8-й вопрос. О проекте постановления Государственной Думы "О заявлении           
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "В связи с      
проявлениями негативного отношения к народам России и единому историческому     
прошлому в ряде государств - бывших республик СССР". Доклад депутата            
Государственной Думы Владимира Вольфовича Жириновского.                         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Уже озвучено название документа, заявления Государственной    
Думы, которое мы предлагаем принять. Это заявление в связи с тем, что имеются   
проявления негативного отношения к народам России, к нашему единому             
историческому прошлому в ряде бывших республик, входивших в состав СССР.        
                                                                                
Всем нам известна история, как бывшее общее наше государство перестало          
существовать и появилось четырнадцать новых государств. Возникали проблемы      
военного характера, экономического, информационного, финансового, но            
наибольшую озабоченность и тревогу у нас вызывают сегодня не просто попытки,    
а уже именно действия, связанные с искажением истории. Во всех четырнадцати     
республиках, неважно, входят они в СНГ или не входят, переписаны учебники       
истории для школьников: везде Россия изображается как страна, которая якобы в   
своё время захватила их территории, а они были как колонии России, написано,    
что наша страна - хоть царская, хоть советская Россия - была для них            
империей. И это порождает антирусские настроения во всех этих республиках.      
                                                                                
Последствие этого - отъезд русских, русскоязычных, славян, людей иной           
национальности, кроме коренной. Допустим, татары могут уезжать из Казахстана,   
Узбекистана или Таджикистана, то есть все те, кто чувствует себя неуютно,       
неудобно, ибо вся пропаганда идёт в пользу коренной национальности. Вводится    
и в конституциях, и в реальности только местный язык в качестве                 
государственного языка. Может быть, исключением является Белоруссия, где тоже   
русский язык. Где-то рабочим языком в Казахстане может считаться русский, где   
он как язык межнационального общения, но реально упор только на                 
государственный язык, и это приводит к сокращению возможностей получения        
работы, участия в выборах. В Прибалтике вообще введён статус неграждан.         
Больше всего это распространяется на бывших советских граждан, которые имели    
полное право там жить, там родились. Помимо переписывания учебников истории     
меняется репертуар театров, где снимаются все пьесы русских авторов,            
советских авторов, не русской национальности, но советских. Они как бы          
отрицают весь этот советский период. Памятники сносятся. Даже в случае, когда   
героем является житель этой страны, допустим, узбек - офицер Советской Армии,   
ему поставили памятник, он узбек, но, раз связано с Россией, с советской        
властью, то сносится. В Ашхабаде снесён единственный русский театр, имени       
Пушкина, историческое здание, - разбит сквер и фонтаны. Там полно скверов и     
фонтанов, но надо же опять как-то уколоть.                                      
                                                                                
Где-то русское население сократилось в десять раз, допустим в Таджикистане,     
где-то в три раза, на тридцать, на сорок... Ну, есть, конечно, разница.         
Наименьшие претензии у русских к властям Азербайджана, руководство              
Азербайджана нашло какие-то варианты, и особых жалоб оттуда нет. Тяжелее        
всего в Туркмении, где принятие российского гражданства практически означает    
необходимость покинуть территорию Туркмении.                                    
                                                                                
Совершенно из ряда вон выходящий случай: русский полковник сейчас находится в   
узбекской тюрьме, осуждён на шестнадцать лет. Десять лет назад он уехал на      
Урал, получил российское гражданство, приехал проведать младшего сына,          
который остался в Узбекистане, - при выезде арестовывают: измена Родине. Ну     
это чудовищно, этого нет нигде в мире! Какая измена Родине? Неужели не          
понятно, что ситуация в республике... Даже если бы была благоприятная           
ситуация - ну не хочет русский жить в Узбекистане, уехал в Россию. Может        
быть, формальности какие-то были не соблюдены, но тогда претензии к ФМС, они    
должны были проинформировать органы Узбекистана, что их гражданин вышел из      
гражданства. Для выхода из гражданства не нужно никакого решения. Любой         
гражданин имеет право об этом поставить в известность государственные органы    
соответствующей страны.                                                         
                                                                                
Переписывание учебников, ограничения в применение русского языка, ограничения   
при приёме на работу... Иногда документы правовые, в общем-то, и не очень       
антирусского свойства, но реально, когда вы на работу приходите, или когда      
работаете, то... В одном городе на севере Казахстана живёт великолепная         
женщина-врач, русская, акушер, а главный врач - казашка, она ей говорит: ты     
уедешь, как только я найду замену, мы тебя выкинем, поезжай в свою Россию.      
Вот так длится уже десять лет. Каково этой женщине, русскому врачу, помогать    
всем, без разделения на национальности, в этой больнице, зная, что главный      
врач ждёт, чтобы она покинула страну? И таких миллионы.                         
                                                                                
Я стою перед вами: в 64-м году я забрал пустой чемодан и уехал, потому что      
уже тогда это было, это началось сразу после смерти Сталина. Единственное,      
может быть, что есть положительного у Сталина, это то, что он не поднимал       
вопрос о национализации руководящих кадров в советских республиках. Это         
начали делать Хрущёв и Берия, но Берия не успел, расстреляли, а Хрущёв дал      
директивы везде. И стали русских везде увольнять. Никто не говорил "пошёл       
вон", но просто говорили: сейчас нужно освободить, мы берём национальные        
кадры, вот директива из Москвы. То есть Москва, ЦК КПСС, ваша партия, ваш       
Ленин начали выдавливать русских! Нельзя обвинять руководителей республик -     
директива была из Москвы. И в вузы принимать юношей и девушек местной           
национальности - а что русским выпускникам делать? Всё, вы русские, ребята,     
идите гуляйте - это из Москвы указание. И так везде. Диссертации защищать -     
представителям коренной национальности. Вот русский учёный: ты учёный, но ты    
русский - подождёшь. Вот такая ситуация. Ведь нет закона, что нельзя защищать   
диссертацию, но попробуй защити, если ректор или министр другой                 
национальности, он, соответственно, пропускает только своих.                    
                                                                                
Это длится не только с 91-го года. Двадцать лет назад мы, так сказать,          
трансформировали нашу страну, но я живой свидетель того, что это началось с     
53-го года. И отток русского населения идёт с 53-го года, но наиболее           
усиленно сейчас, конечно. Издевательства над русскими в Грузии после            
известного вооружённого конфликта - и сейчас русские потихонечку переходят      
абхазскую границу, пытаются найти защиту уже на территории Абхазии, а после     
переезжают в Россию.                                                            
                                                                                
То есть очень много негативных моментов, начиная от культуры, учебников         
истории, репертуаров театров, навязывания знания языка. Есть регионы, где       
люди сами по-русски говорят, с удовольствием используют язык. Для того чтобы    
вытеснить русских, русских заставляют учить язык и говорят: не можем принять    
на работу - вы не можете сдать экзамен на государственном языке. Везде в        
конституциях у них это положение, они имеют право, раз они стали независимыми   
государствами, использовать в качестве государственного языка местный язык.     
Вот такая обстановка конечно, должна вызывать у нас тревогу. У нас есть         
соответствующие законы - о защите наших соотечественников, есть рычаги          
воздействия, с тем чтобы в переговорах ставить эти вопросы.                     
                                                                                
Вот мы поддержали действия Керимова после андижанских событий 2005 года -       
сразу резко улучшилось отношение к русским: стали открывать русские школы,      
переписывают учебники, ставят пьесы русских авторов в театрах. Значит, нужно    
было эту систему сохранять и дальше. Сейчас опять обострилась обстановка,       
поэтому надо думать нашим дипломатам, чиновникам, которые отвечают за это, ну   
и нам, депутатам, у нас тоже есть рычаги воздействия. У нас в основном          
почему-то стараются ездить в Латинскую Америку, в Африку, в Юго-Восточную       
Азию - хорошие страны, но мы там ни на что повлиять не можем. У нас 25          
миллионов проживают в этих республиках. Я много раз предлагал: давайте в        
армию их возьмём и сразу им дадим российское гражданство. Эти русские парни с   
удовольствием будут служить и с удовольствием своих родителей перевезут сюда    
- будет естественный прирост нашего населения. Но наши Вооружённые Силы         
как-то в этом плане не очень раскачиваются. Эти ребята уклоняться не будут -    
они просят, чтобы их взяли в нашу русскую армию, но почему-то... Где-то у нас   
сидят чиновники, которые не очень эту ситуацию контролируют. Вот эти все        
"оранжевые революции" можно было пресечь резким снижением масштабов             
экономических отношений, введением визового въезда, прекращением                
транспортного сообщения. Мы всё это сделали в отношении Грузии, но поздно       
сделали - там уже сидит самый страшный антирусский руководитель Грузии. Надо    
было прислушиваться к голосам разных партий, которые здесь звучали              
неоднократно, к тому, что мы предлагали.                                        
                                                                                
Хочу сказать, что народы не хотят ссориться, народы на обычном уровне друг к    
другу относятся хорошо - они соседи, они могут быть вместе, так сказать, и на   
работе. В основном это делают чиновники, которые представляют государство,      
это в основном руководители, в том числе и различных трудовых коллективов, -    
об этом идёт речь. Почему они это делают? Во-первых, выполняют заказ своих      
новых кураторов, в основном США, - не допускать возврата России как страны,     
которая может влиять на ситуацию в этих странах. И во-вторых, на местном        
уровне им выгодно выдавливание русских - освобождаются квартиры. Зачем им       
строить что-то? Просто уезжают русские - квартиры свободные, уезжают русские    
- рабочие места свободные. Это тоже как бы помогает им, стимулирует их к        
тому, чтобы продолжать нагнетать антирусские настроения. Это всё очень          
неприятно.                                                                      
                                                                                
Я считаю, что мы должны не только принять данное постановление, которое имеет   
формат только лишь заявления, - это не закон, а заявление, в котором мы         
просто перечисляем определённые факты и хотели бы, чтобы это прекратилось, то   
есть как бы говорим, что депутаты Государственной Думы убеждены, что будущее    
за теми, кто объединяет, а не разделяет, кто настраивает свои народы на мир и   
добрососедство, а не на ссоры и исторические претензии. И мы видим изменения    
на Украине: всё-таки режим уже менее антирусский, хотя были случаи, когда в     
отдельных городах запрещали даже песни петь на русском. В городе Риге мэром     
стал русский - Нил Ушаков, хотя очень враждебное отношение к русским и даже     
статус неграждан. То есть в будущем, конечно, они снова к нам повернутся и      
будет нормальная политика и отношение к русским и к России, но то, что          
произошло в последние годы, должно нас с вами беспокоить и вооружать наших      
дипломатов, чиновников, которые отвечают за связи, за отношения с этими         
странами, ведут переговоры. Когда едете в Таджикистан и ведёте переговоры по    
Нурекской ГЭС, затрагивайте русский вопрос. Кто мешает нам сделать так, чтобы   
в соответствующей делегации находились люди, которые могли их соответствующим   
образом настроить? В советское время была специальная комиссия в ЦК КПСС -      
любая делегация туда приходила и получала инструкции о том, какие вопросы,      
кроме основного, ещё порешать, а сейчас - чистый бизнес.                        
                                                                                
А граждане наши? Я имею в виду не только русских - всех, граждане любой         
национальности, кроме местной, коренной, чувствуют себя неудобно. И к           
сожалению, продолжается отток. В той же Киргизии, руководители которой на       
словах перед нами распинаются, клянутся в дружбе, просят у нас кредиты,         
реально идёт прямое издевательство, а иногда и физическое насилие против        
русских, предложения такого оскорбительного характера: уезжайте в свою          
Россию. Можно подумать, они сами там построили все эти города, дороги и так     
далее. Туда русские приехали строить! Вот мои родственники приехали туда в      
40-м году - Туркестано-Сибирскую железную дорогу строили. Постройте сами, и     
кто тогда к вам поедет? Зачем ехать, когда дорога есть? Постройте заводы        
машиностроительные. Ведь мы там построили огромное количество предприятий       
именно машиностроения, нефтедобывающего комплекса, строительных, там везде      
асфальт. И посмотрите на просёлочные дороги России. Там стопроцентная           
газификация жилых домов - кухня и отопление, а у нас 40 процентов ещё не        
газифицировано. И в этих условиях нас продолжают сегодня называть империей,     
которая якобы что-то оттуда забрала. Я живой свидетель: мы ничего у них не      
забирали, всё туда отдавали. Это я им оставил свою квартиру трёхкомнатную,      
мой дядя построил дом, уже умер, - им оставил. Мы построили, сделали,           
подарили, обучали их здесь, деньги давали и даже сегодня продолжаем помогать,   
но мы должны всё-таки следить за такими отрицательными настроениями в           
отношениях к нам, к русскому народу, к русскому языку, которые имеют место      
почти во всех республиках бывшего СССР. Поэтому прошу поддержать данное         
постановление в таком формате, в виде заявления, а дальше комитет по делам      
СНГ просим контролировать ситуацию и приводить её... (Микрофон отключён.)       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содоклад председателя Комитета по делам Содружества       
Независимых Государств и связям с соотечественниками Алексея Владимировича      
Островского. Пожалуйста.                                                        
                                                                                
ОСТРОВСКИЙ А. В., председатель Комитета Государственной Думы по делам           
Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками, фракция       
ЛДПР.                                                                           
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Прежде всего, принимая         
решение о целесообразности принятия данного заявления, Комитет по делам СНГ и   
связям с соотечественниками исходил из того, что за последние двадцать лет -    
время существования СНГ и ряда других новообразованных постсоветских            
государств - мы все стали свидетелями негативных процессов, связанных с         
фактами фальсификации нашей общей истории, повсеместного вытеснения русского    
языка, унижения ветеранов Великой Отечественной войны, стирания с лица земли    
памятников, обелисков и других символов воинской славы советского солдата. К    
сожалению, эти процессы имеют тенденцию к нарастанию и трансформируются у       
ряда политиков и государственных деятелей некоторых постсоветских государств    
в один из рычагов управления страной и собственным народом в угоду некоторым    
мировым державам. Хочу заметить, что при этом нередко не берутся в расчёт       
чувства собственного народа.                                                    
                                                                                
Остановлюсь на некоторых моментах, которые подтверждают сказанное.              
                                                                                
Во-первых, поражает изощрённость новых методов, изобретательность властей.      
Если в первые годы после распада Союза был повсеместный исход русского,         
славянского населения из ряда вновь образованных суверенных государств - как    
мы помним, миграционные потоки исчислялись миллионами людей, - повсеместно в    
государственных и других органах управления насаждалась титульная нация, то     
впоследствии началось резкое сокращение школ с русским языком, закрытие         
русских театров, резкое сокращение литературы на русском языке в библиотеках.   
Чем дальше от нас уходят годы войны, тем плачевнее становится состояние,        
жизнь в этих странах участников Великой Отечественной войны, ветеранов труда    
и тыла. Новым витком в достижении своих целей, в проявлении негативного         
отношения к России становится поиск врагов, в том числе из числа бывших         
военнослужащих, представителей прессы, учёных и специалистов. Всё это,          
безусловно, свидетельствует о попытках разрыва многовековых отношений между     
российским и другими народами постсоветского пространства.                      
                                                                                
Во-вторых, тенденция искажения русской истории, унижения русского человека не   
случайно нарастает через два десятилетия после распада Союза, так как у         
старшего поколения невозможно отнять величие России и её народа, а названные    
методы рассчитаны на новое, молодое поколение - детей и подростков, у которых   
под влиянием такой политики вполне реально может создаться образ России как     
недруга.                                                                        
                                                                                
И в-третьих, не побоюсь сказать, что Россия, наш народ толерантен, ему как      
никому другому присущи миролюбие, дружелюбие, стремление к отсутствию           
межнациональной конфронтации, и мы, уважаемые коллеги, должны это ценить,       
отстаивать и защищать. В этой связи принятие данного заявления, на наш          
взгляд, не угроза, а естественное стремление обратить на эти процессы           
внимание и ещё раз сказать слово в защиту русского народа, других народов       
России и единого исторического прошлого ряда государств - бывших республик      
СССР.                                                                           
                                                                                
В связи со сказанным Комитет Государственной Думы по делам СНГ и связям с       
соотечественниками рекомендует вам, уважаемые коллеги, принять представленное   
заявление.                                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                О. В. Морозов                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы? Есть вопросы. Давайте запишемся. И         
правильно нажимайте кнопочки, коллеги, с тем чтобы потом не было претензий.     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, список записавшихся.                                      
                                                                                
Плетнёва Тамара Васильевна.                                                     
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу.                                           
                                                                                
Трудно очень, конечно, не согласиться с текстом заявления, Владимир             
Вольфович, там всё хорошо, правильно написано, но речь ваша резко отличалась    
от того, что написано, и если бы услышали наши соотечественники за рубежом      
вашу речь, то дружбы, по-моему, никакой не было бы тем более. Скажите,          
пожалуйста, кто больше всех фальсифицирует историю, кто больше всех поливает    
грязью советскую власть, как не Жириновский? А теперь ответьте на вопрос:       
будет ли уважать вот такую страну, которая сама себя бичует и всё               
фальсифицирует, другое государство?                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это вопрос к докладчику?                                  
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. К Владимиру Вольфовичу Жириновскому.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, с места, Владимир Вольфович, отвечайте.       
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Эти народы уважали Российскую Империю, когда находились на    
её территории, и не было никаких республик, а были губернии, были наши          
наместники, были нормальные, здоровые экономические связи. Не уважают нас       
сегодня не как русских в принципе, не как Россию, а именно как советских        
коммунистов, которые нагло обманули эти народы: обещали им независимость, а     
потом красные полки и дивизии с шашками наголо прошлись по всем территориям и   
Средней Азии, и Закавказья, а в 40-м году в Прибалтику пришли. Вот за это они   
ненавидят, за обман! Они все во время революции вышли из состава России: и      
Прибалтика, и Украина, и Белоруссия, и Закавказье. Средняя Азия не выходила,    
но мы туда всё равно пришли с Красной Армией - Будённый, Фрунзе. Даже город     
Бишкек переименовали в город Фрунзе! Вот к вам ненависть у них до сих пор,      
ибо там миллионы были уничтожены ЧК, НКВД и Красной армией, и это осталось в    
памяти внуков! Мы в Афганистане встретили враждебное отношение, ибо туда        
вынуждены были перейти все эти туркменские, узбекские и прочие баи со своими    
богатствами, мы отвели границу, и север Афганистана - это те, кого мы           
выдавили из Средней Азии. То же самое - Закавказье. Это Орджоникидзе,           
сподвижник Ленина, привёл туда 11-ю Красную Армию! Там её никто не ждал! Там    
сидели такие, как Гамсахурдия, как Саакашвили, это была нищая Грузия, а мы      
всю её обустроили, построили станции метро - и они всё равно от нас             
отвернулись. Это вы не понимали, что такое национальный вопрос! Это ваша        
неправильная, враждебная русскому народу политика привела к тому, что нас там   
не любят! При царе нас любили, при советской власти нас стали ненавидеть и      
немедленно ушли, как только зашатался Советский Союз, ушли от КПСС, ушли от     
советской власти, а не от русского народа! Русских там и сегодня любят.         
Сегодня мэр Риги - русский, хотя он в принципе не должен был бы избираться. У   
нас в Москве мы не можем избрать, так сказать, а там избрали латыши. Так что    
отношение хорошее к нашему народу, к нашей культуре, к нашей музыке, к нашим    
достижениям, а вот советскую власть они ненавидят (и есть за что - за           
обман!), как и русские люди. Не вышли в 91-м году защищать собственную страну   
не только там - и в Москве никто не захотел, такая была ненависть к КПСС!       
Поэтому самую большую ненависть, которая сегодня выражается, к сожалению, в     
русофобских настроениях, создала КПСС. Это вы им навязали определение "Россия   
- тюрьма народов"! Это вы им устроили тюрьму с 17-го по 91-й год, и они с       
удовольствием сбежали, когда вы часовых убрали! Вы все провокацию устроили...   
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кончилось время, Владимир Вольфович, на ответ             
отведённое.                                                                     
                                                                                
Останина Нина Александровна.                                                    
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Хочу задать вопрос Алексею Владимировичу, потому что, мне        
кажется, чем больше говорит Владимир Вольфович, тем меньше будет желания        
голосовать за постановление, хотя идею его мы поддерживаем.                     
                                                                                
Алексей Владимирович, это обращение к союзным парламентам, и предлагается       
направить его в межпарламентские ассамблеи, президенту нашему. Отражая идею,    
с которой только что выступила Тамара Васильевна - не кажется ли вам, что...    
В заявлении речь идёт о том, что "в некоторых государствах звучат               
оскорбительные высказывания", но ведь, согласитесь, это есть и у нас тоже,      
давайте будем правдивы, и в России звучат такие высказывания, и нам надо,       
может быть, обратиться к тем историкам, политикам внутри страны, которые        
позволяют себе осквернять наше историческое прошлое. Это будет правдивее. Не    
считаете ли нужным такую поправку внести?                                       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, комитет.                                      
                                                                                
ОСТРОВСКИЙ А. В. Уважаемая Нина Александровна, дело в том, что то, о чём вы     
говорите, безусловно, имеет место, но это не имеет ни малейшего отношения к     
идее данного заявления об обращении именно к тем государствам, руководители     
которых, несмотря на многовековые связи наших народов, проводят политику,       
диаметрально противоположную интересам собственного народа. Поэтому если вы     
разработаете и внесёте иной проект, с теми предложениями, о которых вы          
сказали, мы, безусловно, рассмотрим. Логика в ваших словах, конечно, есть.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Локоть Анатолий Евгеньевич.                               
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемый Алексей Владимирович, означает ли поддержка комитетом    
данного заявления то, что комитет разделяет мнение, что не там, а здесь         
некоторые политические силы, которые выступают с позицией очернения нашего      
исторического общего прошлого, советского прошлого, фактически льют воду на     
мельницу тех сил, деятельность которых нас тревожит там? Что не там, а здесь,   
у нас в стране, те силы, которые требуют десталинизации, выступают с            
антисоветских позиций, требуют выноса тела Ленина из Мавзолея, наносят ущерб?   
                                                                                
А что касается высказываний Владимира Вольфовича в адрес советского прошлого,   
я хочу заметить, что выступления некоторых наших политиков здесь, в             
Государственной Думе, наносят очень серьёзный ущерб нашим отношениям, в том     
числе отношениям со странами СНГ.                                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Алексей Владимирович.                         
                                                                                
ОСТРОВСКИЙ А. В. Анатолий Евгеньевич, вы знаете, предмет, который мы            
обсуждаем сегодня в рамках 8-го пункта нашей повестки, проект заявления,        
внесённый фракцией ЛДПР, настолько серьёзен, что я бы предостерёг вас, при      
всём уважении к вам, посоветовал бы воздержаться от межпартийных, внутренних    
дискуссий. Мне кажется, позиции партий по отношению к нашему общему             
историческому прошлому различны в свете истории этих партий, их программ и      
целей, но я думаю, что мы должны быть едиными, как все члены комитета по        
делам СНГ, несмотря на принадлежность к разным фракциям, в желании поставить    
заслон в отношении тех фактов унижения нашего государства и представителей      
нашего многонационального народа на территории бывших братских для нас          
республик, которые мы видим.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Коллеги, осталось десять минут до перерыва. Есть ли желающие выступить? Есть.   
От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" - Багдасаров, две руки от КПРФ - Останина и    
Плетнёва, две руки от "ЕДИНОЙ РОССИИ". Коллеги, есть предложение по одному      
выступлению от фракции до пяти минут. Единственное, коллеги, в любом случае     
мы не сможем завершить этот вопрос до перерыва, поэтому придётся продолжить     
его обсуждение после перерыва.                                                  
                                                                                
Итак, надо голосовать по поводу данного предложения? Никто не возражает. Кто    
будет выступать от фракции КПРФ?                                                
                                                                                
Пожалуйста, Плетнёва, пять минут. С места.                                      
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Вы знаете, я человек очень эмоциональный, когда слушала          
сегодня доклад Жириновского - вот я не знаю, как вы, может быть, не надо мне    
так реагировать, - меня прямо всю трясло. Ну мы же все выросли в одной стране   
под названием Советский Союз, Россия была составной частью, как и все другие    
союзные республики! Я вам сейчас просто перечислю фамилии друзей моих           
родителей, послушайте: Гумбо, Колосёнок, Дацук, Энт, Лицкявичус, я могу ещё     
дальше перечислять. Это люди, которые жили там, в Сибири, где я родилась,       
куда по воле, так сказать, судьбы в войну выслали моих родителей, и все эти     
люди тоже туда были высланы, но ни один из них не поганил свою страну, не       
говорил ни одного плохого слова, понимая, что идёт страшная война.              
                                                                                
Ну как можно вообще сегодня говорить о том, что царя любили, что при царе все   
хорошо жили, а советскую власть ненавидели?! Владимир Вольфович, да побойтесь   
вы Бога, ну вы вспомните, Калмыкия - кибитки, неграмотность, болезни, ничего    
больше, вспомните любую республику Средней Азии. Вы говорите, что там           
уничтожали красные командиры всех. Да вы вспомните, что советская власть        
принесла народам Севера? Просвещение! И не говорите вы глупости, что все        
русские бежали. Русские, наоборот, селились там, строили, помогали, все друг    
друга понимали, все были братья. Не лгите, пожалуйста!                          
                                                                                
Сейчас поднимается вопрос сталинизма. Вы, наверное, будете первый среди тех,    
кто будет говорить в угоду власти. Были, конечно, и плохие моменты в истории,   
но надо представить: двадцать лет после революции... Я смотрела дело своего     
отца, и там было столько доносов всяких, маленьких записочек - писали,          
жаловались друг на друга. Мы сами разжигали и в то время, и сегодня.            
Вспомните, сколько было врагов у советской власти, которые ненавидели власть    
за то, что она отняла у них возможность иметь прислугу, возможность иметь       
дворцы и так далее. Советская власть первая в мире дала пенсии по старости, а   
сегодня в деревне рассказывают людям, что Ельцин пенсии стал платить, а         
коммунисты отнимали. И многие верят, понимаете, верят в эту чушь.               
                                                                                
Я никогда не забуду, как устроили целую вакханалию, обвиняли наших героев       
Победы. Говорили, что сотрудники НКВД стреляли в спину, говорили о том, что     
мы победили в войне только потому, что мороз был, и ни слова о том, какое мы    
поколение воспитали за двадцать лет советской власти, как эти люди шли в бой,   
как защищали страну. Сталин, который возглавлял тогда партию, - это фигура,     
это личность, и, кроме того, ведь тогда расстреливали не только, как вы         
говорите, либералов, расстреливали прежде всего тех, кто в партии был, кто      
мешал и кто был настоящим врагом. Меня не принимали в партию КПСС, и я знаю     
почему, это были, наверное, тоже издержки времени, но я с детства защищала и    
буду защищать эту идею.                                                         
                                                                                
Владимир Вольфович, я думаю, что вы, окончив один из лучших вузов страны,       
должны быть благодарны советской власти за образование, которое вы получили,    
кстати, бесплатно, как и ваши дети, а вы начинаете поливать грязью. Вот этого   
я никак не могу понять.                                                         
                                                                                
Поэтому извините меня, пожалуйста, за эмоциональное такое выступление, но       
сидящая рядом со мной фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - я уверена, среди них там были   
коммунисты, вернее, членами КПСС была основная масса, - вы-то почему            
молчите?! Это же ваша была партия у власти, это вы руководили! А КПРФ           
заставляете сегодня каяться. А за что каяться, интересно? За что каяться-то?    
Никто никого не убивал, мы разделяем идею, мы осуждаем плохое, мы хорошее       
возвеличиваем и хотим, чтобы это хорошее было в нашей стране.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, кто от фракции ЛДПР? Нет. От фракции          
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"? Две руки. Ну, определитесь пока между собой. Давайте сейчас    
дадим пять минут Багдасарову. Мы выйдем за рамки, на минуту будет больше 12     
часов. Не возражаете, коллеги? Тогда ставлю на голосование предложение:         
продлить работу до окончания выступления депутата Багдасарова.                  
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Пожалуйста, покажите результаты.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 56 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              283 чел.62,9 %                                    
Проголосовало против            4 чел.0,9 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    287 чел.                                          
Не голосовало                 163 чел.36,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Продлеваем на то время, которое отведено докладчику.                            
                                                                                
Пожалуйста, центральная трибуна.                                                
                                                                                
БАГДАСАРОВ С. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                
                                                                                
Уважаемые коллеги, говоря откровенно, нам надо, конечно, заботиться о защите    
русских и других коренных народов России, которые проживают ныне на             
территории других государств, как входящих в СНГ, так и не входящих туда, но    
нам нужно объективное заявление.                                                
                                                                                
Вот мы сегодня переругались между собой - как же мы собираемся защищать         
людей, которые там живут? Ведь объективно ситуация предельно простая. За годы   
особенно, действительно надо признать, советской власти... В отличие от         
Владимира Вольфовича я задержался в Средней Азии до упора, что называется, и    
до сих пор там частенько бываю, чему Владимир Алексеевич был свидетелем,        
друзья у меня имеются, как говорится, по вертикали до высших эшелонов и         
практически во всех республиках, поэтому я владею ситуацией. Я могу вам много   
цифр приводить, но скажу одну вещь. Когда мне начинают говорить, что Россия     
кого-то обидела, советская власть что-то не сделала, я говорю: садитесь в       
автомашину, есть такая дорога Душанбе - Хорог, это очень труднодоступная        
горная дорога, и 400 километров после перевала Хабурабад проходит по            
афгано-таджикской границе. Когда вы будете проезжать предельно близко к         
афганской границе, вы посмотрите: на этом берегу ещё недавно был ХХ век, если   
хотите, начало ХХI века, а на той стороне ХII, XIII, XIV, какой угодно век.     
Это один и тот же народ, одна и та же вера, всё одинаковое, но на этой          
стороне была цивилизация, а на той, к сожалению, её не было. Я помню, когда     
впервые в середине 90-х годов в эту отдалённую местность приехал лидер          
исмаилистов Ага-хан IV, а его паства живёт на территории и Таджикистана, и      
Пакистана, и Афганистана в приграничной полосе, он удивился и сказал: "Я хочу   
поднять как-то уровень жизни в Афганистане и Пакистане, но здесь, благодаря     
тому что сделала Россия, советская власть, хотя бы удержать её на этом уровне   
- это было бы подвигом". То есть вклад был огромен.                             
                                                                                
Если говорить о защите нашей общей истории, происходят страшные вещи. Вот я     
пытался дать протокольное поручение ещё год назад по поводу музея геноцида в    
Ташкенте, но, к сожалению, комитет по делам СНГ не поддержал его. Геноцид,      
оказывается, начался, как только Россия туда вошла, и продолжался до            
последнего момента. Там показывают, как бедный узбекский народ страдал.         
Сейчас расширяется этот музей геноцида. Но я всегда говорил своим               
друзьям-узбекам: слушайте, вот вы хорошо живёте в Термезе, отлично, а через     
Амударью, в Мазари-Шарифе, там XIV век в лучшем случае. И вы этому обязаны      
России, в том числе советскому государству, потому что Советский Союз           
огромные вложения делал туда. Когда я впервые оказался на родине жены в         
Ульяновской области в сельской местности, я пришёл в ужас: русская деревня на   
порядок хуже была обустроена, чем средний узбекский, туркменский или            
таджикский населённый пункт даже в самых труднодоступных местах.                
                                                                                
На сегодняшний день что мы должны сделать, по-моему? Во-первых, прекратить      
между собой свару. Нам нужна политика национального примирения, для того        
чтобы сплотить все народы России и все социальные группы. Пора прекратить       
деление на красных, белых и выискивать друг у друга какие-то изъяны. У нас      
образовалась целая группа политиков, лжеисториков, которые выкапывают что-то    
плохое и потом это показывают. Как же нас уважать будут, как будут уважать      
наших соотечественников? Да никак. Сплотившись, надо показывать свою историю    
такой, какая она есть.                                                          
                                                                                
Вы смотрите, в Узбекистане, по последней переписи, один миллион двести тысяч    
русских. Как вы думаете, как они живут? Я вам скажу, как живут. Их используют   
на тех технических должностях, где узбек никогда не работал, но как только      
подготовлен узбек - его убирают оттуда. Они не могут приехать сюда: у нас       
крайне плохая программа по переселению соотечественников. Вот сейчас мы         
ожидаем, когда же будут данные по переписи населения. Какие цифры там будут?    
А в прессу проникают странные вещи: оказывается, русских в России уже не 80     
процентов, а 66,1 процента. Если это правда - это катастрофа, уважаемые.        
Изучите историю России, а мы империя в хорошем смысле этого слова, изучите, и   
вы поймёте: как только цифра основного населения приближается к 50 процентам,   
в стране начинаются мятежи, резкий рост сепаратизма - и государство             
распадается. Шесть миллионов, с учётом Казахстана, проживает в Средней Азии     
русских, а если взять близких к ним так называемых русскоязычных, то все        
десять-одиннадцать миллионов. Вместо того чтобы переселить их сюда, создать     
условия, мы либерализируем миграционную политику, и к нам приезжают люди,       
которые не имеют ничего общего с Россией.                                       
                                                                                
Поэтому если мы говорим о защите, давайте сначала сами сплотимся, а потом       
создадим нормальную политику по отношению к этим государствам. У нас, по        
сути, нет никакой особой пропаганды, кроме телеканала "Мир", который очень      
слабо работает на эти государства. Вот у нас есть телеканал "Russian Today",    
который вещает на испанском, английском, арабском языках, а на русском языке    
целенаправленно на Закавказье и на Центральную Азию он не вещает. Как же мы     
собираемся их защищать? Как же мы собираемся защищать... (Микрофон отключён.)   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                

По ведению - депутат Иванов Анатолий Семёнович.                                 
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Мне не удалось       
выступить с заключительным словом не по моей причине, и поэтому я хотел бы      
ответить критикующим проект постановление, который я докладывал. Я считаю,      
что...                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Семёнович, я от имени президиума могу вам        
принести извинения, что вам не дали слова, как докладчик вы имели на это        
право, но по Регламенту мы уже не можем сейчас возвращаться к этому и           
выслушивать ваше заключительное слово - мы продолжаем рассматривать другой      
вопрос.                                                                         
                                                                                
От фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" выступает депутат Затулин.                           
                                                                                
ЗАТУЛИН К. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Документ, который предложен       
фракцией ЛДПР, безусловно, вызван очень серьёзными обстоятельствами, которые    
складываются у нас в последнее время в наших отношениях с соседями, со          
странами СНГ, с Литвой, Латвией, Эстонией, Грузией. И не только в текущих       
вопросах, но и в оценке нашего исторического прошлого. Фракция "ЕДИНАЯ          
РОССИЯ" всегда выступала за то, чтобы мы защищали своё прошлое. В нашем         
прошлом есть что защищать, есть чем гордиться. И как мне кажется, одним из      
важнейших поводов для гордости в нашем прошлом является как раз то, что         
Российская Федерация, Россия, вобрав на протяжении своего исторического         
развития в свой состав многие народы, сохранила их самобытность и в других      
исторических условиях не стала сопротивляться, не стала требовать от них,       
чтобы они каким-то образом отказались от своего самоопределения. Россия         
фактически предоставила им возможность развиваться так, как они на тот момент   
считали нужным и возможным.                                                     
                                                                                
Битва за историю началась не вчера и не в связи с новыми тенденциями на         
постсоветском пространстве. Она шла всё время, она шла в послевоенные годы,     
когда мы вынуждены были добиваться правды о событиях Второй мировой войны.      
Она продолжается и будет продолжаться, вероятно, до тех пор, пока существует    
человечество, пока существуют национальные интересы, которые диктуют то или     
иное отношение не только к сегодняшнему, но и ко вчерашнему дню. Вы знаете,     
что тот, кто не защищает своё прошлое, не строит своё будущее. Мотивы этой      
борьбы и попыток фальсифицировать историю в ущерб интересам России очень        
прозрачны.                                                                      
                                                                                
Мы поддерживаем, безусловно, этот документ, саму идею его принятия. Это         
заявление могло бы быть лучше или хуже написано, но смысл его очевиден, и он    
важен.                                                                          
                                                                                
Теперь о том, что касается поправок, которые, мне кажется, никоим образом не    
затрагивают смысл этого заявления. Во-первых, более принято в литературе и в    
публицистике понятие "общее историческое прошлое", а не "единое историческое    
прошлое". Мне кажется, что в тексте можно было бы это заменить.                 
                                                                                
Во-вторых, хочу обратить внимание уважаемых коллег из фракции ЛДПР: они         
периодически выступают с соображениями на тему, как правильно говорить          
по-русски, как правильно употреблять географические названия. Так вот,          
название "страны Балтии" - это абсолютно не наш выбор. Эта территория           
исторически, в советское и в досоветское время, называлась Прибалтикой. То,     
что нам пытаются навязать - и иногда мы поддаёмся в официальных документах      
этому навязыванию - название "страны Балтии", имеет своё обоснование. Таким     
образом хотят как бы подчеркнуть, что не желают быть при ком-то или при         
чём-то. Хотят провести межу между историческими судьбами народов, которые       
живут в этом регионе и в Российской Федерации, в России. Однако само название   
"страны Балтии" на самом деле не выдерживает никакой критики. Потому что,       
если так рассуждать, все государства, которые выходят на побережье              
Балтийского моря, являются странами Балтии, в том числе и Российская            
Федерация. Чтобы не начинать терминологический спор, мы просто предлагаем       
вместо этого определения написать "Литва, Латвия и Эстония". И тогда в          
последнем абзаце этого заявления будет звучать: "обращаются к                   
руководителям... СНГ, Литвы, Латвии, Эстонии и Грузии...".                      
                                                                                
И последнее, самое последнее, буквально секунду. Хочу сказать, что мы не        
можем, конечно, исходить из того, что вот сначала мы сами должны разобраться,   
а потом принимать такого рода заявления. Мне показалось, что депутат            
Багдасаров именно так нас призывал, не отрицая смысла заявления, говорил о      
том, что нам бы самим разобраться, нам бы самим вести себя правильнее. Нам      
нужно всё делать одновременно, параллельно, а не последовательно.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь.                                  
                                                                                
Пожалуйста, заключительное слово... Докладчика нет в зале. Комитет настаивает   
на заключительном слове, Алексей Владимирович? Нет.                             
                                                                                
Коллеги, у нас есть две поправки, розданные в зале. Константин Фёдорович        
Затулин в своём выступлении высказался по поводу этих поправок. Я, прежде чем   
ставить их на голосование, хотел бы предоставить слово Алексею Владимировичу    
Островскому по поводу этих поправок.                                            
                                                                                
Дайте комментарий, я так понимаю, что комитет их не рассматривал. Ваша точка    
зрения?                                                                         
                                                                                
ОСТРОВСКИЙ А. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Вызывает очень   
большое сожаление тот факт, что коллега Затулин, борясь за интересы             
соотечественников и за интеграцию на постсоветском пространстве, не             
присутствовал на заседании комитета, на котором рассматривался проект данного   
заявления, как, впрочем, и на большинстве заседаний комитета в этом созыве.     
Если бы Константин Фёдорович там присутствовал и предложил бы эти поправки,     
мы бы их рассмотрели в комитете и представили бы общую позицию. Однако, как я   
уже сказал, к сожалению, этого не произошло, поэтому моя позиция следующая.     
                                                                                
По поправке 1. Считаю крайне нецелесообразным менять слово "единое" на слово    
"общее", потому что в политическом смысле слово "единое" гораздо более ярко     
характеризует нашу позицию по вопросу о нашем единстве и о противопоставлении   
всех народов постсоветского пространства в политике некоторых общественных и    
политических деятелей.                                                          
                                                                                
Что касается второго предложения депутата Затулина, то я также не могу с ним    
согласиться по причине того, что, видимо, в отличие от коллеги Затулина я       
понимаю, что Комитет Государственной Думы по делам СНГ и связям с               
соотечественниками - это лишь один из инструментов внешней политики             
Российской Федерации. Внешнюю политику Российской Федерации определяет глава    
нашего государства, проводником этой политики является МИД, и именно исходя     
из официальной позиции Министерства иностранных дел Российской Федерации        
страны этого региона обозначены в заявлении как страны Балтии - именно так      
обозначаются эти государства в официальных документах МИД России. В связи с     
этим я предлагаю обе поправки отклонить.                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, поскольку обоснование целесообразности           
принятия этих поправок было дано автором поправок в выступлении, ставлю на      
голосование поправку 1. Смысл её понятен, терминологически...                   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А, извините, сначала мы должны принять его за основу.     
                                                                                
Ставится на голосование: принять проект постановления за основу.                
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 39 мин. 52 сек.)                 
Проголосовало за              422 чел.93,8 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    422 чел.                                          
Не голосовало                  28 чел.6,2 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято за основу.                                                              
                                                                                
Ставится на голосование первая поправка из предложенных Константином            
Фёдоровичем Затулиным, где выражение "единое историческое прошлое"              
предлагается заменить на "общее историческое прошлое" как более правильное по   
существу и принятое в публицистике и научных исследованиях.                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 40 мин. 25 сек.)                 
Проголосовало за              333 чел.74,0 %                                    
Проголосовало против           11 чел.2,4 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    344 чел.                                          
Не голосовало                 106 чел.23,6 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Ставится на голосование вторая поправка...                                      
                                                                                
Единственное, здесь всё-таки необходимо будет уточнение, Константин             
Фёдорович: поправка оформлена как некое обоснование, но текстуально не дана.    
Вы предлагаете везде, где звучит "страны Балтии", дать перечисление: Литва,     
Латвия, Эстония?                                                                
                                                                                
Включите микрофон Затулину.                                                     
                                                                                
ЗАТУЛИН К. Ф. Латвия, Литва, Эстония. Это перечисление звучит у нас в одном     
месте, в последнем абзаце. Чтобы не спорить по этому поводу: Балтии - не        
Балтии, я предлагаю вместо этого просто написать "Литва, Латвия, Эстония", а    
дальше у нас идёт Грузия.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.                                                  
                                                                                
Ставится на голосование предложение депутата Затулина дать вот именно такой     
перечень. Это будет звучать так: Литва, Латвия, Эстония и Грузия. Будет вот     
именно такой текст.                                                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 41 мин. 31 сек.)                 
Проголосовало за              396 чел.88,0 %                                    
Проголосовало против            2 чел.0,4 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    398 чел.                                          
Не голосовало                  52 чел.11,6 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Ставится на голосование проект постановления в целом.                           
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Извините, это у меня генетическая память сработала.       
Выносим данное постановление на "час голосования".                              
                                                                                

Пункт 8, проект постановления Государственной Думы "О заявлении                 
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "В связи с      
проявлениями негативного отношения к народам России и единому историческому     
прошлому в ряде государств - бывших республик СССР". Кто за принятие данного    
постановления? Прошу проголосовать. Мы с вами голосовали поправки, поэтому      
голосуем постановление сейчас в целом.                                          
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 02 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за              444 чел.98,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    444 чел.                                          
Не голосовало                   6 чел.1,3 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.