3-й вопрос, проект постановления Государственной Думы о заявлении               
Государственной Думы "Об антироссийской резолюции Парламентской ассамблеи       
Совета Европы". Докладывает Алексей Константинович Пушков.                      
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ПУШКОВ А. К., председатель Комитета Государственной Думы по международным       
делам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                 
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Сегодня предлагается           
рассмотреть проект заявления Государственной Думы "Об антироссийской            
резолюции Парламентской ассамблеи Совета Европы".                               
                                                                                
Вы все знаете о том, что на последней сессии Парламентской ассамблеи Совета     
Европы было принято две резолюции, с которыми мы категорически не согласны:     
первая - это резолюция по Украине, в которой искажается, причём самым грубым    
образом, характер происходивших на Украине событий, и вторая - это резолюция    
о санкциях в отношении России. По этой резолюции российская делегация до        
конца года лишена права голосовать в Парламентской ассамблее Совета Европы,     
участвовать в работе её руководящих органов, то есть Президентского комитета,   
Бюро ПАСЕ и Постоянного комитета, а также принимать участие в миссиях           
наблюдения, которые проходят по линии ПАСЕ. Это означает, что нас лишили        
примерно 70 процентов наших полномочий в этой организации.                      
                                                                                
Надо сказать, что с самого начала в ПАСЕ был взят настрой на то, чтобы          
максимально жёстко отреагировать на действия России по отношению к Крыму и на   
нашу позицию по отношению к Украине, и поэтому на самом деле рассматривалось    
и предложение об исключении России из Парламентской ассамблеи, причём его       
продвигала очень и очень активно прежде всего британская делегация при          
поддержке делегаций целого ряда других стран, мы с вами их все знаем: это       
Грузия, это Эстония, это Швеция, это другие прибалтийские государства. Так      
что мы столкнулись практически с единым фронтом, с очень консолидированным      
антироссийским большинством. И в этих условиях только страх потерять Россию     
как партнёра вообще, опасения, что в случае, если Россия будет исключена до     
конца 2014 года, она может вообще не вернуться в Парламентскую ассамблею, а     
тогда встанет вопрос и об участии России в Совете Европы как таковом, -         
только это побудило Парламентскую ассамблею Совета Европы отвергнуть            
предложение об исключении России из ПАСЕ до конца 2014 года, но в порядке       
своеобразной компенсации было проведено решение о лишении нас, как я уже        
сказал, большей части полномочий.                                               
                                                                                
Был ещё проект и более резкой резолюции, по которой предлагалось лишить         
Россию вообще всех полномочий, кроме права заходить в здание Совета Европы,     
ну и, я так понимаю, допускалась возможность, что мы будем пить кофе в          
кафетерии Совета Европы. По этой резолюции нельзя было бы ни выступать, ни      
принимать участие в работе комиссий, ни принимать участие в составлении         
докладов и так далее, и так далее. Это не прошло - я обращаю ваше внимание -    
из-за того, что не хватило одного голоса. Одного голоса не хватило для того,    
чтобы принять вот такую радикально-полоумную резолюцию, я бы так сказал,        
которая была бы равносильна лишению нас полномочий вообще как таковых.          
Повторяю, на это всё-таки при всём своём антироссийском настрое большинство в   
ПАСЕ не пошло, понимая, что уход России будет означать резкое снижение веса и   
роли этой организации в общеевропейских делах. Но было принято решение,         
которое нам также представляется абсолютно неприемлемым: Россия не может        
согласиться с тем, что её делегация в ПАСЕ практически не будет иметь           
возможности полноценно участвовать в работе.                                    
                                                                                
Весьма характерной была обстановка во время обсуждения, например, доклада по    
Украине, который подготовили докладчики из Эстонии и Швеции: это, вообще,       
было удивительное упражнение в антироссийской риторике и своего рода феномен    
отрицания очевидных фактов. Например, было сообщено, что ни один человек на     
Украине не выступает за федерализацию в этой стране, ни один, было сказано,     
что в Крыму подвергаются пыткам и гибнут крымские татары, при этом ни одного,   
естественно, факта, подтверждающего это, приведено не было. Отрицался           
неконституционный характер смены власти на Украине, хотя даже в европейских     
странах и в Соединённых Штатах есть юристы, и их немало, которые говорят о      
том, что очень большие вопросы есть в отношении того, как произошла смена       
власти на Украине. Отрицались прямые нарушения прав человека, которые были      
допущены сторонниками нынешней киевской власти. Мы с вами все знаем, что        
творилось в Киеве после 22 февраля, мы знаем, что были два человека убиты:      
одного из них расстреляли прямо на пороге штаб-квартиры Партии регионов,        
когда пришли, так сказать, разбираться с этой партией представители "Правого    
сектора" и других боевых отрядов так называемой оппозиции, а другой человек     
погиб в подвале после того, как туда бросили бутылку с зажигательной смесью,    
- эти случаи вообще не рассматривались. Факты, подтверждающие то, что           
нынешняя власть в Киеве может быть нелегитимной, что в её состав могут          
входить представители неонацистских организаций, что эта власть ответственна    
за целый ряд преступлений, которые совершены в Киеве, отрицались на корню, то   
есть мы столкнулись с такой стеной тотального отрицания. Предположение, что     
стрельбу на майдане вели снайперы со стороны оппозиции, которое было            
подтверждено известным перехваченным разговором между Кэтрин Эштон и            
министром иностранных дел Эстонии, тоже не рассматривалось, все смерти на       
майдане были приписаны исключительно силам правопорядка, которые действовали    
якобы по приказам президента Януковича.                                         
                                                                                
Наши попытки обратиться в Венецианскую комиссию с просьбой о рассмотрении       
вопроса о конституционности смены власти на Украине были заблокированы. В то    
же время все предложения о рассмотрении вопроса, скажем, о конституционности    
проведения референдума в Крыму, естественно, были моментально и очень быстро    
направлены в Венецианскую комиссию, и, естественно, был получен тот ответ,      
который мы и ожидали, что этот референдум якобы неконституционен. Хотя          
возникает вопрос: если, свергнув незаконным образом законно избранного          
Президента Украины, правительство, новая власть Украины фактически уничтожили   
украинскую Конституцию, то как можно вообще говорить о действии этой            
Конституции на остальной территории страны, если она нарушается в Киеве? Все    
эти аргументы мы высказали в Парламентской ассамблее Совета Европы, но,         
повторяю, зал не был настроен на их восприятие. Нас поддержала практически      
только фракция евролевых во главе с её лидером, бывшим руководителем миссии     
по мониторингу российских выборов Тини Коксом, все остальные в лучшем случае    
заняли позицию, так сказать, такого аккуратного невмешательства, а              
большинство упражнялось в антироссийской риторике и в откровенной лжи.          
                                                                                
В итоге российская делегация пришла к выводу, что на этой сессии                
Парламентская ассамблея пошла по пути откровенного предательства тех            
принципов верховенства закона и соблюдения прав человека и демократии,          
которые она как раз и призвана защищать. В отношении Украины большинство в      
ПАСЕ приняло фактически одну сторону, провозгласило непогрешимость нынешних     
киевских властей, их абсолютную легитимность и фактически встало на сторону     
обоснования геополитического захвата Украины теми политическими силами на       
Западе, которые готовили и продолжают готовить этот геополитический захват с    
целью последующего включения Украины в НАТО. В ПАСЕ есть представители          
трезвомыслящих сил, которые предлагали непредвзято разобраться в том, что       
происходит на Украине, настаивали на том, чтобы не закрывать дверь для          
полноценного диалога с Россией путём лишения нашей делегации большей части её   
полномочий, однако они не были услышаны, и большинство в ПАСЕ пошло по          
другому пути.                                                                   
                                                                                
При этом мы вновь увидели демонстрацию полного торжества политики двойных       
стандартов. Больше всего на нас наступали и атаковали нас те, кто               
представляет страны, за последние пятнадцать лет неоднократно и сознательно     
нарушавшие международное право, например Великобритания, Польша и целый ряд     
других. Двадцать пять государств - членов Совета Европы поддержали агрессию     
против Ирака, и против них не было принято каких-либо санкций. Великобритания   
отправила в Ирак несколько тысяч своих солдат, что привело к гибели             
нескольких десятков тысяч иракцев, - против английской делегации ни разу не     
были применены санкции, даже вопрос об этом не ставился. Когда бомбили          
Белград в 1999 году (это было впервые, напомню, после Второй мировой войны,     
впервые в истории Европы после Второй мировой войны бомбили европейскую         
столицу), ни одна из делегаций стран - членов Совета Европы, участвовавших в    
этой операции, не была подвергнута санкциям. Когда грубо исказили Резолюцию     
Совета Безопасности ООН № 1973 и подвергли Ливию ракетно-бомбовым ударам,       
вопрос о санкциях ни против одной делегации не был поставлен.                   
                                                                                
За всю историю ПАСЕ только Россию постоянно подвергают угрозам санкций: то      
лишение права голосовать, то подвешивание полномочий, то исключение... Но       
если в ПАСЕ настолько не хотят видеть Россию в своём составе, то, я думаю,      
Россия не должна цепляться за участие в этой организации. Но в ПАСЕ должны      
также отдавать себе отчёт, что, занимая такую позицию, перекрывая возможности   
для диалога с Россией, они себя отбрасывают на обочину европейской политики.    
Сейчас в Женеве собирается конференция, и эта конференция подтверждает, что     
без участия России, без диалога с Россией ни одна крупнейшая европейская        
проблема решена быть не может, в данном случае не может быть решена проблема    
будущего Украины. ПАСЕ сама исключает себя из этого диалога, перекрывая         
возможности взаимодействия с Россией, отрезает себя от мейнстрима, от           
основного направления европейской политики. Что здесь - ненависть к России      
или отсутствие элементарного политического интеллекта, должно решать само       
большинство в ПАСЕ, которое принимает столь безответственные решения.           
                                                                                
В проекте нашего заявления говорится о том, что депутаты Государственной Думы   
считают невозможным продолжение конструктивного участия в работе ПАСЕ в         
условиях действия репрессивных ограничений против делегации Федерального        
Собрания Российской Федерации; отмечается, что бюджетные средства, которые      
выделяются Россией на финансирование Совета Европы, парламентским органом       
которого является ПАСЕ, могли бы быть использованы с большей эффективностью в   
самой Российской Федерации; формулируется условие, при котором Россия может     
вернуться к работе в ПАСЕ, - это восстановление в полном объёме полномочий      
делегации Федерального Собрания Российской Федерации и возможность её участия   
в выработке и принятии решений ассамблеи.                                       
                                                                                
И последнее. Сейчас из ПАСЕ приходят сигналы: там ждут, что мы пойдём по пути   
возобновления диалога и предпримем для этого какие-то шаги. Вот эти             
лицемерные призывы к возобновлению диалога в условиях действия санкций, на      
наш взгляд, следует отвергнуть. Всякие предложения о возобновлении диалога в    
условиях дискриминации России не могут быть приняты, единственный способ        
возвращения к сотрудничеству между Россией и ПАСЕ - это восстановление всех     
наших возможностей работать в этой организации, любой другой путь ведёт в       
политический тупик!                                                             
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Прошу записаться.                                     
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Тамара Васильевна Плетнёва.                                                     
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Алексей Константинович, вы знаете, вся риторика, которая звучит в ПАСЕ и        
вообще со стороны Запада, наверное, предназначена для граждан Европы, для       
обывателей, может быть, они и верят в это, но политики же понимают истинное     
положение дел. Вот скажите, пожалуйста, всё-таки какова же причина такого       
отношения к России? Ну, когда Советский Союз был, я понимаю, была ненависть,    
может быть, в связи с политическим устройством нашей страны, но сегодня...      
Ведь в своё время мы сделали всё, как хотел Запад, это ещё Ельцин обустроил     
всё, Горбачёв, но сегодня-то что им нужно? Только то важно, что у нас много     
запасов всяких природных богатств, или есть ещё что-то, чего простые люди       
никак не могут понять, и потому задают нам этот вопрос?                         
                                                                                
И второе. Зачем мы так уж держимся за это участие в Совете Европы? Что оно      
нам?.. (Микрофон отключён.)                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, пожалуйста.                                   
                                                                                
ПУШКОВ А. К. Уважаемая коллега, ну, вы задаёте очень крупный вопрос             
относительно стратегических целей Запада в отношении России. Я ответил бы на    
него следующим образом: здесь есть общая причина и конкретная причина.          
                                                                                
Общая причина состоит в том, что, как мне представляется, на Западе пытаются    
завершить стратегическую операцию по политической нейтрализации России - по     
превращению её в государство, которое будет младшим партнёром Соединённых       
Штатов, Европейского союза и которое воспримет национальные интересы США в их   
нынешнем понимании и интересы Евросоюза как приоритетные для себя. Нам в своё   
время это объясняли представители администраций Клинтона и Буша - что на        
самом деле национальные интересы России не отличаются от национальных           
интересов Америки и Европы. Поскольку мы этого не делаем, - а не делаем мы      
это потому, что, совершенно очевидно, у нас свои интересы и они входят в        
противоречие по целому ряду вопросов с позицией Запада, - продолжается          
политика давления на Россию, с тем чтобы изменить и её внешнюю политику, и по   
возможности характер её внутреннего политического строя и характер её           
лидерства. Мы же с вами понимаем, что огромная часть усилий Запада,             
направленных против России, направлена лично против Президента России           
Владимира Путина, и мы это видели и в сирийском кризисе, и в отношении к        
Олимпиаде, которая стала для многих западных политиков и средств массовой       
информации лишь поводом, чтобы обвинить нас в нарушениях прав человека и прав   
сексуальных меньшинств, и сейчас мы видим, как это в полной мере используется   
во время украинского кризиса.                                                   
                                                                                
Конкретная причина данного чрезвычайно резкого, жёсткого, негативного           
отношения к нам заключается в том, что мы не позволили тем политическим силам   
на Западе, которые хотят в геополитическом отношении утвердиться на             
постсоветском пространстве, беспрепятственно осуществить смену режима на        
Украине. Надо понимать, что то, что называется сменой режима, - то, что мы      
видели в Сербии, то, что попытались сделать в Сирии, то, что осуществили в      
Ливии, то, что прошло в целом ряде других государств, - было запланировано и    
для Украины. 22 февраля в Киеве произошла смена режима с активным участием      
Соединённых Штатов и ряда европейских государств, и то, что Россия              
отреагировала на это своими собственными действиями, то, что Россия не          
приняла этого факта, то, что Россия заявила, что она не будет играть по этим    
правилам, что они для нас неприемлемы, они противоречат нашим интересам,        
вызвало вот такую реакцию.                                                      
                                                                                
В данном случае Парламентская ассамблея, заняв вот эту жёсткую антироссийскую   
позицию стратегического характера, повела себя, по-моему, даже хуже, чем        
когда-либо себя вела Парламентская ассамблея НАТО. Это не правозащитная         
организация выступала на последней сессии в Страсбурге, это выступали люди,     
заинтересованные не в верховенстве закона, а в достижении определённых          
геополитических целей.                                                          
                                                                                
Таковы причины.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Константинович. Постарайтесь,            
пожалуйста, полаконичнее отвечать на вопросы.                                   
                                                                                
Александр Георгиевич Тарнавский.                                                
                                                                                
ТАРНАВСКИЙ А. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                
                                                                                
Уважаемый Алексей Константинович, мы так долго и подробно это всё обсуждаем,    
что даже возникает вопрос, зачем мы это делаем, поскольку с ПАСЕ, как мне       
кажется, всем депутатам, сидящим здесь, в зале, всё ясно и долгие дискуссии     
здесь уже бессмысленны.                                                         
                                                                                
Вопрос мой более конкретный: а зачем мы принимаем это постановление сегодня,    
сейчас? Не является ли это неким очередным нашим оправданием, чего, я           
повторюсь, не нужно делать? Правильно ли я понимаю, что мы принимаем            
заявление для того, чтобы сказать, что мы выходим из ПАСЕ? По тем данным,       
которыми я располагаю, мы перечислили авансом 23 миллиона евро, если мы по      
крайней мере две трети этой суммы отзовём назад, потребуем вернуть 15           
миллионов евро, то сможем их перебросить, например, на нужды Крыма. Так это     
или нет?                                                                        
                                                                                
ПУШКОВ А. К. На ваш конкретный вопрос я даю конкретный ответ: это не так.       
Во-первых, потому, что мы не можем вернуть эти средства, давайте себя не        
будем обманывать, эти средства уже переведены. Мы можем обсуждать возможность   
перевода этих средств на следующий год, но в этом году такой возможности нет,   
и надо уже закончить обсуждение этого вопроса, потому что, мне кажется, об      
этом слишком много говорят.                                                     
                                                                                
Во-вторых, мы с вами должны понимать, что мы участвуем не только в              
Парламентской ассамблее Совета Европы, наше правительство участвует в Совете    
Европы как таковом - это организация, объединяющая 47 европейских государств,   
и если вы считаете необходимым, чтобы Россия вышла из Совета Европы, то нужно   
тогда уже выходить на исполнительную власть, она принимает решение о нашем      
участии в Совете Европы, а мы с вами здесь можем только решать, участвуем ли    
мы в ПАСЕ. Я думаю, что вчерашнее заявление Владимира Путина по этому поводу    
очень точно суммирует ситуацию: если нас не хотят видеть в каких-то             
международных организациях, мы не будем настаивать на нашем участии, но идти    
по пути самоизоляции мы тоже не должны. Нам представляется, что выходить        
сейчас из ПАСЕ совсем - это, наверное, был бы неверный шаг, потому что мы       
таким образом лишаем себя дополнительной возможности влияния на европейскую     
политику, участия в тех международных организациях, которые действуют на        
европейском континенте, и как раз тогда мы пойдём по пути самоизоляции,         
однако мы жёстко обуславливаем наше участие в ПАСЕ возвращением нам всех        
полномочий.                                                                     
                                                                                
Ничего оправдательного в этом проекте заявления нет, этот проект заявления      
носит как раз достаточно наступательный, как вы видели, критический характер    
по отношению к ПАСЕ и мне представляется абсолютно сбалансированным. Но путь    
самоизоляции для нас, как для страны европейской, тоже, видимо, не является     
вполне адекватным.                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Руслан Георгиевич Гостев.                                                       
                                                                                
ГОСТЕВ Р. Г., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Дело в том, что мы не впервые сталкиваемся с ситуацией, когда нас изолируют     
от ПАСЕ, когда нас громят в ПАСЕ, было время, когда мы уходили с заседаний      
ПАСЕ, нас наказывали таким же образом, как сейчас попытались наказать и         
продемонстрировать свою мощь. Эти мерзавцы всегда будут бороться против         
России, какой бы она ни была, даже если она станет самой-самой правой, её всё   
равно будут рушить в этой организации. Мне кажется, что речь должна идти не о   
самоизоляции. Когда мы уходили с заседаний - я был членом нашей делегации в     
ПАСЕ, - мы рассуждали точно так же, как сейчас вы рассуждаете, но мне           
думается, что нам пора занимать более жёсткую позицию, и если какие-либо        
депутаты или депутатские объединения будут обращаться к нам, то мы им тоже      
должны указать на то место, которое они должны занимать, мы должны напомнить    
им, что мы были победителями во Второй мировой войне!.. (Микрофон отключён.)    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Отвечайте, пожалуйста.                                                          
                                                                                
ПУШКОВ А. К. Вы знаете, я соглашусь с пафосом вашего выступления. Что           
касается того, как нам вести себя по отношению к этой организации... Знаете,    
у нас есть время, давайте сейчас не будем торопиться. Политическое развитие     
продолжается, мы видим, что идёт политический диалог в отношении Украины,       
давайте посмотрим, как будут развиваться события, как будет складываться        
общеевропейский диалог - и политический, и парламентский. Мы можем заморозить   
наше участие в деятельности ПАСЕ на определённое время, а потом вновь           
вернуться к рассмотрению этого вопроса, однако сейчас, в условиях обострения    
нынешнего кризиса, мне представляется, не стоит принимать окончательных         
решений, но свою позицию, на мой взгляд, мы выражаем в этом заявлении           
абсолютно недвусмысленно, ясно и определённо.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владимир Николаевич Федоткин.                                                   
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Алексей Константинович, вот у Пушкина Александра Сергеевича      
есть стихотворение "Клеветникам России", он там точь-в-точь описывает           
ситуацию, которую мы сегодня обсуждаем. То есть атака на Россию, унижение -     
всё это длится уже столетия, не только сейчас началось. У вас умное             
выступление, но, когда я вас слушал, не обижайтесь, у меня создалось            
впечатление, что это выступление не сильного депутата, а обиженного, не от      
сильного парламента, а от обиженного. И в самом проекте нашего заявления (я     
ещё раз прошу, не обижайтесь) на двух страницах одни жалобы: мол, вы нас        
обижаете, поэтому мы... Всё-таки мы экономически сильная страна, в отличие от   
них мы самодостаточная страна, не мы от них зависим, а они от нас, так может,   
нам всё-таки в этом заявлении использовать не термины обиженного парламента,    
а более жёсткие формулировки? Они топают ногой - и нам нужно топнуть, иначе     
так без конца будут нас унижать!                                                
                                                                                
ПУШКОВ А. К. Спасибо за вопрос. Мне интересно, какие жёсткие заявления вы       
предлагаете? Вы предлагаете объявить войну Парламентской ассамблее Совета       
Европы? Что, собственно, вы предлагаете? Я не вижу здесь никакой обиды, здесь   
есть чёткая фиксация нашего несогласия, здесь есть серьёзные обвинения в        
адрес тех парламентских делегаций, которые поддерживали целый ряд агрессий и    
при этом сейчас выступают против России, здесь говорится о русофобской          
риторике и об оскорблениях в адрес Российской Федерации. Я не считаю, что мы    
оправдываемся, я не считаю, что мы здесь жалуемся, а то, что вы предлагаете,    
можно выразить одной фразой: "Идите вы все к чёрту!" Я не уверен, что мы        
сейчас должны занять вот такую позицию, иначе будет короткое заявление - вы     
фактически это предлагаете. Если вы предлагаете расстаться с Европой, давайте   
это обсуждать, но я думаю, что это и преждевременно, и неправильно.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тем более, Владимир Николаевич, у вас есть право внести   
необходимые поправки - пожалуйста, делайте это.                                 
                                                                                
Николай Васильевич Коломейцев.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Алексей Константинович, из Европы мы не уйдём,       
никуда не денемся, потому что Европа географически тянется до Урала, но, как    
известно, ПАСЕ состоит в основном из стран, входящих в ЕС или стремящихся       
туда, мне кажется, что все увещевания, что мы куда-то уйдём... У нас есть и     
диалог Россия - НАТО, а это всё-таки несколько более широкого формата           
организация, туда входят и Канада, и США, есть и ОБСЕ, поэтому терпеть          
унижения в этой организации с птичьим языком, где в принципе ничего не дают     
сказать, ограничивая регламент ещё больше, чем в Государственной Думе... Мне    
кажется, что мы как-то вяло себя ведём. Скажите, пожалуйста, сколько мы         
внесли наших резолюций и заявлений в ПАСЕ? И если не вносили, то почему?        
Зачем же нам туда ездить, если мы ничего не вносим?! Мы даже не можем сегодня   
оправдаться, что вот, мол, мы сто заявлений внесли, а ни одно не обсуждалось!   
Так сколько внесли?                                                             
                                                                                
ПУШКОВ А. К. Господин Коломейцев...                                             
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Товарищ!                                                       
                                                                                
ПУШКОВ А. К. Товарищ Коломейцев, вы знаете, вам было бы очень полезно в         
составе нашей делегации принять участие в работе этой организации, и тогда бы   
вы целый ряд вопросов сняли.                                                    
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПУШКОВ А. К. Вы были? Тогда мне странно, что вы задаёте эти вопросы.            
                                                                                
Российская делегация выступает постоянно с инициативами и относительно          
докладов, и относительно резолюций и поправки соответствующие вносит. Я не      
считал, сколько мы внесли предложений, но вы должны понять, что там             
существует система фильтров. Вот, например, последнее предложение... Ваш        
коллега вам расскажет потом, как он вносил предложение об обращении в           
Венецианскую комиссию и как это было заблокировано, потому что там существует   
целая система фильтров непрохождения тех предложений, которые не отвечают       
мнению большинства в ПАСЕ: там есть комитеты, там работает секретариат, могут   
быть ссылки на нарушения регламента - реальные, мнимые или подлинные, и вот     
таким образом обращение Калашникова в Венецианскую комиссию было                
заблокировано там.                                                              
                                                                                
Я вам могу сказать, что было внесено несколько десятков инициатив, если вас     
это устроит, и лишь некоторые из них прошли, но всё же прошли. Вот сейчас       
наша коллега Борзова готовит доклад о деятельности социальных служб в Европе,   
имеются в виду случаи, когда социальные службы изымают детей из семей, доклад   
о том, соответствует ли это стандартам Совета Европы. Вот это предложение мы    
внесли, оно прошло через соответствующую комиссию, и нам была дана              
возможность сделать доклад по этой теме.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Константинович.                          
                                                                                
Валентин Степанович Романов.                                                    
                                                                                
РОМАНОВ В. С. Уважаемый Алексей Константинович, то, что Дума должна свою        
позицию изложить, несомненно, а степень остроты, как говорят, можно изменить.   
Прежде чем я вопрос сформулирую, изложу свою позицию: у нас есть крупные        
геополитические интересы, есть национальное достоинство, и поэтому всё, что     
Запад творит против нас уже на протяжении столетий, конечно, ни в какие         
ворота не лезет, и нам это предельно ясно. А вопрос такой: поднимался ли в      
ходе дискуссии вопрос о готовности вот этих шустрых европейских                 
парламентариев и их государств вытаскивать Украину из дыры? Украине в этом      
году надо отдать долги в сумме 69 миллиардов долларов, а совокупный долг -      
142,5 миллиарда долларов! Эти шустрые господа пока только словами               
отделываются, а кто будет решать проблемы Украины?!                             
                                                                                
ПУШКОВ А. К. Очень оправданный вопрос, на мой взгляд, в том числе и потому,     
что Парламентская ассамблея ему вообще не уделяла никакого внимания при         
обсуждении в целом вопроса Украины, то есть было видно, что представители       
Запада заняли чисто идеологическую позицию - это была прежде всего позиция      
осуждения России, - а стратегического мышления мы там не увидели. Я даже        
поражался примитивности обсуждения, то есть принимались все те формулировки,    
которые должны были нанести России максимальный ущерб, с одной стороны, и, с    
другой стороны, полностью оправдать действия нынешней киевской власти, никто    
на два шага вперёд не смотрел. У меня вообще есть серьёзные сомнения, что вот   
из того большинства, которое голосовало против нас, кто-либо способен           
смотреть на два шага вперёд.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто хотел бы выступить? Прошу записаться.                                       
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Предлагается по одному от фракции. Нет возражений? Спасибо.                     
                                                                                
Владимир Вольфович Жириновский.                                                 
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. По ходу обсуждения мы видим, что нужно Регламент менять, и    
фракция ЛДПР внесёт в связи с этим предложения. Докладчик должен выступать      
только пять минут! Мы все знаем тему, у нас здесь не школьный урок,             
преподавать не надо, только изложить позицию комитета, если так в Регламенте    
заложено, с места, поддерживает комитет или не поддерживает, - так во всех      
парламентах мира. И при обсуждении одна фракция не может занимать 100           
процентов времени - только 25 процентов, если четыре фракции. Вот семь          
человек записалось от коммунистов - двое выступающих, всё! Мы не должны         
слушать, как одна фракция и вопросы задаёт... Если ей непонятно, этой           
фракции, то пусть она отдельно приглашает представителей комитета к себе на     
собрание! Надо, чтобы была возможность заявить о своей позиции, при чём здесь   
вопросы?! Чего вы друг другу вопросы задаёте? Изложите политическую позицию     
вашей группы!                                                                   
                                                                                
Ну, я сейчас перейду к тому, что сказал депутат Пушков, но прежде коснусь ещё   
двух моментов.                                                                  
                                                                                
Здесь во время политической дискуссии с утра вспомнили опять про диктант - а    
почему наш Комитет по образованию спит? Почему мы, депутаты, не приняли         
участие, почему мы ничего не знаем про этот диктант? По всей стране он идёт -   
ни одного депутата Госдумы! Никто, ничего... Комитет по образованию должен в    
этом участвовать!                                                               
                                                                                
И второй момент. Идёт создание финансовых структур в Крыму, и что мы видим?     
Нормальные банки пытаются войти туда, и уже мафиозные их оттуда вышвыривают -   
это какой-то позор вообще! Эту краснодарскую мафию нужно остановить в           
Краснодаре и не допускать никого из Краснодарского края в Крым, чтобы не        
позорить нас! Они присоединились к чистой России, а не к грязным вариантам,     
так сказать, поэтому наш комитет по безопасности пусть этим займётся! Яровой    
здесь нет, поэтому кто... вот есть первые заместители.                          
                                                                                
А теперь о том, что говорил Алексей Константинович. Плохо работает наша         
делегация, все двадцать лет! Сперва у нас там был Лукин - мы его критиковали,   
с трудом его убрали; потом Рогозин - немножко зашевелилось, потом он ушёл;      
Косачёв - опять плохо; теперь Пушков работает, так сказать, и вся делегация     
работает плохо. Варианты с кем-то пообедать, поговорить, пошушукаться не        
проходят в отношении России, это бельгийцы с голландцами пошушукаются за        
кружечкой пива и о чём-то договорятся, а мы можем только заставить - жёсткая    
позиция каждый час, каждую минуту!                                              
                                                                                
Вот финансовый рычаг. Нам говорят, что мы уже деньги заплатили, - а кто вам     
дал право платить деньги, кто дал право платить?! Давайте платить так:          
пройдёт первый квартал - заплатим за первый квартал, не понравится нам - мы     
заплатим, но скажем, что всё, больше, мол, платить не будем. Ведь Америка не    
вносит взносы на содержание Организации Объединённых Наций или ЮНЕСКО,          
говорят, не будем, мол, давать денег, и всё. Здесь огромные деньги: наш вклад   
- это почти четверть суммы, и, если мы хоть один раз не заплатим, они в ногах   
у нас будут валяться! Я же присутствовал на их обсуждениях - говорят: а как     
мы будем работать? У них план работы рассчитан на наши деньги, иначе им нужно   
сворачивать значительную часть работы. Это прекрасный рычаг, но он ни разу не   
был использован - добренькие русские скорее: "Нате, нате вам денежки наши!"     
Не надо платить! Вот на 2015 год уже сейчас надо предупредить, что мы свой      
взнос не внесём.                                                                
                                                                                
Дальше. Нужно было идти с опережением: если известно, что будут резолюции,      
унижающие, оскорбляющие Россию, то нужно было на Совете Парламентской           
ассамблеи (как у нас Совет Думы в понедельник утром перед началом пятидневной   
сессии) сказать им, что мы покидаем зал заседания и выходим из Совета Европы    
- до свидания, всё! А вы начали вести переговоры, мол, давайте помягче          
формулировку, вот это слово замените... Ну ведь это позор! Как школьников!..    
То есть права голоса не имеете: "Молчать депутатам из России!"; руководящие     
органы: "Выйти, русские, в коридор выйти!.." Вы что делаете вообще?! Вы         
позорите страну! Делегацию расформировать полностью, сформировать другую        
делегацию и с другим руководителем!                                             
                                                                                
Я вас уверяю, если бы я был руководителем делегации, там вся Парламентская      
ассамблея... молчали бы они, а вы посылаете размазню туда, поэтому из вас       
верёвки там вьют! Когда я выступаю, они все смотрят и дрожат: Жириновский       
говорит! Я предложил вариант, что поеду и скажу: мы покидаем вашу гнусную,      
грязную ассамблею - вы оскорбляете нас день и ночь! Русских убивают на          
Украине, а оказывается, русские ещё и виноваты! И тех, кого убивают, мы даже    
не имеем права защищать! Там надо было так поставить вопрос, чтобы им было      
стыдно, а вы тихонечко: вот, можно, мы бы хотели по этому вопросу... Вы не      
понимаете, что они исторически настроены против России! Вы сто раз можете       
быть хорошими, но они будут нас долбать - это в ответ на победы русской         
армии, мы их всех побеждали. Вы можете понять, что их деды похоронены, убитые   
русскими солдатами, их отцы сидели в наших лагерях, - они будут мстить          
всегда! И закопёрщиками являются Восточная Европа, Прибалтика. Это всеобщая     
ненависть, всей Парламентской ассамблеи Совета Европы! И делегация с Украины,   
тем более сейчас, и все остальные, они все мстят и за это деньги получают, им   
это выгодно, поэтому переговорами там, сюсюканьем... Вы что думаете, пивка с    
ними попьёте, и они забудут 300 лет истории?! "Ой, хорошее пиво мне Пушков      
налил, ой, как хорошо, ой, пирожок мне дали, вот он предложил другой            
вариант..." - ну не надо, это детский лепет! Только кулак показать и жёстко     
сказать, и денег не давать, чтобы они сюда приехали и звали: "Пожалуйста,       
вернитесь!" Ведь у них повестки дня нет, вы понимаете, без нас у них повестки   
дня нет - не только наших денег нет, им нечего обсуждать! Они умоляли нас,      
Ельцина, валялись в ногах - только войдите! А сейчас им нечего обсуждать и      
денег нет - никто не хочет давать им деньги. А мы с удовольствием: давайте,     
мол, мы - члены Парламентской ассамблеи Совета Европы... И в Страсбург ездят,   
как туристы, русские депутаты, фотографируют замки великолепные, и никто не     
работает там никогда! Почему мы никогда не заслушивали, как работает            
делегация?! Дайте стенограммы! Я требую опубликовать стенограммы всех           
выступлений в ПАСЕ депутатов от России за последние шестнадцать лет, вот с      
96-го года, с того момента, как мы вступили, дайте стенограммы в нашу газету,   
в наш журнал, чтобы знать, что они говорят, - и вы увидите, что слабые          
выступления, редко выступают: делегация из восемнадцати человек, приезжают      
девять человек, выступают три человека, и их выступления никуда не годятся,     
на тройку!                                                                      
                                                                                
Поэтому сами виноваты! Нужно было так и сказать: "Делегация работала слабо, и   
я, Пушков, слагаю полномочия, предлагаю другую делегацию направить в 2015       
году". И денег им вперёд не давать, договориться об оплате за каждый квартал:   
пройдёт первый квартал 2015 года - заплатим, не остаёмся - до свидания! Вот     
такая жёсткая линия... (Микрофон отключён. Аплодисменты.)                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович. Владимир Вольфович, у        
каждой фракции есть право предложить в состав делегации в рамках квот любую     
кандидатуру, поэтому на 2015 год пусть фракция ЛДПР внесёт кандидатуру          
Жириновского Владимира Вольфовича - я поддержу.                                 
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Леонид Иванович Калашников.                               
                                                                                
КАЛАШНИКОВ Л. И., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Владимир Вольфович там          
выступал, и выступал неоднократно, он знает, как в ПАСЕ идут дела, и сгущать    
краски здесь не стоит. Заявление надо принимать хотя бы для того, чтобы         
изложить свою позицию. Недавно Генассамблея ООН реализацию по Украине           
приняла, но это же не значит, что мы с вами должны бежать из ООН. Кстати        
говоря, нас любить там и не должны, и никогда не будут, об этом даже и          
мечтать не стоит, но моё личное мнение: нас очень мягко пожурили, потому что    
всего лишь лишили права нажимать кнопки при голосовании, но не лишили права     
участия в заседаниях. Вот здесь, скажем, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" принимает решения      
большинством голосов, а КПРФ, так сказать, не может на это повлиять, но это     
же не значит, что мы должны уйти из зала и не работать. Ничего страшного не     
произошло, исключили нас из некоторых бюро - допустим, боятся они Нарышкина,    
наших руководителей, боятся руководителей делегации, не хотят их слушать. Я     
же видел, как Нарышкина слушали в ПАСЕ: с огромным вниманием, с огромным        
уважением. Поэтому просто нужно заткнуть рот, чтобы не слышать нашу позицию и   
чтобы другие её не услышали. Ну а фактически же мы никогда и не влияли на       
принятие решений: там семьсот депутатов вместе с заместителями, а нас всего     
тридцать шесть - конечно, мы не влияли, но мы выступали. По существу, не        
нужно особо сгущать краски, ещё раз говорю: мы отделались лёгким испугом,       
поэтому и пугаться-то особо нечего, правильно вчера сказал Путин. И заявление   
предлагается не для того, чтобы сказать, что мы вышли или не вышли, - тут всё   
понятно и ясно, просто мы должны выразить свою позицию.                         
                                                                                
А сказать я хотел бы о другом. Легко никому не бывает, и после присоединения    
Крыма мы понимали, что нам легко не будет нигде: ни в ПАСЕ, ни в                
Парламентской ассамблее НАТО, откуда нас, кстати говоря, тоже попросили, ни в   
ОБСЕ, ни в Генассамблее. А легко бывает Симоненко, когда он выступит с          
трибуны, а его подбегают избивать? А легко ему было, когда у него сожгли дом,   
квартиру? А легко ли коммунистам, нашим товарищам, у которых сожгли офис? А     
легко ли было, например, Олегу, нашему товарищу из Львова, которого избили на   
майдане до полусмерти? Мы вывозили его, крадучись, из больницы из Киева,        
потому что там ему не только не оказывали медицинскую помощь, но ещё и          
пытались добить? Нелегко, и гораздо труднее, чем нам с вами в Парламентской     
ассамблее Совета Европы!                                                        
                                                                                
Сказать мне хотелось бы даже не о ПАСЕ - слишком много чести, в России никто    
и не знал-то об этой организации, а сегодня уже вопросы Путину задают. А        
финансовые ресурсы - это, вообще, всё от лукавого, во-первых, мы платим в       
Совет Европы... Не мы платим, а платит государство Российское - и Европейский   
Суд по правам человека на эти средства содержится, и наша часть в том числе     
КМСЕ, и ещё Конгресс местных и региональных властей Европы, - поэтому           
говорить об этом бессмысленно. Всё равно в Совете Европы мы будем, и должны     
быть, и должны заявлять нашу позицию! А не будем ездить в ПАСЕ - ну на          
здоровье, так сказать, ничего особенно не сэкономим, кроме командировочных,     
что тоже, в общем-то, наверное, неплохо.                                        
                                                                                
Позиция, которую я хотел бы сегодня заявить, касается не только Парламентской   
ассамблеи Совета Европы, она касается нас с вами, она касается того, о чём      
Путин заявил чуть раньше, говоря о пятой колонне, но я хотел бы сказать не о    
той пятой колонне, которая была на Болотной площади, а о пятой колонне,         
которая вот...                                                                  
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
КАЛАШНИКОВ Л. И. ...не только в зале, но и вокруг. 22-го числа здесь будет      
отчитываться правительство, а не так давно премьер был ответственен за все      
наши внешнеполитические дела. И когда я говорю о ПАСЕ, я вспоминаю о том, как   
мы здесь обсуждали заявление "О ситуации в Ливии" и как многие здесь - я не     
хочу никого обвинять, сегодня ситуация изменилась - поддерживали его в той      
ситуации. Более того, я не хочу называть фамилию одного из руководителей        
Совета Федерации, который получил медаль имени Вудро Вильсона в Вашингтоне,     
между прочим, за свою активную ливийскую деятельность. Я хотел бы напомнить     
вам в преддверии отчёта премьера и о том, как мы с вами здесь принимали         
заявление, вернее, ратифицировали соглашение о сокращении стратегических        
наступательных вооружений, вчера Путин говорил об этом - а мы что, не знали?!   
Мы, наша фракция, говорили о том, что мы не можем принимать это соглашение,     
потому что недостаточно в преамбуле упомянуть или даже принять юридически       
обязывающее заявление о том, что мы выйдем из него в случае, если будет         
создан противоракетный район. Мы же не вышли, мы же не хлопнули дверью, иначе   
сейчас они за нами бегали бы, железнодорожные вагоны вспоминали бы нам с        
ядерным оружием - без мониторинга и без верификации они вообще не могут жить,   
эти американцы! Мы этого не делаем, но мы могли бы это сделать! Об этом я       
хотел сказать, хотя это и не связано с сегодняшним заявлением.                  
                                                                                
Европарламент всё время грозит нам санкциями, но давайте обратимся к            
исполнительной власти. Например, мы бегали и винились так же по поводу          
Катыни, и мы тоже забыли, что, между прочим, почти всю генпрокурорскую группу   
поляки наградили тогда своими медалями, - а мы тут всё время винились... Я      
уже не буду вспоминать о ЕСПЧ, который положил наше заявление в основу своих    
решений, но об одном я хотел бы сказать особо.                                  
                                                                                
Всего лишь три месяца назад, когда мы с вами обсуждали бюджет на три года, мы   
исключили финансирование подпрограммы Россотрудничества - в размере порядка 6   
миллиардов рублей на три года, - которая была предусмотрена решением Совета     
Безопасности, правительства и президента и которой предусматривалась работа с   
нашими соотечественниками. Когда я задавал этот вопрос Силуанову на заседании   
нашей фракции, он даже не вспомнил, о чём идёт речь, - обратился к своему       
заместителю, а теперь мы говорим о работе с нашими соотечественниками! Когда    
я говорю о людях, окружающих нас, когда я говорю о правительстве, которое       
придёт к нам, я имею в виду, что во многих кабинетах так называемого            
Открытого правительства до сих пор проводится такая политика. Ну что такое 6    
миллиардов рублей, которые нужны были Россотрудничеству для работы с            
соотечественниками?! И вот об этом мы должны помнить: они никуда не исчезли,    
они никуда не ушли! Между прочим, я приводил здесь пример, когда мы по НКО      
принимали решение, по иностранному финансированию, некоторые наши коллеги с     
весьма высокими погонами и из правительства, да и отсюда, участвовали в         
некоторых таких НКО. Одну из этих НКО, которую я приводил в пример,             
возглавлял бывший руководитель английской разведки, но никто не писал об этом   
в СМИ, да и наши коллеги наверняка не знали этого.                              
                                                                                
Мы не должны забывать об этих опасностях, потому что сегодня всё держится на    
одном лидере, но завтра всё может качнуться, и мы должны быть к этому готовы,   
чтобы не получилось так, как в Партии регионов: одномандатники все перебежали   
в другой лагерь, потому что они - одномандатники, они не связаны                
политическими обязательствами.                                                  
                                                                                
Надо принимать это заявление и идти дальше.                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                               И. И. Мельников                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Иванович.                                 
                                                                                
Алексей Константинович, будете выступать с заключительным словом? Пожалуйста.   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А, Михаил Васильевич, от вашей фракции никто не           
записался, поэтому я... Извините, пожалуйста.                                   
                                                                                
Емельянову Михаилу Васильевичу включите микрофон.                               
                                                                                
ЕМЕЛЬЯНОВ М. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                 
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Хотелось бы также высказать наше    
мнение по поводу этого заявления и по проблеме взаимоотношений с ПАСЕ.          
                                                                                
Ну, естественно, мы за это заявление проголосуем, мы будем голосовать за, но    
у нас сложилось впечатление, что оно несколько инерционно, так как              
основывается на прежних взглядах на наше сотрудничество с Европой и с           
европейскими депутатами в частности, как будто и не было украинского кризиса,   
оно не учитывает того, что формат взаимоотношений между российскими и           
европейскими депутатами через ПАСЕ уже давно устарел.                           
                                                                                
Само возникновение ПАСЕ в 49-м году - это был только первый шаг по пути         
евроинтеграции. Потом возникли другие формы европейской интеграции, возник      
Европарламент, который значение Парламентской ассамблеи Совета Европы во        
многом умалил, и, собственно, эта организация могла бы прекратить               
существование уже в 80-е годы, но распался Советский Союз, распался             
социалистический лагерь, и возникли новые государства, которые хотели бы        
стать членами Евросоюза. В качестве, так сказать, предбанника или чистилища     
перед вступлением в Евросоюз и стала использоваться ПАСЕ. То есть почти все     
государства бывшего социалистического лагеря стали членами Совета Европы, и     
эта организация опять получила предмет деятельности. К 2000 году эта миссия     
ПАСЕ тоже в значительной степени себя исчерпала, потому что почти все страны    
Восточной Европы стали членами Евросоюза, их депутаты стали участвовать в       
работе Европарламента, и, собственно, с тех пор ПАСЕ занимается Балканами,      
Россией и некоторыми странами бывшего СНГ, то есть предмет деятельности ПАСЕ    
- это, собственно, Россия.                                                      
                                                                                
В этом зале много говорилось о том, что ПАСЕ - это канал общения российских     
депутатов и депутатов из Евросоюза и что его надо сохранить. Но канал-то этот   
тоже в значительной степени устарел, потому что мы вступили в ПАСЕ в 96-м       
году - я помню эту ситуацию - и тогда у нас были европейские, так сказать,      
иллюзии, мы считали целью своей внешней политики максимальную интеграцию с      
Евросоюзом, а может быть, даже и вступление в Евросоюз, и вступление в ПАСЕ     
рассматривалось как первый шаг к вступлению в Евросоюз. Сейчас такой цели       
нет, Россия оформилась как самостоятельный центр мировой политики, ни в какие   
интеграционные объединения с Евросоюзом вступать мы не собираемся, и            
изначальный смысл нашего пребывания в ПАСЕ в значительной степени утрачен, но   
наше пребывание в ПАСЕ небезобидно: нас там пинают, мониторят, унижают,         
ставят на вид, лишают полномочий и так далее. То есть как канал общения         
евродепутатов и российских депутатов ПАСЕ отнюдь не создаёт равноправных        
условий, и я думаю, что формат общения надо пересмотреть.                       
                                                                                
Никто не говорит о самоизоляции. Конечно, наш президент прав, когда говорит,    
что нельзя допускать самоизоляции, но ведь есть и другие формы                  
сотрудничества, и мы считаем, что необходимо создать новый формат               
взаимоотношений России и евродепутатов. Это мог бы быть российско-европейский   
форум, где периодически встречались бы российские и европейские депутаты и      
обсуждали на равных, паритетных началах те проблемы, которые есть в наших       
взаимоотношениях. Да, возможно, он возникнет не сразу, но и Россия нуждается    
в Европе, и Европа нуждается в России. Мне было странно слышать здесь от        
некоторых выступавших, что уход из ПАСЕ - это уход из Европы. Но Европа не      
равняется ПАСЕ, есть другие формы взаимоотношений с Европой, свет клином на     
ПАСЕ не сошёлся!                                                                
                                                                                
Мы предлагаем подумать всё-таки о более решительных действиях в отношении       
парламентской ассамблеи. Собственно, здесь опять же звучало, что мы можем       
отстаивать там наши интересы, но отстаивать интересы что-то не получается.      
Отстаивать интересы можно в относительно независимой аудитории, где тебя        
слышат, а там, где аудитория заведомо ангажирована, где она заведомо            
антироссийская, ну какие интересы мы можем отстоять?! Вчера, может быть,        
многие читали в "Известиях" статью известного американского политолога          
российского происхождения Дмитрия Саймса, там был абзац про ПАСЕ, где он        
сказал, что пребывание России в ПАСЕ похоже на мазохизм. Ну вот я сегодня       
услышал от некоторых наших коллег, тоже выступавших, что нас там бьют, нас      
там унижают, но нам надо терпеть, нам надо там быть. Ну что мы, мазохисты,      
что ли?! Во имя чего нам там быть? Ну, понятно, почему Симоненко терпит, - он   
у себя на родине, в Украине, а мы что ездим испытывать?                         
                                                                                
Украинский кризис также должен нас избавить от европоцентризма, в том числе и   
в межпарламентских связях. Я опять же повторю, что свет клином на ПАСЕ не       
сошёлся, в мире есть другие уважаемые межпарламентские организации, с           
которыми надо активно развивать отношения. В прошлом году с большим трудом,     
но всё-таки удалось пробить подписание соглашения с Латиноамериканским          
парламентом. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Сергея Евгеньевича,          
поскольку много лет эта тема не двигалась с места и только его вмешательство    
привело к тому, что в ноябре договор о взаимодействии между российским          
парламентом и Парлатино был подписан. Спасибо Сергею Евгеньевичу! Но я          
замечу, что подписали мы его значительно позже, чем подписали аналогичное       
соглашение Европарламент и Всекитайское собрание народных представителей.       
                                                                                
Есть Азиатская парламентская ассамблея - мы упорно уклоняемся от активного      
сотрудничества с ней: мы отказались проводить по предложению АПА                
энергетический форум по проблемам энергетической безопасности в Азии, под       
предлогом экономии денег мы отказались проводить конференцию о мире и           
сотрудничестве в Азии. Это очень представительный орган: в нём представлены     
все ведущие государства Азии, он более представительный, чем ПАСЕ, и, в         
отличие от ПАСЕ, нас там любят и уважают. Экономя 6-7 миллионов рублей, мы      
вместе с тем, не думая, отправляем 23 миллиона евро организации, где нас        
унижают, пинают и, собственно, где мы не можем отстаивать наши интересы. Наше   
предложение: всё-таки подумать о новых форматах взаимодействия... (Микрофон     
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Васильевич, спасибо.                               
                                                                                
Алексей Константинович Пушков.                                                  
                                                                                
ПУШКОВ А. К. Уважаемые депутаты, я хочу ещё раз сказать, что мне понятен        
пафос большинства выступлений. Я думаю, что выйти из Парламентской ассамблеи    
проще всего, для этого большого ума не надо.                                    
                                                                                
Вот здесь Владимир Вольфович Жириновский очень активно выступал: осуждал,       
обличал и изобличал... Я предлагаю лидеру фракции ЛДПР сначала разобраться с    
присутствием членов его собственной фракции на заседаниях Парламентской         
ассамблеи: я не помню случая, чтобы члены делегации от фракции ЛДПР - и в том   
числе на этой, решающей, сессии, где обсуждались, как вы знаете, очень          
серьёзные вопросы, - были в полном составе, всё время в усечённом виде. Вот     
это первое, с чем должен разобраться лидер фракции ЛДПР, прежде чем говорить    
о том, как работает делегация, - пусть посмотрит, кто от его фракции            
участвует, а кто не участвует в работе делегации. Это первый вопрос.            
                                                                                
Второй вопрос. Я так понимаю, Владимир Вольфович считает, что главная задача    
- это вызывать дрожь у депутатов Парламентской ассамблеи. Ну вот он был,        
по-моему, какое-то время членом нашей делегации, он вызывал дрожь - что-то      
это изменило? Я не помню. Я не помню, чтобы, дрожа, приняли хоть одно           
предложение Жириновского, и думаю, что смысл участия в международных            
организациях состоит точно не в том, чтобы вызывать дрожь. Мы можем думать,     
участвовать или нет, но если мы участвуем, то вызывание дрожи - не более чем    
риторическое упражнение, которое не даёт абсолютно никаких результатов!         
                                                                                
Что касается работы делегации. Я, как глава делегации, в целом даю высокую      
оценку работе нашей делегации. Члены нашей делегации постоянно выступают, они   
очень активно участвуют в работе комиссий, они борются за те поправки,          
которые рассматриваются в ассамблее, они выступают с серьёзными заявлениями,    
и поэтому претензии делегации, на мой взгляд, человек, который не участвует в   
её работе и просто не имеет представления о том, что там происходит в           
настоящий момент, предъявлять не может. Хочу обратить внимание, что если бы у   
делегации был другой вес и другой авторитет, то руководитель делегации не был   
бы избран председателем третьей по значению фракции в Парламентской ассамблее   
Совета Европы - фракции европейских демократов. Я что-то не помню, чтобы        
Владимир Вольфович Жириновский там что бы то ни было когда-то возглавлял, ну,   
а то, что он дрожь вызывал, конечно, у отдельных и наиболее слабонервных        
членов, - это возможно.                                                         
                                                                                
Что касается вообще предмета нашего сегодняшнего обсуждения. Господа и          
товарищи, дело в том, что внешняя политика Российской Федерации, как мы с       
вами знаем, по Конституции находится в прямом ведении Президента Российской     
Федерации, поэтому мы обсуждаем позицию нашей страны по ПАСЕ с учётом позиции   
президента, а линия президента состоит в том, чтобы Россия не подвергала сама   
себя изоляции. Давайте подумаем, в какой форме мы должны оптимально             
участвовать в работе Совета Европы, ведь Совет Европы, я повторяю, это не       
только ПАСЕ, это ещё и работа наших исполнительных органов, и если президент    
считает, что мы не должны уходить из этой организации на данном этапе, то       
давайте будем это учитывать.                                                    
                                                                                
Что же касается вопросов по поводу нашей активности, я вам могу сказать,        
например, что мы там предложили осудить деятельность "Правого сектора" и        
"Свободы", притом задействовав резолюцию Европарламента, который осудил         
партию "Свобода" в 2012 году. К сожалению, за наше предложение проголосовало    
пятьдесят человек, сто двадцать человек высказались против - это результат      
как раз антироссийской позиции, антироссийских настроений, которые там          
доминируют. Так что дело не в отсутствии активности нашей делегации. Я          
предлагаю Жириновскому присоединиться в следующем году к нашей делегации, и     
посмотрим, что произойдёт в Парламентской ассамблее.                            
                                                                                
Владимир Вольфович, задрожат несколько наименее опытных членов, которые вас     
впервые увидят, те, кто вас знает и кто вас любит, дрожать перед вами уже не    
будут, этот фокус уже не получится, и результат будет, я боюсь, абсолютно       
нейтральный, то есть никакой. Вы знаете, что в зале там сидят двести - двести   
пятьдесят человек и голос одного депутата ничего не решает, - только за счёт    
создания коалиций, только за счёт создания определённых взаимосвязей и          
коллективного голосования мы сумели добиться там отмены целого ряда             
резолюций, невыгодных нашей стране и невыгодных тем государствам, которые к     
нам близки. Такова логика работы в международной организации.                   
                                                                                
И последнее, во имя чего нужно быть в ПАСЕ. Вы знаете, действительно, очень     
хочется хлопнуть дверью, но ПАСЕ - это одна из тех площадок, где                
определяется, хотим мы того или нет, какой будет Европа завтрашнего дня,        
какие в ней будут ценности. Да, мы сейчас находимся в позиции меньшинства, но   
это не значит, что мы всегда будем находиться в этом положении. Я думаю, что    
у нас есть определённый потенциал, поскольку история идёт... (Микрофон          
отключён.)                                                                      
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                С. Е. Нарышкин                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте полминуты.                                       
                                                                                
ПУШКОВ А. К. ...наши позиции усилит. Мы можем сейчас отказаться от участия в    
ПАСЕ, но я думаю, что в этом случае мы всё-таки откажемся от возможности        
влиять на то, куда пойдёт Европа XXI века.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Константинович, за подготовку            
материалов, текста заявления и спасибо за вашу позитивную работу во главе       
нашей делегации.                                                                
                                                                                
Выносим на "час голосования".                                                   
                                                                                

3-й пункт, проект постановления Государственной Думы "О заявлении               
Государственной Думы... "Об антироссийской резолюции Парламентской ассамблеи    
Совета Европы".                                                                 
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 02 мин. 13 сек.)                 
Проголосовало за              446 чел.99,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    446 чел.                                          
Не голосовало                   4 чел.0,9 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.