Заседание № 217

22.03.2011
Вопрос:

О проекте постановления Государственной Думы № 510040-5 "О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К 150-летию отмены крепостного права в России".

Стадия рассмотрения:

Фрагмент стенограммы:
Строки с 1804 по 2057 из 6337
14-й вопрос. О проекте постановления Государственной Думы "О заявлении          
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К 150-летию    
отмены крепостного права в России". Доклад депутата Государственной Думы        
Олега Васильевича Шеина.                                                        
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, наша страна прошла буквально несколько недель назад через    
историческую дату - сто пятьдесят лет назад, в 1861 году, было отменено         
крепостничество, то есть рабство, крепостная зависимость людей. В связи с       
этим достойно внимания то обстоятельство, что данному событию посвятил своё     
известное выступление наш президент Дмитрий Анатольевич Медведев. Но,           
конечно, вызывает удивление то, что самая большая и самая ответственная         
фракция в Госдуме не внесла проект постановления, поэтому это решили сделать    
мы, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                                      
                                                                                
Наш проект постановления, по сути, представляет собой констатацию двух          
позиций. Первая - это непосредственно короткая вводная, посвящённая самой       
исторической дате, когда люди смогли обрести свободу, пусть даже те реформы     
были половинчатыми и люди вынуждены были выкупать свои земельные участки на     
протяжении полувека.                                                            
                                                                                
Вторая компонента данного проекта постановления - это, по сути, изложение той   
точки зрения, которую высказал президент Медведев, наш президент, за которого   
голосовали три четверти данного зала как минимум, а именно, что спустя сто      
пятьдесят лет после отмены крепостного права в России можно констатировать,     
что перед современным российским обществом стоит проблема незавершённых         
демократических преобразований, что этим преобразованиям препятствует в         
первую очередь современная российская бюрократия, то есть государственная       
власть, что главными проблемами в стране являются отсутствие свободных          
демократических выборов, развития свободных средств массовой информации,        
возможности реализовать право на публичное высказывание своей гражданской       
позиции и что в основе политики государства должен стать важнейший в            
деятельности любого современного государства, стремящегося к достижению         
высоких стандартов жизни, принцип "свобода лучше, чем несвобода". Эти слова -   
квинтэссенция человеческого опыта. Поэтому, учитывая, что любые экономические   
преобразования возможны только через демократию в стране, учитывая, что         
главной проблемой в Российской Федерации сегодня является совершенно            
невероятная доля коррупционных сделок, которая, по оценкам Генеральной          
прокуратуры, ещё пять лет назад превысила 250 миллиардов долларов США, то       
есть сравнялась со всеми доходами федерального бюджета, естественно, что        
достижения политической демократии возможны через конкретные механизмы.         
                                                                                
В проекте нашего постановления речь идёт о том, о чём говорит и президент       
Медведев: необходимо вводить электронную систему голосования, КОИБы. И          
кстати, хочу отметить, что 13 марта действительно, невзирая на фальсификации,   
провокации, невзирая на административное давление, невзирая на открепительные   
удостоверения, всё встало на свои места: "ЕДИНАЯ РОССИЯ" набрала 46 процентов   
голосов, три другие партии, вместе взятые, - 48 процентов, в том числе          
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" - 14 процентов. То есть всё встало на свои места,         
тройка оппозиционных партий получила большую поддержку избирателей, чем         
самая большая партия, и это событие невозможно опровергнуть никакими            
манипуляциями, никакими рассказами про одномандатных депутатов. Люди по         
партийным спискам голосовали именно за демократию в стране, за то, чтобы были   
разные точки зрения, чтобы не было монополии. Так вот, в нашем проекте          
постановления поэтому говорится о необходимости введения электронной системы    
голосования как передовой, о необходимости обеспечивать реальную свободу        
средств массовой информации, включая политические дебаты и дискуссии между      
партиями, в том числе в межвыборный сезон, в том числе на региональном          
уровне, потому что это позволит принять адекватные, разумные и востребованные   
обществом решения. Говорится, что свободное развитие граждан, их социальная     
защита должны быть приоритетом государственной политики в нашей стране, что     
опять-таки невозможно без развитой системы демократических партийных            
институтов в Российской Федерации, в том числе необходимо ускоренное принятие   
закона о проведении выборов в муниципальных органах власти по смешанному        
принципу, о чём опять-таки было заявлено в послании президента и о чём мы,      
парламентская оппозиция, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", говорили уже несколько лет      
назад.                                                                          
                                                                                
Таким образом, мы сегодня предлагаем проект постановления, по сути дела, из     
двух составляющих: первая - констатация того исторического события, которое     
было сто пятьдесят лет назад, и вторая - это определённые вехи, те задачи,      
которые российское государство должно решить, чтобы преодолеть осколки          
крепостничества на современной стадии и чтобы это преодоление не затянулось и   
не привело к тем последствиям, которые развалили в своё время царскую Россию.   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. С содокладом выступит первый заместитель председателя     
Комитета по конституционному законодательству и государственному                
строительству Александр Петрович Москалец. Пожалуйста.                          
                                                                                
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Рассматривая   
на заседании комитета проект заявления "К 150-летию отмены крепостного права    
в России", мы, как, видимо, и вы, несколько недоумевали - удивление вызывал     
не только его текст, но и его цели, так как, провозглашая необходимость         
улучшения качества народного представительства и создания условий для           
конкуренции между политическими партиями, автор проводит связь этих вопросов    
именно с Манифестом об отмене крепостного права 1861 года. И тут сразу же       
напрашивается вопрос: а почему такая же связь не проведена, предположим, с      
"Русской Правдой" Ярослава Мудрого, или с Судебниками Ивана III и Ивана IV,     
которые были изданы соответственно в 1497 и в 1550 годах, или же, скажем, с     
Манифестом Николая II 17 октября 1905 года? Очевидно, что автор довольно        
произвольным образом смешал в проекте заявления разные темы: тему               
специального управления с темой правовых средств управления, тему прав и        
свобод граждан с темой функций и полномочий государства, тему избирательного    
права с темой исключительного приобретения преимуществ. Такой подход, конечно   
же, нарушил внутреннюю логику проекта документа. Даже тезис о свободе и         
несвободе оказался развёрнутым, мы считаем, не к месту, так как в               
соответствии с заложенным в нём смыслом этот принцип особо сложен не только     
по внешнему восприятию, а и по своему воздействию, тем более что разные         
группы населения и общества по-разному его воспринимают, так же как             
по-разному он может действовать в целях обеспечения истинной справедливости.    
                                                                                
Комитет большинством голосов рекомендовал данный проект к рассмотрению, и по    
его же предложению полагаем целесообразным его не принимать.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Будут ли вопросы к докладчику, содокладчику? Два, насколько я понимаю:          
Селезнёв и Локоть. Всех я увидел?                                               
                                                                                
Локоть Анатолий Евгеньевич, пожалуйста.                                         
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. У меня вопрос к авторам законопроекта, к уважаемому Олегу          
Васильевичу.                                                                    
                                                                                
Мы, наша фракция, разделяем определённый сарказм в связи с постановкой на       
пленарном заседании данного вопроса. Если президент говорит об актуальности     
отмены крепостничества в нашей стране, значит, определённые элементы            
крепостничества в современной России ещё существуют, то есть мы находимся на    
неком переходном этапе.                                                         
                                                                                
Наряду с этим, отмечая эту дату, не считаете ли вы необходимым отмечать также   
дату декабрьского восстания 1905 года, поскольку эта революция, как известно,   
была буржуазной революцией, ставила общедемократические цели, отмечать также    
дату революции 1917 года, буржуазной, затем революции, естественно,             
октябрьской, Великой Октябрьской социалистической революции 1917 года? Не       
считаете ли вы необходимым также по этим датам соответствующее заявление        
сделать, поскольку актуальность не пропала, видимо?                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шеин Олег Васильевич.                         
                                                                                
ШЕИН О. В. Мне кажется, что принцип левой солидарности предполагает некое       
разделение ответственности. Поэтому, поскольку мы внесли проект постановления   
к дате отмены крепостного права, будет абсолютно справедливо, если фракция      
КПРФ внесёт проекты постановлений по другим историческим датам, которые         
только что были озвучены.                                                       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Селезнёв Валерий Сергеевич.                               
                                                                                
СЕЛЕЗНЁВ В. С. У меня вопрос к докладчику, к Шеину.                             
                                                                                
Я абсолютно поддерживаю здесь Александра Петровича Москальца, потому что        
очевидно: вопрос притянут за уши, месяц прошёл с тех пор, как праздновали       
дату отмены крепостного права. Чисто популизм.                                  
                                                                                
У меня вопрос другой: а что, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" на сегодняшний день          
стесняется открыто говорить о каких-то политических вещах, о свободе выборов    
и избирательного процесса, о том, о чём, собственно, говорится в данном         
постановлении? Неужели обязательно надо вуалировать такие вопросы, как          
развитие демократии, дальнейший её рост в нашей стране, за такими поводами,     
как дата отмены крепостного права? Ну давайте к "Фукусиме" это привяжем и       
будем говорить о развитии демократии где-нибудь на Дальнем Востоке в связи с    
сегодняшними проблемами там!                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шеин.                                         
                                                                                
ШЕИН О. В. Спасибо большое.                                                     
                                                                                
Нам известно, что фракция ЛДПР очень критически относится к тем политическим    
свободам, за которые люди боролись сто - сто пятьдесят лет назад. Вместе с      
тем "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" всегда последовательно проводила линию, связанную с   
демократией в стране, в том числе с обеспечением права ЛДПР на участие в        
любых избирательных кампаниях. Кстати, хочу сказать, что не кто иной, как я и   
мои коллеги, вносили ряд проектов законов, в том числе о формировании           
избирательных комиссий на равной пропорциональной основе между всеми            
партиями, включая ЛДПР.                                                         
                                                                                
Мы считаем, что борьба за демократию и свободу предполагает необходимость       
анализа того исторического пути, который проходила наша страна. И если          
Государственная Дума, включая, кстати, вашу фракцию, не так давно очень         
оживлённо обсуждала тему 2-3 сентября 45-го года и одну из многочисленных       
войн, которые вела наша страна, я имею в виду в данном случае с Японией, то     
уже тем более, наверное, заслуживает большего внимания освобождение нашей       
страны от собственных внутренних угнетателей - то, что происходило на           
протяжении XIX века. И одной из важных вех этого были события 1861 года,        
известный манифест.                                                             
                                                                                
Что касается даты внесения проекта постановления. Уважаемые коллеги, хочу       
сказать, что он был внесён до 3 марта, то есть заблаговременно, может быть,     
не настолько заблаговременно, чтобы комитет успел вынести проект на первую      
мартовскую неделю заседаний Госдумы, тем не менее это было сделано не сейчас.   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли необходимость кому-то выступить? Одна рука.       
                                                                                
Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.                                         
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Борис Вячеславович.                                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, фракция ЛДПР, конечно, крайне признательна вашей фракции,    
Олег Васильевич, за то, что вы всегда боролись за наши права, даже тогда,       
когда вас ещё и в проекте не было.                                              
                                                                                
Тем не менее, уважаемые коллеги, отмечая сто пятьдесят лет со дня отмены        
крепостного права, всё-таки нужно, чтобы к этому подходили больше с             
исторической точки зрения. Отмена крепостного права в России в 1861 году        
явилась величайшей аферой того времени. Крестьян, освободив от личной           
зависимости от помещика, когда их перестали продавать, как собак и лошадей,     
оставили без средств к существованию, а крестьянин жил только за счёт земли,    
на которой он работал. И вот эту дату мы сейчас отмечаем, и вы в своём          
заявлении говорите о том, как хорошо это было. Да вы понимаете, что огромное    
количество людей, основная масса населения России в одночасье, одномоментно     
стала зависима экономически, что намного хуже, потому что они остались вообще   
без средств к существованию, не имея денег на выкуп этой земли? Как вообще      
можно говорить о том, что это великая дата? Да, с точки зрения моральной,       
может быть, действительно перестали человека считать вещью, но его сделали      
вещью в экономическом смысле - он по указке помещика за то, что тот ему         
предоставлял землю в аренду или там на каких-то других условиях, мог бы и в     
петлю полезть, и продаться точно так же, и всё остальное.                       
                                                                                
Вот вы ратуете за то, чтобы у нас развивались демократические институты, но,    
знаете, уже в народе пошла шутка, что крепостное право отменили, зато ввели     
ипотеку - то же самое крепостное право. Те же самые кредиты, в которые сейчас   
наши граждане влезают, берут какие-то дешёвые чайники, а потом платят по 30     
процентов за эту ерунду, - это то же самое крепостное право, только             
экономическое крепостное право. В этом отношении оно у нас не отменено.         
                                                                                
Да и вопрос о земле, который стоял в 1861 году, ведь и сейчас не решён. Кто     
сейчас владеет землёй - простые граждане России? Да они шесть соток просто      
так не получат, чтобы себе огород завести. Как была эта земля у мафии, так      
она и осталась, и мы видим постоянно перетяжки на Кутузовском проспекте и в     
других местах: продаётся земля в посёлке таком-то - какой-то ушлый товарищ      
купил её у органов местного самоуправления.                                     
                                                                                
И ещё, конечно, Борис Вячеславович, вот эти постановления... Мы не против       
того, чтобы они включались в повестку дня, но есть гораздо более важные вещи,   
а поиронизировать по поводу того, что у нас нет демократии... Да мы и так всё   
это знаем, и вот это постановление её, к сожалению, не приблизит.               
                                                                                
А что касается КОИБов, уважаемый Олег Васильевич, то, например, на выборах в    
Курской области они себя зарекомендовали с крайне отрицательной стороны:        
практически на всех избирательных участках, где они работали, были сбои в       
работе этих самых КОИБов, и вот эти флешечки, которые там стояли, которые       
любой мог вытащить и вставить другую, абсолютно не гарантировали того, что      
эти выборы пройдут честно, например, из-за сбоя этого автомата.                 
                                                                                
И если раньше в Белгородской области была норма в законе о том, что сначала 5   
процентов результатов, полученных с помощью этих КОИБов, подсчитываются         
вручную и только после этого даётся команда на распечатку протоколов в          
отношении остальных 95 процентов, то теперь их заставляют эту норму убрать.     
Не надо идеализировать эти аппараты, потому что, какую программу туда           
заложат, ни вы, ни я не знаем.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Мы обсудили 14-й вопрос. Выносим его на "час голосования".                      
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5115 по 5134 из 6337
Пункт 14 порядка работы Государственной Думы. Ставится на голосование проект    
постановления Государственной Думы "О заявлении Государственной Думы            
Федерального Собрания Российской Федерации "К 150-летию отмены крепостного      
права в России". Кто за данный проект постановления? Прошу определиться         
голосованием.                                                                   
                                                                                
Включите, пожалуйста, режим голосования.                                        
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 30 сек.)                 
Проголосовало за               49 чел.10,9 %                                    
Проголосовало против            6 чел.1,3 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     55 чел.                                          
Не голосовало                 395 чел.87,8 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.