Заседание № 221
06.04.2011
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 519688-5 "О назначении Сухова Михаила Игоревича на должность члена Совета директоров Центрального банка Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 885 по 898 из 6726
ГАВРИЛОВ С. А., фракция КПРФ.
Уважаемый Борис Вячеславович, просьба к профильным комитетам по пунктам 13-15
пригласить недавно переназначенных нами представителей Счётной палаты и
Генпрокуратуры в связи с наметившейся крайне опасной тенденцией -
деятельностью господина Бородина (Банк Москвы) и Матвея Урина (Мультибанк),
связанной с незаконным выводом активов и вероятным экспортом капиталов за
рубеж. Это особенно опасно в связи с тем, что, скажем, в Банке Москвы около
200 миллиардов рублей средств бюджета и бюджетных организаций. Я думаю, при
утверждении господина Симановского и при отчёте Алексея Леонидовича Кудрина
информация по этому вопросу была бы нам крайне полезна, она важна.
Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 916 по 934 из 6726
БАГАРЯКОВ А. В., фракция КПРФ.
Спасибо.
Уважаемый Борис Вячеславович, сегодня 14-й и 15-й вопросы поставлены на
фиксированное время...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Погромче, пожалуйста.
БАГАРЯКОВ А. В. Сегодня 14-й и 15-й вопросы поставлены на фиксированное
время, это назначение членов Совета директоров Центрального банка. Можно
получить разъяснение комитета по Регламенту: это будет объединено в один
вопрос или это будут два отдельных вопроса? Если это будут два отдельных
вопроса, хотелось бы знать о порядке выступлений, времени, количестве
вопросов, то есть получить полный комментарий о порядке рассмотрения
вопросов.
Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 976 по 987 из 6726
ГОСТЕВ Р. Г., фракция КПРФ.
Спасибо.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! По 14-му вопросу повестки
дня. Дело в том, что имеется такое, так скажем, негативное информационное
поле, в котором обсуждаются факты о том, что якобы - я подчёркиваю: якобы -
Сухов, кандидат в члены совета директоров, имеет не совсем хорошие отношения
с Уголовным кодексом Российской Федерации. Поэтому у меня есть предложение
снять этот вопрос, попросить Генеральную прокуратуру изучить его и после
изучения данного вопроса рассмотреть его на заседании Государственной Думы.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1035 по 1043 из 6726
Багаряков Алексей Владимирович. По процедуре по 14-му и 15-му вопросам...
Есть статья 170 нашего Регламента, в которой эта процедура описана, тут всё
есть. Есть предложение от неё не отступать.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, эти вопросы не будут объединены, они будут
последовательно обсуждаться.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1088 по 1117 из 6726
И Гостев Руслан Георгиевич предложил 14-й вопрос сегодня не рассматривать в
связи с тем, что есть якобы по данной кандидатуре какая-то информация,
которая ещё недостаточно изучена. Комитет по финансовому рынку готовил этот
вопрос.
Пепеляева Лиана Витальевна, пожалуйста, прокомментируйте.
ПЕПЕЛЯЕВА Л. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Что касается этого вопроса, мы должны будем рассматривать отдельно все
кандидатуры.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, комитет считает, что 14-й вопрос готов к
рассмотрению. Давайте определимся, 14-й вопрос остаётся в повестке или нет.
Предложение было снять. Кто за это предложение? Прошу голосовать.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 37 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 95 чел.21,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 95 чел.
Не голосовало 355 чел.78,9 %
Результат: не принято
Не принято.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3942 по 4271 из 6726
Проект постановления Государственной Думы "О назначении Сухова Михаила
Игоревича на должность члена Совета директоров Центрального банка Российской
Федерации". Доклад Сергея Михайловича Игнатьева.
Пожалуйста, Сергей Михайлович.
Включите микрофон в ложе, пожалуйста.
ИГНАТЬЕВ С. М., Председатель Центрального банка Российской Федерации.
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! 26 января текущего года
завершился срок полномочий члена Совета директоров Банка России Сухова
Михаила Игоревича. В соответствии со статьёй 15 закона "О Центральном
банке..." я внёс на рассмотрение Государственной Думы кандидатуру Сухова
Михаила Игоревича для назначения на должность члена Совета директоров на
новый срок. Эта кандидатура согласована с Президентом Российской Федерации
Медведевым Дмитрием Анатольевичем.
Я хотел бы ещё пару слов сказать, более подробно. Сухов возглавляет
Департамент лицензирования деятельности и финансового оздоровления кредитных
организаций Банка России. Я не хочу умалять значение работы других
департаментов Банка России, но не покривлю душой, если скажу, что этот
департамент наряду с Департаментом банковского регулирования и надзора,
который возглавляет другой мой кандидат, Симановский Алексей Юрьевич,
выполняет самую тяжёлую работу в Центральном банке. Эта работа практически
всегда связана с какими-то конфликтами, потому что именно эти два
департамента готовят предложения по применению санкций к коммерческим банкам,
именно эти два департамента готовят предложения по отзыву лицензий у банков,
эти же департаменты готовят обращения Центрального банка в правоохранительные
органы, когда мы обнаруживаем признаки совершения уголовных преступлений. Для
того чтобы возглавлять такие департаменты, необходимо не просто обладать
профессионализмом и, допустим, опытом работы, но и крепкими нервами и, я бы
сказал, просто мужеством. Всеми этими свойствами Михаил Игоревич обладает, и
я хотел бы, чтобы вы поддержали моё предложение и назначили Михаила Игоревича
членом Совета директоров на новый срок.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содоклад от комитета сделает Резник Владислав
Матусович.
Пожалуйста.
РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, комитет рассмотрел предложенную
председателем Центрального банка и согласованную с президентом кандидатуру
Сухова Михаила Игоревича на должность члена Совета директоров Центрального
банка и поддерживает эту кандидатуру. Мы предлагаем палате тоже поддержать.
Нам в соответствии с Регламентом надо определиться со способом голосования.
Комитет предлагает голосовать открыто.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, по Регламенту мы действительно
должны определиться со способом голосования. Комитет вносит предложение...
Нет, сначала мы только способ определяем. Есть другие точки зрения? Нет.
Ставится на голосование предложение комитета: вынести решение путём открытого
голосования.
Включите режим голосования.
По обоим кандидатурам, я так понимаю, да, Владислав Матусович? По обоим. По
обеим, по-русски - по обеим. Поправляю себя для стенограммы.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Слово "кандидатура" женского рода, значит - по обеим.
Пожалуйста, Владислав Матусович, относительно позиции комитета по
кандидатурам.
РЕЗНИК В. М. Да, конечно, я уже сказал, что комитет поддержал и предлагает
палате поддержать решение комитета.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. Присаживайтесь.
Коллеги, у нас по Регламенту есть право задавать вопросы, но указано, что
преимущественно задаются вопросы от фракций. Я вижу от КПРФ одну руку. Будем
считать, что это вопрос от фракции.
Депутат Рябов, пожалуйста.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Извините, вот тут говорят, что я не объявил результаты
голосования. Просто видел, что, кроме КПРФ, все голосовали.
Пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 08 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 320 чел.100,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 320 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0 %
Результат: принято
Триста двадцать голосов "за".
Пожалуйста, Рябов.
РЯБОВ Н. Ф. Я Михаилу Игоревичу хочу задать вопрос в силу того, что сейчас мы
будем голосовать по его кандидатуре на должность члена Совета директоров
Центробанка.
Скажите, пожалуйста, а отчего у нас Центральный банк и его Совет директоров
такие скромные? Во-первых, назовите вашу заработную плату, скажите, какие у
вас ставки и выплаты. И во-вторых, почему вы так скромно себя ведёте? Нельзя
прибавить ещё, сделать в несколько раз больше?
Спасибо.
СУХОВ М. И., кандидат на должность члена Совета директоров Центрального банка
Российской Федерации.
Моя заработная плата составляет, учитывая статус члена Совета директоров, 210
тысяч рублей в месяц. Что касается фонда оплаты труда Центрального банка, то
его определяет Национальный банковский совет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Иванов Сергей Владимирович.
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Олег Викторович.
Ну, тогда вам же вопрос. Скажите, пожалуйста, если мне память не изменяет,
Центробанк одобрил приобретение Российской Федерацией ценных бумаг, по-моему,
Испании. Испания сейчас, как мы знаем, это практически то же самое, что
Португалия, ещё хуже только Греция, наверное, и Ирландия. Ваше мнение по
этому поводу: зачем мы это делаем?
СУХОВ М. И. Вы знаете, я, как член Совета директоров, располагаю итоговой
информацией, достаточно агрегированной, о конкретных операциях и сделках,
которые проводит Банк России в этой сфере. Подходы, которые применяются,
соответствуют критериям, по которым проводят операции ведущие центральные
банки мира. Что касается финансовых результатов от всех этих операций, то они
известны, они аудируются при представлении годового отчёта и выносятся на
рассмотрение Государственной Думы. Что касается страновых рисков и рисков,
связанных с теми или иными бумагами, то этот вопрос относится к компетенции
денежно-кредитного блока, и соответствующие комментарии можно будет, я думаю,
получить, обратившись, может быть, со специальным запросом.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Кулик, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
КУЛИК Г. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Нас очень беспокоит, что многие банки не придерживаются той ставки, которую
вы рекомендуете с учётом сложившейся экономической ситуации в стране, при
выдаче кредитов. Особенно это мучает селян. У вас в руках все рычаги
воздействия на банки. Нельзя ли при выдаче лицензий им условие поставить,
чтобы, ну, в крайнем случае в полтора раза и не более чем превышали ту
ставку, которую вы рекомендуете? Я понимаю, что это зависит от залогов, от их
качества, от многого другого, но ведь и клиентура разная. Нам обидно, что при
том, что Центральный банк вроде бы стремится здесь навести порядок и
приблизить их, так сказать, к более реальному подходу, в жизни некоторые
банки в два с половиной - три раза увеличивают ставки, по которым выдают
кредиты. Может быть?.. (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, ваш комментарий.
СУХОВ М. И. Я вижу в вашем вопросе несколько аспектов. Ну, во-первых, я
считаю, что ставки, по которым банки выдают кредиты, должны быть понятны
заёмщикам, и необходимо избегать всякого рода скрытых условий, которые
непонятны лицу, которое привлекает кредиты. Это в полной мере относится и к
предприятиям, и к нашим гражданам, и к сельхозпроизводителям.
Что касается уровня платы за кредиты, то, как мы знаем, определённую
поддержку в этом вопросе оказывает Правительство Российской Федерации,
достаточно активно действует Россельхозбанк.
Что касается банковского сектора, я считаю, что, когда экономические мотивы и
оценки степени риска позволяют банку выдать кредит... Я не думаю, что
серьёзный банкир, который заинтересован в поддержании стабильной и устойчивой
клиентуры, будет пользоваться какими-то недобросовестными инструментами для
того, чтобы незаконным путём получить плату с заёмщиков. А так, мы живём в
условиях рыночной экономики, серьёзное влияние на процентные ставки оказывает
процентная политика Банка России, я думаю, вы проинформированы, знаете о
последних тенденциях в этой сфере.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, кто от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"?
Депутат Грачёв, пожалуйста.
ГРАЧЁВ И. Д., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
В связи с тем что я уже задавал свой вопрос коллеге Игнатьеву и он на него
ответил честно, но неполно, я коллегу Сухова хочу спросить: а вам за державу
не обидно, в связи с тем что укрепление рубля подавляет весь обрабатывающий
сектор?
СУХОВ М. И. Вы знаете, я считаю, что итоги нашего экономического развития -
совершенно честно и откровенно могу это сказать - показывают, что наша страна
восстанавливает темпы экономического роста, причём эти темпы
восстанавливаются гораздо быстрее, чем в некоторых других странах.
Что касается структуры восстановления, то налицо несколько тенденций. Одна из
них связана с тем, что в наследие от ситуации в экономике
двадцати-двадцатипятилетней давности мы имеем не соответствующее по многим
параметрам современной структуре экономики соотношение производства и услуг в
валовом внутреннем продукте, и определённое нарастание сферы услуг связано с
приближением нашей страны к рыночной экономике с более высоким уровнем
развития. Какие конкретные отрасли и сферы переработки, сферы
технологического прорыва окажутся здесь на коне - это результат и
экономической политики, и внимания предпринимательства.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, все вопросы заданы. Настаивает ли кто-то на
выступлении? Да, настаивает депутат Багаряков.
Пожалуйста, Михаил Игоревич, присаживайтесь.
Пожалуйста, Алексей Владимирович. Надеюсь, вы не вообще о Центробанке, а
конкретно о кандидатуре, да?
БАГАРЯКОВ А. В. Конечно-конечно.
Вот мы смотрим на биографию Михаила Игоревича и видим, что практически всю
свою сознательную жизнь Михаил Игоревич провёл в стенах Центрального банка, и
это похвально, что Центральный банк наконец начинает выращивать свои
собственные кадры.
В задачи департамента входит выдача лицензий, аннулирование лицензий и
оздоровление банков. За время нахождения Михаила Игоревича во главе
департамента и в составе Совета директоров Центрального банка наша банковская
система начала приобретать вполне определённые формы. Количество банков в
нашей стране за последние четыре года сократилось почти на двести банков.
Если мы пойдём такими темпами, то через четыре года Центральному банку некого
будет контролировать, кроме банков государственных, которые будет невозможно
уничтожить.
Честно говоря, нас не совсем устраивает постоянное стремление Центрального
банка увеличивать требования к малым банкам по капиталу, к слову сказать,
Михаил Игоревич является одним из самых последовательных сторонников вот этой
идеи. Ещё в прошлом году банкам нужно было иметь капитал 90 миллионов рублей,
в следующем году нужно будет иметь 180 миллионов рублей, а к 2015 году уже и
все 300 миллионов рублей. При этом, на наш взгляд, убедительных аргументов,
почему мы уничтожаем малые банки, которые пережили кризис, которые вполне
прилично работают, мы не можем найти. Но тем не менее получается как в старой
известной басне Крылова: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Отзыв лицензии - действительно очень неприятная процедура, Сергей Михайлович
об этом сказал. У каждого банка существуют свои владельцы, акционеры,
покровители, которые пускают в ход различные механизмы воздействия. Если
открыть сайт "Компромат.ру" и набрать фамилию Сухов, то там много-много чего
вылезет действительно неприятного. И история предшественника Михаила
Игоревича Андрея Козлова, которого зверски, жестоко убили, когда он начал эту
серьёзную работу по отзыву лицензии, подтверждает слова Сергея Михайловича о
том, что нужно иметь мужество на этом посту, это действительно непростая
работа.
Вместе с тем у нас есть и серьёзные замечания по работе департамента,
особенно в период кризиса. Так, на наш взгляд, санация отдельных банков была
достаточно дорогостоящей, и процедуры, которые там применялись, у нас
вызывают ряд вопросов. В частности, например, на спасение банка "Союз" было
потрачено свыше 60 миллиардов рублей при сумме застрахованных вкладов
немногим более 4 миллиардов рублей.
Ну и в заключение. Учитывая, что Михаил Игоревич уже повторно номинируется в
Совет директоров Центрального банка и, соответственно, несёт полную
ответственность за ту денежно-кредитную политику, которую сегодня
пропагандирует Центральный банк, с которой наша фракция в корне не согласна,
я рекомендую Михаилу Игоревичу и вручаю ему книгу нашего товарища Николая
Васильевича Коломейцева, которая называется "Служить Отечеству во имя
социализма". Достаточно интересная книга, где подробно описано наше понимание
того, как мы видим денежно-кредитную политику в нашей стране. И если вдруг
руководство Центрального банка в следующий, третий раз будет номинировать
Михаила Игоревича на должность члена Совета директоров Центрального банка и
он будет следовать нашим рекомендациям, мы с большим удовольствием поддержим
кандидатуру Сухова.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это вообще запрещённая коммерческая деятельность -
реклама книги. Шутка.
Уважаемые коллеги, других желающих выступить...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, стоп. Ну, я, конечно, дам слово Аксакову, но
вы просто вот издеваетесь над ведущим. Спросил, кто хочет выступить, - поднял
руку Багаряков. Аксаков посидел подумал: дай тоже выступлю. Сейчас подумает
Кулик, скажет: я тоже выступлю.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правильно.
Пожалуйста, Анатолий Геннадьевич.
АКСАКОВ А. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Спасибо, Олег Викторович. Я на самом деле поднимал руку, вы её не заметили.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну правильно, надо было кнопку нажимать.
АКСАКОВ А. Г. Хотел бы отметить, что, конечно же, мы со многими взглядами
Михаила Игоревича не согласны и лично я участвую в дискуссиях, в том числе на
заседаниях комитета. Сейчас Михаил Игоревич отвечал на вопрос депутата
Грачёва по поводу курсовой политики Центрального банка - вот наша фракция
придерживается мнения, что слишком быстрое укрепление рубля как раз подавляет
наше отечественное производство. Скажем, в прошлом году курс рубля в реальном
выражении укрепился на 10 процентов, а импорт увеличился на 30 процентов. В
этом году уже только за два месяца в реальном выражении курс рубля укрепился
более чем на 10 процентов, а импорт растёт ещё более высокими темпами, чем в
прошлом году. Что это означает? Это означает, что наши производители не
выдерживают конкуренции с западными зарубежными производителями, и это бьёт и
по рабочим местам, и по заработку наших граждан. И в этом плане, конечно,
наша фракция не может поддержать то, что озвучил Михаил Игоревич. Конечно,
могут быть разные точки зрения на макроэкономическую политику - надо
отметить, что Михаил Игоревич за неё не отвечает в Центральном банке, - но
это не означает, что мы должны только этим руководствоваться при утверждении
кандидатуры на должность члена Совета директоров Центрального банка, здесь
прежде всего учитываются профессионализм, честность, порядочность. Михаил
Игоревич работает на самом горячем участке в Центральном банке: он готовит
решения об отзыве лицензий, он готовит решения, связанные с увеличением
капитала кредитной организации. Здесь важны принципиальность и мужество, что
отмечал Сергей Михайлович. Конечно, надо сказать, что Михаил Игоревич как раз
полностью соответствует этим критериям. Он человек мужественный и порядочный,
часто берёт на себя ответственность за судьбу той или иной кредитной
организации, в том числе сталкиваясь с мошенниками, которые включают и
средства массовой информации, пытаясь оказать давление на Михаила Игоревича.
Я хотел бы, свою личную точку зрения выражая, поддержать кандидатуру Сухова и
предложить утвердить его в качестве члена Совета директоров Центрального
банка. Во фракции у нас точки зрения разделились, я в данном случае выражаю
свою личную точку зрения.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, представители президента, правительства не настаивают на
выступлении, поэтому мы выносим данный вопрос на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5269 по 5286 из 6726
Пункт 14, проект постановления Государственной Думы "О назначении Сухова
Михаила Игоревича на должность члена Совета директоров Центрального банка
Российской Федерации".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 17 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 316 чел.70,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 318 чел.
Не голосовало 132 чел.29,3 %
Результат: принято
Принято.