Заседание № 36
22.06.2012
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 41382-6 "О нарушении депутатом Государственной Думы Н. В. Левичевым правил депутатской этики".
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1739 по 1747 из 7631
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Я предлагаю снять 5, 6 и
27-й пункты. Почему? Ну, во-первых, уже никто не помнит, о чём говорил
Левичев. По 6-му пункту: всё-таки у нас партийное представительство, четыре
фракции, надо учитывать не чьё-то индивидуальное мнение или чьи-то те или
иные заслуги, а, наверное, мнение фракции. И по 27-му: изменена концепция,
мне кажется, законопроект надо дорабатывать.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1784 по 1788 из 7631
МИРОНОВ С. М., руководитель фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" предлагает
исключить из повестки дня сегодняшнего заседания вопросы 5 и 6.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1791 по 1795 из 7631
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Я предлагаю исключить из
повестки дня, снять с рассмотрения вопросы 5, 6 и 27.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1897 по 1917 из 7631
Николай Васильевич Коломейцев и ещё ряд депутатов, в том числе Сергей
Михайлович Миронов, Валерий Карлович Гартунг, предложили исключить из
повестки дня пункты 5, 6 и 27. Есть необходимость по этому поводу комментарии
давать? Нет.
Ставлю на голосование предложение исключить из повестки дня пункт 5.
Прошу включить режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 54 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 149 чел.33,1 %
Проголосовало против 182 чел.40,4 %
Воздержалось 3 чел.0,7 %
Голосовало 334 чел.
Не голосовало 116 чел.25,8 %
Результат: не принято
Не принято.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2063 по 2712 из 7631
Пункт 5 повестки дня, о проекте постановления Государственной Думы "О
нарушении депутатом Государственной Думы Н. В. Левичевым правил депутатской
этики". Доклад председателя Комиссии по вопросам депутатской этики Владимира
Алексеевича Пехтина.
Пожалуйста.
ПЕХТИН В. А., председатель Комиссии Государственной Думы по вопросам
депутатской этики, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! В Комиссию Государственной
Думы по вопросам депутатской этики обратилась группа депутатов
Государственной Думы с просьбой рассмотреть выступление депутата Николая
Владимировича Левичева на пленарном заседании, которое состоялось 13 марта
2012 года. По мнению заявителей, Николай Владимирович допустил оскорбительные
заявления в адрес депутатов фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" и представителей органов
местного самоуправления.
Комиссия Государственной Думы по вопросам депутатской этики рассмотрела
данное обращение и после всестороннего обсуждения приняла решение в
соответствии со своими полномочиями рекомендовать Государственной Думе
Федерального Собрания Российской Федерации лишить депутата Государственной
Думы Левичева Николая Владимировича права выступления на пленарных заседаниях
Государственной Думы до окончания весенней сессии 2012 года за недопустимое с
точки зрения этики публичное употребление грубых, оскорбительных выражений,
наносящих ущерб чести и достоинству других депутатов Государственной Думы и
иных лиц. Такие полномочия, в общем-то, записаны в положении о Комиссии по
вопросам депутатской этики.
Принимая это решение, мы исходили прежде всего из того, что Государственная
Дума - это территория диалога, и, как правильно сказал Председатель
Государственной Думы Сергей Евгеньевич Нарышкин, диалога компетентного и
уважительного, когда все стороны слышат друг друга и хорошо знают настроения
и мнения общества. За прошедшее время по этому вопросу неоднократно проходили
консультации между фракциями. Наша комиссия считает главным повышение
авторитета Государственной Думы, поэтому предлагаю поддержать проект
постановления и принять его.
Порядок обсуждения данного вопроса принимался на Совете Государственной Думы
21 июня.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, мы договорились на Совете Думы, что будет (Владимир
Алексеевич, останьтесь на трибуне, пожалуйста) по одному вопросу от фракции и
по одному выступлению.
От фракции КПРФ кто вопрос задаёт? Бортко? Депутат Заполев.
Пожалуйста, включите микрофон.
ЗАПОЛЕВ М. М., фракция КПРФ.
Владимир Алексеевич, ну вы понимаете, это такая абсурдность, которой вообще,
наверное, на планете не существует: мы человека обвиняем - и не говорим, о
чём идёт речь! Скажите, что за слова такие он произнёс, что это оскорбляет
достоинство депутатов?
ПЕХТИН В. А. Можно отвечать?
Уважаемый коллега, я не хотел бы повторять эти слова, которые были в докладе
господина Левичева, потому что...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПЕХТИН В. А. Стоп, минуточку, минуточку!
Этот вопрос обсуждался, ещё раз подчёркиваю, на заседании комиссии, где есть
представители и от вашей фракции, и от других фракций, подробно обсуждался.
Стенограмма с текстом этих всех заявлений есть. Если вас интересует, какие
слова он говорил, то я могу вам её представить, но здесь я не хотел бы
повторять те слова, которые говорил господин Левичев.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
От фракции ЛДПР, пожалуйста, депутат Нилов Ярослав Евгеньевич.
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по делам общественных
объединений и религиозных организаций, фракция ЛДПР.
Уважаемый Владимир Алексеевич, мы согласны, что политическая культура и
парламентская этика должны соблюдаться всеми фракциями, но наша
принципиальная позиция - очень осторожно подходить к вопросу о лишении
депутатов слова: это серьёзная мера наказания. И мы хотели бы понимать - без
повторения вами этих слов, того, что сказал Левичев, - подпадают ли под это
определение какие-то действия представителей фракции ЛДПР, для того чтобы
определиться с голосованием.
Спасибо.
ПЕХТИН В. А. Извините, повторите: не понял вопроса.
ИЗ ЗАЛА. Снимается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Снимается вопрос.
От фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будут ли вопросы? Нет.
От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" - депутат Гартунг.
Пожалуйста, включите микрофон.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Владимир Алексеевич, вы ссылаетесь на то, что
подробно обсуждали этот вопрос на заседании комиссии, что слова эти там
звучали, что точно их обсуждали, но дело в том, что я запрашивал у вас
стенограмму этого заседания комиссии, однако я её так и не получил до сих
пор. Причём неоднократно запрашивал, чтобы всё-таки удостовериться, понять, о
чём же шла речь. Это первое.
Второе. В заявлении депутатов, которые оскорбились на выступление Левичева,
не сказано, из-за чего конкретно они оскорбились. Вот у меня выступление
Левичева имеется, оно очень длинное - пусть хотя бы они заявят, о чём идёт
речь, а то мы судим человека, не зная за что. Человек должен знать, что он
совершил, какие обороты он не должен был употреблять. Здесь ведь много
устойчивых оборотов: он человек, который владеет русским языком в
совершенстве, и он использует наш богатый язык, понимаете?
Вы, пожалуйста, сошлитесь на то, что нельзя было говорить, а то тут разные
обороты, например: "на руках носить парламентскую оппозицию" или "партию
власти миновала..."... (Микрофон отключён.)
ПЕХТИН В. А. Значит, отвечаю. Валерий Карлович, отвечаю.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПЕХТИН В. А. Ну так у вас время уже закончилось на вопрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Продлите, пожалуйста, время.
Коллега Гартунг, сформулируйте вопрос.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Владимир Алексеевич, пожалуйста, ответьте на вопросы:
что конкретно нарушил депутат Левичев и какие оскорбления в адрес депутатов,
которые написали, он допустил? Какие конкретно оскорбления в адрес депутатов,
как у вас написано?
Спасибо.
ПЕХТИН В. А. Можно отвечать?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ПЕХТИН В. А. Уважаемый Валерий Карлович, отвечаю по порядку на поставленные
вами вопросы.
Ваше обращение с просьбой предоставить вам выписку из стенограммы было
рассмотрено, и 11 апреля, буквально через день после того, как вы обратились,
вам было предложено - этот документ у меня имеется, - вам было предложено
прийти и получить эту выписку или ознакомиться с ней в комиссии. Получали вы
её или нет - это уже другой вопрос, но документ есть, он зарегистрирован.
Теперь о том, что касается тех выражений, которые были применены господином
Левичевым. Ну, я ещё раз скажу, что повторяться, наверное, не стоит: все
присутствующие очень чётко слышали все эти выражения, которые абсолютно
нелицеприятны, недопустимы для нашего парламента. И они не то что не повышают
авторитет нашего парламента - они вообще вызывают отношение совершенно
негативное и у представителей местных органов власти, и здесь. Вот после того
как прошло обсуждение, мы все были в регионах, и обсуждалась не какая-то
другая тема, а именно то, как мы себя ведём в парламенте, в Государственной
Думе, в высшем законодательном органе нашей страны. Извините, но я повторять
не буду те выражения, которые использовал Левичев.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Алексеевич, присаживайтесь.
Как я понимаю, от фракции КПРФ нет желающих выступить?
От фракции ЛДПР - Жириновский Владимир Вольфович. Пожалуйста.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Минуту прошу добавить мне, потому что, когда я здесь стою,
у меня настроение улучшается и здоровье тоже улучшается. Мне таблетки и врачи
не помогают, а вот здесь, когда я вижу некоторых людей, лица их...
Мы поддержим ваше решение, но не потому, что оно ваше, а потому, что в этом
зале двадцать лет всегда все фракции голосовали за лишение слова депутатов от
ЛДПР, хотя мы никого не оскорбляли. Мы не говорили, что не могут депутаты
малограмотные из "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" найти, какие слова... Вы же прекрасно
понимаете, это не те, которые вы называете, а другие. "Одно место лизать" -
это не здесь говорят, в бардаках это говорят про эти места! Вы прекрасно
знаете, о каких словах идёт речь, и никто не обязан повторять!
Вы в этом зале лишили неприкосновенности депутата - ну арестуйте его!
Арестуйте, адрес известен, и посадите - что же он гуляет на свободе?! Это
мафия тогда заплатила (это был старый состав, поэтому можете не обижаться,
новый состав), кому-то заплатила в этом зале, чтобы лишили. Мы, ЛДПР,
придерживаемся чёткой позиции: неприкосновенность - значит, никто не имеет
права ничего делать депутату, подождите пять лет и потом делайте что хотите,
но русское слово "неприкосновенность" означает, что нельзя ни по какому
поводу лишать неприкосновенности, включая имущественные дела, любые дела,
даже если ты в своём муже не уверена, значит, разводись с ним до того, как он
стал депутатом: депутатов нечего гонять по судам!
Ни в одной стране мира депутатов не лишают неприкосновенности, они только
сами могут сложить полномочия. Есть честные депутаты, единицы их в Европе: 2
евро истратил не так - слагает свои полномочия, есть такое иногда. А у нас
миллионы тратят и улыбаются ещё, но полномочия никогда не сложат!
Если говорить о фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"... В этом зале вы в 2009 году
лишили депутата фракции ЛДПР слова за то, что он усомнился в состоянии
здоровья другого депутата, который сообщил в этом зале, что мы устроили
банкет в день траура по жертвам в "Хромой лошади" в Перми. Это чудовищно,
чудовищное обвинение всей партии - никакого банкета не было, но наказывают
нашего депутата - за то, что мы отрицаем, говорим, что у нас не было банкета!
Комиссия всё изучила же, знает, что банкета не было, так извинитесь перед
ЛДПР - никто не извинился! Поэтому мы вынуждены поддержать сегодняшнее
решение.
К тому же фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" недовольна, что лишают слова
Левичева, - слушайте, он молчит, его вообще можно лишить слова, потому что он
молчит! Депутатская деятельность публичная, но если человек годами молчит, то
он не должен быть депутатом! Тогда иди чиновником, иди в науку, где работают
мозги, где ручка, компьютер, а здесь публичная деятельность, ты должен
обращаться к своим избирателям, они тебя должны слышать! Надо же, оглохнуть
до такой степени, чтобы в микрофон орать "Алло, алло!" - кричат депутаты, как
будто в баню пришли. Я предлагаю слуховые аппараты за счёт Госдумы выдать
тем, кто уже не слышит. А мне очки хорошие дайте, чтобы я лучше видел лица
некоторые - тех, кто...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Да, да, да! Видите, вот она уже нарушает этику: я выступаю,
а она... Ведь я ей, Драпеко, не говорю, что в День памяти и скорби не
приходят в розовых костюмах в зал заседаний, приходят в чёрных, в траурных, а
она пришла как на кинофестиваль (шум в зале) - я молчу, потому она женщина,
имеет право. Сидят женщины в красивых платьях - молодцы, но в день скорби
приходят в чёрном во всём мире!
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. "Ой-ой!.." Ну вот тогда не надо быть в Думе, а нужно идти в
сельский Дом культуры - там ойкай и на балалайке играй! Актриса! (Оживление в
зале, смех.)
К "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" отношусь хорошо, как и все депутаты, но что они
делают во главе с лидером? По судам бегают! Полемика идёт между нами, но я не
говорил, что какое-то место лизать, а они оскорбили партию: якобы мы не
поддерживали какие-то документы, направленные на улучшение положения военных
пенсионеров или ещё кого-то. Мы всегда это поддерживаем! И какой смысл
итальянскую забастовку здесь устраивать, зачем нам поддерживать ваши
предложения, если они не проходят, потому что "ЕДИНАЯ РОССИЯ" голосует? Нет,
он вбрасывает это на всю страну, говорит, что ЛДПР за это не голосовала, за
это... Это ложь? Ложь! И я вправе ответить вам на вашу ложь любыми словами!
Вы начали войну против ЛДПР - получите в ответ! Так он бежит не сюда, не в
комиссию по этике, а в суд - и миллионы хотят с меня взять. Вы с меня копейку
не получите за всю вашу подлую жизнь! А вашим детям не хватит денег вас
похоронить! Фамилию не называю, чтобы он снова не побежал в суд: я ведь
хитрый, заслуженный юрист России - с этой фразой некуда бежать!
Они бегают по судам во главе со своим руководителем, а сегодня они
недовольны, что мы на месяц лишаем слова члена их фракции, который всё равно
молчит! Какое же это наказание - он всё равно молчит, он же молчит! Лишить
слова можно того, кто выступает, кто трибун, кто оратор, кто партию может
представлять где-то, а если бы мы сегодня задали вопрос... на улицу выйдите и
спросите: "Кто такой Левичев?" - никто не знает! Никто не знает, Миронова
только знают, потому что был Председателем Совета Федерации.
Я согласен, сегодня мы лишим Левичева слова, но на будущее давайте -
корпоративная солидарность. Вот Бессонов - где-то там передрались, на
каком-то митинге кому-то оторвал пуговицу... Я считаю, должна быть полная
неприкосновенность! Вот обращаюсь к фракции КПРФ и говорю: давайте направим
обращение в Конституционный Суд, - но они же не делают этого! А надо, чтобы
Конституционный Суд вынес решение, может ли быть гражданско-правовая
ответственность за высказывание депутата. Мы же оставили эту лазейку, а ведь
ни в одной стране мира депутата за его высказывание никто не имеет права
привлечь к ответственности, что бы он ни говорил. Мы говорим только по
политическим поводам, мы не в бане, здесь вся полемика политическая. И вот
фракция КПРФ не дала нам свои пятьдесят семь голосов в том году, а теперь их
самих по судам таскают!..
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Обращались, Коломейцев! Вы не руководитель партии, не
имеете права говорить за Зюганова! Он уже из-за вас слёг в больницу, потому
что дисциплины никакой нет в партии, во фракции - сидят два инвалида, никого
нет больше в зале, глухие и слепые! (Шум в зале.)
Вода чья - я пил или кто? (Оживление в зале.) Драпеко пила. После тебя,
Драпеко, дорогая, умная, красивая, хорошая, пить не буду! (Оживление в зале.)
Поэтому я очень прошу вас: сегодня проголосуем, но давайте договоримся,
проявим солидарность так же, как журналисты, - не сметь трогать депутатов! И
естественно, говорить хорошо...
Тут Железняку не понравилась моя оценка символов наших... Курица - очень
хорошая птица. Железняк, ты каждый день кушаешь курицу, вот об этом думай!..
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От "ЕДИНОЙ РОССИИ" есть желающие выступить? Пожалуйста.
ТИМОФЕЕВА О. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Фамилия у меня Тимофеева, коллеги.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. (Из зала, неразборчиво.)
ТИМОФЕЕВА О. В. Владимир Вольфович, ну разрешите вас попросить повернуться ко
мне лицом, а не спиной, так будет более корректно.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. (Из зала, неразборчиво.)
ТИМОФЕЕВА О. В. Нет-нет-нет, присаживайтесь.
Коллеги, на самом деле...
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. (Из зала, неразборчиво.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, успокойтесь, присядьте!
Ну идите, идите!
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. (Из зала, неразборчиво.)
ТИМОФЕЕВА О. В. Коллеги, не хочу это комментировать...
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. (Из зала, неразборчиво.)
ТИМОФЕЕВА О. В. Если Владимир Вольфович...
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. (Из зала, неразборчиво.)
ТИМОФЕЕВА О. В. ...если Владимир Вольфович уважительно относится к сидящим в
этом зале, то я хотела бы сегодня поэксплуатировать не слово
"неприкосновенность", а слово "уважение", и попрошу всех сидящих в этом зале
сосредоточить внимание и несколько минут просто помолчать, коль скоро мы
сегодня говорим об этике и о том, как мы должны друг с другом
взаимодействовать.
Я пятнадцать лет журналист, который, как никто из сидящих в этом зале,
понимает, что любое сказанное слово, сказанное публично, сказанное с трибуны,
сказанное не дома, на кухне, а сказанное для всеобщего сведения, требует
ответственности. И когда это слово звучит крайне неуважительно, когда это
слово на грани базара, когда это на самом деле на грани нецензурной лексики,
порой на грани, это вызывает вопрос: коллеги, а в каком органе мы с вами
находимся - неужели в высшем законодательном органе России, который должен
нести уважение и пропагандировать законы, принимать их грамотно и принимать
их серьёзно? Я журналист, который попал в российскую Думу месяц назад, и меня
удивляет то неуважение, которое мы проявляем в первую очередь друг к другу,
проявляем к своим избирателям, и меня удивляет межфракционное неуважение.
Знаете, я, как журналист, могу вам сказать, что когда ты говоришь что-то
броское, что-то яркое и такими словами, на грани, то это берут в эфир, это
синхронны так называемые. Но давайте не забывать, что эти слова транслируются
на миллионы людей в Интернете, они публикуются в средствах массовой
информации, печатных и электронных, их цитируют, об этом говорят и именно на
это переключаются с наиболее важных тем.
Так вот сегодня я хочу сказать, что я удивлена, что в российской Думе я на
самом деле слышу язык базара и язык улицы. Мы с вами не прививаем таким
образом уважение к нам ко всем, ко всем сидящим в этом зале как к
представителям высшего законодательного органа России.
Я неоднократно перечитывала стенограмму выступления Левичева (и кому это было
интересно, это нужно было сделать накануне), и я вам хочу сказать, что со
многим готова согласиться. Он говорил правильные вещи: Дума - это место для
дискуссий, Дума - это место, где мы должны говорить о том, что нам нравится,
а что нет, что мы должны с этой трибуны защищать интересы избирателей, но
меня больше интересует другая сторона: а какими словами, на каком русском
языке мы с вами здесь говорим? И на самом деле, когда мы маленьким нашим
детям и внукам повторяем: не слушай телевизор - там говорят неправильно, не
смотри Интернет, не читай высказывания... Коллеги, я не хочу, чтобы мои дети
говорили порой так, теми словами, которые я иногда слышу в этом зале от очень
уважаемых людей. Мы все с вами очень уважаемые люди - кого-то знают в
регионах, кого-то знает вся страна, кого-то весь мир, и мы представляем этот
бренд, но, когда мы видим, что здесь происходит и что за этим стоит, это
вызывает на самом деле очень много вопросов и непонимание.
Я бы хотела поэксплуатировать слово "уважение", сказать об уважении в первую
очередь друг к другу. У меня вот что вызывает вопросы: я говорю, а многие из
сидящих в зале разговаривают, кто-то говорит по телефону, кто-то может
позволить себе некорректное высказывание во время моего или ещё чьего-то
выступления. Давайте уважать друг друга!
И я хочу затронуть тему уважения наших избирателей. Они месяцами и годами
ждут принятия нужных и важных законов, а мы полгода обсуждаем итоги выборов,
и это псевдообсуждение, потому что нет никакого итога сегодня, никакого
результата: на другое у нас сегодня просто нет времени.
Я хочу ещё раз затронуть тему взаимоуважения. Когда мы сидели (это было моё
первое заседание в Думе) до 12 часов ночи - как это нужно было воспринимать,
когда всем было понятно, какое будет принято решение? Просто принципиальная
демонстрация позиции одной из фракций, хотя она была в никуда - для того,
чтобы показали по телевизору, для того, чтобы сделать из этого ньюсмейкерство
и показать, какими важными делами, законопроектами мы здесь занимаемся. Мы с
вами получили обратный результат, к сожалению, обратный результат.
Коллеги, у меня есть просьба ко всем сидящим в этом зале. На самом деле, если
мы не научимся уважать друг друга, мы не сможем выстроить конструктивную
работу друг с другом. Мы ведь таким образом разрушаем просто систему общения,
а нам с вами работать всем вместе здесь ещё четыре с половиной года,
возможно, кому-то и больше, и сегодня я бы попросила всех, проявляя такое же
уважительное отношение к нашим избирателям, популяризировать высший орган
законодательной власти - российскую Государственную Думу. А вот такое
поведение, буквально несколько минут назад, очень уважаемого человека, крайне
публичного человека, на которого я когда-то равнялась, и так же публично я
хочу с этой трибуны... Я хочу сказать, что это не прививает к нам уважение
наших избирателей: они не понимают, чем мы тут с вами занимаемся.
Что я хочу сказать напоследок? На самом деле тем для обсуждения очень много.
Я не хочу затрагивать вопрос о Левичеве, потому что я не присутствовала на
том заседании, я человек, который пока на всё это смотрит со стороны, но,
коллеги, я хочу напомнить слова Льва Толстого: "Слово есть поступок". Если ты
сказал слово, которое не имел права произнести, то за него ты должен понести
ответственность. И ещё раз, коллеги, хочу сказать: давайте говорить, понимая,
что в этом зале бывают дети, которые приходят на гостевые балконы, здесь
находится большое количество журналистов, давайте пропагандировать правильный
русский язык и давайте говорить на языке законодателей - только тогда мы на
самом деле сможем с гордостью сказать, что, какую бы фракцию ты ни
представлял, фракцию ЛДПР, "СПРАВЕДЛИВУЮ РОССИЮ", "ЕДИНУЮ РОССИЮ" или фракцию
Компартии, мы все с вами законодатели, которые прежде всего работают для
своих избирателей.
Коллеги, всем удачи и рабочего настроения!
И, Владимир Вольфович, вы всё-таки блестящий оратор, на которого я буду
равняться.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. (Из зала, неразборчиво.)
ТИМОФЕЕВА О. В. Спасибо всем большое. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" кто будет выступать?
Мизулина, пожалуйста.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. (Из зала, неразборчиво.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, уже выступающий на трибуне.
Владимир Вольфович, успокойтесь, уже депутат на трибуне.
Пожалуйста.
МИЗУЛИНА Е. Б., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,
женщин и детей, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Я понимаю возмущение
Владимира Вольфовича: от нотаций, которые периодически читает "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
здесь, в Думе, действительно становится тошно. Но я не буду об этом.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" считает, что решение комиссии по вопросам этики
грубо нарушает Регламент Государственной Думы и само по себе представляет
образец разрушения основ депутатской этики. Есть все основания тех, кто
голосовал за это решение, самих привлекать за нарушение нашей депутатской
этики. Коллеги, а вы думали, что такое депутатская этика? Она что, сводится
только к депутатской риторике? А почему комиссия по этике до сих пор не
приняла правила депутатской этики? Это записано в Регламенте, и в третьей
Думе - я была тогда членом этой комиссии - на парламентских слушаниях было
принято решение разработать правила депутатской этики - где они?!
Я вам должна сказать, что если брать в целом, то правила депутатской этики,
или депутатская этика, - учение о нравственности. В сугубо прагматическом
смысле это нормативная система, это правила, которые что предусматривают?
(Классика-то есть, мы же не первые парламентарии!) Это, во-первых,
обеспечение того, чтобы мандат депутата не использовался в корыстных целях,
второе - чтобы предотвращать конфликты интересов, в том числе в
межфракционной борьбе, и третье - повышение престижа Государственной Думы и в
обществе, и среди органов государственной власти.
Кстати, в Совете Федерации первого созыва в 93-м - 95-м годах такая комиссия
не создавалась: все депутаты единодушно пришли к мнению, что эта комиссия не
нужна, что создание специальной комиссии основывается на презумпции
неэтичности и само по себе вызовет поиск таких фактов. И мы избрали тогда
другой принцип - принцип презумпции добропорядочности (разве не такими мы
сюда приходим?) и соблюдения Регламента, в котором должны быть чёткие
правила, что такое депутатская этика и что не допускается нарушать, а не как
это полагает, например, депутат Пехтин.
Главная задача думской комиссии по этике, коллеги, состоит в том, чтобы не
провоцировать межфракционные конфликты, а предупреждать их и разрешать.
Однако то решение, которое мы сегодня обсуждаем, носит провокативный
характер, достаточно сослаться на то, что оно принято только голосами
депутатов фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ". При этом грубо были нарушены следующие
правила.
Первое: о запрете члена комиссии участвовать в голосовании при рассмотрении
вопроса, касающегося его лично. Это правило основано на общепризнанном
правовом принципе: nemo judex in causa sua, то есть никто не может быть
судьёй в собственном деле. Шесть из десяти депутатов "ЕДИНОЙ РОССИИ",
обратившихся с жалобой и посчитавших, что депутат Левичев своим высказыванием
оскорбил их части тела, являются членами комиссии и участвовали в
голосовании, - очевидна тенденциозность принятого решения, ибо заявители были
лично заинтересованы в удовлетворении этой жалобы.
Более того, ранее такого рода высказывания, Владимир Вольфович, допускались
депутатами неоднократно и даже носили персонифицированный характер в
выступлениях отдельных ваших коллег, из вашей фракции, но ни разу они не были
восприняты депутатами как задевшие чьи-то части тела и не становились
предметом обсуждения в комиссии по этике.
Второе: нарушается регламентная норма об обязательном уведомлении
председателем комиссии членов комиссии о месте и времени заседания. Наш
коллега Брячак не был своевременно уведомлён, он даже не смог быть на
заседании комиссии 20 марта и не смог, естественно, передать право голоса.
Третье: регламентная норма о размере наказания. Очень чётко сказано, что на
одно или несколько заседаний депутат может быть лишён слова, максимум на
месяц, а в решении комиссии - до конца сессии (обратите внимание - 20 марта
принято).
Четвёртое: в основе решения - оценочное суждение членов фракции "ЕДИНАЯ
РОССИЯ", оно не основано на экспертном заключении и носит не нравственный, а
идеологический, узкопартийный характер. Это и есть объективное вменение,
уважаемые господа!
При таких нарушениях фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" вправе рассматривать
решение комиссии не как элемент борьбы за повышение политической культуры
депутатов, а как способ борьбы "ЕДИНОЙ РОССИИ" с нами как с одним из главных
политических противников, а это есть не что иное, как политическая юстиция,
точнее, её возрождение. Политическая юстиция, которую очень точно наш
выдающийся юрист академик Владимир Николаевич Кудрявцев назвал юриспруденцией
террора. Что для неё характерно? Специально созданная юридическая система:
"двойки", "тройки", особые совещания, процедуры, приспособленные, как в нашем
случае, для подавления политических конкурентов.
Второе - чрезвычайный режим секретности. Неудивительно, что депутат Левичев
не был приглашён на заседание комиссии и до сих пор не имеет копии решения.
Третье - слабая доказательственная база вины, расплывчатое определение
правонарушения. Приведу пример из эпохи сталинских репрессий, когда
действовали политические репрессии. В одном из городков Костромской области
красивший статую Ленина на центральной площади маляр получил большой срок и
был осуждён за то, что, уйдя на обед, он ведро с краской повесил на вытянутую
руку Ленина. Он просто боялся, что если оставит ведро у подножия статуи, то
его запросто могут украсть. Разве не нечто похожее происходит сегодня?
Депутатская этика - это часть политической этики. Парламентарии - публичные
политики, и их деятельность в стенах парламента и вне его стен носит
политический характер, и именно депутатская этика как часть политической
этики способна изменить климат и в Думе, и за её пределами.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" считает, что сегодняшнее голосование по данному
проекту постановления - проверка Государственной Думы на её
политкорректность. И призываем голосовать против, ибо это будет означать, что
депутаты Государственной Думы против неэтичного и незаконного использования
парламентских процедур для борьбы с политическими оппонентами.
Лицемерие, фарисейство и мода на предательство - вот ваши нравственные
принципы, "ЕДИНАЯ РОССИЯ", которые вы пытаетесь навязать здесь и в обществе!
Я призываю честных депутатов не поддерживать эти новые нравственные устои!
(Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Так, все выступления прозвучали. Пожалуйста, коллега Пехтин, пройдите на
трибуну. Здесь есть поправка, поэтому мы сейчас будем голосовать за основу
проект постановления, а потом будем рассматривать поправку.
По ведению - Миронов. Пожалуйста, Сергей Михайлович.
МИРОНОВ С. М. Уважаемый Александр Дмитриевич, у меня к вам вопрос: почему вы
не сделали замечание господину Жириновскому, когда он, выступая с трибуны,
оскорбил депутата Смолина? Он оскорбил депутата Смолина!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я дважды ему сделал замечание, дважды.
По ведению - депутат Нилов. Пожалуйста.
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Александр Дмитриевич, три раза я нажимал кнопку "По ведению", три раза она
гасла. Разберитесь, что происходит, - кто снимает просьбы депутатов дать
слово по ведению?
А теперь по ведению. Вы объявили, что Совет Думы решил: по одному
выступлению, по одному вопросу. Я не согласен с этим решением. Прошу
поставить на голосование - пусть Дума примет решение. Есть что сказать
депутатам, есть ещё вопросы, которые хотелось бы задать, - поставьте на
голосование моё предложение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование предложение депутата Нилова
продолжить выступления по данному вопросу.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 32 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 115 чел.34,4 %
Проголосовало против 218 чел.65,3 %
Воздержалось 1 чел.0,3 %
Голосовало 334 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0 %
Результат: не принято
Не принимается.
Ставится на голосование за основу проект постановления Государственной Думы.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 33 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 237 чел.52,7 %
Проголосовало против 150 чел.33,3 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 387 чел.
Не голосовало 63 чел.14,0 %
Результат: принято
Принимается.
В зале роздана поправка депутата Фахритдинова.
Пожалуйста, включите микрофон депутату Фахритдинову.
Коротко - обоснование поправки.
ФАХРИТДИНОВ И. Ю., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, прошу вас поставить на голосование мою
поправку к проекту постановления. Она роздана в зале, и, считаю, нет
необходимости её перечитывать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мнение комиссии, пожалуйста.
ПЕХТИН В. А. В ходе обсуждения были различные предложения, и комиссия не
возражает против того, чтобы принять поправку депутата Фахритдинова, которая
роздана в зале, о том, чтобы лишить слова депутата Левичева со 2-го по 9 июля
"за недопустимое с точки зрения этики публичное употребление грубых,
оскорбительных выражений, наносящих ущерб чести и достоинству" депутатов, то
есть сократить тот срок, который был предварительно предложен комиссией.
Комиссия поддерживает данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование поправка депутата Фахритдинова.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 34 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 231 чел.51,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 231 чел.
Не голосовало 219 чел.48,7 %
Результат: принято
Поправка принимается. Проект постановления выносится на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6122 по 6139 из 7631
5-й пункт повестки дня, о проекте постановления Государственной Думы "О
нарушении депутатом Государственной Думы Н. В. Левичевым правил депутатской
этики".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 08 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 235 чел.52,2 %
Проголосовало против 152 чел.33,8 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 388 чел.
Не голосовало 62 чел.13,8 %
Результат: принято
Принимается в целом.