России ликвидности банковскому сектору. Однако из         
представленных материалов следует, что регулятор изъял из своего арсенала       
значительную часть тех немногочисленных инструментов, которые позволяли на      
постоянной основе предоставлять банковскому сектору среднесрочные и             
долгосрочные кредиты, оставив лишь кредиты сроком до 549 дней, обеспеченные     
нерыночными активами, а также краткосрочные и сверхкраткосрочные кредиты.       
Между тем инструменты, позволяющие на постоянной основе предоставлять           
банковскому сектору (в первую очередь малым и средним банкам) среднесрочные и   
долгосрочные кредиты, могли бы наряду с иными инструментами денежно-кредитной   
политики способствовать повышению экономической активности в стране.            
                                                                                
Комитет также выражает обеспокоенность в связи с намерением Банка России        
продолжить реализацию стратегии выхода из применения специальных инструментов   
рефинансирования в среднесрочном периоде. С учётом того что в условиях          
нестабильной экономической ситуации указанные инструменты всё же оказывают      
точечное положительное воздействие на приоритетные сферы экономики, а           
финансовые санкции в отношении России продолжают действовать в течение всего    
прогнозного периода, комитет считает возможным рекомендовать Банку России       
отложить реализацию стратегии выхода из применения специальных инструментов     
рефинансирования на ближайшие два-три года. Более того, комитет полагает, что   
в условиях действующих санкций и сохраняющейся возможности введения новых       
экономических ограничений против России в качестве внутренних источников        
развития вполне могли бы выступить специальные программы рефинансирования,      
направленные на поддержку приоритетных отраслей экономики и стимулирование      
импортозамещения. В этом случае подобные программы следовало бы дополнить       
новыми направлениями вложений имеющихся в экономике ресурсов в приоритетные     
отрасли и проекты, которые могут стать катализатором экономического роста,      
ведь такие перспективные с точки зрения экономического роста отрасли, как       
АПК, автомобилестроение, производство стройматериалов, ВПК, высокоточное        
машиностроение, информационные технологии, химическая промышленность, пока не   
поддерживаются на уровне специальных программ рефинансирования. Между тем       
благодаря применению подобных спецпрограмм, средства на реализацию которых      
гарантированно поступают в реальный сектор экономики и результатом действия     
которых становится увеличение выпуска продукции предприятиями реального         
сектора, возможно обеспечить активное и даже весьма существенное                
стимулирование экономического роста без угрозы масштабного расширения           
эмиссии.                                                                        
                                                                                
В заключение комитет считает необходимым отметить, что в обозримой              
перспективе одной из важнейших задач Банка России, как мегарегулятора           
финансового рынка, должен стать поиск баланса между обеспечением финансовой     
стабильности и стимулированием деловой активности банков во взаимоотношениях    
с субъектами экономики, поскольку в настоящее время предпочтение пока что       
отдаётся обеспечению только финансовой стабильности в банковском секторе.       
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                 А. Д. Жуков                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Переходим к вопросам.                                                           
                                                                                
Арефьев Николай Васильевич, пожалуйста.                                         
                                                                                
АРЕФЬЕВ Н. В., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
У меня вопрос к Эльвире Сахипзадовне.                                           
                                                                                
Я хотел спросить, какой смысл поддерживать умеренно жёсткую денежно-кредитную   
политику, если она сдерживает развитие экономики и понижает уровень жизни       
нашего населения? Инфляцию вы понизили до 2 процентов, но, обрадовавшись, что   
инфляция низкая, правительство ввело новые налоги и платежи и раздуло           
инфляцию до 6 процентов, теперь вы опять её будете таргетировать - путём        
понижения жизненного уровня и сдерживания развития экономики. Таким образом     
за два-три года можно окончательно угробить экономику и понизить жизненный      
уровень. Вот эта цель должна быть достигнута или какая-то другая? Вопрос в      
этом.                                                                           
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос. Действительно, он часто возникает, нам      
говорят: вы проводите денежно-кредитную политику, которая оказывает             
негативное влияние на экономический рост. Наши расчёты и наш последний опыт     
показывают, что это не так, - именно снижение инфляции позволило сделать        
более доступными ставки по кредитам, я показывала цифры: у нас растут           
кредиты, это поддерживает экономический рост.                                   
                                                                                
У нас экономический рост ограничен другими факторами, всё-таки тем, что мы      
называем структурными факторами. Это, в частности, низкая производительность    
труда. Вот у нас безработица низкая, большое количество людей занято, но        
отдача труда не очень высокая. Нужны инвестиции. Для того чтобы были            
инвестиции - один из факторов инвестиционного спроса, и это показывают опросы   
инвесторов, - нужно, чтобы были предсказуемы в том числе инфляция и             
процентные ставки. Это то, что нужно для того, чтобы просчитать                 
инвестиционные проекты.                                                         
                                                                                
И мы видим, когда низкая инфляция, прежде всего более высокими темпами          
начинают расти именно долгосрочные кредиты. Прежде всего это видно по           
кредитам физических лиц. Мы видим, как росла и растёт ипотека - это во многом   
следствие большей уверенности в низкой инфляции. Поэтому мы считаем, что,       
проводя такую денежно-кредитную политику, снижая инфляцию, мы, конечно,         
создаём условия для долгосрочного экономического роста и для инвестиций.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пайкин Борис Романович.                                   
                                                                                
ПАЙКИН Б. Р., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в документе отмечается, что ЦБ учитывает меры   
бюджетной политики при подготовке прогноза и принятии решения по ключевой       
ставке, а правительство, в свою очередь, при подготовке проекта бюджета и       
прогноза учитывает цель по инфляции и влияние денежно-кредитной политики на     
экономику и динамику цен. При этом при оценке результатов ДКП в 2018 году ЦБ    
отмечает объявление о повышении НДС как риск наряду с другими рисками, такими   
как ослабление рубля и расширение санкций. В связи с этим прошу вас             
дополнительно прокомментировать: почему действия правительства ЦБ               
идентифицирует как риск?                                                        
                                                                                
Несогласованность действий наблюдается также в различных оценках ЦБ и           
финансового блока правительства основных макроэкономических показателей.        
Например, в базовом прогнозе Минэкономразвития, используемом при формировании   
бюджета, инфляция в 2019 году оценивается на уровне 4,3 процента, а у вас в     
документе - на уровне 5-5,5. Чем обусловлено такое различие и на какую          
инфляцию следует ориентироваться населению?.. (Микрофон отключён.)              
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо, вопрос понятен.                                       
                                                                                
Что касается употребления нами понятия "риск". Действительно, мы часто          
употребляем слово "риск", но не потому, что видим у какого-то явления сугубо    
негативные характеристики, - мы оцениваем влияние того или иного явления с      
точки зрения того, как это повлияет на цены, именно с этой точки зрения мы      
говорим про инфляционный риск. В том числе решение о повышении ставки НДС, на   
наш взгляд, несёт такой проинфляционный риск именно на 2019 год - это           
одноразовый эффект 2019 года, в 2020 году он уже исчерпает своё действие.       
                                                                                
Что касается нашего взаимодействия с правительством, в том числе по             
прогнозным оценкам, по тому, как оцениваем ситуацию в экономике, в целом наши   
оценки тенденций очень похожие, но, да, по цифрам есть различия, в том числе    
по инфляции. По нашим моделям, по нашим расчётам, мы видим, что и повышение     
НДС даст до 1 процентного пункта к инфляции, и ослабление курса рубля,          
которое было в этом году, транслируется - пусть в меньшей мере, чем это         
бывало раньше, но транслируется - в инфляцию. Мы ожидаем инфляцию чуть больше   
в этом году, мы ожидаем в диапазоне 3,8-4,2. Мы считаем, что прогноз            
обоснованный.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Жириновский Владимир Вольфович.              
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В., руководитель фракции ЛДПР.                                   
                                                                                
С учётом повестки дня - у нас 83 вопроса, мы же не успеем ничего - я хотел      
предложить сократить количество вопросов до одного. Мы критикуем                
правительство за, может быть, нереальные прогнозы по бюджету, везде как бы      
цифры другие, но сами-то мы можем что-то сделать! Давайте сократим, мы же уже   
два месяца занимаемся этими вопросами: финансы, финансы, бюджет, кредитная      
политика... Было бы разумно, мне кажется.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, ну обсуждали на заседании Совета      
Думы этот вопрос - общее мнение фракций было задавать по два вопроса, люди      
готовились. Наверное, сейчас неправильно будет сокращать количество вопросов.   
                                                                                
Сазонов Дмитрий Валерьевич.                                                     
                                                                                
САЗОНОВ Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, Банк России сам не раз отмечал, что такие       
факторы, как повышение НДС, ослабление рубля, временно влияют на цены и этот    
эффект сойдёт на нет. Бизнес и предприниматели ожидали снижения ставок до 6-7   
процентов и не дождались. Чем было вызвано повышение ставок, почему был         
прерван цикл снижения, ну и увидит ли бизнес ставки, на которые он              
рассчитывал?                                                                    
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Действительно, было много вопросов о том, почему мы повысили   
ставки в сентябре, и вроде мы говорим и сейчас я об этом сказала, что           
повышение НДС даст временный эффект по инфляции, временно повысит инфляцию.     
Это действительно так, но мы в нашей стране перешли к режиму инфляционного      
целеполагания недавно, и у нас ещё не заякорены инфляционные ожидания. Что      
это значит - "не заякорены"? В других странах текущая инфляция может            
колебаться, но люди при этом ожидают, что инфляция всё равно будет              
стабильная, на уровне цели, которую поддерживает Центральный банк. У нас        
инфляционные ожидания очень подвижны, и если инфляционные ожидания растут, то   
потом это может вылиться и в повышение инфляции. Для того чтобы не допустить    
раскручивания инфляции, мы приняли решение о повышении ставки, и более          
оперативное принятие решения о повышении ставки позволит сдержать её рост.      
При этом мы не исключаем, что вернёмся к циклу снижения ставки, если всё        
будет развиваться по нашему основному сценарию в конце 2019 года.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Емельянов Михаил Васильевич.                              
                                                                                
ЕМЕЛЬЯНОВ М. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                 
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, мы категорически не согласны с вашей оценкой    
потенциала темпов экономического роста и с вашей положительной оценкой          
высокой ключевой ставки. Сегодня, к сожалению, нет возможности подробно         
обсудить этот вопрос, но 10 декабря наша фракция проводит большой "круглый      
стол", посвящённый денежно-кредитной политике, и мы настоятельно приглашаем     
вас на этот "круглый стол", для того чтобы всё-таки нам лучше понять друг       
друга.                                                                          
                                                                                
Вопрос касается как раз таки ключевой ставки - она у нас едва ли не самая       
высокая в мире, что, по нашему мнению, является главным фактором торможения     
экономического роста. Нам понятна логика Центрального банка: вы хотите          
сохранить привлекательность нашего рынка для притока валюты, горячих денег и    
тем самым обеспечить стабильность валюты, - но рассматривали ли вы              
альтернативные варианты денежно-кредитной политики, в частности такой, чтобы    
сделать её менее либеральной, усилить валютное регулирование, валютный          
контроль? Всё-таки мы находимся в состоянии экономической войны, вернее, с      
нами находятся в состоянии экономической войны. Насколько оправдана при этом    
либеральная политика, которая до недавнего времени... (Микрофон отключён.)      
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Понятен вопрос, спасибо большое. Действительно, у нашей        
денежно-кредитной политики есть сразу несколько элементов, в том числе и        
переход на инфляционное таргетирование. Что это означает по-русски? Вот нам     
всё время одна фракция говорит, что мы употребляем иностранные термины, а       
должны... Это означает, что мы объявляем цель по инфляции и проводим            
последовательную политику по её достижению, у нас плавающий курс и              
действительно либеральный режим по притоку-оттоку капитала, и всё это мы        
должны учитывать в нашей денежно-кредитной политике.                            
                                                                                
Часто говорят, что стабильность валюты лучше не плавающим курсом                
обеспечивать, а валютными ограничениями, не выпускать капитал из страны. Мы     
считаем, что это будет иметь крайне негативные последствия, и опыт многих       
стран, в том числе нашей страны, это показывает. Во-первых, такой валютный      
контроль очень часто... Сейчас технологии позволяют делать всё быстро и         
обходить валютный контроль, как это было у нас и в 90-е годы, и в начале        
2000-х годов - формально был валютный контроль, но бизнес его обходил.          
Во-вторых, это, конечно, резко повысит недоверие бизнеса к инвестиционному      
климату и может вызвать отток капитала, в частности снижение прямых             
инвестиций, прямых иностранных инвестиций. Это вызовет в целом недоверие к      
нашей экономической политике: мы объявили, что будет свобода движения           
капитала, а сами вводим ограничения. На наш взгляд, ещё раз скажу, это плохо    
администрируемо и будет иметь негативные последствия в виде абсолютного         
недоверия бизнеса к проводимой политике.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Рашкин Валерий Фёдорович.                                                       
                                                                                
РАШКИН В. Ф., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, за полтора десятилетия Банк России и АСВ        
прекратили деятельность 306 банков, на очереди - 349, проводится процедура      
ликвидации, по нашей информации. Огромные проблемы в связи с этим возникли у    
вкладчиков, сбережения которых просто сгорели при банкротстве кредитных         
организаций, эти люди - у нас огромное количество писем, обращений - в          
результате действий ЦБ потеряли сотни миллиардов рублей. Пример: банк "Югра"    
- 35 тысяч вкладчиков, чей вклад превысил сумму страхового возмещения,          
потеряли 16,5 миллиарда рублей. В связи с этим вопросы.                         
                                                                                
Первый вопрос: какие меры предполагают принять Банк России и АСВ, чтобы         
компенсировать потери вкладчиков? Люди не виноваты в том, что банк              
обанкротили, но они остались без средств... (Микрофон отключён.)                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
РАШКИН В. Ф. И второй: как вы относитесь к такому предложению - по аналогии с   
рабочей группой по решению проблем валютных ипотечных заёмщиков создать         
рабочую группу с участием правительства, Госдумы, Банка России для решения      
проблем вкладчиков-превышенцев? Мы на это пошли, и есть хорошие, позитивные     
решения.                                                                        
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое за вопросы. Я, конечно, не могу с вами         
согласиться, что вкладчики потеряли деньги в результате действий Центрального   
банка, категорически не согласна! Они потеряли деньги в результате              
недобросовестных действий собственников и менеджеров банков - они привлекали    
вклады, а не Центральный банк, - потому что если бы собственники и менеджеры    
банков добросовестно управляли деньгами, банками, привлекали вклады и           
размещали их надёжным способом, то не было бы проблем и никаких превышенцев,    
ну никакой проблемы не было бы! Это первое.                                     
                                                                                
Второе, что касается решения проблем вкладчиков. Действительно, люди потеряли   
деньги, но у нас эта тема регулируется законодательством, в законодательстве    
определён размер страхования вкладов. Кстати, он многократно повышался:         
начинался со 100 тысяч рублей, потом было 400 тысяч, 700 тысяч и буквально      
несколько лет назад мы подняли до 1,4 миллиона рублей. Эта система эффективно   
работает, и все вкладчики знают, что 1,4 миллиона рублей по законодательству    
абсолютно защищены, и АСВ здесь жёстко и автоматически выполняет свои           
обязательства.                                                                  
                                                                                
Что касается суммы. Если люди в один банк внесли больше 1,4 миллиона рублей -   
не по разным банкам разнесли эти деньги, а больше 1,4 миллиона в один банк      
положили, - то на этот случай в законодательстве предусмотрено, что эти суммы   
возвращаются из конкурсной массы. Идёт активная работа, с тем чтобы             
собственники и кредиторы вернули эти деньги. Здесь ситуация отличается от       
ситуации с валютными ипотечниками, потому что по валютной ипотеке не было       
такого механизма. Мы, кстати, потом приняли решение ввести ограничение,         
повысить коэффициент, чтобы валютной ипотеки в принципе не было: люди не        
должны занимать в валюте и нести валютный риск.                                 
                                                                                
На мой взгляд, это надо регулировать только в рамках законодательства...        
                                                                                
Если можно, ещё буквально 15 секунд.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. ...в рамках законодательства. Кстати, в законодательство       
совсем недавно принимались поправки, чтобы расширить систему страхового         
покрытия: мы включили индивидуальных предпринимателей, включили ситуации,       
когда люди, например, продали квартиру и получили большие деньги. Мне           
кажется, если и создавать рабочую группу, то для того, чтобы обсуждать, как с   
помощью законодательства повысить защиту людей, которые держат средства в       
банках, это будет более конструктивно.                                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Вы готовы к этой работе?                                               
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. К работе над тем, чтобы совершенствовать законодательство, -   
конечно готовы.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Торощин Игорь Андреевич.                                  
                                                                                
ТОРОЩИН И. А., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в Основных направлениях денежно-кредитной       
политики на 2019-2021 годы выделяются три вида политики: стимулирующая,         
нейтральная и сдерживающая. Стимулирующая политика применяется при устойчивом   
отклонении инфляции вниз от цели, то есть ниже 4 процентов. В соответствии с    
вашим прогнозом инфляция в 2019 году составит 5-5,5 процента, что               
свидетельствует о применении, напротив, сдерживающей денежно-кредитной          
политики, то есть о повышении ключевой ставки за счёт использования             
процентного и кредитного каналов трансмиссионного механизма денежно-кредитной   
политики. Между тем процентный канал трансмиссионного механизма в рамках        
таргетирования инфляции является основным, схема этого механизма                
иллюстрирует, что изменение ключевой ставки влияет на потребление, сбережение   
и инвестиции. В случае применения сдерживающей денежно-кредитной политики       
будет ли негативное влияние на эти показатели?                                  
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Большое спасибо за вопрос. Действительно, мы через ключевую    
ставку, через много каналов... Мы в документе в этот раз по просьбе депутатов   
более подробно написали о трансмиссионном механизме - через какие каналы наша   
ключевая ставка влияет на разные экономические показатели, в том числе и на     
склонность к сбережению, на склонность к потреблению, на инвестиционную         
деятельность. В принципе, если мы достигаем цели по инфляции - около 4          
процентов и удерживаем этот показатель, ставка должна быть нейтральной, и мы    
говорили о том, что постепенно будем переходить к нейтральной ставке, когда     
достигнем цели по инфляции. Эту нейтральную ставку мы оценивали как             
долгосрочную, 6-7 процентов. Но в связи с теми событиями, которые               
происходили, инфляционными рисками, мы действительно должны были проводить      
политику сдерживания роста инфляционных рисков. Тем не менее негативного        
влияния на экономический рост от этого мы сейчас не видим. Как я уже            
говорила, наши модели, наши расчёты показывают, что мы растём темпами 1,5-2     
процента, на уровне потенциала, этот потенциал надо повышать. Что касается      
потенциального роста, это не тот рост, который... как говорят, потенциальный    
- это возможный, так вот, возможен рост больше. Когда мы говорим об             
экономическом потенциале, речь идёт о том, какими темпами, как может            
осуществляться рост при нынешних структурных ограничениях. То есть, конечно,    
нужно заниматься структурными ограничениями, а денежно-кредитная политика       
сейчас не оказывает сдерживающего эффекта на экономический рост.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гулевский Михаил Владимирович.                            
                                                                                
ГУЛЕВСКИЙ М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, Банк России утверждает, что экономика России    
достигла своего потенциала, исходя из этого вы проводите умеренно жёсткую       
политику. На что вы опираетесь в своих оценках? Чем это подтверждается? Есть    
немало исследований уважаемых авторов, которые говорят об обратном: у           
российской экономики есть недозагруженные мощности и немалый потенциал для      
роста. Вы знакомы с их результатами? Проводили ли вы консультации с             
экспертами?                                                                     
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо, это действительно важнейший вопрос. Мы оцениваем      
потенциальный темп экономического роста, но когда мы принимаем решения, то      
основываемся не только на оценке потенциального темпа экономического роста,     
потому что это оценки, это модельные расчёты, мы их применяем, но используем    
не только эту информацию.                                                       
                                                                                
Есть разные оценки потенциала экономического роста. Что такое потенциал? Это    
когда происходит полная загрузка факторов производства - труда рабочей силой    
и загрузка производственных мощностей. Измеряется это двумя показателями -      
уровнем безработицы, там тоже несколько показателей, и уровнем загрузки         
производственных мощностей. Мы видим, что по показателю загрузки труда          
безработица у нас действительно на исторически низком уровне. Что касается      
показателей загрузки производственных мощностей, есть разные показатели:        
показатели Росстата, показатели экспертов - конечно, мы с экспертами            
встречаемся и всё это обсуждаем. По данным Росстата, загрузка                   
производственных мощностей сейчас на таком же уровне, как была в 2007-2008      
годах, в 2011-2012 годах, напомню, что многие считали, что в 2007-2008 годах    
был даже перегрев экономики. Когда говорят о недозагруженных производственных   
мощностях, нужно ещё понимать, что значительная часть из них                    
неконкурентоспособна. Многие эксперты считают неконкурентоспособными            
мощности, которым уже больше десяти лет, потому что сейчас мощности меняются    
чаще, и те, которые не загружались в течение пяти лет. В обрабатывающей         
промышленности, например, таких мощностей 13-14 процентов.                      
                                                                                
Нам нужно, конечно, повышать производительность труда, для того чтобы           
увеличивался потенциальный темп экономического роста. И мы готовы к             
продолжению этой дискуссии с экспертами, тема действительно не такая простая.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николаев Олег Алексеевич.                                 
                                                                                
НИКОЛАЕВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                  
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вернусь к теме вкладчиков "Югры": среди 35      
тысяч человек, о которых было сказано, достаточно большая часть людей попала    
в трудную жизненную ситуацию, то есть они продали свои квартиры и, дожидаясь    
постройки дома и получения новой квартиры, положили деньги на вклад в банк      
"Югра". Учитывая, что в действующем законодательстве введено понятие "счёт      
эскроу", это аналогия вклада для решения жилищных вопросов, и по этим счетам    
гарантии даются в полном объёме, Сергей Михайлович Миронов предложил            
применить тот механизм, о котором говорил коллега Рашкин, причём этот           
механизм поддержали все фракции в Государственной Думе: в рамках рабочей        
группы решить вопросы людей, которые попали в трудную жизненную ситуацию. Это   
предложение поддержал и Минфин, Силуанов Антон Германович, в рамках             
рассмотрения бюджета. Просьба и к вам тоже поддержать этот механизм и решить    
вопросы людей, которые попали в трудную жизненную ситуацию.                     
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Я уже говорила о нашей позиции: здесь мы должны искать         
способы решения проблемы в рамках законодательства, потому что именно           
законодательство регулирует эти вопросы. В случаях с некоторыми банками, где    
действительно у большого количества людей оказались суммы больше                
застрахованных, это большая социальная проблема. Нам нужно сейчас все силы      
приложить для того, чтобы быстрее началось конкурсное производство и чтобы      
продавались активы, имущество, так как дополнительное возмещение части суммы    
свыше застрахованной будет происходить после завершения конкурсного             
производства пропорционально объёмам. Ещё раз повторю, что, если говорить о     
банках, у которых не хватает активов на покрытие обязательств перед             
гражданами, перед людьми, то это следствие недобросовестных действий            
собственников и акционеров. Тот случай, о котором вы говорите... Вот 133        
заёмщика не возвращают кредиты - это значит, выданы невозвратные кредиты. То    
есть здесь, конечно, надо работать и по линии привлечения к ответственности     
собственников и менеджеров, по субсидиарной ответственности собственников и     
менеджеров, которые привлекали вклады населения. И безусловно, надо усиливать   
ответственность тех, кто распоряжается чужими деньгами.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Переходим к выступлениям представителей фракций.                                
                                                                                
Калашников Леонид Иванович, пожалуйста.                                         
                                                                                
КАЛАШНИКОВ Л. И., председатель Комитета Государственной Думы по делам           
Содружества Независимых Государств, евразийской интеграции и связям с           
соотечественниками, фракция КПРФ.                                               
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, коллеги!        
Денежно-кредитная политика всегда являлась предметом критики нашей партии,      
фракции, правда, это не значит, что эта критика была оголтелой или бездумной,   
мы всегда отмечали то, что удалось сделать этой хрупкой красивой женщине,       
когда она заняла свой пост, и то, что не удалось её                             
предшественникам-мужчинам. Например, создание платёжной системы "Мир",          
которая в определённой степени заместила у нас, или, точнее, снизила для нас    
риски отключения от "SWIFT". Или, например, возврат наших средств из США, о     
чём здесь, в зале, несколько лет все кричали и Минфину, и председателю          
правительства. Я мог бы продолжить, может быть, и не очень хорошим примером     
того, что было до этого: например, убийство первого заместителя председателя    
Центробанка Козлова за ликвидацию в том числе или за предстоящую ликвидацию     
одного из банков. И то, о чём сегодня говорили здесь несколько в другом         
ключе, хотя мы же требовали ликвидации бездумно раздутого числа банков,         
которое уже доходило до нескольких тысяч. И это, я считаю, тоже заслуга         
Центробанка, ну не по-мужски будет не отметить это. Сегодня мы видим, что в     
результате усилий Банка России объёмы незаконного вывоза капитала за рубеж      
сократились в 2,4 раза, обналичивание денег за прошлый год - в 1,6 раза,        
сомнительные транзитные операции - в 1,6 раза. Мы это видим, конечно, видим,    
но тем не менее мы считаем, что можно сделать больше.                           
                                                                                
Не принято сегодня в среде наших чиновников, экономистов вспоминать великого    
политэконома Карла Маркса, который сказал о том, что нет того преступления,     
которое может остановить бизнес, если оно ему сулит... ну, не буду дословно     
вспоминать. Но сегодня вы видите пол-Лондона сбежавших банкиров, которые на     
это пошли, и выцарапывать их оттуда, или, точнее, выдавать нам их, никто        
особо не спешит. Вот говоря о чиновниках, говоря об их нелюбви к Марксу, надо   
сказать о том, что они через слово вспоминают президента. Но президент ставит   
задачи, определённые задачи - хорошо, тогда я на эти задачи буду                
ориентироваться и как коммунист. Вот он поставил важнейшую задачу перед         
Центробанком и другими финансовыми структурами - дедолларизация. Ну,            
дедолларизация, по нашему мнению, предполагает и дополнительную монетизацию.    
В своё время я работал в РАО "ЕЭС...", мы сидели с Кудриным через кабинет, я    
работал там, когда РАО "ЕЭС..." было государственным, потом буквально через     
год по настоянию финансовых институтов, в том числе западных, начали его        
дёргать. Так вот я помню эти зачёты - денег не было вообще, только              
взаимозачёты. Взаимозачёт, взаимозачёт... пока не пришли Примаков, Геращенко    
и Масляков и появились деньги.                                                  
                                                                                
Уровень монетизации нашей экономики явно недостаточен, и все это знают. Вот     
Макаров здесь сидит и говорит: да, там денег полным-полно, они их не            
применяют. Но и в то же время мы знаем, что уровень монетизации - 45            
процентов, мы отстаём по этому уровню почти в 2 раза от Китая, от Европы, от    
США хвалёных. Мы могли бы безналичный уровень монетизации нашей экономики       
поднять, и, мне кажется, Эльвира Сахипзадовна, вы недооцениваете этот подход,   
тем более когда мы говорим об импортозамещении. Мы можем огурец вырастить, но   
мы ведь раньше этот огурец покупали - таким же огурцом для нас были кредиты,    
которые мы привлекали оттуда, с Запада, а потом передавали здесь другим нашим   
субъектам экономического рынка. Но тогда надо этот огурец импортозаместить,     
подготовиться к этой монетизации. Мне кажется, это очень важная задача.         
                                                                                
Вот сейчас Вячеслав Викторович ушёл (и я должен был идти с ним) встречаться с   
Президентом Молдовы Додоном, Додон будет выступать здесь в 12 часов. Мы         
завтра в стенах Государственной Думы собираем представителей фракций            
парламентов всех стран СНГ, впервые это делаем, будем разговаривать, они        
будут с нами советоваться, они все, поверьте мне, в один голос говорят, что     
готовы привязаться к экономике России. Но вот Российско-Киргизскому фонду мы    
передаём 500 миллионов, полмиллиарда долларов - почему доллары, почему не       
рубли? Почему туда не передать рубли, тем более что киргизы, естественно,       
будут покупать российские же товары на эти рубли? То же самое касается и        
Белоруссии. И вот мы призываем использовать такого рода инструменты и уж        
точно отказаться от доллара. Это можно сделать? Вы пошли навстречу, мы с вами   
создали совет, так называемый совет по СНГ, вы назначили Ксению Юдаеву, она     
довольно эффективно настроила там работу, мы кое-какие решения приняли. Но у    
нас, кстати, есть Межгосударственный банк, который не работает, он создан ещё   
в 90-е годы центробанками стран - участниц СНГ, и он не работает сегодня или    
не работает в той мере, в которой, мы считаем, он должен бы работать.           
                                                                                
И последняя проблема, которой я хотел бы коснуться в отведённое мне время. Я    
не хочу сейчас говорить об инфляции, о таргетировании, о ключевой ставке, я     
хочу сказать о Крыме. Я часто там бываю, и не так давно мне пришлось побывать   
в нескольких банках, я специально это сделал, ходил, там РНКБ есть, банк        
российский. Вот сегодня утром я читаю ваши разъяснения, Центрального банка,     
китайским коммерческим банкам о санкциях, и вы правильно говорите: все боятся   
санкций. Вчера я видел, как "Societe Generale" был оштрафован на 1,3            
миллиарда долларов властями США за то, что они торговали с Кубой. Но в Крыму    
нет наших государственных банков - они спрятаны либо вот за этими дочерними     
банками, потому что тоже боятся санкций, либо... Если мы на собственной         
территории, которую, конечно же, признаём, в Крыму, боимся работать, а в        
связи с этим возникает очень много проблем у населения (от проблем с разного    
рода депозитами, кредитами, ячейками до прочих и прочих неудобств), если мы     
боимся, но при этом строим санаторий "Мрия", привлекая английских               
конструкторов, платя им огромные деньги, я имею в виду тот же Сбербанк, то вы   
должны заставить эти центральные банки!.. (Микрофон отключён.)                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Конечно, похвально, что председатель комитета по делам СНГ    
выступает по финансовому вопросу, когда представители со всего СНГ съехались    
в Госдуму и с ними в комитете, наверное, нужно сидеть и говорить о делах        
СНГ...                                                                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Ещё не съехались - завтра!..                                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Ну, едут, едут, встречайте их на вокзалах, в аэропортах,      
так сказать. То есть я согласен, что у нас уникальные специалисты, и это        
хорошо, что у нас люди семи пядей во лбу. Это первое.                           
                                                                                
Второе. Александр Дмитриевич, вы мне ответили на мой вопрос о сокращении        
количества вопросов, что, мол, Совет Думы обсуждал. Ну вы же знаете: по         
Регламенту палата выше любого Совета Думы, и вот что палата решит, то и         
будет, мы даже Конституцию можем поменять, как Верховный Совет СССР, он         
президента избрал на заседании, так сказать. А мы тут говорим, дескать, Совет   
Думы, говорим, что люди готовились, - я с вами согласен, четыре человека        
готовились, ещё могли выступить, но 140 человек тоже готовились выступать по    
80 вопросам повестки дня, фамилии их здесь стоят, и эти 140 человек не          
выступят сегодня, дай бог, если выступят 30. Значит, мы 110 депутатов           
отбрасываем и говорим: а вот четыре человека пусть ещё вопросы зададут. Я       
логики не вижу!                                                                 
                                                                                
Третье. Вы обязаны поставить на голосование предложение любого депутата по      
любому вопросу.                                                                 
                                                                                
И четвёртое. Что это за неуважение к лидеру парламентской фракции?              
Единственный лидер присутствует на заседании, - единственный! - ни Зюганова,    
ни Миронова, ни Неверова, они заняты, я не говорю, что они где-то там просто    
так находятся, но на заседании присутствует единственный лидер фракции. Выше    
меня по партийной линии нет никого, вы все зампреды, это чиновничьи             
должности, а в плане политической системы я здесь самое главное должностное     
лицо - лидер парламентской партии, и вы так спокойненько: да, мы тут решили,    
чего там Жириновский предложил...                                               
                                                                                
Давайте так не делать больше. Если мы сами себя не уважаем, чего вы ждёте       
уважения к нам со стороны министра или наших избирателей? Посмотрите,           
радиостанции день и ночь нас клюют, просто так клюют, потому что один из        
депутатов ведёт передачу, в которой нас тоже долбает как депутат, так           
сказать, раз передачу дали... Любой радиостанции нужно кого-то долбать, о       
хорошем они не умеют говорить - надо клеветать, вешать ярлыки, грязью всякой    
поливать.                                                                       
                                                                                
Вот про ВВП уже сказали, что растёт медленнее, чем в Китае, в Индии, в          
Казахстане, в Азербайджане. Причина? Мы хорошо констатируем все факты, а        
причину не называем - пока мы не будем ставить диагноз, мы будем стоять на      
месте. Китай: однопартийный мощный режим, который ошибки СССР и КПСС учёл и     
давит по всем направлениям и капитализм, и коммунизм, мощная армия и КГБ, и     
вот результат. Казахстан и Азербайджан: в чистом виде авторитарные режимы. У    
нас ни то ни другое, поэтому и результат ниже.                                  
                                                                                
Здесь говорил один из докладчиков, что, мол, давайте на рубли торговать с       
Киргизией, - мы, наверное, хотим на рубли, а киргизы не хотят, поэтому надо     
это ещё выяснять!                                                               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Хотят? Это вы так считаете, а если спросить Минфин или        
какое-то объединение, они скажут: мы им предлагаем, но они не хотят на рубли.   
Это надо сопоставить: если они хотят, но мы не делаем, тогда виноваты наши      
чиновники, но если мы предлагаем, а кто-то не хочет за рубли торговать, то      
здесь, конечно, надо смотреть, кто, так сказать, виноват.                       
                                                                                
Рост цен на бензин. Мы опять не называем причину. Мы находимся в ВТО - мы       
оценили, вообще, наше нахождение в ВТО? Сколько плюсов и минусов? Пока я        
слышу только про минусы, ни про один плюс я не слышал. По условиям ВТО мы не    
имеем права поднимать пошлины на экспорт нефти - тогда мы что делаем?           
Поднимаем пошлины на добычу полезных ископаемых, и это тут же бьёт по           
внутренним ценам на бензин! Вот мы ударяем по своей экономике (рост цен) и      
помогаем мировой экономике: покупайте нашу нефть, берите всё, без пошлин,       
гоните день и ночь её! Это ошибка. Надо взвесить, что такое ВТО, и наказать     
тех, кто нас уговаривал с этой трибуны: "Надо вступать! Надо вступать! Нам      
будет выгодно!" Ну где выгодно? Пока что каждый раз приходят министры и         
говорят: из-за ВТО мы не можем что-то делать, из-за ВТО мы не можем... Ну       
пора уже оценить, наверное, это же всё нужно делать! Внешняя торговля - ну      
давайте восстановим отдельные внешнеторговые объединения, которые помогут нам   
лучше торговать на внешнем рынке. Наша таможня - ну давайте прекратим           
лжеэкспорт и лжеимпорт. Неужели трудно один раз проверить, что вы на экспорт    
поставляете не хорошее оборудование, за которое нужно платить, а чулки, и за    
это вы платите маленькую экспортную пошлину? И наоборот: ввозите компьютеры,    
а указываете в качестве груза колготки и платите маленькую ввозную... Ну один   
раз накройте таможенный пост, и всех таможенников посадите в тюрьму, всех,      
кто участвовал в этой сделке по уменьшению поступления доходов в бюджет нашей   
страны!                                                                         
                                                                                
У нас ЦБ действует, Минфин действует, действуют таможенная служба и             
Федеральная антимонопольная служба - четыре мощных структуры. Прекрасно         
работает ЦБ, может быть, Минфин, но что касается антимонопольной службы, мы     
не видим результатов - монополия везде у нас, по всем направлениям, куда ни     
плюнь, ни посмотри, везде монополия!                                            
                                                                                
Ситуация в Туле: бабушка не умерла, но её отвезли в морг - вот вам результат    
деятельности медицинских учреждений, правоохранительных органов, органов        
ЗАГС! Патологоанатом уже стал вскрывать - бабушка очнулась. Это что такое,      
вообще? XXI век! Вы даже не можете определить, умер человек или нет! Вы         
пощупайте руку, она тёплая, пульс не прослушивается, но рука-то тёплая -        
человек жив! А на бабушку... всё, умерла уже. Почему так? Связь с похоронными   
бюро: уже деньги заплатили, чтобы скорее дали адрес бабушки, чтобы её           
похоронить.                                                                     
                                                                                
Нам нужна более слаженная система, нам нужна единая стратегия. Если ЦБ          
отдельно, таможня отдельно, Минфин отдельно и ФАС отдельно - результат будет    
ниже! Поэтому здесь можно и нужно добиться, чтобы мы лучше делали. Проверки!    
Не могут счётные палаты работать очень эффективно, давайте проводить            
перекрёстные проверки: Москву проверяет Петербург, а Москва - Петербург,        
Саратов проверяет Самару, а Самара - Саратов. Сразу всё улучшится!              
                                                                                
Или многопартийная администрация. Только в Смоленске многопартийная             
администрация. Была в Орле - убрали нашего чиновника, от ЛДПР. Теперь везде,    
где коммунисты, от ЛДПР никого нет. А мы коммуниста не убираем. Видите, в чём   
разница двух партий? Они от нашего представителя избавились, мы от их - не      
избавляемся.                                                                    
                                                                                
Конечно, кредитная политика имеет огромное значение, но, посмотрите, зачем мы   
даём кредиты фирмам-однодневкам? Давайте давать тем, у кого больше пяти лет     
стаж работы, тогда не будет столько банкротств, то есть улучшить, усилить       
надо проверку.                                                                  
                                                                                
А так работу ЦБ можно оценить хорошо, как её оценили Минфин и другие наши       
службы.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гетта Антон Александрович.                                
                                                                                
ГЕТТА А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые       
коллеги! Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" изучила представленные Основные направления    
единой государственной денежно-кредитной политики на 2019 год и период 2020 и   
2021 годов и отмечает следующее. Чтобы не повторяться, я сосредоточусь на       
десяти, по нашему мнению, основных моментах.                                    
                                                                                
Первое. Предложенный вариант Основных направлений единой государственной        
денежно-кредитной политики отвечает задачам, установленным в федеральном        
законе о Банке России, а именно по защите и обеспечению устойчивости рубля      
посредством поддержания ценовой стабильности, в том числе с целью               
формирования условий для сбалансированного, устойчивого экономического роста.   
                                                                                
Второе. Сохранение низкого уровня инфляции - 4 процента в рамках режима         
таргетирования, - безусловно, является положительным фактором для развития      
российской экономики в целом.                                                   
                                                                                
Третье. Мы поддерживаем усилия Банка России по поддержанию стабильно низкого    
уровня инфляции. Безусловно, мы понимаем, что экономическая ситуация в мире     
по сравнению с прошлым годом носит более турбулентный характер и под            
воздействием внешних факторов возможно отклонение от целевого значения,         
однако это не отменяет чрезвычайно важных задач по защите сбережений,           
заработных плат и пенсий наших граждан от обесценивания. Всё это должно         
обеспечить рост реальных доходов граждан и способствовать снижению              
инфляционных ожиданий, поэтому, безусловно, у нас вызывает беспокойство         
указанный в прогнозах Центробанка показатель роста инфляции в 2019 году.        
                                                                                
Четвёртое. Соответственно, мы ожидаем от Банка России и в дальнейшем            
оперативного реагирования на изменение ситуации с учётом имеющихся рисков в     
экономике и внешних факторов с последующим переходом в среднесрочной            
перспективе от умеренно жёсткой к нейтральной денежно-кредитной политике. Это   
будет способствовать финансированию обновления производственных фондов,         
повышению производительности труда и ускорению здорового экономического         
роста, а в целом улучшению качества жизни россиян - такая задача, собственно,   
и установлена в указе Президента России.                                        
                                                                                
Пятое. Мы также поддерживаем усилия Банка России, направленные на               
дедолларизацию экономики. Снижение роли доллара США при экспорте товаров и      
услуг, а также при кредитовании и создании новых механизмов расчётов позволит   
ослабить влияние санкций на колебание курса рубля, деятельность российских      
банков и компаний, и это, безусловно, улучшит финансовую стабильность           
российской экономики. Одновременно денежно-кредитная политика (ДКП) должна      
способствовать развитию внутреннего финансового рынка, повышению его            
привлекательности и снижению долговой нагрузки на граждан, при этом не стоит    
забывать о необходимости повышения финансовой грамотности населения.            
                                                                                
Как уже было сказано (это шестое), относительно самого представленного Банком   
России документа необходимо отметить его качественное улучшение по сравнению    
с прошлыми годами, детальную проработку затронутых вопросов и блоков, что,      
конечно, влияет на понимание и стабильность развития нашей экономики в целом    
и предприятий в частности.                                                      
                                                                                
Седьмое. В документе нашли своё отражение принципы и алгоритмы реагирования     
Банка России на возможное отклонение инфляции от целевого ориентира в           
среднесрочной перспективе. Приведён количественный ориентир равновесной         
реальной ключевой ставки Банка России. Показана взаимосвязь ДКП с другими       
ключевыми направлениями экономической политики, а именно с бюджетной и          
налоговой, со структурной политикой. Приведён анализ трансмиссионного           
механизма ДКП.                                                                  
                                                                                
Восьмое. Сохраняется акцент на необходимости координации действий Банка         
России с федеральными и региональными органами исполнительной власти с целью    
ограничения действия причин, вызывающих немонетарную инфляцию, - это касается   
тарифов, монополизма, логистики. Уже было сказано, что необходимо работать      
над демонополизацией нашей экономики, и ФАС России сейчас проводит огромную     
работу (этого нельзя не отметить), но нужно работу усилить, в том числе и ФАС   
России, ещё более жёстко пресекать проявления монополизма, картели, поскольку   
это также влияет на благосостояние наших граждан, их семей.                     
                                                                                
Девятое. Также стоит отметить, что окончательная версия документа учитывает     
многие замечания, высказанные депутатами в рамках рабочей группы по             
подготовке к рассмотрению проекта Основных направлений ДКП. Мы говорили об      
этом с экспертным сообществом, со всеми, кто, так скажем, участвует в           
развитии экономики, мы этот документ обсудили, и все замечания, которые были    
высказаны, в основном учтены.                                                   
                                                                                
И десятое, финальное. В целом представленные Банком России Основные             
направления единой государственной денежно-кредитной политики на 2019 год и     
период 2020 и 2021 годов заслуживают положительной оценки. Фракция "ЕДИНАЯ      
РОССИЯ" поддерживает принятие представленного проекта постановления.            
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Гартунг Валерий Карлович, пожалуйста.                                           
                                                                                
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Уважаемая Эльвира            
Сахипзадовна, я повторю своё приглашение: мы вас приглашаем на "круглый стол"   
10 декабря, официальное приглашение вам направили - ждём вас! Там мы сможем     
подробно рассказать, в чём с вами не согласны. Сегодня я постараюсь кратко      
сказать, изложить тезисы, в чём же мы не согласны с проводимой Центральным      
банком политикой.                                                               
                                                                                
Во-первых, коллеги, я напомню, какой вопрос мы сейчас обсуждаем, а то мы тут    
много о чём говорили, - мы говорим сейчас об Основных направлениях единой       
государственной денежно-кредитной политики, о единой государственной            
политике. Не о позиции ЦБ, не о каких-то там инструментах, а о единой           
государственной денежно-кредитной политике. Целью государственной политики в    
целом и единой государственной денежно-кредитной политики в частности           
является что? Повышение уровня жизни граждан. Мы его наблюдаем, коллеги? Нет,   
не наблюдаем - уже несколько лет доходы граждан падают. Инструментом            
повышения доходов граждан, как справедливо было всеми сказано, в том числе      
Эльвирой Сахипзадовной в её выступлении, является рост экономики. Мы            
наблюдаем рост экономики? Нет, не наблюдаем. Спрашивается: а почему, если мы    
всё правильно делаем, граждане беднеют и экономика не растёт? Может быть, мы    
что-то не так делаем, коллеги? Давайте об этом поговорим.                       
                                                                                
Кроме того, понятно, когда у государства нет денег на развитие экономики,       
бюджет дефицитный, на экономику денег не хватает и мы сворачиваем какие-то      
программы, везде экономим, но, когда у государства бюджетный профицит в 3       
триллиона рублей, я вообще не понимаю, зачем мы стерилизуем эту денежную        
массу, направляя её в доллары США и развивая американскую экономику? Да она и   
без нашей поддержки развивается очень хорошо, зачем ещё мы её развиваем?        
Может, мы всё-таки изменим нашу денежно-кредитную политику и будем свою,        
российскую экономику развивать?                                                 
                                                                                
И я заметил такую тенденцию. Когда спекулянты - тут многое говорилось -         
вкладывают деньги в американские бумаги, то какие это бумаги? Они вкладывают    
деньги в "голубые фишки", то есть в акции компаний, создающих добавленную       
стоимость. Теперь посмотрим, как работают спекулянты на российском рынке.       
Когда те же мировые спекулянты приходят на российский рынок, а они везде        
одинаковые, куда они вкладывают деньги? Они зарабатывают на российском рынке    
на операциях carry trade, то есть они работают на ослабление рубля: чем выше    
внутрироссийские ставки, чем больше разница со ставками в валюте, в которой     
они берут взаймы деньги (эти деньги они потом вкладывают), тем больше они       
зарабатывают. То есть получается, что Центральный банк...                       
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ГАРТУНГ В. К. Сейчас и до Минфина дойду. Центральный банк, реагируя на          
неправильную экономическую политику правительства - это все сегодня отметили,   
- которое ровным счётом ничего не делает для экономического роста, чтобы        
сгладить её негативные последствия, такие как повышение НДС, повышение          
пенсионного возраста, заморозка индексации пенсий работающим пенсионерам,       
невыполнение обязательств перед военными пенсионерами, всевозможные             
дополнительные налоги, которые были введены у нас за последние годы, те же      
платежи на общедомовые нужды, взносы на капитальный ремонт, взимание налога     
на имущество исходя из кадастровой стоимости и так далее... То есть что         
делало все последние годы правительство, подчёркиваю, при наличии               
колоссальных дополнительных доходов? Изымало у граждан доходы и не вкладывало   
в экономику. Понятно, что при такой политике правительства всё должно           
рухнуть. А что делает Центральный банк? ЦБ вынужден поднимать процентную        
ставку, потому что он других инструментов как бы не имеет. Но мы считаем        
по-другому, ЦБ может и по-другому работать. Получается, ЦБ вынужден поднимать   
процентную ставку, что даёт дополнительные доходы международным спекулянтам,    
которые опять вкладываются в российский валютный рынок и увеличивают риски      
для финансовой системы России, валютные риски. Вот что происходит, понимаете?   
                                                                                
И правительство, и ЦБ проводят ошибочную политику, которая в долгосрочной       
перспективе не приводит к экономическому росту. Если бы ЦБ сделал               
экономический рост своей главной задачей - как и ФРС США, главная задача,       
главный индикатор которой экономический рост, - если бы у нас действительно     
был главным индикатором экономический рост, а не уровень инфляции, тогда бы и   
спекулянты по-другому реагировали, тогда бы и другие меры принимались и ЦБ, и   
правительством.                                                                 
                                                                                
Какие это меры? Ну, во-первых, как уже было сказано, НДС ни в коем случае       
нельзя было повышать, это очевидно ошибочное решение. И теперь ЦБ, покрывая     
последствия этого ошибочного решения правительства, вынужден повышать           
процентные ставки. Ни в коем случае, Эльвира Сахипзадовна, не идите на поводу   
у правительства, не повышайте процентные ставки, потому что повышение           
процентной ставки ведёт к удорожанию стоимости кредитных ресурсов для           
реального сектора экономики. Тем самым вы ещё больше загоняете в долговую яму   
реальный сектор экономики, тормозите экономический рост. Правительство          
ошиблось, повысив НДС, ударило по экономическому росту, вы же, реагируя на      
эту ошибку, ещё больше его добиваете. Ну, коллеги, ну неужели это не            
очевидно?! На поверхности лежит, что этого нельзя делать!                       
                                                                                
Что делать на самом деле надо? Было прекрасное заключение нашего комитета,      
там все инструменты были расписаны. Нужно, во-первых, определить отрасли -      
локомотивы экономического роста. Потом дать им соответствующие инструменты,     
вместе с правительством выдать ликвидность. У правительства есть правильные,    
хорошие программы, но средства на них выделяются в масштабах экономики в        
микроскопических размерах, в пределах статистической погрешности, менее 1       
процента ВВП, там даже не десятые доли - если бы хоть десятые доли были!        
Разве такими вливаниями вы сможете поменять тренд развития экономики? Конечно   
же нет!                                                                         
                                                                                
Мы категорически против одобрения такой денежно-кредитной политики. Мы          
предлагаем всё делать по-другому. Прежде всего нужно изымать деньги из          
сырьевых секторов и направлять их в обрабатывающие, ну а ЦБ, конечно же,        
должен заняться не таргетированием инфляции, а созданием условий для            
экономического роста, вот тогда всё будет по-другому.                           
                                                                                
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Заключительное слово.                                                           
                                                                                
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.                                               
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Я хотела бы поблагодарить депутатов и за вопросы, и за         
комментарии.                                                                    
                                                                                
Конечно, один из основных вопросов, который волнует всех - поверьте, и нас      
тоже, - это взаимодействие нашей денежно-кредитной политики и экономического    
роста. Ещё раз скажу, что конечная цель денежно-кредитной политики, как части   
экономической политики страны, - это, конечно, создание условий для             
долгосрочного экономического роста и на его основе повышения благосостояния     
граждан. Мы все в этом заинтересованы, и, поверьте, именно исходя из этого мы   
формируем наши предложения по основным направлениям денежно-кредитной           
политики.                                                                       
                                                                                
Буквально несколько комментариев по конкретным вопросам и предложениям,         
которые прозвучали. Мы поддерживаем и будем поддерживать дальше диалоги с       
правительством о доступе банков, прежде всего региональных банков, к            
государственным программам по поддержке сельского хозяйства (Анатолий           
Геннадьевич поднимал этот вопрос).                                              
                                                                                
Что касается специнструментов (этот вопрос поднимали и Анатолий Геннадьевич,    
и Сергей Александрович), мы действительно расширили линейку специнструментов    
в условиях рецессии кризиса, чтобы особенно уязвимые сектора, такие как малый   
бизнес, несырьевой экспорт, поддержать, когда не дают кредиты. Но эти           
специнструменты всё равно идут за счёт того, что для всех приходится держать    
чуть повышенную ставку. Сейчас, когда снижается инфляция и снижаются            
процентные ставки, нам нужно постепенно выходить из этих специнструментов,      
чтобы для всех были равные возможности. Тем не менее, ещё раз, мы будем         
действовать постепенно, и, пока у нас 50 процентов лимита недоиспользовано,     
его можно использовать.                                                         
                                                                                
В будущем мы, конечно, учтём ваши замечания, в том числе и как дать критерии    
умеренно жёсткой денежно-кредитной политики (коллеги об этом говорили), и о     
немонетарных факторах инфляции, и (Леонид Иванович говорил) о монетизации.      
Кстати, она у нас медленно, но растёт: она за три года выросла с 39 до 46       
процентов, и фактором повышения монетизации как раз является снижение           
инфляции... (Микрофон отключён.)                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. И расчёты в нацвалютах - это тема, которой мы занимаемся и     
готовы работать вместе с депутатами. Конечно, все эти вопросы - в рамках        
приоритетов Центрального банка. Но, ещё раз повторю, денежно-кредитная          
политика... Мы заинтересованы, я думаю, наше общество, бизнес, граждане         
заинтересованы в ценовой стабильности и именно на этой базе в повышении         
темпов экономического роста, и это суть нашего документа.                       
                                                                                
Ещё раз спасибо за вопросы и внимательное, подробное обсуждение темы.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, ставится на голосование проект постановления                 
Государственной Думы "Об Основных направлениях единой государственной           
денежно-кредитной политики на 2019 год и период 2020 и 2021 годов". Сам         
проект постановления, по сути, содержит один пункт - принять к сведению         
Основные направления единой государственной денежно-кредитной политики.         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 51 сек.)                 
Проголосовало за              390 чел.86,7 %                                    
Проголосовало против           20 чел.4,4 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    410 чел.                                          
Не голосовало                  40 чел.8,9 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Спасибо, Эльвира Сахипзадовна, коллеги.