Стенограммы обсуждения проекта постановления №560924-5

"Об утверждении Положения об удостоверении и нагрудном знаке депутата
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации 2012-2016
годов (шестой созыв), их образцов и описаний". Пожалуйста, Асеев.

АСЕЕВ В. М. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Комитетом по
Регламенту подготовлен проект постановления "Об утверждении Положения об
удостоверении и нагрудном знаке депутата Государственной Думы Федерального
Собрания Российской Федерации 2012-2016 годов (шестой созыв), их образцов и
описаний". Представленный образец удостоверения депутата шестого созыва - это
результат совместной работы комитета по Регламенту, Аппарата Государственной
Думы и специалистов Федеральной службы охраны Российской Федерации.
Удостоверение депутата шестого созыва сохранило форму и размер действующего
удостоверения депутата, при этом внешний вид удостоверения претерпел
существенные изменения. Так, обложка удостоверения стала более тёмного цвета,
бланк внутренней вклейки удостоверения вместо надписи "Россия" на левой
стороне и изображения Герба Российской Федерации на правой стороне теперь
имеет слева и справа изображения здания Государственной Думы и карты
Российской Федерации соответственно. Вместо предусмотренных ранее трёх видов
защиты удостоверение депутата шестого созыва будет иметь не менее восьми
видов защиты. При изготовлении внутренней вклейки удостоверения будет
использоваться голографический ламинат с микро- и нанотекстами, скрытыми
изображениями и эффектом смены основного изображения при повороте на 90
градусов. Подобные отличительные признаки позволяют сотрудникам Федеральной
службы охраны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской
Федерации оперативно и без применения специальных средств проверки выявлять
недействительные и просроченные удостоверения депутатов Государственной Думы
при переходе на охраняемые объекты. Также это позволит в значительной степени
снизить риск появления и использования в противоправной деятельности
фальсифицированных удостоверений депутатов Государственной Думы, появление
которых возможно после окончания полномочий депутатов Государственной Думы
пятого созыва.

Нагрудный знак депутата Государственной Думы шестого созыва мы предлагаем
сохранить в действующем виде. Отличием от нагрудного знака депутата пятого
созыва будет только то, что на оборотной стороне знака кроме номера
удостоверения депутата будет выгравировано: "VI созыв".

Проект постановления подготовлен и внесён в соответствии с Регламентом,
прошёл правовую и лингвистическую экспертизы. Замечаний Правового управления
нет. Прошу поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть вопросы: Слиска, Иванов, Кашин - три вопроса.

Пожалуйста, Любовь Константиновна Слиска.

СЛИСКА Л. К., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ".

Я хотела бы спросить: а это будет правильно, если для депутатов шестого
созыва утверждают форму депутаты пятого созыва? По-моему, это первый пример,
когда такое делается для депутатов будущего созыва. Корректно это или нет?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Асеев.

АСЕЕВ В. М. Нет, это всегда так делалось, всегда предыдущий созыв готовил все
необходимые документы, бланки, значки для следующего. Так всегда было.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Кашин.

КАШИН Б. С., фракция КПРФ.

У меня вопрос к депутату Асееву. Может быть, это где-то и зафиксировано.
Можно ли по данным вот этого микрочипа, который находится в удостоверении,
идентифицировать местонахождение депутата на территории нашей Российской
Федерации, или нет?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Михайлович.

АСЕЕВ В. М. Нет, он является пассивным, и зарегистрировать его невозможно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Иванов Сергей Владимирович.

ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.

Спасибо, Олег Викторович.

Ну, я здесь полностью солидарен с Любовью Константиновной. Это не значит, что
если всегда так делали, то это правильно. Это абсолютно неправильно и
некорректно. Это во-первых.

Во-вторых, фракция ЛДПР категорически против того, что из удостоверения
исчезло название "Россия". Что это значит? Какой Думы депутат? Тут ничего не
написано вообще.

И второй вопрос. А что мы здесь вот старое здание Госдумы изображаем,
Госплана, мы же вроде бы собирались парламентский центр строить?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Михайлович.

АСЕЕВ В. М. Ну, во-первых, ещё раз скажу, чтобы сделать удостоверение,
необходимо конкурсы провести заранее. Если вновь избранные депутаты будут это
делать, то они только через полгода удостоверения получат.

А если говорить о самом удостоверении, то вот здесь на первой странице
написано: "Федеральное Собрание Российской Федерации", - это как раз
подчёркивает, что это Российская Федерация.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Настаивает ли кто-то на выступлении? Депутат Жириновский. Кто ещё? Гудков.
Десятиминутный режим.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По пять минут есть предложение. Согласны, Владимир
Вольфович? Согласен.

Пожалуйста, включите микрофон депутату Жириновскому.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. С места будем по пять минут.

Значит, меня что смущает? Во-первых, действительно мы на голограмме здесь вот
даём: Российская Федерация. У нас в Конституции это равнозначные названия -
"Россия" и "Российская Федерация", хотя я не знаю ни одного государства в
мире, где было бы в названии слово "федерация". Даже Швейцария является
конфедерацией, но название страны - просто "Швейцария", по-немецки - Schweiz,
по-французски - Swiss, по-итальянски - Svizzera. Я просто показываю ещё
знание своего языка, потому что некоторые и русский не знают, я должен
показать, что я знаю и другие языки.

Что касается здания, это чудовищно: сидим в чужом здании, в зале, где
уборщицам Госплана показывали кино! Зал совершенно неприспособленный.
Выступал легендарный генерал Заварзин - я должен был вытягивать шею, чтобы
увидеть, где генерал сидит. Такого парламента нет нигде в мире, везде, даже в
самой слаборазвитой африканской нищей стране, специально построены
парламентские центры. Вы оставляете на этом удостоверении силуэт этого здания
- значит, ещё пять лет Госдума будет здесь находиться.

Теперь о порядке. Я не стал вопрос задавать Асееву, потому что он и по
первому вопросу мне не ответил. У меня был вопрос-предложение: в Регламент
внести норму, чтобы мы, фракция, направляли депутатов в комитеты, а не по их
добровольному желанию. По желанию - это анархия! Мы должны направить
специалистов в комитеты, специалистов! Давайте парикмахеров направим в
Минздрав - что скажет наш министр или председатель правительства? Скажет:
извините, там должны работать специалисты.

Что касается нагрудного знака. Допустим, у нас депутат Зюганов и некоторые
другие носят до сих пор значок депутата Верховного Совета РСФСР. Как наш
Регламент это регулирует? Я очень любил советскую власть, сожалею, что
коммунисты предали её, сдали, но нет больше Верховного Совета РСФСР, а
руководитель фракции, парламентской партии этот значок носит, и по
телевидению вся страна видит: "Верховный Совет РСФСР". Я считаю, это
нарушение, и регламентный комитет должен сказать, что, если депутату не
нравится нынешний значок, он может вообще его не носить. Я вот вообще свой ни
разу не надевал и удостоверение с собой не ношу никогда: меня хорошо знают
страна и мир, достаточно увидеть меня - и все под козырёк, не надо ни
значков, ни удостоверений.

Я хотел бы, чтобы это было учтено: добавить слово "Россия", а не "Российская
Федерация". И цвет изменить. Ну надоел красный цвет, вы понимаете! Вот над
вами, Олег Викторович, всё на красном фоне. Ну красный цвет раздражает, вы
можете это понять? Это врачи доказали, не я: красный цвет - раздражающий.
Красный на светофоре - стоять, красный - значит, катастрофа, авария, пожар...
И удостоверение опять какого-то там красного цвета. Тёмно-синего давайте
сделаем, тёмно-коричневого. А то, что нужно готовить сейчас, так это
элементарно: при чём здесь шестой созыв, когда они успеют что-либо сделать?
Их пропускать нужно будет уже с новыми удостоверениями!

И последнее. А почему шестой созыв? А что Верховный Совет РСФСР - это не был
тоже наш парламент? А почему не восстановить с первой Государственной Думы
все созывы, с 1906 года по 2011-й, может, это будет уже 120-й созыв? Сто пять
лет работает парламент! Да, был террор коммунистический, Сталин, но
парламент-то работал - Верховный Совет СССР, Верховный Совет РСФСР. Я считаю,
нужно созывы все соединить: не шесть созывов работает Государственная Дума,
нашей стране не двадцать лет, нашей стране - на будущий год будем все
праздновать - 1150 лет, все поедем в Великий Новгород, вся страна там будет.
И может быть, туда и столицу ещё перенесём, подальше от этой грязной Москвы,
где столько коррупции и всякой другой гадости.

Поэтому цвет изменить, вставить слово "Россия", силуэт здания убрать и
запретить носить значки несуществующих парламентов! Траурные ленточки пускай
носят и пишут: "Участник разгрома последнего советского парламента", ибо
именно депутаты-коммунисты в последнем советском парламенте, в Верховном
Совете РСФСР, 12 декабря 1991 года ратифицировали незаконное преступное
соглашение в Беловежской Пуще. Вот поэтому, депутат Локоть, мы не будем
помогать Белоруссии - на её земле совершено это злодеяние по разгрому нашей
страны, ваш друг Шушкевич это сделал с националистом Кравчуком и с уральцем
Ельциным! И здесь не надо нам вспоминать про Кудрина: имеет право министр
финансов сопротивляться оказанию помощи государству, которое нарушает свои
обязательства. Все обязательства нарушил Лукашенко, во всех начинаниях нас
предал, а вы носите значки несуществующего парламента! Поэтому хотел бы,
чтобы комитет по Регламенту внёс поправку: если носит депутат значок, то
только утверждённый нашим заседанием сегодня, если сегодня мы утвердим, - вот
эти значки имеют право надеть в декабре этого года депутаты нового созыва.

Повторяю: созыв соединить со всеми другими созывами начиная с первого созыва
апреля 1906 года, добавить слово "Россия", изменить цвет и силуэт здания
убрать, сделать силуэт нового... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Гудков.

ГУДКОВ Г. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".

Спасибо, Олег Викторович.

Ну, действительно, вот я не помню, чтобы мы обсуждали раньше такие вопросы,
но раз уж мы их обсуждаем, давайте мы их обсудим по существу.

К сожалению, я вынужден согласиться, несмотря на постоянные, так сказать,
укусы Владимира Вольфовича Жириновского в адрес нашей партии, всё-таки я с
ним соглашаюсь, что, конечно, слово "Россия" надо добавлять, "Россия" или
"Российская Федерация" должно быть чётко добавлено и на самом бланке
удостоверения, на первой, так сказать, обложке его, и внутри. Это первое.

Второе. Конечно, здание Госплана замечательное, но в принципе, конечно, если
мы не собираемся строить парламентский центр, то мы превращаем парламент не
только уже... парламент становится не только не местом для дебатов - мы уже к
этому привыкли как бы, так сказать, - но уже и не местом для работы, потому
что, на самом деле - давайте говорить откровенно - работать в этом здании
крайне сложно: не хватает помещений, не хватает места для заседаний, не
хватает места для заседаний фракций, выгораживаются какие-то холлы и так
далее, и тому подобное. Давайте поднимать вопрос о парламентском центре. Мы
власть или не власть, мы высший орган власти или, так сказать, приложение к
этой власти? Давайте определимся сначала, может быть, в понятийном аппарате,
а потом пойдём дальше. И кто у нас, так сказать, парламент опустил ниже
плинтуса, тоже давайте спросим.

Следующий момент. Вот у нас, к сожалению, когда принимался закон о статусе
депутата... там было право у депутата заходить в органы власти и так далее, и
тому подобное - подробно перечислены, и там в основном только государственные
структуры. Но страна поменялась за эти годы, поменялась очень сильно, сегодня
там государственного не так много, остаются полугосударственные, частные
структуры, и депутат, защищая интересы избирателей, зачастую не может в
организацию прийти. Давайте мы хотя бы какое-то извлечение сделаем, нас уже
пытаются не пускать: в Московской области уже прекратили депутатов на
транспорте запускать, они, видимо, боятся терактов со стороны депутатов,
построили там здание с вертолётной площадкой, - видимо, какая-то опасность от
нас исходит, от депутатов Государственной Думы. В банках начинают сомневаться
в наших правах, ну и так далее, и тому подобное. На Старую площадь перестали
допускать. Кстати говоря, мы сами этого не требуем. Поэтому обязательно надо
сделать извлечение из закона и расширять, конечно, эти права. А то что такое
депутат? Депутат должен защищать, а как защищать, если он даже пройти не
может, чтобы побеседовать с руководителем или с людьми, которые нарушают
права граждан?!

Следующий момент. Давайте рассмотрим вопрос о том, чтобы это удостоверение
стало пожизненным пропуском в здание парламента. От кого мы защищаемся? Если
у нас, так сказать, уже и так Дума почти проходной двор... Бывших депутатов
мы заставляем стоять в унизительной очереди, у нас там всё время свалка в
бюро пропусков, всё время там какие-то гигантские очереди, люди попасть не
могут. И вот наши бывшие коллеги стоят и обижаются, кстати говоря, - и
правильно делают. Во многих парламентах мира даётся право входа в здание
парламента пожизненно, а чего мы боимся? Что наши бывшие коллеги придут к
нам? Что, они тут устроят какой-то дебош, митинги, шествия, манифестации, что
такое? Давайте мы действительно сделаем это, рассмотрим вопрос. Конечно,
нужно изменения в закон о статусе вносить, но, может быть, раз мы
рассматриваем по существу этот вопрос, давайте уже до конца идти.

Я считаю, что вот сегодня, безусловно, надо поднимать вопрос о роли и месте
парламента. Я глубоко убеждён, что парламент занимает неприлично низкое
место: отсутствуют у него полномочия контрольные, отсутствуют полномочия по
расследованию, по сути дела. И вот то, что сегодня у нас с вами нет никаких
полномочий... Товарищи, мы даже боимся на заседания комитетов приглашать
министров, замминистров, мы спрашиваем, могут ли они, не соизволят ли они
придти на заседание комитета, объяснить, что у них там происходит. И, кстати,
это произошло в последние десять лет, ведь раньше парламент был совершенно
другим, парламент был более боевым, парламент был более значимым для граждан,
а сегодня мы меряем рейтинги - рейтинг парламента ниже плинтуса. Пусть даже
не любят правительство, не любят ещё что-то, но рейтинг выше, потому что
просто боятся, а у нас в стране боятся - значит любят.

Поэтому давайте, действительно, пересмотрим этот образец удостоверения,
сделаем вот эти извлечения, добавим обязательно слово "Россия", надо,
наверное, убирать изображение этого здания, потому что нужно ставить вопрос
серьёзно о парламентском центре, ну и сделать этот пропуск пожизненным, для
того чтобы депутаты, те, которые работали здесь, которые выступали с наших
парламентских трибун, имели возможность прийти к своим будущим коллегам и
решать вопросы, как это в любых, ну, в очень многих, по крайней мере, странах
происходит.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Представители правительства и президента?

Пожалуйста, Асеев, заключительное слово.

АСЕЕВ В. М. Спасибо.

Многие вопросы, которые поднимались, не касаются рассматриваемого сегодня, но
я просто ещё раз напомню, что удостоверение будет не красного, а
тёмно-коричневого цвета.

И второе, относительно предложений по Регламенту Жириновского и Гудкова. Если
у вас есть конкретные предложения, вы вносите, мы будем рассматривать их в
комитете, и, если палата поддержит, мы вынесем эти предложения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Плетнёва и Иванов по ведению в связи с этим вопросом?

Плетнёва по ведению.

ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.

Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Просто я хочу напомнить, что
никогда, ни в один созыв мы не принимали решение о том, какое удостоверение
выдавать. Создавалась комиссия, эта комиссия работала до начала работы Думы,
и там принимались эти решения. Это я говорю потому, что работала в этом
комитете раньше.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иванов Сергей Владимирович.

ИВАНОВ С. В. Олег Викторович, спасибо большое.

Владимир Михайлович, было конкретное предложение вернуть слово "Россия" в
удостоверение, но вы его никак не прокомментировали. Что вам мешает вернуть
слово "Россия" в удостоверение, в чём проблема-то?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Миронов Сергей Михайлович, пожалуйста.

МИРОНОВ С. М., руководитель фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".

Спасибо, Олег Викторович.

Справку хочу дать, это к вопросу, который поднимал Гудков. Уважаемые коллеги,
в Совете Федерации действует норма: все бывшие члены Совета Федерации по
специальным пропускам в любое время проходят в здание Совета Федерации.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Коллеги, значит, есть такое предложение. Я сейчас вынесу этот вопрос на
голосование, поскольку он в повестке дня, но было много предложений, которые
выслушал регламентный комитет, поэтому я прошу тем не менее не торопиться с
реализацией данного постановления, если оно будет сегодня принято. Давайте
ещё раз вернёмся к этой теме и, может быть, при необходимости внесём
соответствующие коррективы. Тем не менее я сейчас выношу данный вопрос на
"час голосования".

На голосование ставится проект постановления Государственной Думы "Об
утверждении Положения об удостоверении и нагрудном знаке депутата
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации...". С учётом
того что сегодня прошло такое бурное обсуждение, может быть, по предложению
Олега Викторовича Морозова пока перенести рассмотрение этого вопроса? Какие
будут предложения у комитета?

Я прошу включить микрофон депутату Асееву.

АСЕЕВ В. М. Нет, зачем? Будем рассматривать, там нет вопросов никаких, я их
не вижу.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лебедев по ведению.

ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Это вопрос,
конечно, не сильно принципиальный, тем не менее учитывая, что две фракции
высказали свои предложения и замечания... У нас ведь есть уже такая практика
- была ситуация, когда мы обсуждали календарь, фракции высказали замечания,
мы перенесли рассмотрение этого вопроса на одно заседание и приняли
согласованное со всеми решение. Почему комитет настаивает в данном случае,
если две фракции высказали серьёзные замечания?

Я предлагаю перенести рассмотрение данного вопроса на следующее заседание, а
за это время обсудить его со всеми фракциями и принять решение, которое
устроило бы всех. И кстати, Олег Викторович Морозов, когда утром вёл
заседание, по-моему, высказал такую же точку зрения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поэтому я и ссылаюсь на предложение Олега Викторовича.

Депутату Асееву ещё раз включите микрофон.

АСЕЕВ В. М. Конечно, нет вопросов - можно любое решение принять, если палата
проголосует, тем не менее все замечания, которые высказывались, они учтены:
слова "Российская Федерация" есть, защита восьмикратная, цвет абсолютно
нормальный, не красный, а тёмно-коричневый, как и положено, здание Думы,
которое изображено у нас на всех плакатах, - символика Думы. Кроме того, там
учтено много того, что необходимо для пропуска. Я не вижу никакой
необходимости переносить этот вопрос, но если палата примет решение...
(Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование предложение комитета. Кто за
принятие данного проекта постановления? Прошу проголосовать.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 02 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 372 чел.82,7 %
Проголосовало против 33 чел.7,3 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 405 чел.
Не голосовало 45 чел.10,0 %
Результат: принято

Принято.

ВЯТКИН Д. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Спасибо. Вяткин по карточке Банщикова.                                          
                                                                                
Уважаемая Любовь Константиновна, для протокола: по вопросу 3 Самойлов           
голосовал за, по вопросу 21 Банщиков, Кидяев, Сутягинский голосовали за.        
                                                                                
Спасибо.

Заседание № 238