Вопросы 2.1 и 2.2 - это проекты постановлений Государственной Думы, вынесены    
на альтернативное голосование. Уважаемые коллеги, комитет предложил порядок     
рассмотрения вопросов, этот порядок поддержан Советом Государственной Думы,     
поэтому давайте исходить из предложений, которые были поддержаны. У нас         
доклад по каждому проекту, по пунктам 2.1 и 2.2, соответственно сделают         
авторы: коллега Тайсаев и коллега Туров. Затем содоклад по двум этим проектам   
постановлений сделает председатель Комитета по делам Содружества Независимых    
Государств, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид         
Иванович Калашников. Затем у нас будут вопросы (мы договорились о двух          
вопросах от каждой фракции) и выступления от фракций по каждому проекту         
постановления.                                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, будут замечания к регламенту рассмотрения? Есть замечания.   
                                                                                
Пожалуйста, Николай Михайлович Харитонов.                                       
                                                                                
ХАРИТОНОВ Н. М., председатель Комитета Государственной Думы по развитию         
Дальнего Востока и Арктики, фракция КПРФ.                                       
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Очень серьёзные вопросы      
поставлены в повестку на сегодня. Я вчера на Совете Думы просил и сейчас        
прошу вас обратить на это внимание: давайте не будем устраивать рейтинговые     
голосования, постановления по содержанию абсолютно похожи; давайте поручим      
комитету - представители от каждой фракции - в течение часа доработать текст,   
и дружно все проголосуем. Ну не тот момент, когда мы должны доказывать, кто     
сильнее и чаще любит Родину. Давайте два проекта постановлений сведём в один.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Михайлович, повестка утверждена, переходим к      
обсуждению вопросов 2.1 и 2.2.                                                  
                                                                                
Вопрос 2.1, о проекте постановления Государственной Думы "Об обращении          
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К Президенту   
Российской Федерации В. В. Путину о необходимости признания Донецкой Народной   
Республики и Луганской Народной Республики".                                    
                                                                                
Вопрос 2.2, о проекте постановления Государственной Думы "Об обращении          
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К Президенту   
Российской Федерации В. В. Путину о необходимости признания Донецкой Народной   
Республики и Луганской Народной Республики".                                    
                                                                                
По пункту 2.1 слово предоставляется Казбеку Куцуковичу Тайсаеву.                
                                                                                
Пожалуйста, Казбек Куцукович.                                                   
                                                                                
ТАЙСАЕВ К. К., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые товарищи! Пора остановить              
кровопролитие на Донбассе, которое длится уже восьмой год. На сегодняшний       
день на территории Донецкой народной республики и Луганской народной            
республики, по официальным данным Организации Объединённых Наций, погибло       
более 10 тысяч человек, более 50 тысяч ранено. Я часто бываю на Донбассе и      
знаю из других источников, что число погибших уже давно превысило 50 тысяч      
человек, более 1,5 миллиона человек являются перемещёнными лицами внутри        
Украины и более 2,5 миллиона человек прибыло в Российскую Федерацию экстренно   
в массовом порядке в поисках убежища. Население устало от постоянных            
бомбёжек, в республиках продолжают гибнуть взрослые и дети. С каждым днём       
жители Донбасса теряют веру в то, что война когда-либо закончится.              
                                                                                
Последние недели резко обострилась обстановка вокруг Украины. На Россию         
сыплются обвинения в намерении выступить в роли оккупанта. На самом деле        
причина кризиса состоит в том, что вашингтонские кукловоды киевского            
руководства и бандеровских формирований настойчиво пытаются развязать войну     
на Донбассе. Решая свои геополитические задачи, они готовы устроить очередное   
масштабное кровопролитие. Мы твёрдо знаем: война не нужна народам России и      
Украины. Мы, коммунисты, убеждены: парни из Харькова и Сум, Запорожья и Киева   
не должны враждовать с единокровными сверстниками из Рязани и Хабаровска,       
Архангельска и Москвы. У этих ребят, как у всех нас, одни и те же имена и       
фамилии, общие корни и вера, родственники по обе стороны границы. Приходит      
время прогнать вон всех врагов наших народов.                                   
                                                                                
Наша партия свой выбор сделала ещё восемь лет назад. Мы всегда придерживались   
чёткой позиции относительно статуса ДНР и ЛНР, выступали за признание итогов    
референдума 2014 года и выстраивали свою работу с республиками как с            
суверенными государствами. Альтернативы Минским соглашениям нет. Но учитывая    
тот факт, что Украина продолжает игнорировать их выполнение, мы должны взять    
в свои руки решение данного вопроса на государственном уровне. Россия и         
Украина - это союзные, братские государства с единой верой, историей и          
культурой, и нам необходима интеграция, ведь только укрепляя союз Русского      
мира, объединяясь и двигаясь в одном направлении, мы способны защитить наши     
народы.                                                                         
                                                                                
Мы продолжаем активно помогать жителям Донбасса, которые уже восьмой год не     
знают мирной и спокойной жизни. Наша партия отправила на Донбасс уже 94         
гуманитарных конвоя - это свыше 13 тысяч тонн медикаментов, строительных        
материалов и продуктов питания. В канун Нового года, 20 декабря, мы отправили   
очередной гуманитарный конвой, передали детям Донбасса более 150 тысяч          
подарков к празднику. Мы посетили детские дома, школы, встретились с детьми     
погибших военнослужащих. Меня поразило и всерьёз обеспокоило число сирот в      
детских домах: оно неуклонно растёт. В одном из учреждений ко мне подошла       
скромная девочка и с трепетом задала вопрос: "Вы меня помните?"                 
Присмотревшись, я вспомнил - и враз обомлел. Несколько лет назад я уже видел    
эту девочку, я знал её родителей: оба они отстаивали своё право на              
независимость, они боролись за Родину, за свободу, свободное будущее каждого    
ребёнка, за мирное небо над головой. Оказалось, что мама и папа девочки         
трагически погибли на передовой и она осталась сиротой. По инициативе           
Геннадия Андреевича Зюганова и Иосифа Давыдовича Кобзона была создана           
программа "Дети России - детям Донбасса", в рамках которой лучший               
подмосковный пансионат "Снегири" открывает свои двери для ребят, пострадавших   
на юго-востоке Украины. Более 10 тысяч мальчиков и девочек из зоны конфликта    
прошли реабилитацию в "Снегирях".                                               
                                                                                
В 2014 году во время инаугурации первого главы Донецкой народной республики я   
спросил у моего друга Александра Владимировича Захарченко, какую помощь         
жителям Донбасса он ждёт от нас, от депутатов Государственной Думы              
Федерального Собрания Российской Федерации. Он обратился с просьбой             
поспособствовать в решении трёх вопросов: первое - признание итогов             
референдума о независимости Донецкой народной республики и Луганской народной   
республики, второе - упрощённое и ускоренное получение российского              
гражданства жителями Донбасса и третье - интеграция экономики Донбасса в        
экономику Российской Федерации. Лидер нашей партии Геннадий Андреевич Зюганов   
неоднократно обращался к Президенту Российской Федерации с просьбой о решении   
этих трёх вопросов. Вопрос о приобретении жителями Донбасса в ускоренном,       
упрощённом порядке гражданства Российской Федерации решён: сегодня на           
Донбассе более 600 тысяч наших граждан - и наша страна несёт прямую             
ответственность за их безопасность. В конце прошлого года Президент             
Российской Федерации подписал указ, заложивший основу для интеграции            
экономики Донбасса в экономику Российской Федерации. Но этого недостаточно,     
ведь в Донбассе война не прекращается. Официальные власти Украины прекратили    
выплату пенсий, социальных пособий и установили полную экономическую блокаду    
населения и предприятий Донецкой народной республики и Луганской народной       
республики. Действия украинских властей вполне возможно сравнить с геноцидом    
собственного народа. Нынешнее руководство Украины продаётся западным            
олигархам, закрывая глаза на эскалацию конфликта и страдания простых граждан.   
Зеленский открыто поддерживает антисоветизм и русофобию, таким образом          
планомерно настраивая братские народы против друг друга, устраивая геноцид      
родного населения. Мы прекрасно помним события в Одессе, когда в мае 2014       
года в Доме профсоюзов каратели-бандеровцы заживо сожгли более 50 человек       
лишь за то, что они хотели говорить по-русски. Мы не можем допустить расправы   
над нашими братьями и сёстрами.                                                 
                                                                                
Наша фракция разработала проект постановления Государственной Думы о            
признании итогов референдума по аналогии с принятым в 2008 году                 
постановлением о признании независимости Южной Осетии и Абхазии. Тогда нас      
тоже пугали санкциями, началом крупномасштабных боевых действий против          
Российской Федерации, однако после принятия постановления на земле Осетии и     
Абхазии воцарились мир и спокойствие. Мы убеждены, что принятие этого           
документа будет серьёзной поддержкой наших соотечественников. Мы надеемся на    
поддержку всеми фракциями в Государственной Думе инициативы КПРФ, на принятие   
этого постановления. Голос миллионов жителей ДНР и ЛНР был чётко выражен на     
референдуме 2014 года, и он должен быть услышан. Только так можно избежать      
войны.                                                                          
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Казбек Куцукович.                                
                                                                                
По пункту 2.2 слово предоставляется Артёму Викторовичу Турову. О проекте        
постановления Государственной Думы "Об обращении Государственной Думы           
Федерального Собрания Российской Федерации "К Президенту Российской Федерации   
В. В. Путину о необходимости признания Донецкой Народной Республики и           
Луганской Народной Республики".                                                 
                                                                                
Пожалуйста, Артём Викторович.                                                   
                                                                                
ТУРОВ А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Наверное, никто в этом зале   
не может равнодушно смотреть на то, что происходит в братской Украине с 2014    
года, когда там произошёл государственный переворот и к власти пришли           
националисты, а страна полностью попала под внешнее управление. С 2014 года     
происходят реальные убийства населения на юго-востоке Украины, и в этой         
ситуации, конечно, все мы должны по-новому оценить всё, что там происходит.     
                                                                                
С 2015 года, когда были приняты Минские соглашения, официальный Киев сделал     
всё возможное, чтобы разрушить эту систему, не выполнен ни один пункт по        
мирному урегулированию конфликта на Донбассе. Продолжаются регулярные           
обстрелы, в зоне разграничения находится тяжёлое вооружение, системы            
залпового огня, которые там не должны находиться, гибнут мирные граждане,       
гибнут дети, уничтожается социальная инфраструктура, уничтожаются города и      
сёла на Донбассе. Сейчас мы видим, что за последнее время в границах            
территорий Луганской и Донецкой республик создана ударная группировка,          
которая насчитывает, по разным данным, от 100 до 150 тысяч бойцов вооружённых   
сил Украины, а также национальных батальонов, которые сейчас вооружены          
полностью с помощью ряда стран Североатлантического альянса и готовы, как нам   
кажется, к переходу - это было остановлено в 2014 году - в состояние войны.     
Буквально на прошлой неделе произошёл взрыв недалеко от Донецка - как           
выяснилось, это работали службы разминирования ВСУ, которые проверяли,          
готовили коридор для техники, это буквально в нескольких километрах от          
Донецка. Всё это показывает, что ситуация действительно крайне серьёзная и      
может привести к новой трагедии, к кровавой трагедии для тех людей, которые     
там проживают.                                                                  
                                                                                
Те, кто был на Донбассе, в Донецке, в Луганске, и видел своими глазами, что     
там происходит, как там живут люди, понимают, насколько сложная там ситуация.   
Российская Федерация и лично президент Владимир Владимирович Путин              
неоднократно своими решениями помогали гуманитарно жителям Донецка, Луганска:   
это и гуманитарные конвои, и решения, указы президента, и те законодательные    
акты, которые были приняты в рамках работы Государственной Думы по поддержке    
наших соотечественников, проживающих в том числе на территориях Донецкой и      
Луганской народных республик.                                                   
                                                                                
Сегодня мы обсуждаем крайне важный вопрос, который касается нашей огромной      
страны и касается тех людей, которые живут на Донбассе. У нас нет каких-либо    
противоречий между партиями по самому тексту обращения, потому что он           
действительно отражает ту ситуацию, которая сейчас в Донецке и в Луганске. Мы   
обращаемся сегодня к вам, коллеги, для того чтобы просто обсудить, главным      
образом, механизм реализации. Как мы знаем, Россия делает всё возможное с       
дипломатической точки зрения для реализации Минских соглашений, для того,       
чтобы на Донбассе был мир. Повторю, Киев делает всё наоборот, постоянно         
эскалируя ситуацию в Донбассе.                                                  
                                                                                
Сегодня Министерство иностранных дел является координирующим органом по         
внешнеполитической деятельности России. И совсем недавно у нас был Сергей       
Викторович Лавров на "правительственном часе", тогда поднимались разные         
вопросы, в том числе касающиеся Донецка и Луганска, в общем ситуации,           
связанной с отношениями с братской для нас Украиной, - украинский народ         
всегда будет для нас родным, несмотря на то что сейчас вся страна находится,    
ещё раз повторю, под внешним управлением. Поэтому мы исходим из того, что       
перед тем, как отправить президенту обращение, необходимо провести              
консультации с Министерством иностранных дел по положениям международных        
договоров, а также по тем обязательствам, которые есть в том числе у нашей      
страны. Текст обращения, коллеги, у нас единый. Мы разделяем все те опасения    
и всю ту озабоченность, которые есть по отношению к Донецку и Луганску.         
                                                                                
Уважаемые коллеги, прошу поддержать наше обращение и проголосовать за него.     
Спасибо большое. (Аплодисменты.)                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Артём Викторович.                                
                                                                                
Содоклад по двум проектам постановлений Леонида Ивановича Калашникова.          
                                                                                
Пожалуйста, Леонид Иванович.                                                    
                                                                                
КАЛАШНИКОВ Л. И., председатель Комитета Государственной Думы по делам           
Содружества Независимых Государств, евразийской интеграции и связям с           
соотечественниками, фракция КПРФ.                                               
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Должен доложить, как          
председатель комитета, о подготовке этого обращения, этих двух проектов         
постановлений, которая должна была бы быть превращена в определённую            
технологию. По сути говоря, впервые в истории Государственной Думы мы           
столкнулись с фактом, когда в связи с одним обращением приходится               
рассматривать два проекта постановлений, и это действительно связано в том      
числе и с тем, что все фракции относятся к самому тексту обращения, к его       
мотивам и к его духу одинаково, признавая проблему, которая существует. В       
связи с этим мы в комитете, получив сначала текст обращения, отправили все      
необходимые письма в том числе и в Министерство иностранных дел, но не          
получили на них ответ. Так же как и ни одна из сидящих здесь, в зале, фракций   
в Государственной Думе, по сути говоря, не отправила нам письменного ответа     
на то, как она относится к этому обращению. Получив накануне второй текст       
постановления, мы также провели необходимые консультации, на заседании          
комитета голоса разделились поровну, и мы приняли решение выйти с двумя         
текстами проектов постановлений на Совет Думы. И Совет Думы принял решение о    
том, чтобы сегодня на пленарном заседании провести такую дискуссию и            
проголосовать по двум проектам постановлений.                                   
                                                                                
Авторы достаточно подробно осветили свои подходы к обращению и к текстам        
проектов постановлений, и я, как председатель комитета, должен сказать о        
мотивах, которыми руководствовались на заседании комитета, и, по сути,          
вычленить одно разночтение или разность подходов. Артём Викторович здесь уже    
об этом сказал, но я должен сказать и о том, чем руководствуется первая         
сторона применительно к выполнению Минских соглашений.                          
                                                                                
По сути говоря, обостряя ситуацию, кто же на крючке этих Минских соглашений и   
разрушает ли данное обращение этот "крючок" (будем о нём так, в кавычках,       
говорить) для Украины? Или же на крючке всё-таки находится Россия - говорят     
авторы обращения, - поскольку семь лет у украинских властей развязаны руки      
для того, чтобы они, находясь в мире, уничтожали мирных жителей на другой       
стороне? И в этом тоже правда, да. А Минские соглашения, которые предполагают   
его разрушение в случае принятия решения (правда, уже потом, президентом) о     
том, признаём ли мы ДНР и ЛНР, - да, они разрушаются. Но вот вопрос о том,      
кто же на крючке, он остаётся в том числе и для некоторых сидящих в зале. И,    
признавая такой подход, изложенный авторами, мы, конечно, не покушаемся на      
то, что... Вообще-то, это, конечно же, исключительная компетенция президента,   
и, безусловно, президент вчера, беседуя с министром иностранных дел... С        
одной стороны, мы уже можем даже понять ответы, которые мы слышали здесь, в     
этом зале, две недели назад. Но, с другой стороны, мы видим, что каждый день    
ситуация меняется, каждый день она становится другой, и это связано не только   
с визгами и криками о нападении России (только с заменой сроков) и так далее.   
При этом мы не получили официального ответа от МИДа, и в этом тоже правда. А    
должны были получить, потому что те экивоки на выступление министра здесь на    
"правительственном часе", они для нас как бы не аргумент. И в этом смысле       
правда у авторов второго проекта постановления (несмотря на то, что я соавтор   
первого) тоже есть. Дело в том, что, вообще-то, референдум, проведённый         
весной 2014 года, обращался не только к "отдельным районам", о которых идёт     
речь у нас в обращении (так они здесь сегодня именуются), а ко всему Донецку    
и Луганску, именно тогда они контролировали гораздо большую часть. Но Минские   
соглашения, к которым Порошенко нас уговаривал - как теперь уже ясно, вместе    
с немцами и французами - присоединиться и представителей Донецка и Луганска,    
привели к тому, что, по сути говоря, этот референдум заморожен, на это          
согласились и ЛНР, и ДНР.                                                       
                                                                                
Как выходить из этой ситуации сегодня, когда нам говорят, мол, в случае         
нарушения границы Россией вы будете подвергнуты санкциям? И более того, там     
некоторые грозят войной. Значит, формально, с юридической точки зрения,         
признание ЛДНР, как говорят авторы первого проекта постановления, не будет      
нарушением границы, и в этом тоже есть определённая юридическая закавыка, о     
которой сказал Казбек Куцукович, имея в виду Южную Осетию и Абхазию, мы это     
уже проходили. Но ещё раз говорю, что ни первый, ни второй проект               
постановления не предполагают признания нами ЛДНР сегодня, как многие... вот    
я сегодня читал "Независимую газету", там приводят слова украинского спикера    
Стефанчука о том, что они ждут не дождутся, когда Дума проголосует, это, мол,   
будет разрушением Минских соглашений. Ещё раз говорю, признание или             
непризнание осуществляется Президентом Российской Федерации, это его            
исключительная компетенция, мы сегодня в этом зале лишь формируем позицию       
Думы и подходы Думы к тому или иному вопросу. Кстати говоря, возможность        
обращения самих лидеров ДНР, ЛНР для такого решения к президенту тоже не        
исключается. Мы же нашим постановлением, тем или иным постановлением, и         
обращением сегодняшним определяем свою позицию: мы не согласны с тем, что вы    
получили по Минским соглашениям передышку, по сути говоря, находясь в           
окружении под Дебальцево, находитесь в мирном состоянии, однако ваши нацисты    
уничтожают людей и на территории Украины, и на территории ЛДНР, того же Сашу    
Захарченко - я лично хорошо его знал и с ним дружил - и многих других           
командиров (Казбек сегодня и об их детях говорил). Но при этом возможность      
такого обращения сохраняется, и возможность нашего сегодняшнего обсуждения и    
возврата к нему сохраняется тоже.                                               
                                                                                
Я призываю зал определиться с решением. Мы же, комитет, всё сделали для того,   
чтобы юридически всё проходило в соответствии с нашим Регламентом и с           
законами, относящимися к нашему ведению.                                        
                                                                                
Спасибо вам.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Иванович.                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, переходим к вопросам от фракций.                             
                                                                                
Пожалуйста, Бессонов Евгений Иванович, от фракции КПРФ.                         
                                                                                
Подготовиться Чернышову.                                                        
                                                                                
БЕССОНОВ Е. И., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Вопрос Артёму Викторовичу и Виктору Петровичу Водолацкому.                      
                                                                                
Значит, как вы говорите, восьмой год уже идут боевые действия на территории     
Донбасса - это уже в 2 раза дольше, чем Великая Отечественная война. Виктор     
Петрович Водолацкий точно там был. Вы же знаете, как там бедствует, страдает    
простое население, а они также говорят на русском языке, мыслят также на        
русском языке, это такие же люди, как и мы с вами. В мае 2014 года на           
референдуме они приняли решение о самоопределении. В соответствии со статьёй    
80 Конституции у нас президент определяет основные направления внешней          
политики. Почему вы не хотите поддержать Президента Российской Федерации в      
этой сложной международной обстановке и дать таким же людям, проживающим на     
территории Донбасса, возможность?.. (Микрофон отключён.)                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Туров.                                        
                                                                                
Включите микрофон Турову.                                                       
                                                                                
ТУРОВ А. В. Коллеги, ещё раз повторю: по тексту обращения и по ситуации         
никаких разногласий, мне кажется, ни с одной фракцией, которая находится        
сейчас в этом зале, мы не имеем. Мы говорим о форме подачи: вначале             
проконсультироваться с Министерством иностранных дел, потому что оно ведёт      
работу, представляет нашу страну в рамках международных отношений.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Чернышов Борис Александрович.                                       
                                                                                
ЧЕРНЫШОВ Б. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция ЛДПР.    
                                                                                
Вопрос коллеге Турову.                                                          
                                                                                
Лидер ЛДПР и вся наша фракция жёстко отстаивают права русских как в России,     
так и за рубежом. Во внешней политике ЛДПР давно предлагала активно и           
динамично, жёстко и ярко отстаивать позицию России, изменить язык дипломатии,   
не затягивать, не замусоливать, не пускать процесс на самотёк. Нельзя           
ограничиваться Донецком и Луганском, так говорит Владимир Жириновский, лидер    
ЛДПР.                                                                           
                                                                                
Артём Викторович, в связи в этим, как вам кажется, может, уже стоит начать      
жёстко отстаивать интересы русских, проявить политическую волю не на словах,    
а на деле? Уже не стоит обсуждать, как вы сказали, механизм реализации тех      
или иных документов, у парламента должна быть жёсткая позиция по данному        
вопросу.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Туров.                                        
                                                                                
Микрофон включите.                                                              
                                                                                
ТУРОВ А. В. Спасибо большое за вопрос.                                          
                                                                                
Мне кажется, у нашей страны достаточно объективная и жёсткая позиция, мы это    
видим по работе нашего внешнеполитического ведомства, и Сергей Викторович       
Лавров, когда был здесь, говорил об этом. Как я понимаю, лидер ЛДПР Владимир    
Вольфович Жириновский поддержал выступление Сергея Викторовича и работу МИДа    
России на внешнем контуре. Мы, как парламентарии, также активно работаем с      
Министерством иностранных дел и делаем всё возможное в том числе на             
парламентском треке, для того чтобы отстаивать позицию наших                    
соотечественников, отстаивать позицию наших сограждан, проживающих в том        
числе за территорией Российской Федерации.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ", Вассерман Анатолий Александрович.    
                                                                                
ВАССЕРМАН А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                     
                                                                                
Ну, понятно, что наше решение послужит поводом для очередного приступа          
агитации - об агрессии злых москалей против белой и пушистой Украины. В связи   
с этим мне хотелось бы узнать, предусмотрены ли какие-то контрмеры агитации,    
направленные на вразумление русского большинства граждан Украины. Ну а если     
такие меры пока не подготовлены, то надо озаботиться их скорейшей               
подготовкой, ибо, на мой взгляд, они несомненно и очень скоро понадобятся,      
повторяю, понадобятся независимо от того, какой из вариантов, обсуждаемых       
сейчас, мы одобрим.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Леонид Иванович Калашников.                   
                                                                                
КАЛАШНИКОВ Л. И. Ну, наверное, это можно засчитать не как вопрос, а как         
выступление.                                                                    
                                                                                
Конечно же, мы должны работать не только с русскоязычной, но и с                
украиноязычной частью, проживающей на Украине, и, я думаю, возможности России   
здесь ещё не исчерпаны. Вы, Анатолий Александрович, совершенно правильно        
сформулировали эту задачу, в том числе и Россотрудничество нужно                
задействовать, которое сегодня, по сути говоря, не работает на Украине, и       
многие другие методы, которые, может быть, в выступлении с этой трибуны не      
стоит сейчас уточнять, должны быть использованы для этой работы.                
                                                                                
Скажу в ответ на предыдущие два вопроса: там был сформулирован один вопрос, о   
котором МИД, да и, собственно говоря, не только МИД, не должен забывать. Речь   
идёт не только о выполнении Минских соглашений, но и о выполнении решения       
Совета Безопасности Организации Объединённых Наций, за которое проголосовала    
Россия. Вот это часто не учитывается в тех или иных решениях. Правильно         
сказал коллега Тайсаев, мы, авторы обращения, собственно говоря, давно уже      
определились со своей позицией, но здесь есть один нюанс, который в том числе   
относится к сидящим здесь, в зале: выполнение международных договоров. Их       
Россия до сих пор должна выполнять в соответствии со своим законодательством,   
да, это так. Именно резолюция Совета Безопасности, на которую часто             
ссылаются, была нами, как постоянным членом этого органа, по сути говоря,       
юридически легализована, и в этом смысле авторы второго проекта постановления   
тоже используют эту аргументацию.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Ткачёв Антон Олегович.                                   
                                                                                
ТКАЧЁВ А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                             
                                                                                
Спасибо большое, Вячеслав Викторович. Вопрос, наверное, больше в сторону        
КПРФ.                                                                           
                                                                                
Вот сегодня не один раз уже звучало, что западные страны выразили готовность    
ввести ещё более серьёзные санкции по вопросам нарушения соглашений, которые    
будут созданы с МИДом. Правительство уже проделало достаточно большую работу,   
касающуюся стабилизации экономики. Катастрофы может не случиться, но урон       
экономике и благосостоянию граждан в любом случае может быть нанесён. Уверены   
ли вы, что граждане России, по оценкам экспертов, как уже писали в СМИ,         
готовы отказаться ещё от трети зарплаты и части объёма своего холодильника?     
Ведь, если всё-таки будут приняты серьёзные санкции в отношении финансового     
сектора и других отраслей, ну, будет не очень хорошо, и это будет принято       
ради неочевидных перспектив признания ЛНР и ДНР как... (Микрофон отключён.)     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, коллега Тайсаев.                              
                                                                                
Включите Тайсаеву микрофон.                                                     
                                                                                
ТАЙСАЕВ К. К. Я уверен, что народ России сегодня поддерживает полностью наше    
постановление и готов отказаться не только от 13-й зарплаты. Речь идёт о том,   
что более 600 тысяч человек в Донбассе уже являются гражданами Российской       
Федерации, - мы обязаны по Конституции защитить, обеспечить безопасность этих   
людей.                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Фракция КПРФ - Ющенко Александр Андреевич.                                      
                                                                                
ЮЩЕНКО А. А., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
У меня вопрос к депутату Водолацкому, как к человеку, который неоднократно      
был на Донбассе. Мы с ним вместе были и слышали обращения граждан, у которых    
слёзы были на глазах и которые просили быстрых, ясных, конкретных решений.      
Если бы мы в своё время по Южной Осетии и по Абхазии не приняли быстрого        
решения, ясного, предельно конкретного, если бы по Сирии не было быстрого       
политического решения, последствия были бы катастрофические. Известно: чтобы    
похоронить любой вопрос, его необходимо поставить на дискуссию и на             
консультации. Наш вариант постановления внесён достаточно давно, и все имели    
возможность внести свои предложения, которые были, уверяю вас, учтены.          
Геннадий Андреевич распространил заявление, в котором ясно написано, что этот   
вопрос не политический, он надпартийный, это обращение  всех депутатов.         
Вопрос: какова цель волокиты, которая неизбежна при принятии вашего             
постановления, которое дублирует наше, но смягчает его принципиальность?        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, коллега Водолацкий.                           
                                                                                
Включите микрофон Водолацкому.                                                  
                                                                                
ВОДОЛАЦКИЙ В. П., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Уважаемый Александр Андреевич, вы правы, мы вместе с Казбеком (и вы тоже)       
действительно каждый месяц бываем на Донбассе, мы каждый месяц видим ту         
трагедию, которая там происходит. Что касается Южной Осетии, опять же мы с      
Казбеком были там, самые первые, ещё 7 августа, а не 8-го. Так получалось по    
жизни.                                                                          
                                                                                
Я всегда говорил и сейчас могу высказать свою точку зрения, как бывший атаман   
Всевеликого войска Донского: там русская земля, там наш генофонд, потому что    
это земли, незаконно отторгнутые и переданные Украинской ССР, и там никогда     
не будут реять флаги Бандеры и Шухевича. Моё решение и предложение всегда       
было таким: нам нужно отменить незаконное решение и вернуть наши земли - это    
наши земли, земли донских казаков, русские земли.                               
                                                                                
Что касается проекта постановления, который внесли мы с Туровым. Президент в    
любом случае будет консультироваться со всеми органами исполнительной власти,   
в том числе и с МИДом, который отвечает за реализацию Минских соглашений,       
нормандского формата, и мы с Артёмом как раз пытаемся ускорить этот процесс,    
сделать так, чтобы постановление было правильно сформулировано и вышел указ     
президента о признании ДНР и ЛНР в том объёме, который сегодня необходим        
каждому жителю Донбасса. Сегодня, когда мы будем голосовать, мы должны,         
нажимая кнопки, думать о 3 миллионах 860 тысячах граждан, о наших               
соотечественниках. Казбек Куцукович немного ошибся - там уже 860 тысяч          
граждан Российской Федерации, каждый день это количество увеличивается.         
Граждан Российской Федерации мы обязаны защищать, что мы сегодня в              
Государственной Думе и делаем.                                                  
                                                                                
Я уверен, что сегодня мы примем то решение, которое необходимо гражданам        
России, проживающим на Донбассе, нашим соотечественникам. Но я остаюсь при      
своём мнении: эти земли наши, их нужно вернуть.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Бурляев Николай Петрович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА         
ПРАВДУ".                                                                        
                                                                                
БУРЛЯЕВ Н. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                       
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Слава богу, по данному вопросу у нас нет расхождений, оно только в одном - в    
адресе. Обратиться к министру иностранных дел предлагают наши коллеги,          
дорогой Артём Викторович, а мы предлагаем подавать прямо Президенту             
Российской Федерации, который обязательно будет консультироваться с МИДом. Мы   
должны проявить нашу политическую волю от Думы. Сколько можно уточнений и так   
далее? Гибнут люди! Я держу руку на пульсе этих событий, бываю в ЛНР, ДНР,      
общаюсь с передовыми украинскими деятелями культуры, которые понимают, что      
там, в ДНР, ЛНР, - борьба за Русский мир, именно там гибнут люди каждый день.   
Затягивать этот процесс мы не должны.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кому вопрос адресуете?                                    
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это позиция, которая была высказана, давайте будем из     
этого исходить, она повлияет на принятие решения.                               
                                                                                
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Горячева Ксения Александровна.                           
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ГОРЯЧЕВА К. А., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                           
                                                                                
Прошло уже больше семи лет с момента начала конфликта, и ситуация сильно        
изменилась и в самой Украине, и в международных отношениях, и на востоке        
Украины, у людей на этих территориях тоже могло измениться мнение и             
восприятие в целом происходящего. Не кажется ли вам, что, перед тем как         
принимать какие-то серьёзные решения, которые точно повлекут за собой           
серьёзные дипломатические проблемы, необходимо узнать мнение самих жителей      
этих территорий, что им нужно проголосовать заново - чего они хотят сейчас?     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Казбек Куцукович, вам?                                                          
                                                                                
ТАЙСАЕВ К. К. Мнение жителей Донбасса нам хорошо известно. Водолацкий сказал    
о том, что, когда мы туда ездим, сотни тысяч человек к нам обращаются с         
просьбой наконец-то принять это решение. Поэтому в проведении нового            
референдума никакого смысла сейчас нет. Нам необходимо сегодня это решение      
принять, тем более, как я понимаю, в зале все солидарны в том, что такое        
постановление принять необходимо.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Вопросы завершились, во всяком случае, те, кто хотел их задать, имели такую     
возможность.                                                                    
                                                                                
Переходим к выступлениям от фракций.                                            
                                                                                
Фракция КПРФ - Коломейцев Николай Васильевич.                                   
                                                                                
Подготовиться Слуцкому.                                                         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Артём Викторович, разница в   
наших подходах в двух вещах. Ну, прежде всего, вы не сказали, что обращение     
наше и в вашем постановлении, только вы предлагаете две другие вещи.            
                                                                                
Мы предлагаем тому, кому положено по статье 80 Конституции, принимать           
решение. И обратите внимание: Конгресс, Сенат США принимает сотни решений,      
ну, самых реакционных, самых кричащих, которые являются в том числе             
инструментом в переговорах их президента. Сегодня наш президент где-то через    
полчаса будет встречаться ещё с одним представителем "нормандской четвёрки" -   
Шольцем. Если бы мы приняли постановление, мы дали бы дополнительный            
инструмент президенту, который на встрече с представителем "нормандской         
четвёрки" он мог бы предъявить, сказать: "Вот, видишь, от меня уже депутаты,    
в общем-то, каждый день требуют принятия решения".                              
                                                                                
А сегодня мы с вами что видим? По двум раундам совершенно свежих парижских и    
берлинских встреч контактной группы результат - ноль, даже минус, за это        
время на Украину прибыли десятки самолётов с сотнями тонн летального оружия.    
На Украине, я лично видел, на линии соприкосновения в районе Луганска и         
станицы Митякинской Ростовской области - польский флаг, польский спецназ с      
той стороны; в районе Мариуполя на линии столкновения - "Серые волки",          
спецназ Турции; в районе Широкино - спецназ Великобритании. На каком            
основании? Или вы, может быть, не знаете о том, что за восемь лет, пока мы      
здесь мямлим и не хотим принять решение, на территории Украины идёт             
строительство трёх крупнейших военных баз США и НАТО. В районе Николаева уже    
почти готова база - военные, те, кто есть, об этом знают, - причём мощная       
база. В районе Мариуполя началось строительство морского порта. Как вы          
думаете, на что это направлено? На то, чтобы узаконить провокации в отношении   
Крымского моста. В районе Харькова и Чернигова находятся две биолаборатории,    
и, как и в Грузии, украинские учёные там не бывают и не имеют права... На       
одном из этажей СБУ украинские генералы, в том числе руководители СБУ, только   
по приглашению бывают. Если вы этого не знаете...                               
                                                                                
Ну и самое главное. Вот наша партия занимает последовательную позицию с 2014    
года. Поймите, на Украине произошёл военный переворот, причём к власти          
американцами во имя желания реализовать стратагему Бжезинского... Если кто не   
читал три переведённые на русский язык книги Бжезинского, рекомендую, у нас в   
парламентской библиотеке есть. "Великая шахматная доска..." - прямо написано:   
если триединый русский народ в лице России, Белоруссии и Украины не будет       
един, Россия никогда не будет великой, и это главная задача - столкнуть эти     
народы. И это реализуется сегодня! Для чего поддержаны бандеровцы, осуждённые   
Нюрнбергским трибуналом? Именно для этого!                                      
                                                                                
Поэтому мы  на съездах нашей партии принимаем... в том числе на XVIII съезде    
приняли обращение к украинскому народу. Мы работаем с находящейся в подполье    
Коммунистической партией Украины, которая доносит в том числе наши обращения    
к рядовым украинцам. Я вот молодым либералам говорю: большая часть украинцев    
ждут не дождутся, когда же этот бедлам закончится. 10 миллионов украинцев       
уехали с Украины за эти восемь лет! Донбасс: если кто не знает, в Донецкой      
области было 5,5 миллиона, в Луганской было 2,5 миллиона. Посчитали? Сегодня    
там - вот здесь у нас сидит коллега-депутат, который избран 6 тысячами          
голосов граждан Российской Федерации, внесённых в списки, - Виктор Петрович,    
сколько там сейчас? Пока неизвестно. У вас одни данные, у меня другие.          
                                                                                
Но проблема в другом. Американцы многократно нарушали все международные         
договоры и Устав ООН, вторгаясь на территории независимых государств из-за      
одного-двух своих граждан. Военные, присутствующие здесь, генералы вам          
подтвердят это, - много раз! - ну и в публичном пространстве это есть. У нас,   
подчёркиваю, 600 тысяч граждан, страдающих восемь лет.                          
                                                                                
Разница между нашими проектами очевидна. Мы хотим президенту дать               
дополнительный козырь в его тяжелейших переговорах, которые он ведёт            
последние полгода. Вы разве не видите, что происходит? Запад реализует          
стратегию "Петля анаконды", чтобы создать вокруг России полностью               
недружественное пространство. Для этого были провокации и в Казахстане -        
именно для этого! В Казахстане, если кто не знает, с той стороны участвовали    
боевики из Средней Азии, прошедшие... закалившиеся в боевых действиях с той     
стороны в Сирии, понимаете? Они тоже реализовали американские планы. У нас      
сегодня на Кавказе продолжают действовать "спящие ячейки", управляемые          
спецслужбами Запада и Турции. В Турции открыт памятник кому? И не один,         
понимаете?                                                                      
                                                                                
Я хотел бы вас призвать: вот поймите, мы не хотим войны, мы, наоборот, хотим    
её предотвратить! И Казбек Куцукович очень грамотно и спокойно вам сказал,      
что было бы в Южной Осетии, в которой, кстати, убили 170 наших миротворцев.     
Если бы мы не объявили и если бы генерал Гурулёв не взял на себя                
ответственность в тот момент, то там были бы десятки тысяч трупов! Но мы же     
зашли туда, и, кстати говоря, наш спецназ был уже в предгорье... то есть в      
аэропорту Тбилиси. Потом мы отошли оттуда, но всё же успокоилось, понимаете,    
да? А сегодня вы хотите оставить опять на дальнейшее глумление и не дать        
президенту дополнительных козырей. Ну что же вы всё на президента?..            
                                                                                
Мы предлагаем принять это постановление, оно корректное, обращение              
аргументированное, а не затягивать вопрос, ну, как это предполагается по        
вашему постановлению.                                                           
                                                                                
И второе отличие. Мы предлагаем в "Парламентскую газету" дать обращение,        
чтобы люди ознакомились, и на телеграм-канале Вячеслава Викторовича, которому   
многие завидуют, проверить реакцию. Вы сразу увидите, что там будет 92          
процента "за"!                                                                  
                                                                                
Предлагаю голосовать за наше постановление.                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.                              
                                                                                
От фракции ЛДПР - Слуцкий Леонид Эдуардович.                                    
                                                                                
Подготовиться Нилову.                                                           
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э., председатель Комитета Государственной Думы по международным      
делам, фракция ЛДПР.                                                            
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Дорогие коллеги, мы хорошо знаем, что происходит в последние годы на            
юго-востоке Украины: люди отдают свои жизни - более 10 тысяч человек погибло    
с момента принятия актов о самоопределении Донецкой и Луганской народных        
республик в 2014 году, почти 60 тысяч человек ранены - только за то, чтобы их   
дети говорили на родном русском языке, чтобы эти территории продолжали, как и   
было в веках, оставаться частицей великого Русского мира. И мы видим, что       
происходит на Украине: последнее время туда действительно идут массовые         
поставки летального оружия - Соединённые Штаты Америки, Великобритания,         
Литва, ряд других государств. Идут действительно мощные поставки, у Украины     
никогда не было столько смертельного оружия, сколько поставлено туда только     
за последние полгода.                                                           
                                                                                
Но в нагнетании обстановки обвиняется Россия. Мы были свидетелями того, как -   
об этом уже упомянул коллега Водолацкий - так же лживо преподносилась           
мировому сообществу ситуация в августе 2008 года и последующие полтора года     
(пока не был принят в Евросоюзе доклад Тальявини о реальной ситуации): Россия   
напала на маленькую Грузию, хотя тогда пострадали наши миротворцы и мирные      
жители. Уже более десяти докладов смешанной мониторинговой миссии ОБСЕ          
подтвердили, что на юго-востоке нет тяжёлого вооружения, происходящего из       
Российской Федерации, но это никого не интересует. Нас, Россию, подвергают в    
Евросовете санкциям за то, что мы якобы не выполняем Минские соглашения. Но     
мы не можем их выполнить: мы являемся их инициатором, мы являемся их            
гарантом, но мы не являемся их стороной. Сторонами, напомню, являются           
официальный Киев и два региона юго-востока. И в Киеве дошли уже до того, что    
представители официальной власти говорят о том, что не будут выполнять          
Минские соглашения, как этого ни требовали бы представители и руководители,     
безусловно, стран "нормандской четвёрки".                                       
                                                                                
В ситуации, когда Россию наши, как я их называю, стратегические друзья на       
Западе пытаются втянуть в искусственное геостратегическое противостояние,       
когда каждый день мировое сообщество получает лживую информацию о якобы         
готовящемся нападении России на Украину, наступает, дорогие коллеги, момент     
истины, который нам и предстоит зафиксировать, голосуя сегодня по               
представленным документам.                                                      
                                                                                
Давайте посмотрим. Совсем недавно агентство "Блумберг", крупнейшее              
информационное агентство на планете, опубликовало информацию, что Россия уже    
напала на Украину, через час эта информация была стёрта, "Блумберг" тихонечко   
извинилось - никакой реакции, осуждающей информагентство. "Вашингтон пост"      
опубликовала целый план нападения России на Украину, и затем было заявлено,     
что должно погибнуть не менее 50 тысяч украинцев. А немецкая газета "Бильд"     
пошла, как мы знаем, ещё дальше, опубликовав информацию о том, что Россия       
планирует в ходе вторжения разворачивать концентрационные лагеря. Это           
средство массовой информации Германии, я напомню. И никто это не осуждает.      
                                                                                
В этой ситуации, безусловно, всем нам нужно консолидироваться в плане           
внешнеполитической повестки Президента России. У нас одна страна, один          
президент и одна внешняя политика, поэтому, безусловно, коллеги, нам            
необходимо сейчас определиться с позицией Государственной Думы, с позицией      
тех тысяч избирателей, которые стоят за нами, и эту позицию мы хорошо знаем.    
Пора заявить и донести до президента, что в этом чудовищном искусственном       
геополитическом противостоянии против нас провокация направлена, мы хорошо      
это понимаем, против России, и более 40 миллионов украинцев используются        
самым циничным образом Западом как инструмент для деформации и маргинализации   
образа нашей страны, которая благодаря Президенту России играет всё большую,    
всё более конструктивную и миротворческую роль в складывающейся именно в эти    
годы новой мировой архитектуре XXI столетия. Они не могут этого пережить, они   
не готовы конструктивно сотрудничать с Москвой.                                 
                                                                                
И в этой ситуации, дорогие коллеги, я не удивлён, что на заседании комитета     
по делам СНГ голоса разделись. Дело в том, что это практически один и тот же    
документ, только давайте спокойно выдохнем и посмотрим на тексты документов.    
Как сказали бы математики, предложение наших коллег Турова и Водолацкого        
является подмножеством того, что предлагают коллеги из фракции КПРФ. Мне лишь   
кажется, что несколько странно на мировых площадках будет смотреться, если мы   
чёрным по белому укажем, тем более по инициативе партии парламентского          
большинства: Владимир Владимирович, вы не забудьте с МИДом посоветоваться. У    
нас президент ведёт мудрейшую внешнюю политику, а в этом зале совсем недавно,   
26 января, мы единогласно поддержали Сергея Викторовича Лаврова, который уже    
почти 18 лет является министром иностранных дел. Уверен, что сегодня многие в   
этом зале поддержат оба проекта постановлений. Суть в одном - мы должны         
заявить президенту о том, что народ России готов к признанию Донецкой и         
Луганской народных республик.                                                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Эдуардович.                               
                                                                                
Слово предоставляется Нилову Олегу Анатольевичу, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ   
- ЗА ПРАВДУ".                                                                   
                                                                                
Подготовиться Авксентьевой.                                                     
                                                                                
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                         
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Разрешите поздравить всех     
православных с праздником Сретения Господня. И есть ещё одна дата сегодня -     
день памяти воинов-интернационалистов. Как раз я считал бы и рекомендую вам,    
коллеги, если уж с кем-то надо посоветоваться, тем более по такому вопросу,     
посоветуйтесь со своей душой, с воинами-интернационалистами я считал бы         
правильным посоветоваться, потому что они много натерпелись за прошедшие        
десятилетия, в том числе было и предательство бойцов: они проливали кровь,      
защищая интересы страны, а потом из-за какого-то международного взгляда на      
Россию были просто преданы.                                                     
                                                                                
Я хочу напомнить один исторический факт: в 89-м году, когда Советский Союз      
вывел войска из Афганистана, Соединённые Штаты Америки оккупировали             
государство Панама, за несколько дней уничтожив армию Панамы, разгромив её. И   
до сих пор нет армии Панамы, есть договор о защите американской армией вот      
этого стратегического государства. Какова была причина ввода войск?             
Несоблюдение демократических порядков правительством Панамы и защита            
интересов американских граждан, которые находились на территории Панамы. Один   
человек, солдат, офицер, был убит, нескольких побили - и всё, ввод войск, и     
до сих пор это подконтрольная во всех смыслах территория, стратегический        
объект. Нужны ещё примеры? Это я к вопросу: а судьи-то кто? Какие договоры мы   
собираемся блюсти, когда нас окружают такие примеры?! Защита интересов          
граждан своих стран для многих, в том числе для американских союзников,         
является причиной номер один, чтобы открывать огонь, бомбить, уничтожать,       
невзирая ни на какие международные договоры.                                    
                                                                                
Пожалуйста, блокада Кубы - 60 лет в этом году мы будем отмечать. Какие          
договоры кто-то собирался там соблюдать, блюсти? До сих пор говорят, дескать,   
мы не допустим присутствия никаких ракет, баз и так далее и будем делать всё    
что угодно - и делают до сих пор, уважаемые коллеги! О чём советоваться?        
                                                                                
Фолклендские острова - тоже 40 лет, вот в этом году 40 лет: вот они захотели    
демилитаризировать территорию вокруг Фолклендских островов и                    
демилитаризировали. И какие договоры им помешали это сделать?                   
                                                                                
Я уж не говорю про Израиль, который всю свою историю силой оружия прежде        
всего, убийств... За каждого солдата неминуемо обрушивается град бомб на        
окружающие страны, силы. До сих пор любой склад, любое подозрительное           
воинское перемещение на территории Сирии подвергается бомбовым атакам - какие   
договоры сдерживают Израиль от того, чтобы обеспечивать свою безопасность?      
                                                                                
Я про это говорю, коллеги! Когда есть угроза этим странам: Турция в Сирии,      
Америка в Сирии - огромное количество примеров. Нет, только мы говорим: да,     
убивают, семь лет убивают россиян, русских - давайте посоветуемся с МИДом.      
                                                                                
Уважаемые коллеги, вас 350 человек во фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - великие         
политики, дипломаты, генералы, герои: посоветуйтесь с собой! Зачем нужен МИД?   
Мы принимаем решение, политическое решение, направляем президенту, и он         
вправе потом привлекать МИД и другие структуры, для того чтобы принять          
окончательное решение. А так... ну, я считаю, что это для Государственной       
Думы несколько даже унижение, при всём уважении к Лаврову и к МИДу. Ну, будем   
выглядеть, знаете, как-то по-мальчишески.                                       
                                                                                
Есть хороший пример. Кстати, если уж говорить о датах: в этом году              
исполняется... или в прошлом году исполнилось 100 лет одному прецеденту,        
который можно отметить как демилитаризацию во имя мира, - вот не оккупация,     
не разгром, не колонизация и так далее. Аландские острова, уважаемые коллеги!   
Сто лет назад, после революции, возникла ситуация, когда территория Финляндии   
(бывшая территория Российской империи), которая заселена была на 90 с лишним    
процентов шведами, стала вот такой причиной раздора, - это очень похоже на      
ЛНР, ДНР, Украину. Шведы, населявшие территорию Аландских островов, захотели    
уйти от Финляндии, финны были против - два года через прицелы пушек смотрели    
друг на друга финны и шведы. Европа решила этот вопрос, заставила силой         
принять компромиссное решение, оно работает до сих пор - сто лет аландскому     
формату: на территории Аландов государственный язык один - шведский, финского   
языка нет, это демилитаризованная территория, никакой армии, никаких солдат,    
только полиция, и даже Президент Финляндии, когда приезжает в парламент         
Аландов, не может выступать там на финском или на английском языке, он          
говорит на шведском.                                                            
                                                                                
Есть много других положительных причин попробовать вот этот формат применить,   
это гораздо сильнее и эффективнее, чем даже минский, но, коллеги, партнёры      
почему-то не хотят вот такого мирного варианта. Ну, тогда нам нужно думать о    
наших людях, вынимать их из петли, а не Украину, как предлагают западные        
коллеги. Давайте думать о россиянах, о русских людях, о братском украинском     
народе, который действительно находится в петле уже семь лет, там погибают      
каждый день.                                                                    
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Анатольевич.                                
                                                                                
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Авксентьева Сардана Владимировна.                        
                                                                                
Подготовиться Макарову Вячеславу Серафимовичу.                                  
                                                                                
АВКСЕНТЬЕВА С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, вот что происходит прямо сейчас с ситуацией, которую мы      
рассматриваем? Мы второй час бурно обсуждаем, вспомнили уже и Полтаву, и        
Панаму, ещё вспомним другие события истории, а тем временем идёт                
дипломатический процесс - да, он непростой, да, он проблемный, но он есть.      
Если мы вспомним, какой была ситуация без малого восемь лет назад, когда        
гибли люди на Донбассе, на улицах Донецка, когда дети сидели реально в          
подвалах, - ну вот в последнее время благодаря общим усилиям ситуацию           
более-менее удаётся удерживать в рамках дипломатического формата, насколько     
это возможно, и интенсивность столкновений, как мы с вами видим, снизилась. И   
в этом плане я доверяю нашим дипломатам и считаю, что они делают очень важную   
работу, для которой у наших дипломатов есть все необходимые компетенции.        
                                                                                
Наша же с вами первоочередная задача, задача депутатов Государственной Думы,    
- это борьба с бедностью, исправление тех ошибок и недочётов в                  
законодательстве, которые мешают нашей стране развиваться, выполнять то, о      
чём мы с вами говорили и что обещали нашим избирателям во время выборной        
кампании. У некоторых очень велик соблазн уйти сегодня в тему внешнего врага    
от проблем нашего избирателя, а это прежде всего очень высокая инфляция, рост   
цен, падение реальных доходов людей, снижение качества образования и            
здравоохранения. И всё-таки я призываю не поддаваться соблазнам уклониться от   
главной нашей с вами работы, заниматься своим делом и предоставить              
Министерству иностранных дел возможность делать свою работу. Тем более, что     
резкие заявления и беспрерывные потрясания кулаками сегодня могут               
спровоцировать уже реальный конфликт, за который придётся расплатиться          
реальными человеческими жизнями.                                                
                                                                                
Наше государство последовательно выступает за реализацию Минских соглашений,    
как единственно возможного сегодня варианта разрешения проблемы, и это          
признано на международном уровне.                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сардана Владимировна.                            
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Макаров Вячеслав Серафимович, первый заместитель      
руководителя фракции.                                                           
                                                                                
Пожалуйста, Вячеслав Серафимович.                                               
                                                                                
МАКАРОВ В. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы с вами сейчас не просто    
рассматриваем пункт повестки, сегодняшний день наверняка войдёт в историю как   
день, когда на самом высоком уровне, государственном уровне был поднят вопрос   
о необходимости - я хочу подчеркнуть вот это слово, - о необходимости           
признания Донецкой и Луганской республик.                                       
                                                                                
Безусловно, здесь, в этом зале, уже звучало, и докладчики об этом говорили,     
что фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" выступает за взвешенный дипломатический подход с    
проведением всех необходимых консультаций для выработки стратегически           
взвешенного, выверенного политического решения. Я всегда подчёркивал и буду     
подчёркивать, что там, где есть стратегия, - в любом вопросе, тем более в       
этом - есть её внятное, волевое предъявление обществу, людям, всему миру, там   
всегда будет результат, там всегда будет победа.                                
                                                                                
Озабоченность нашего парламента, да и всех граждан Российской Федерации         
ситуацией, которая сложилась вокруг Донбасса, вызывает попытки прежде всего     
Соединённых Штатов Америки, Англии, их союзников под надуманным предлогом       
ухудшения обстановки закрепиться в этом стратегически, геополитически важном    
регионе, и, безусловно, всё это угрожает не только национальной безопасности    
России, это прежде всего угрожает жизни, здоровью наших соотечественников,      
наших родных и близких, которые проживают здесь. Но в то же время мы же с       
вами понимаем, что Украина - и подталкивают её к этому прежде всего             
Соединённые Штаты Америки и Англия - стала полигоном для необдуманных           
политических авантюр.                                                           
                                                                                
Что же сегодня, коллеги, безусловно радует? Радует то, что, несмотря на         
разность, порой диаметральную противоположность политических взглядов,          
политических пристрастий, мы все сплочены и едины в этом вопросе, сплочены      
вокруг нашего президента, нашего национального лидера Владимира Владимировича   
Путина, который задаёт вектор внешней политики. Мы с вами также прекрасно       
понимаем, что олигархический, антинародный, вот этот                            
бандеровско-националистический режим находится не просто под влиянием - под     
жёстким управлением западных стран. И говорить о том, что власть дряблая,       
вялая... да, мы с вами понимаем, что власть не должна быть вялой, дряблой,      
непредсказуемой, а тем более находиться под внешним управлением, а тем более    
не должна страна терять свою идентичность, не должна терять свою                
независимость.                                                                  
                                                                                
Так вот чтобы не было в будущем этих тектонических взрывов, чтобы чувствовать   
проблемы, трудности, боль людей, которые нас окружают, имя которым народ, мы    
делаем всё, чтобы выстроить сегодня этим нашим постановлением розу ветров в     
сторону справедливости. А справедливость нужна в чём? Первое, вот здесь         
коллеги отмечали, чтобы соблюдались минские договорённости, а они сегодня не    
соблюдаются. Второе, справедливость нужна, чтобы не страдали - не страдали, я   
подчёркиваю - наши с вами соотечественники в ЛНР и ДНР, а сегодня они           
страдают. Вот мы уточнили сейчас цифру: 773 тысячи наших соотечественников      
проживают на этой территории. И справедливость нужна ещё, чтобы то, что мы      
сейчас видим... мы прекрасно понимаем, что именно сейчас там самая горячая      
точка эскалации мирового зла из-за безответственности прежде всего украинских   
властей и тех, кто ими манипулирует.                                            
                                                                                
Вот всему миру показано, что киевскому режиму доверять нельзя. Националисты     
подталкивают, делают всё для того, чтобы уничтожить Донбасс. И безусловно,      
мы, Россия, обязаны защитить Донбасс, обеспечить безопасность наших граждан,    
это самое главное.                                                              
                                                                                
Давайте посмотрим - Олег Анатольевич здесь много к истории обращался - на       
нашу более чем тысячелетнюю историю. Мы побеждали во всех войнах почему? Мы     
побеждали потому, что мы всегда мира хотели больше, чем войны. И до сих пор     
уроки истории мы повторяем, чтобы на очередном зигзаге истории мы понимали,     
что можно делать в геополитическом плане, а чего нельзя делать. Агрессия -      
это то, чего Россия никогда не делала, не делает и не будет делать. А вот       
агрессия сейчас в сторону России, в сторону России прежде всего, как раз и      
приводит к громадным тектоническим передвижкам, которые могут быть в мире.      
                                                                                
Сейчас развёрнута яростная информационная война против России, и посмотрите,    
какое массированное воздействие информационно-коммуникационных технологий,      
какие истерики, сколько тщедушных тел брошено на амбразуру информационной       
войны, тщедушных тел, к сожалению, даже дипломатов высокого ранга. Цель         
только одна - посеять панику, вызвать страх у людей и сделать так, чтобы        
эскалация, милитаристская эскалация продолжалась. Вот какова цель этой          
страшной информационной войны.                                                  
                                                                                
Мы с вами прекрасно понимаем, что с такой великой державой, как наша страна,    
нельзя говорить путём силового армрестлинга, и так было во все времена, в том   
числе в новейшей истории. Вспомните рубеж XX-XXI веков, мы с вами прекрасно     
понимаем, что наш президент спас Россию - спас Россию и оттащил от края         
гражданской войны. Все международные террористические банды собрались в         
России, и, если бы не политика только что пришедшего к власти Путина, что       
было бы с Россией? Уже мы были на пороге гражданской войны. Поэтому сегодня     
мы, сразу хочу подчеркнуть, безусловно, должны отработать вот эти документы.    
                                                                                
И я хочу обратиться с этой трибуны к гражданам ДНР и ЛНР: Россия своих не       
бросает! Мы не оставим в беде наших соотечественников, и они должны это знать   
и понимать. Сегодня будет сделан, я считаю, важнейший шаг на пути к нашей       
победе.                                                                         
                                                                                
Мы должны и граждане ЛНР и ДНР должны дорожить Конституцией - это народный      
паспорт. Открою секрет, отвечая Слуцкому: фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не            
принимала никакого решения по консолидированному голосованию, это абсолютно     
искренне хочу вам сказать. Считайте, что я вам открыл секрет. Другое дело,      
что мнения таких выдающихся современников и дипломатов эпохи, как Сергей        
Викторович Лавров, его команда, обязательно должны учитываться. Но в то же      
время отвечу: мы полностью понимаем озабоченность наших коллег и будем делать   
всё для того, чтобы то постановление, которое нами будет принято, обязательно   
было реализовано.                                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Вячеслав Серафимович.                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, с просьбой о заключительном слове не обращались ни           
докладчики ни по одному вопросу, ни содокладчик; регламентом это не             
предусмотрено - я исхожу из регламента, который вы же подготовили, - поэтому    
не предлагаю.                                                                   
                                                                                
Пожалуйста, полномочный представитель президента? Правительства? Также не       
запрашивают слова для возможного выступления.                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, переходим к голосованию по проектам под пунктами 2.1 и       
2.2. Подчёркиваю, рейтинговое голосование: мы выносим два проекта               
постановлений на голосование.                                                   
                                                                                
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы № 58243-8,    
пункт 2.1. Кто за? Это постановление в случае принятия сразу будет направлено   
президенту с текстом обращения, который мы только что обсудили.                 
                                                                                
Пожалуйста, включите режим голосования. Результаты не показывайте. (Идёт        
голосование.)                                                                   
                                                                                
Повнимательнее, коллеги, идёт голосование.                                      
                                                                                
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы № 70489-8,    
пункт 2.2. В рамках этого постановления мы принимаем решение направить          
обращение для дополнительных консультаций в Министерство иностранных дел.       
                                                                                
Пожалуйста, включите режим голосования. Результаты не показывайте. (Идёт        
голосование.)                                                                   
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты по пункту 2.1, по вопросу, который мы          
проголосовали первым. Откройте, пожалуйста.                                     
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 20 мин. 41 сек.)                 
Проголосовало за              351 чел.78,0 %                                    
Проголосовало против           16 чел.3,6 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    368 чел.                                          
Не голосовало                  82 чел.18,2 %                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
За - 351, против - 16, воздержался один.                                        
                                                                                
Пожалуйста, откройте результаты голосования по пункту 2.2.                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 21 мин. 28 сек.)                 
Проголосовало за              310 чел.68,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    310 чел.                                          
Не голосовало                 140 чел.31,1 %                                    
                                                                                
За - 310.                                                                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, большинством голосов принимается постановление № 58243-8     
"Об обращении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации   
"К Президенту Российской Федерации В. В. Путину о необходимости признания       
Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики". Постановление    
будет подписано незамедлительно и направлено главе государства.                 
(Аплодисменты.) Уважаемые коллеги, мы с вами решение приняли.                   
                                                                                
Слово предоставляется Миронову Сергею Михайловичу, руководителю фракции         
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...".                                                       
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Михайлович.                                                  
                                                                                
МИРОНОВ С. М., руководитель фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".          
                                                                                
Я с большим удовольствием хочу выразить благодарность фракции "ЕДИНАЯ           
РОССИЯ". Спасибо, коллеги. (Аплодисменты.)                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, спасибо всем. Мы с вами рассмотрели    
очень важный вопрос.                                                            

КОЧИЕВ Р. И., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Я ошибочно нажал кнопку раньше, когда по пункту 2.1 голосовали, и там не        
отметилось. Можно учесть?                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Просьба учесть в стенограмме.                             
                                                                                
Михаил Николаевич Берулава, пожалуйста.                                         
                                                                                
БЕРУЛАВА М. Н., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, для протокола прошу учесть: по проекту постановления   
под пунктом 2.1 я голосовал за. Кнопка не сработала.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прошу учесть.