КОВАЛЁВ Н. Д. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты! В повестке   
дня сегодняшнего заседания стоит вопрос 32 - о заявлении Государственной Думы   
в связи с Днём памяти и скорби. Я просил бы его рассмотреть сейчас, после       
28-го вопроса, чтобы мы успели его принять, иначе заявление потеряет            
актуальность.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет возражений против того, чтобы сейчас рассмотреть      
постановление? Нет. Спасибо.                                                    
                                                                                

Николай Дмитриевич Ковалёв сделает доклад о проекте постановления               
Государственной Думы "О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания    
Российской Федерации "В связи с Днём памяти и скорби - днём начала Великой      
Отечественной войны (1941 год)".                                                
                                                                                
Пожалуйста, Николай Дмитриевич.                                                 
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты               
Государственной Думы! 22 июня - трагическая дата в истории нашей Родины:        
семьдесят лет назад в 4 часа утра гитлеровские войска вторглись на территорию   
Советского Союза. В этот день вся Россия говорит: "Никто не забыт и ничто не    
забыто". Это день скорби о миллионах погибших наших сограждан, в том числе      
никогда не державших в руках оружие. Он напоминает нам о всех замученных в      
неволе, умерших в тылу от голода и лишений. Это одновременно и день гордости    
за бесчисленные примеры мужества и героизма, проявленные сынами и дочерьми      
нашего Отечества.                                                               
                                                                                
Война потребовала огромного напряжения материальных и духовных сил народа.      
Победа была достигнута ценой тяжёлых потерь и лишений. В решающей степени её    
обусловило то, что война против немецко-фашистских захватчиков приобрела        
подлинно народный характер. Смертельная опасность сблизила и объединила         
людей, населявших СССР, независимо от их социального положения и                
национальности, поставила миллионы его граждан в ряды защитников Отчизны или    
тружеников тыла. Проявив способность к самопожертвованию и сохранив веру в      
победу, народ выстоял в суровую пору испытаний, выстояла и страна.              
Переломился ход событий, военная машина нацизма была разбита, вместе с ней      
рухнул государственный фашистский строй. Поэтому каковы бы ни были истинные     
причины этой войны, для большинства людей, её переживших, самыми главными       
событиями в жизни были и остаются 22 июня 1941 года и День Победы.              
                                                                                
В борьбе против фашизма мы были не одиноки, но основная тяжесть в войне         
выпала на долю русского народа. Потери в Великой Отечественной войне русского   
народа, спасшего страну и человечество от фашизма, огромные. За всю историю     
человечества ни одна страна в мире не испытывала на себе такой чудовищной       
тяжести человеческих потерь и материальных лишений, но наша страна выдержала    
все тяготы и утраты. Мы помним о вкладе наших союзников в победу, об их         
помощи нам, но именно Советский Союз потерял десятки миллионов своих сынов и    
дочерей в битве за спасение человечества от фашизма - больше, чем все           
остальные страны антигитлеровской коалиции, вместе взятые. Решающий вклад       
русского народа в победу, его выдающаяся роль в спасении мировой цивилизации    
от гитлеровской чумы, бесспорно, признавались лидерами союзных государств.      
Президент Рузвельт отмечал, что русские убивают больше солдат противника и      
уничтожают больше его вооружения и снаряжения, чем все остальные двадцать       
пять государств Объединённых Наций. А Уинстон Черчилль с трибуны Палаты общин   
2 августа 1944 года заявил: "Именно русская армия выпустила кишки из            
германской военной машины".                                                     
                                                                                
Советский народ защищал не только своё государство, он самоотверженно боролся   
за избавление стран Европы от гитлеризма, поэтому наша страна имеет право не    
только сама предпринимать решительные действия по недопущению возрождения       
человеконенавистнической идеологии в любой её разновидности, но и требовать     
этого от мирового сообщества, требовать максимально жёстких действий против     
нацизма XXI века и пресечения попыток пересмотра решений Нюрнбергского          
процесса. Мир нашёл в себе силы и мужество завершить эту войну законным         
правосудием, вошедшим в историю как Нюрнбергский процесс. Это был первый в      
истории человечества международный суд, сыгравший знаковую роль в утверждении   
нравственных основ в отношениях между людьми и народами и обновивший принципы   
международного права.                                                           
                                                                                
Однако события последних лет свидетельствуют, что фашизм отнюдь не              
принадлежит прошлому. Кто виноват в том, что фашизм не стал вехой истории?      
Как ни парадоксально, но факт: пережив Вторую мировую войну и испытав на себе   
всю тяжесть нового порядка в Европе, современное общество не в состоянии        
полностью оградить себя от рецидивов нацизма. Звеньями одной цепи являются      
публичные отрицания трагедий и холокоста, взрывы памятников советским воинам,   
нападение на ветеранов в День Победы во Львове, уголовные преследования         
антифашистов в странах Балтии. Организаторы всех этих кампаний должны стоять    
в одном ряду с теми, на чьей совести страдания всех тех, кому довелось          
пережить страшный день - день начала Великой Отечественной войны и все её       
последующие долгие дни и годы.                                                  
                                                                                
Необходимо не только словом, но и делом отдавать дань уважения                  
героям-победителям, проявлять повседневную заботу об участниках войны и         
тружениках тыла, оказывать им внимание и создавать достойные условия жизни.     
Наш долг, наша обязанность - сделать всё возможное, чтобы их жизнь была         
спокойной и радостной, чтобы ветераны были окружены заботой и вниманием.        
                                                                                
Уважаемые депутаты, в преддверии этого дня Комитет по делам ветеранов вносит    
на рассмотрение Государственной Думы проект постановления "О заявлении          
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в связи с       
Днём памяти и скорби - днём начала Великой Отечественной войны (1941 год)".     
Проекты предлагаемых вам для принятия постановления и заявления прошли          
правовую и лингвистическую экспертизы. Прошу вас поддержать решение комитета    
и принять предложенные проекты постановления и заявления Государственной        
Думы.                                                                           
                                                                                
Спасибо вам за внимание.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Есть ли вопросы? Есть вопрос у Иванова Сергея    
Владимировича. И у Останиной.                                                   
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Владимирович.                                                
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо большое, Любовь Константиновна.                            
                                                                                
Уважаемый Николай Дмитриевич, прекрасный доклад, только я не очень понял,       
почему замечательные слова о том, что именно русскому народу совместно с        
другими народами принадлежит большой вклад, решающий вклад в разгроме           
фашистских агрессоров, не вошли в текст. Вот здесь об этом как раз ничего не    
сказано, а вы много раз об этом говорили и привели слова и Черчилля, и          
Рузвельта, и так далее.                                                         
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д. Вы знаете, я в своём выступлении дал оценку того, что             
происходило. В текст заявления невозможно включить всё, что хотелось бы, всё,   
что накипело, всё, о чём думаешь. Заявление посвящено дню начала войны - Дню    
памяти и скорби. Именно этим и объясняется то, что не все аспекты выступления   
нашли в нём отражение. Тем не менее, как мне кажется, проект заявления          
сбалансирован. Он согласован абсолютно со всеми заинтересованными... И своей    
цели, на мой взгляд, он достигает.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Здесь просто есть абзац, который начинается так:          
"Мужество, стойкость и патриотизм советского народа..." - наверное, это         
вмещает в себя всё.                                                             
                                                                                
Нина Александровна Останина.                                                    
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Николай Дмитриевич, у меня вопрос организационного     
характера. Скажите, пожалуйста, вот тот текст, электронную версию которого мы   
вчера получили, и тот текст, который раздавался сегодня, - лингвистическая      
экспертиза какого текста сделана? Спрашиваю потому, что заключение              
лингвистической экспертизы не размещено в электронной базе, а тот текст,        
который раздали сегодня в зале, здесь всё свидетельствует как раз об            
отсутствии лингвистической экспертизы. Мало того, что он очень небрежно         
стилистически выписан, но ещё и элементарное несоблюдение правил орфографии     
говорит о том, что он действительно не проходил лингвистическую экспертизу.     
                                                                                
Мы вносили поправки всё-таки к тексту, который сегодня раздавался в зале, я     
уточняла в секретариате нашем. Мы правильно делали?                             
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д. Спасибо вам за вопрос.                                            
                                                                                
Текст, который распространён в зале, это фактически альтернативный текст,       
который был внесён депутатом Лекаревой, он был роздан в зале депутатам для      
обсуждения и оценки. Мы с вами обсуждаем текст, который размещён в базе,        
который прошёл лингвистическую экспертизу и который утверждён Комитетом по      
делам ветеранов.                                                                
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д. Тот, который в электронной базе, совершенно верно.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопросы закончились, сейчас выступления. Кто хотел бы     
выступить?                                                                      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. А что с поправками?                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Дмитриевич, вы ничего не сказали о поправках.     
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д. Уважаемые коллеги, поступили поправки, но вы понимаете, что по    
поправкам комитет не собирался, поэтому я буду высказывать своё личное          
мнение.                                                                         
                                                                                
Мы уже затронули поправки депутата Лекаревой - фактически это текст             
альтернативного заявления, он должен был быть рассмотрен как альтернативный,    
но технически мы не успели это сделать, поэтому мы здесь говорим о поправках.   
Я бы сказал, что эти поправки всё-таки не носят принципиального характера, и    
мы об этом с Верой Александровной говорили. Ну, например, слова "трибунал       
изобличил" предлагается поменять на "трибунал осудил" и так далее. Поэтому      
предлагается этот текст отклонить... ну, просто не рассматривать.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Значит, мы не рассматриваем поправки, которые розданы в   
зале.                                                                           
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет не собирался, времени просто не было у            
комитета, поэтому я выношу на решение Думы вопрос, будем ли мы рассматривать    
розданные в зале поправки.                                                      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Если будем, тогда текст за основу проголосуем.            
                                                                                
Прошу проголосовать. Кто за то, чтобы рассматривать розданные в зале поправки   
по данному проекту?                                                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 44 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за               89 чел.19,8 %                                    
Проголосовало против          274 чел.60,9 %                                    
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    364 чел.                                          
Не голосовало                  86 чел.19,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.                                                                     
                                                                                
В рамках "часа голосования" прошу вас проголосовать...                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. А выступления?                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ой, прошу прощения. Выступают Жириновский, Останина,      
Шеин. Всё, да?                                                                  
                                                                                
Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я не совсем понимаю, какие поправки. Документ связан с        
памятью о скорбном дне - что мы здесь, слёз добавим или венки дополнительные    
понесём к могиле? Ну какие поправки?! Семьдесят лет назад совершён этот самый   
страшный акт - начало войны, факты всем известны. Хотя, может быть, нам нужно   
жёстче, чётче показать, кто пришёл к нам и с какой целью. Ну, идеологию         
фашистской Германии, допустим: они были ярые антикоммунисты плюс этот           
постоянный "дранг нах остен". Кстати, обратите внимание, когда бываете в        
Германии, - здесь не только с фашизмом связь, а вообще с германской             
политикой: все памятники политическим деятелям Германии поставлены таким        
образом, что Бисмарк, допустим, или любой другой деятель, король Фридрих        
например - все смотрят на Восток. То есть вечное движение на Восток, на новое   
жизненное пространство, это не только Гитлер, и если бы Гитлера не было...      
Ведь Первая мировая война началась без Гитлера, но в основе то же было - так    
или иначе напасть на Россию и опять втянуть Россию в войну: мы ведь Берлин      
брали ещё в 1763 году, и другие были походы русской армии в Европу.             
                                                                                
Ну вот этот день, 22 июня, - да, напала фашистская Германия. А что финны? У     
нас была война в 39-м году. А что норвежцы делали? Послали против нас свою      
дивизию. Испанцы нам мстили за поддержку коммунистов в Испании, а итальянцы     
за что - за то, что мы Гарибальди защищали и спасли Италию от Наполеона? Да и   
все остальные... вот братья-словаки пришли сюда, болгары, правда, вовремя       
одумались и свои войска не послали, а венгры - послали: за 19-й год мстили,     
опять за большевиков. То есть огромное количество иностранных войск вместе с    
фашистской Германией - это месть нам за нашу поддержку левых сил в Европе,      
поэтому ещё один вывод нужно сделать: никогда их не поддерживать. А дивизии и   
особые отряды СС, сформированные из наших народов - украинцев, прибалтов,       
некоторых кавказских народов? Это уже советский период, уже советской власти    
было двадцать лет - и такая ненависть была к советской власти, что они с        
удовольствием пошли и вступили в формирования СС.                               
                                                                                
Такой страшной войны никогда не было и никогда не будет, но почему 9 Мая        
празднуем мы, а они не очень довольны? У них нет победы, им нечего              
праздновать - они сами оказались под фашистским сапогом и все оказались         
проигравшими, только мы выиграли, только русский солдат, именно русский, и      
пусть не обижаются все остальные народы. Основу армии составляли всегда         
русские, и вы должны это понять, представители других народов. Ну что будут     
защищать киргизы в Бресте? У них есть Джалал-Абад, у них есть Иссык-Куль, у     
них есть Ош, они знают Бишкек, и что им до этого Бреста? Они ни в Европе не     
были никогда, ни в Москве. То есть здесь нет какой-то дискриминации наших       
народов, но для русских это была своя страна - мы защищали Россию, и все        
остальные тоже сражались, тоже героически, но их можно понять: их прислали, а   
им непонятно, где это - Европа, фашизм, Германия, какая-то граница, они ехали   
по Средней Азии, и там всё в порядке, там нет никакого нашествия, там           
лепёшки, виноград, бараны, кумыс - всё есть, и где-то там далеко на Западе      
какая-то война... Поэтому, конечно, основная тяжесть пала на русского           
солдата. И сегодня в основе нашей армии опять же русские, а вот малым           
бизнесом занимаются другие народы. Получается, что у нас герои войны -          
русские, страдали русские, ранены были русские, семьи погибших в основном       
русские, а приходит русский на рынок и ничего купить не может, и это,           
конечно, создаёт определённые трения, создаёт определённую проблему.            
                                                                                
Русский народ воюет за свою страну столетиями, у нас же без перерыва война! И   
сегодня она идёт - такая вот скрытая форма, и уже готовы планы другой большой   
войны, куда нас пытаются втянуть и на Кавказе, и в Средней Азии, и, может       
быть, на Дальнем Востоке. Конечно, мы должны всегда это помнить и не            
допускать ошибок. Тогда это была прямая ошибка одного человека - Сталина. Он,   
может быть, что-то делал хорошо, но в революции он не участвовал, он спал 25    
октября, проснулся - ему говорят: "Ты - министр по делам национальностей", -    
вот всё его участие в революции. А до этого он грабил поезда в Баку и в         
Грузии, чтобы снабжать Ленина деньгами, а тот в Цюрихе чаи распивал и думал,    
что никакой революции никогда не будет. Поэтому нельзя ценить этого человека:   
он просчитался, он ошибся, он не понимал, что у немцев к России природная       
ненависть. Как и в целом у Западной Европы: они всегда боялись нас, потому      
что Чингисхан здесь гулял, они думали, что мы уже погибли, и всё ждали          
прихода Чингисхана в Европу. Турки пришли в Европу с юга, все варвары шли с     
Востока, и Европе было непонятно, кто это - русские, европейская нация, или     
это те же самые монголы, или те же самые турки. То есть надо понимать, что на   
союз с нами они никогда не пойдут, поэтому мы не должны особенно стремиться и   
в это ВТО. Пусть они захотят с нами что-либо делать! Мы их всё уговариваем      
визы отменить... Давайте им введём жёсткий режим по визам - им нужно сюда       
ехать: им здесь выгодно деньги вкладывать, а там некуда вкладывать.             
                                                                                
Семьдесят лет назад они все напали на нас, и если бы у немцев была более        
слабая авиация... Может быть, Черчилль был бы рад и 22 июня, но он боялся,      
что Гитлер потом повернёт армию против Британии, и Америка боялась, что немцы   
доплывут до США, а так в принципе в идеологическом плане, конечно, им было      
выгодно, чтобы над Москвой развевалась свастика, им наплевать было на Россию,   
на русскую культуру, на православие. И сегодня они снова в НАТО все вместе,     
все, кто пришёл к нам воевать 22 июня. Они все в НАТО и нас туда не пускают -   
не хотят, чтобы была действительно оборонительная политика, чтобы была Европа   
от Ла-Манша до Камчатки, не хотят! Они снова нас окружают: они в Прибалтике,    
они с удовольствием идут на Украину, в Грузию. Из Афганистана они уйдут, но     
не совсем - они останутся в Таджикистане, в Узбекистане. То есть это всё        
продолжение вот той самой линии.                                                
                                                                                
У нас хорошая территория, хорошие ресурсы и героическая армия, единственная,    
которая может противостоять. Европейцы Китай не боятся - китайская армия        
никаких побед никогда не одерживала и не одержит, единственное, чего боятся     
европейцы, - русскую армию. Не якутскую, не бурятскую, не северокавказскую и    
даже не украинскую, потому что очень много было украинцев в составе             
специальных подразделений немецкой армии, так сказать, а именно русскую         
армию: единственная армия, которая действительно может представлять какой-то    
интерес и угрозу и сегодня, это наша русская армия, даже ослабленная. И она     
не ослабленная - всё равно мы можем воевать. Вот американским солдатам нужно    
мороженое, и они не идут на Багдад, потому что мороженое не привезли вчера, а   
нашим солдатам вообще питания никакого не давали, и они спокойненько всё        
могли.                                                                          
                                                                                
Да, 22 июня для нас исторический день, но надо помнить и знать, что враг так    
же стоит у границы, только ещё ближе, - это натовские войска. Мы не хотим       
воевать и не будем, но планы нападения на нашу страну есть, и самолёты          
американские, натовские с 45-го по 17 июня 2011 года подымались в воздух,       
чтобы бомбить наши города, это всё известно: не хотят они с нами жить в мире.   
И не хотят настоящей противоракетной обороны, пускай, говорят, у нас будет      
своя, а у вас своя. Первый признак того, что они хотят с нами воевать, первый   
признак - когда НАТО не хочет иметь совместную противоракетную оборону. То      
есть 22 июня не кончилось, оно продолжается. Следующая война тоже будет         
летом, потому что и зимой они воевать не могут, и распутица их не устраивает,   
им нужны тёплые, хорошие условия - душ, туалетная бумага, мороженое. Но всё     
же они боятся идти по дорогам России. Да, Наполеон шёл, но ведь Наполеон не     
хотел, это всё Александр I, молодой царь. Наполеон хотел в Вильнюсе             
остановиться, создать вильнюсское герцогство, и всё, готов был уйти. И надо     
было согласиться с Наполеоном и создать это чёртово литовское герцогство,       
тогда и Москва не горела бы, и все просторы России - не доработали дипломаты.   
Наполеону не была нужна Россия совершенно, он думал об Индии и с нашими         
казаками готов был туда идти. Значит, плохо работали дипломаты и двести лет     
назад, и в 41-м году плохо работали. Разведчики - молодцы, а дипломаты          
слабые! И чиновники в Кремле слабые! И во всём виноват Сталин, которого вы      
продолжаете почитать, носить ему цветочки! Это был малограмотный человек,       
ничего не понимающий в военном деле - он Царицын проиграл, Польшу проиграл.     
Он умел только расстреливать советских генералов, тайные операции легко у       
него получались, а вести настоящую войну он учился на крови. Жуков всё делал    
и Рокоссовский, а сам Сталин ничего не делал! И надо помнить 22 июня и знать,   
что оно ещё не закончилось, 22 июня!                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У нас записались Затулин Константин Фёдорович и           
Останина Нина Владимировна. И Шеина я записала.                                 
                                                                                
Пожалуйста, Останина Нина Владимировна.                                         
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемые коллеги, я по форме и по содержанию.                   
                                                                                
Не случайно я задала вопрос относительно тех вариантов заявления, которые       
были нам предложены для обсуждения, поэтому, Любовь Константиновна, обращаюсь   
к вам, как к председательствующему. Я действительно в секретариате уточняла,    
предполагается ли обсуждать вариант, который нам раздали, или мы будем          
вносить поправки к тому варианту, который был размещён вчера в электронном      
виде, на что Олег Викторович и секретариат ответили мне, что мы обсуждаем тот   
вариант, который раздавался сегодня на заседании. Но вопрос не столь            
принципиален, я соглашусь здесь с Николаем Александровичем, поэтому...          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. C Николаем Дмитриевичем.                                  
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. С Николаем Дмитриевичем, прошу прощения. Ну и вы меня назвали    
Ниной Владимировной...                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А Ковалёв-то тут при чём?                                 
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Ну, я уж не осмелюсь назвать вас Любовью Ивановной...            
                                                                                
Поскольку непринципиальны различия между тем и другим текстом заявления, я      
всё-таки буду говорить о содержании.                                            
                                                                                
С нашей точки зрения, более чёткие политические и исторические оценки           
заявления лишь подчеркнули бы величие подвига единого советского народа и,      
наверное, ещё раз позволили бы всем пережить ощущение целостности               
действительно великого советского народа, а не народонаселения, которое, к      
сожалению, существует сейчас. И тогда бы не было вопросов и у наших коллег из   
фракции ЛДПР, почему в тексте заявления нет слов, которые устно сказал          
Николай Дмитриевич, о том, что решающую роль сыграл русский народ.              
                                                                                
Юридические и политические неточности, к сожалению, могут свидетельствовать,    
наверное, либо о невнимательном отношении к тексту этого заявления, либо о      
незнании правовых и политических событий, которые касались той эпохи. Николай   
Дмитриевич, наверное, вы согласитесь, что трибунал в Нюрнберге скорее не        
подвёл итоги, а дал оценку событиям, в том числе юридическую, и, наверное,      
правильнее говорить не о заслуженном наказании главных деятелей, а о            
справедливом приговоре фашистским палачам. (Шум в зале.)                        
                                                                                
Вот эти юридические и политические неточности, мне кажется, не на пользу        
пойдут заявлению, которое будет сегодня исходить от всех фракций, которые       
сидят в Государственной Думе, и всё-таки правильнее было бы, наверное, приняв   
его за основу, согласиться с отдельными поправками, от этого, я думаю,          
заявление не пострадало бы, а только выиграло. (Шум в зале.)                    
                                                                                
Фарида Исмагиловна, у вас тоже есть право взять слово и выступить. Вести себя   
вот так вот, как на... Это не кухонный спор - мы принимаем политическое         
заявление, поэтому возьмите слово, выступите, если вы не согласны, у вас есть   
такое же право, как и у меня.                                                   
                                                                                
Я просто хочу посоветоваться с Николаем Дмитриевичем. Действительно, мне        
кажется, правильнее было бы устранить эти и политические, и юридические, и      
исторические в том числе неточности, которые, к великому сожалению, имеют       
место в данном заявлении. На наш взгляд, правильнее было бы не стесняясь        
говорить всё-таки не о нашем народе, а о великом советском народе (это          
касается и первой части заявления, и последней части заявления). И наверное,    
правильнее было бы, говоря об ответственности власти (это содержится в          
последней части заявления), в том числе сказать об ответственности парламента   
и принять поправку, которую внёс коллега Шеин, о том, что мы имеем              
обязательство перед фронтовиками с точки зрения выполнения закона об            
улучшении их жилищных условий.                                                  
                                                                                
Я предлагаю, Николай Дмитриевич: даже проголосовав сейчас в целом, давайте      
всё-таки попробуем внести вот эти небольшие поправки - от этого наше            
политическое заявление только выиграет. Я думаю, что никто из нас не хотел бы   
испытать неловкость за тот текст, который появится в "Российской газете",       
потому что сам предмет заявления заслуживает более уважительного отношения,     
как форма изложения, так и содержание.                                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Затулин Константин Фёдорович.                             
                                                                                
ЗАТУЛИН К. Ф. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Я,            
безусловно, хочу поддержать принятие этого заявления и своевременность          
постановки этого вопроса накануне очередной годовщины начала войны 22 июня,     
хочу лишь в своём выступлении обратить внимание на сегодняшние                  
обстоятельства. Сегодняшние в буквальном смысле, поскольку именно сегодня       
Конституционный Суд Украины отменил действие закона о Знамени Победы, с таким   
трудом принятого и затем, после некоторой паузы, подписанного президентом       
Виктором Януковичем 20 мая.                                                     
                                                                                
Мы все прекрасно помним, что ещё совсем недавно мы были обеспокоены событиями   
во Львове 9 мая и принимали по этому поводу специальное заявление               
Государственной Думы. Я хочу обратить внимание на то, что решение               
Конституционного Суда Украины, которое я не могу оценивать положительно,        
фактически оправдывает, даёт дополнительный простор для действия тех сил,       
особенно на Западной Украине, которые как раз заинтересованы считать 22 июня    
совсем не той датой, о которой говорится в нашем проекте заявления. Как         
известно, 22 июня бандеровцы на Западной Украине хлебом и солью встречали       
гитлеровские войска и затем первое время тесно сотрудничали с ними в создании   
администраций на оккупированной территории. Сегодня их идейные наследники на    
Украине празднуют победу, связанную с очередным запретом на Красное знамя. И    
мне кажется, это вопрос, который мы тоже должны если не в заявлении, это        
неуместно, то по крайней мере в ходе обсуждения обязательно иметь в виду. Я     
говорю это ещё и потому, что знаю: 22 июня на Украине, были такие заявления,    
собираются представители Компартии Украины, и не только они, во Львове          
провести манифестацию. Неизвестно теперь, после отмены этого закона, каким      
образом это всё будет происходить и что может в принципе там приключиться,      
поскольку ясно, что была попытка, во всяком случае заявленная,                  
продемонстрировать, что Красное знамя как символ Победы может быть и во         
Львове. Это то, что касается актуальной части моего заявления.                  
                                                                                
Я, как человек, который закончил исторический факультет, с большим интересом    
слежу за опытами Владимира Вольфовича в области истории. Мне интересно          
узнавать каждый раз что-то новое, особенно о планах Наполеона в отношении       
вильнюсского герцогства или тому подобные вещи. Но хотелось бы заметить         
уважаемому коллеге, что тот факт, что киргизы воевали под Брестом, хотя вроде   
бы гитлеровская армия не дошла до Киргизии, или, допустим, казахи участвовали   
в обороне Москвы, это панфиловцы, как раз и является дополнительным поводом     
для уважения народов этих стран, а не наоборот, как получилось у уважаемого     
коллеги, который почему-то решил, что на том основании, что они защищали не     
свою территорию, их вклад в победу как бы несколько иного сорта. Не стоит, на   
мой взгляд, сегодня взвешивать вклад каждого народа в эту победу, если мы       
исходим из того, чтобы это была общая победа всего советского народа.           
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шеин Олег Васильевич.                                     
                                                                                
ШЕИН О. В. Мне кажется, что как раз эта дата - 22 июня - является               
общеобъединяющей. Да, действительно, основной груз кровавый выдержал на себе    
в годы Великой Отечественной войны великий русский народ, и наверное, правы     
коллеги из ЛДПР, которые говорят, что это было бы разумно отметить в            
постановлении. Но ни в коем случае нельзя противопоставлять разные народы! Я    
вот буквально на днях был в Осетии, в маленьком селе Даргавс, пятьдесят         
домов, там стела стоит, на которой шестьдесят фамилий воинов, погибших в годы   
Великой Отечественной войны. И все знают такие фамилии, как Баграмян -          
армянин, как Плиев, генерал, - представитель той же Осетии, Басан Городовиков   
из Калмыкии, Ока Городовиков и многие другие. У каждого народа есть такие       
фамилии, такие герои, которые людей между собой объединяют и сплачивают.        
                                                                                
Я хотел бы немножко вернуться к теме постановления. Мы не случайно вносили      
поправки, их сейчас не ставят на голосование, но есть смысл к этим темам        
вернуться. Я напомню, когда мы обсуждали тему, касающуюся предоставления        
жилья фронтовикам, и выступал министр регионального развития, в частности,      
ставился вопрос, говорилось о том, что давайте постараемся помочь и тем         
фронтовикам, кому не даётся жильё, выделим им средства на то, чтобы кто-то      
провёл себе водопровод или газ. И тогда, два года назад, с этого места был      
дан ответ, что правительство считает целесообразным, полезным принять такое     
решение. Два года прошло - решение такое не только не принято, но и не          
обсуждается, и это неправильно. Мы считаем разумным в рамках постановления      
отметить позицию о том, что тружеников тыла неплохо было бы вернуть в           
категорию федеральных льготников, потому что не должны их льготы зависеть от    
состояния местных бюджетов. Они работали не на Калининград, которого тогда      
вообще не было в рамках Российской Федерации, в рамках РСФСР, не на             
Сахалинскую область, которая тоже тогда была наполовину под Японией, не на      
Мордовию - они работали на Советский Союз. И льготы им, труженикам тыла,        
должна гарантировать именно Федерация, наша страна. Люди не должны в борьбе     
за льготный проезд и льготы по оплате ЖКХ выходить на митинги. Благодаря им     
удалось произвести сто тысяч танков, они вкалывали с утра до ночи в годы        
Великой Отечественной. Да и дети войны - ведь не случайно эта тема постоянно    
возникает, год за годом: потому что люди с самого раннего детства были          
вынуждены идти работать, их родители погибли, они не могли получить             
нормального образования, и поэтому они никогда не могли получить нормальной     
работы, нормального заработка. Мы считали бы правильным и разумным в рамках     
проекта постановления эту позицию обязательно указать, с тем чтобы дети         
войны, дети погибших военнослужащих видели, что государство о них не забыло,    
государство о них заботится. Но я просил бы отдельно представителя комитета     
поддержать хотя бы одну поправку, мне кажется, поправку абсолютно очевидную,    
с которой нельзя спорить и которая даже в рамках этого зала не вызовет ни у     
кого возражений. В самом конце постановления говорится о том, что мы всегда     
будем помнить о тех, кто погиб, и мы в бесконечном долгу перед теми             
защитниками Отечества, которые живы сегодня, но при этом случайно оказались     
забыты те защитники нашей страны, которые не погибли в годы Великой             
Отечественной, но которые не дожили до настоящего времени, а такие есть в       
каждой семье без исключения. Поэтому мы предлагаем дополнить данный текст       
постановления очень простой короткой фразой: честь и слава всем защитникам      
Отечества - и воевавшим на фронтах, и ковавшим победу в тылу.                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Заключительное слово требуется, Николай Дмитриевич?                             
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д. Уважаемые коллеги, я благодарю всех за заинтересованное           
обсуждение данного заявления, спасибо.                                          
                                                                                
Но хочу обратить ваше внимание на то, что текст заявления тщательно выверен,    
согласован с юристами и лингвистами самого высокого уровня. Комитет по делам    
ветеранов не видит в представленных поправках принципиального значения,         
всё-таки, согласитесь, они носят несколько вкусовой характер. Если принять      
предложение Нины Александровны Останиной, то фактически это будет означать,     
что мы заявление просто не примем, потому что потребуется дополнительная        
экспертиза и мы уйдём достаточно надолго в согласование. Комитет, и в           
частности я, настаиваем на принятии текста заявления, которое прошло все        
необходимые экспертизы.                                                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представители президента, правительства не хотели бы      
высказаться по данному проекту? В рамках "часа голосования" прошу               
проголосовать за данный проект постановления.                                   
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 09 мин. 09 сек.)                 
Проголосовало за              423 чел.94,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    424 чел.                                          
Не голосовало                  26 чел.5,8 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.