ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 7-й вопрос, проект заявления Государственной Думы "О      
ситуации на Украине".                                                           
                                                                                
Леонид Эдуардович Слуцкий, пожалуйста.                                          
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Все мы в          
последнее время внимательно следим за ситуацией на Украине. Те силы, которые    
в нашем столетии стремятся построить на планете однополярный мир, конечно,      
хотят ампутировать, так сказать, изолировать Украину, не допустить её участия   
в евразийском проекте, в Таможенном союзе. В системе координат евразийского     
строительства принятие решения об участии или о неучастии Украины в             
евразийском проекте является поистине точкой невозврата в вопросе, быть или     
не быть Евразийскому экономическому союзу, который станет мощной сцепкой        
между европейским и азиатско-тихоокеанским ареалами развития, мощным игроком    
в мировой, прежде всего экономической архитектуре XXI столетия.                 
                                                                                
Именно по этой причине на Украину в последнее время оказывается                 
беспрецедентное политическое давление. Мы видим, как западные политики в        
нарушение всех существующих норм международного права, международной практики   
приезжают в Украину, присутствуют на заседаниях парламента, выступают на        
евромайдане и давят на законно избранные власти, на президента, парламент,      
население Украины, с тем чтобы Украина двигалась именно по пути европейской     
интеграции. При этом совершенно упускается из виду то, что при переходе,        
например, на технические регламенты Европейского союза люди, трудящиеся на      
промышленных предприятиях Украины, окажутся в ближайшие годы попросту           
выброшенными на улицу. При этом не принимаются во внимание расчёты ведущих      
украинских же экономистов о том, какой колоссальный ущерб будет нанесён         
национальной экономике Украины этим партнёрством, которое сегодня               
навязывается из Брюсселя через механизм "Восточного партнёрства" Европейского   
союза.                                                                          
                                                                                
Все эти экономические расчёты наконец-то должным образом осмыслены              
руководством Украины. Руководство Украины приняло решение во имя своего         
народа: нужно всё просчитать, нужно подойти к решению этого вопроса             
чрезвычайно взвешенно и после этого определить вектор дальнейшего развития      
суверенной Украины. Однако наших западных коллег это совершенно не устроило,    
и сегодня мы видим, что под их давлением, в результате их провокаций в Киеве    
и других городах Украины начинают происходить события, уже просто               
непозволительные с общечеловеческой точки зрения: разрушаются исторические      
памятники, попираются общепринятые нормы морали и этики, идут погромы.          
                                                                                
Разумеется, мы не можем оставаться к этим событиям в братской для нас Украине   
безучастными. Сейчас мы, конечно же, будем развивать наше сотрудничество с      
Украиной в плоскости родной для нас парламентской дипломатии, но в виду того,   
что те явления, о которых я сказал, нарастают, к сожалению, с каждым днём, мы   
предлагаем принять заявление Государственной Думы "О ситуации на Украине",      
оно согласовано со всеми фракциями в Государственной Думе.                      
                                                                                
"Депутаты Государственной Думы... не могут оставаться равнодушными к            
событиям, происходящим на Украине. Несанкционированные митинги, блокирование    
органов государственной власти, захват административных зданий, погромы,        
разрушение исторических памятников ведут к дестабилизации ситуации в стране,    
чреваты серьёзными негативными экономическими и политическими последствиями     
для населения Украины..."                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Леонид Эдуардович, текст заявления есть у всех на         
руках, не надо его зачитывать.                                                  
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Хорошо, в целях экономии времени не буду зачитывать.              
                                                                                
Считаем текст заявления предельно сбалансированным, отвечающим реальной         
ситуации.                                                                       
                                                                                
Безусловно, мы сегодня должны отреагировать на события, происходящие на         
Украине, - это будет приоритетом в нашей деятельности и в рамках двусторонних   
отношений, и в рамках нашего сотрудничества в целом, в плоскости                
парламентской дипломатии на пространстве Содружества Независимых Государств.    
                                                                                
Просьба к коллегам поддержать данное заявление Государственной Думы.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы у депутатов? Прошу записаться.                                  
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Михаил Михайлович Заполев.                                                      
                                                                                
ЗАПОЛЕВ М. М., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Леонид Эдуардович, не кажется ли вам, что обстановка на Украине сегодня         
достигла такого состояния, что абстрактными, хоть и очень красивыми и           
правильными словами дело уже не поправишь. Нужны какие-то предложения,          
которые смогут кардинально изменить ситуацию, и на мой взгляд, здесь есть два   
момента: это, прежде всего, всенародный референдум - почему-то все об этом      
молчат, боятся говорить, и второе - это широкая разъяснительная работа среди    
населения о том, что получат государство, бизнес и трудящиеся Украины от        
вступления туда и от вступления сюда. Почему эта мысль не проходит в нашем      
заявлении? Опять всё вокруг да около, округло и красиво, но беспредметно,       
беззубо, извините!                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Леонид Эдуардович.                            
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Большое спасибо, уважаемый Михаил Михайлович, и спасибо большое   
за нашу с вами вчерашнюю работу над текстом заявления. Я разделяю вашу          
озабоченность, но не согласен с тем, что это беззубый текст. Мы должны здесь    
подойти очень аккуратно, невзирая на эмоции и сказать от лица Государственной   
Думы так, чтобы быть конструктивно воспринятыми всеми политическими силами на   
Украине, к которым мы обращаемся.                                               
                                                                                
Назначать референдум - это право Президента Украины. Президент Украины          
сегодня проводит "круглый стол" со своими предшественниками, с лидерами         
политических сил. Думаю, мы должны доверять законно избранному руководству      
Украины в деле формирования дальнейшего сценария действий. Тем более, что на    
это нас ориентирует правильное решение воздержаться от поспешного подписания    
соглашения об ассоциации с Евросоюзом.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Анатолий Евгеньевич Локоть.                                                     
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемый Леонид Эдуардович, безусловно, мы делим события на       
майдане на две части: мы с тревогой следили за событиями до сноса памятника     
Ленину, а после сноса памятника Ленину у нас появилось и чувство горечи,        
потому что борьба с символами потом обычно превращается в гонения на людей по   
национальному признаку, тем более что в истории Киева во время оккупации        
имели место именно подобные события. Были ли какие-то демарши нашего МИДа,      
известно ли отношение Министерства иностранных дел вот к этому событию -        
сносу памятника Владимиру Ильичу Ленину на Бессарабской площади в Киеве?        
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Спасибо, Анатолий Евгеньевич, за вопрос. Ну, я не могу отвечать   
за Министерство иностранных дел в целом, но мы все эти дни находимся в          
теснейшем контакте с коллегами из МИДа, и разумеется, у них реакция точно       
такая же, как у всех нас и у любого здравомыслящего человека. Разрушение        
исторического памятника, будь то памятник Ленину или любой другой монумент,     
совершенно непозволительно, поэтому в выступлениях руководства МИДа в           
последние дни в том числе и эти события решительным образом осуждаются.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Иванович Сапожников.                              
                                                                                
САПОЖНИКОВ Н. И., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Уважаемый Леонид Эдуардович, вы половину своего выступления посвятили           
проблеме вмешательства иностранных государственных деятелей в дела суверенной   
Украины, но в пункте 2 постановления я не увидел среди адресатов нашего         
заявления ни ОБСЕ, ни Парламентскую ассамблею Совета Европы, ни какие-то        
другие конкретные общеевропейские структуры. Может быть, дополнить, как вы      
считаете?                                                                       
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Спасибо большое за этот вопрос, абсолютно согласен с              
формулировкой. Просто мы это практикуем - рассылаем столь значимые заявления    
Государственной Думы во все международные институты, в том числе в              
парламентские ассамблеи ОБСЕ, Совета Европы, Черноморского экономического       
сотрудничества, в Межпарламентский союз, в ЭКОСОС Организации Объединённых      
Наций, во все значимые международные институты, и, разумеется, резонанс - вы    
убедитесь в этом буквально сегодня вечером - будет на всех международных        
площадках.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Светлана Петровна Горячева.                                                     
                                                                                
ГОРЯЧЕВА С. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                  
                                                                                
Спасибо большое.                                                                
                                                                                
Уважаемый Леонид Эдуардович, смотрите ли вы российские средства массовой        
информации, где не только разноречивая информация появляется, но и              
демонстрируется пренебрежение к органам власти Украины? Возможно, эти органы    
власти заслуживают неуважения, но чего мы хотим этим добиться - ещё больших     
противоречий между двумя славянскими народами? Но именно этого желает Запад,    
именно этого желает и Европа! Вам не кажется, что нам, как представительному    
органу власти России, нужно обратить внимание на деятельность наших средств     
массовой информации?                                                            
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Я недаром сказал, уважаемая Светлана Петровна, что ситуация на    
Украине является отражением, по сути дела, цивилизационной схватки между        
теми, кто выступает за евразийское строительство и, соответственно, за          
присоединение Украины к Таможенному союзу, и теми, кто против. И сегодня        
любое искажение ситуации - абсолютно с вами согласен - ведёт к неправильному    
её пониманию и возможному обострению отношений между гражданским обществом      
России и гражданским обществом Украины, между самими нашими народами.           
Поэтому, общаясь с представителями наших средств массовой информации, с         
главными редакторами, мы призываем их не брать пример с аналогичных             
украинских средств массовой информации и освещать всё абсолютно объективно и    
взвешенно.                                                                      
                                                                                
И кстати, Светлана Петровна, если вы смотрели то, что показывали по каналам     
вчера и сегодня утром, мне кажется, можно утверждать, что складывается          
тенденция явно в сторону взвешенного и объективного отражения событий, то       
есть к нам прислушались.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владимир Николаевич Федоткин.                                                   
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Леонид Эдуардович, не кажется ли вам, что положение дел на Украине - это        
очень серьёзный звонок России? Почему бегут не в Россию, а от России, на        
Запад? Там наука, там производство, там зарплата, там пенсия - а у нас? У нас   
даже в Госдуме нет ничего отечественного, даже карандаши - и те западные!       
Наверное, в этом одна из основных причин. Не кажется ли вам, что для того,      
чтобы удержать Россию, нам нужно не заявления принимать, нужно, чтобы           
экономика была лучше, чем на Западе, чтобы жизнь людей была лучше, чем на       
Западе? Тогда не от нас, а к нам побегут! Я думаю, что этим заявлением нельзя   
ограничиваться при обсуждении вопроса о ситуации на Украине, нужно              
рассматривать отдельно вопрос о положении на Украине и о влиянии на Россию -    
иначе мы получим свой майдан!                                                   
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Спасибо большое, уважаемый Владимир Николаевич, за очень          
заинтересованную позицию, за вопрос. Вы знаете, мы все здесь работаем для       
того, чтобы в обозримом будущем жить не хуже, чем на Западе. Россия - и в       
историческом прошлом, и сейчас - являлась и является европейской державой,      
Европа, Европейский союз, - это наш важнейший прежде всего                      
торгово-экономический партнёр. И думаю, что наша заинтересованность, в том      
числе и ваша заинтересованность, Владимир Николаевич, - это важнейший           
практически стимул к тому, чтобы мы не на словах, а на деле и ещё при жизни     
нашего поколения добились этого результата, и для этого надо в режиме           
реального времени объективно реагировать на происходящее в братской для нас     
Украине.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Тамара Васильевна Плетнёва.                                                     
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемый Леонид Эдуардович, дипломатия всегда предусматривает либо             
половинчатые решения, либо недосказанность какую-то, это все мы прекрасно       
понимаем, но, мне кажется, нам необходимо не просто разослать это заявление     
странам и организациям, а назвать в нём именно те страны, которые нарушают      
законы.                                                                         
                                                                                
И второе. Может быть, нам следует напомнить, что человеку, чей памятник они     
разрушили, Украина как раз обязана своим названием и появлением? Может быть,    
напомнить, что они, вообще-то, были Малороссией, как вы считаете?               
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Тамара Васильевна, большое спасибо за вопрос. Прежде всего, нам   
- я имею в виду Россию, евразийский проект - противостоит не какая-то           
отдельная страна или группа стран, есть определённые силы, мы с вами            
прекрасно себе их представляем, которые, как я сказал в своём выступлении,      
хотели бы построить на планете уже в ближайшее время однополярный мир,          
которые хотят, чтобы Россия, чтобы создаваемый Евразийский союз перестали       
быть полюсами влияния в мировой политике, в международных отношениях в XXI      
столетии, чтобы был разрушен тот многополярный миропорядок, который сложился    
на планете по итогам Второй мировой войны. В данном случае мы чётко понимаем,   
что имеются в виду противостоящие нам политические силы, но адресатами этого    
заявления Государственной Думы в первую очередь являются наши украинские        
коллеги и все политические силы на самой Украине, поэтому в данном случае мы    
как раз формат выбрали совершенно правильный.                                   
                                                                                
Что касается напоминания о нашей общей истории, то мы все, и на Украине, и в    
России, хорошо знаем её. А что касается крушения памятников, ещё раз повторю:   
разрушение памятника Ленину или любого исторического монумента - это            
варварство, это непозволительно! И то, что молодчики, подогреваемые             
финансируемыми с Запада неправительственными организациями на Украине, крушат   
исторические памятники, - это должно решительно осуждаться, и здесь не нужно    
выделять каких-то конкретных монументов, мы должны говорить о недопустимости    
таких действий в целом.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, я предложил бы при обсуждении проекта заявления выслушать    
мнение каждой фракции, нет возражений? Нет.                                     
                                                                                
От фракции КПРФ выступает Геннадий Андреевич Зюганов.                           
                                                                                
ЗЮГАНОВ Г. А., руководитель фракции КПРФ.                                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, ситуация, которая сейчас развивается на Украине, - это       
вопрос не местный и не просто государственный, это вопрос нашего                
исторического выживания.                                                        
                                                                                
Для нашей партии и нашей фракции отношения с Украиной и Белоруссией всегда      
были приоритетом номер один, и не случайно мы недавно провели пленум,           
рассмотрев национальные отношения и задачи по укреплению дружбы народов. Я      
направил депутатам доклад "Мы дети дома одного", - хотел бы, чтобы вы с ним     
внимательно ознакомились, - где изложена реальная программа наших конкретных    
действий.                                                                       
                                                                                
Около десяти лет тому назад я выступал в Совете по международным отношениям в   
Нью-Йорке, там были высокопоставленные представители всех служб Госдепа, и      
был крайне поражён, когда один знатный человек подошёл ко мне и, глядя в        
глаза, сказал: "Наша главная задача - чтобы вы с Украиной и Белоруссией         
никогда не сложили вместе свои потенциалы. Для того чтобы быть                  
конкурентоспособным в современном мире, надо иметь примерно 300 миллионов       
хорошо подготовленных и образованных граждан, развитую науку и современное      
производство, и, если вы сложите свои потенциалы, вы снова превратитесь в       
мировую державу, а нам прежде всего нужна земля Украины и нужны ваши ресурсы    
- вам отведена, похоже, роль в обслуживании нефтегазовой трубы, карьеров и      
лесоповала". Вот все последующие события, в том числе и принятие законов об     
образовании и о науке, которые тут протаскивали с подачи Всемирного банка,      
показывают, что реализуется именно эта концепция.                               
                                                                                
В то же время пять лет назад в Совете Европы наша делегация вдруг столкнулась   
с тем, что по предложению Линбланда депутаты из, казалось бы, нейтральной       
Швеции внесли проект, которым судили нас, ставя на одну доску с фашистской      
Германией, и это судилище продолжалось практически целый год! Мы сумели тогда   
отбиться, но сейчас возмущает сам факт того, что в Киеве мы наблюдаем           
ситуацию даже не 90-х годов, а 30-х годов: Европейский союз вознамерился, по    
сути дела, аннексировать огромную страну с её ресурсами в своих интересах, им   
не нужна развитая Украина, образованная, преуспевающая, они даже им не          
пообещали несколько миллиардов, для того чтобы компенсировать убытки.           
                                                                                
Мы должны отнестись к этому не просто внимательно, а с огромной                 
озабоченностью, и в этой связи наша партия вместе с Компартией Украины          
отработала свой порядок действий: мы обратились ко всем советам прежде всего    
в Центральной, Восточной и Южной Украине, они сформулировали свой подход к      
этой проблеме, Компартия собрала 3,5 миллиона подписей и готова организовать    
проведение референдума по вопросу, стоит ли вступать и куда вступать ридной     
Украине. Хочу вам сказать, что партия власти при поддержке тех, кто выступал    
на майдане, отказалась от референдума. Для меня, как для политика, было         
большим откровением создание союза, в который вошёл американизированный         
либерал, хорошо известный боксёр с немецким акцентом, откровенный антисемит     
бандеровского происхождения. Само по себе это явление уникально и для           
Украины, и вообще для политики, и ничего конструктивного оно не содержит,       
поэтому и начинали со штурма президентского дворца, а закончили погромом        
памятника.                                                                      
                                                                                
Хочу вам напомнить, что памятник-то вообще уникальный: он был создан в 1939     
году, выставлялся на Всемирной ярмарке в Нью-Йорке - весь мир приходил в наш    
павильон и восхищался тем, что делает советская власть, в то время как          
Америка находилась тогда в состоянии Великой депрессии. На этом памятнике       
были написаны слова, вслушайтесь: только при единстве действий пролетариев      
великорусских и украинских возможна свободная Украина, без такого единства      
эта задача практически нереализуема - вот из-за этого они и стали громить       
памятник. Но они громили не просто памятник, все декреты и законы о создании    
Украинской республики были сформулированы советской властью и подписаны         
Лениным, поэтому они, по сути дела, громили свою государственность.             
                                                                                
Я считаю, что мы, очень корректно и уважительно относясь к нашим друзьям на     
Украине, должны сделать всё по линии своих промышленных предприятий и           
коллективов для укрепления этих связей, ведь Харьковская, Ворошиловградская,    
Донецкая, Днепропетровская области, практически вся Малороссия, весь Крым       
имеют тесные экономические, родственные отношения с каждым регионом             
Российской Федерации. Нам не надо вмешиваться во внутренние дела, но, с         
огромным почтением относясь к родной Украине, надо сделать всё, чтобы эти       
связи укреплялись и разрастались. Там крайне сложное финансово-экономическое    
положение, и они с большой признательностью откликнутся на такую помощь и       
поддержку, это будет на пользу и родной Украине, и нашей большой                
многострадальной России.                                                        
                                                                                
В то же время мы должны помнить о том, что наше посольство на Украине           
работает слабо. Когда назначали туда Зурабова, я был просто возмущён и          
сказал: "Человек, который занимался у нас пенсионными реформами, имя которого   
стало нарицательным, который никогда не говорил и не будет говорить на          
украинской мове, - с какой стати вы направили его отстаивать интересы России    
и укреплять связи со страной, без которой мы не можем эффективно развиваться    
и уверенно смотреть в будущее?!" Вот сейчас происходят эти сложные события,     
конфликт, ему бы приехать сюда, выступить там, рассказать, изложить свою        
позицию уважительно, дружески по отношению к братской стране, но мы ничего      
этого не видим, не слышим и ничего не знаем. Если нам поручите, мы предложим    
прекрасную кандидатуру на эту должность, более того, наш кандидат великолепно   
говорит по-украински, хорошо известен родной Украине, и Украина поддержит       
такое назначение.                                                               
                                                                                
Что касается наших межпарламентских связей, мы их будем укреплять, но           
кадровая работа на этом направлении требует совершенствования. Наша партия и    
наша фракция активно поддержат заявление, которое подготовлено при участии      
наших товарищей.                                                                
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Андреевич.                              
                                                                                
Владимир Вольфович Жириновский.                                                 
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В., руководитель фракции ЛДПР.                                   
                                                                                
Я заметил, что Геннадию Андреевичу особую воду дают, - я не буду просить        
такую же, но и эту пить не буду. Я единственный, кто за двадцать лет вызвал     
представителя Роспотребнадзора в свой кабинет и убедился, что мы с вами дышим   
отравленным воздухом: в семь раз больше нормы содержание формальдегидов! Вот    
все эти панели из ДСП пропитывают таким раствором - это для морга, чтобы там    
трупы не гнили! Поэтому я прошу навести порядок в моём кабинете немедленно:     
все панели убрать, чтобы ни одной не было! А потом я снова вызову               
Роспотребнадзор. Двадцать лет я мучился - думаю, что-то самочувствие плохое,    
а мне говорят, что ухудшение самочувствия, раздражительность и головная боль    
- это влияние канцерогена. То есть все сдохнем здесь от рака! Страна, которая   
не может защитить даже собственную власть!.. Кто придумал вот эти панели из     
ДСП, которые обработаны отравленными веществами?!                               
                                                                                
Это я к слову сказал: мы вот ставим глобальные вопросы, а сами... Вот у         
кого-то течёт ржавая вода - у меня двадцать лет она течёт, почему ничего не     
делают?! Пока президент не скажет, не займутся ржавой водой! А когда я здесь    
критиковал бывшего мэра Москвы, находились такие, кто выходил и защищал: мол,   
хороший мэр. Отравили всю Москву!                                               
                                                                                
Теперь по существу. Здесь, с этой трибуны, Председатель Госдумы Селезнёв в      
1998 году уговаривал парламент ратифицировать соглашение о дружбе с Украиной,   
которым мы признали границы, - фракция ЛДПР не голосовала. Три года назад       
здесь ратифицировали харьковские соглашения с Украиной - мы тоже не             
поддержали. Почему? Вот сейчас мы видим результат. Сегодня мы поддержим это     
заявление, но суть-то в чём, почему они отложили подписание? Потому что         
просчитали, что в случае подписания Янукович проиграет выборы. Нельзя ради      
одного человека - чтобы спасти Януковича, чтобы в марте он остался на второй    
срок, - снова бросать миллиарды и миллиарды наших денег! А в конце второго      
срока он подпишет соглашение с Евросоюзом и уедет туда, а мы в дураках          
останемся, потеряв миллиарды и миллиарды, - вот об этом я вас предупреждаю!     
Мы поддержим, пожалуйста, мы за это, но запомните на всю оставшуюся жизнь:      
желудок и национальные интересы перевесят любой интернационализм! Конечно,      
памятники не надо кувалдой разрушать, но самая большая ошибка... Ставить их     
не надо, особенно тем людям, на которых кровь, море крови! Посмотрите, какой    
была карта Российской Империи двести лет назад, в 1813 году, - где Россия и     
где Украина и Польша? Нет ни Украины, ни Польши, а есть российско-германская,   
российско-австрийская граница - всё, и тишина на западных границах! Ни одна     
пушка не стреляла, пока Екатерина II не разрешит, - ни одна! И турок давили     
на юге. Развивалась империя, расцветала! Одни победы русской армии были в       
конце XVIII века, а в XIX-м пошли декабристы. У нас есть улица Декабристов в    
городе Москве - это кто такие вообще?! Это смутьяны! Декабристы стояли на       
Дворцовой площади - это наша Болотная, наш Крещатик, а мы улицы называем их     
именами! Во дворе Московского университета, где я учился, стоят памятники       
Огарёву и Герцену - это сегодняшние Навальный, Прохоров, Немцов и так далее,    
а мы им памятники поставили, тем, кто разрушал наше государство! Нельзя этого   
делать! С революционерами надо бороться - давать им возможность высказаться,    
но аргументами побеждать! Я вам говорю, прекрасная карта была Российской        
Империи, тишина на западных границах, но вот всё это мы испохабили в начале     
ХХ века. А сегодня карта в крови - февральская революция продолжается: у нас    
бунтовали, так сказать, шумели все - сейчас такие же шумят в Киеве, не хотят    
ни работать, ни служить, ни защищать.                                           
                                                                                
Конечно, там есть русофобы - Западная Украина, но сама-то Украина как           
появилась? От сегодняшней Украины это треть была, треть, только центр,          
западную часть мы им отдали в 40-м году, забрав у Польши, - зачем мы это        
сделали, зачем отдали её Украине? После войны вместе с Калининградом эта        
земля должна была стать продолжением Российской Федерации. А до войны Донбасс   
отдал Сталин. Мы же сами всё это создали, её не было, Украины: Полтава,         
Кременчуг, Житомир, Чернигов - вот и вся Украина! Донбасс весь отдали, потом    
юг весь отдали, весь Крым отдали, у Запада забрали земли и всё отдали - вот и   
создали государство, то есть Москва сама всё это сделала, а теперь содержать    
надо!                                                                           
                                                                                
Вот Янукович сейчас не будет подписывать соглашение с Евросоюзом, победит в     
марте 2015-го, вытянет всё, что можно, от нас и начнёт тянуть с Запада, а       
потом уйдёт с поста в 2020 году счастливым президентом - украинцы будут в       
шоколаде: русских ограбили, потом Брюссель ограбили - и сдаст Украину           
Евросоюзу. Придёт новая власть, второй Янукович там уже не появится. Они уже    
наметили, кто у них будет: Кличко - президент, Яценюк - премьер-министр,        
Тягнибок - председатель Верховной Рады, они уже сформировали власть и всё       
делают, как у нас делали в феврале 17-го года. Я не беру октябрь, потому что    
начало разлома - это февраль, и вот такие же "февралисты" сегодня там           
действуют, правда уже ноябрь, но тоже холодно, тоже костры жгут, тоже с         
кувалдами, с топорами, с ножами, так сказать, с наркотиками, с фальшивыми       
долларами, и захват государственных зданий - в чистом виде начало               
государственного переворота! Если Янукович был бы по-настоящему заинтересован   
в спасении собственного режима, уже навели бы порядок, но он тянет, он всё      
ещё не знает: а вдруг Брюссель даст больше, может, напоследок ещё раз           
поторговаться? Торговался с нами Богдан Хмельницкий и все остальные             
руководители, так сказать. Украина - это искусственное образование, созданное   
австрийцами против нас с вами, потому что с поляками не договориться, а с       
русскими - пожалуйста: давайте создадим Украину, буферное государство, и        
будем ею играть - вот и играют ею сто лет уже, а мы здесь в поддавки играем!    
                                                                                
Придётся решать этот вопрос, я не буду здесь говорить, как его решать, чтобы    
меня не обвинили в экстремизме, но будет так, как я сейчас скажу. А что я       
скажу, вы потом узнаете, я на ушко скажу кому-нибудь из вас, чтобы вы потом,    
через двадцать-тридцать лет подтвердили, что я предложил правильный путь        
решения украинской проблемы, - так она была решена при Екатерине II...          
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.                              
                                                                                
Алексей Константинович Пушков, пожалуйста.                                      
                                                                                
ПУШКОВ А. К., председатель Комитета Государственной Думы по международным       
делам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                 
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Я думаю, что ситуацию на       
Украине надо рассматривать сейчас не с исторической и не с эмоциональной        
точки зрения, а с политической, потому что эмоции понятны: Украина нам далеко   
небезразлична, это близкая нам страна. Однако мы имеем дело с геополитическим   
вызовом - ведь "Восточное партнёрство" с самого начала замышлялось как          
инструмент геополитического состязания с Россией. Если европейские политики     
об этом не говорили, потому что это неполиткорректно, - естественно, они        
говорили о распространении демократии и цивилизационных начал, - то             
европейская пресса не стеснялась писать о том, что принятие программы           
"Восточное партнёрство" - это старт соперничества, нового соперничества между   
Евросоюзом и Россией за страны бывшего советского пространства. В таком         
контексте и надо это рассматривать. Какие бы у нас ни были претензии к          
поведению украинского руководства, возможно, из-за некоторой                    
непоследовательности в его действиях, надо рассматривать это всё-таки с точки   
зрения нашего базового национального интереса, а он состоит в том, чтобы        
Украина была к нам как можно ближе, а не как можно дальше, - вот из этого и     
надо исходить.                                                                  
                                                                                
К сожалению, вся эта кампания по вовлечению Украины в сферу влияния Евросоюза   
- а это именно попытка вовлечь её в зону влияния - построена на мифах, на       
обещаниях, которые не будут выполнены, как и в 2004 году, когда майдан          
заставил Украину сделать выбор в пользу "оранжевых" и Ющенко. Результат         
известен: Ющенко закончил с популярностью в полтора процента, а страна          
получила падение производства на 14 процентов. Конечно, сказался и              
экономический кризис, но всё-таки, если учесть, что в начале 2000-х годов       
Украина имела 10 процентов экономического роста, а когда Ющенко уходил -        
минус 14 процентов, то думаю, что сыграла свою роль и демагогическая            
неразбериха "оранжевой эпохи".                                                  
                                                                                
Прямая дезинформация относительно последствий ассоциации для Украины состоит    
в том, что создают впечатление, что Украину принимают в Евросоюз, но на самом   
деле Украину в Евросоюз не принимают, с Украиной заключают соглашение об        
ассоциации, то есть соглашение об односторонней зависимости Украины от          
Евросоюза. Это означает размещение советников Евросоюза практически в каждом    
мало-мальски важном министерстве страны, это означает контроль над              
финансовыми потоками, это означает контроль над национальными программами -     
всё это должно соответствовать правилам Евросоюза. Это означает, безусловно,    
расширение сферы так называемой гей-культуры, которая сейчас превратилась в     
официальную политику Евросоюза. Это означает очень многие вещи, чего на         
Украине сейчас просто не понимают. Завороженная мифом о принадлежности к        
Европе, которой на самом деле не будет, часть украинского населения считает,    
что они присоединятся к европейской цивилизации. Им бы надо знать, что сейчас   
в ряде стран Европы, в частности в Великобритании, рассматривается вопрос о     
том, чтобы перестать свободно допускать на свою территорию граждан Болгарии и   
Румынии - двух стран Евросоюза, полноценных стран Евросоюза, которых, однако,   
не хотят видеть в Западной Европе, потому что там и так наблюдается             
перенасыщение эмигрантами. И вот эти надежды украинцев, вызванные плохой        
информированностью или сознательным обманом со стороны оппозиции, к             
сожалению, и движут ими, по крайней мере теми, кто сейчас с пеной у рта         
отстаивает так называемую европейскую ассоциацию.                               
                                                                                
Нет и безвизового режима в этом соглашении, безвизовый режим Украине            
совершенно не гарантирован, это опять же миф, это опять же обман. И вся эта     
политика построена на мифе и на обмане! Задача состоит в том, чтобы оторвать    
Украину от России, - это главная задача. Во имя этого, как мы видели,           
западные политики готовы поддерживать даже ультраправых националистов, в        
частности господина Тягнибока, их это не смущает, они с ними потом              
разберутся, а сейчас важно добиться главной цели - либо сменить украинское      
руководство, либо заставить нынешнее украинское руководство, превратив его      
фактически в марионетку, подписать это соглашение об ассоциации.                
                                                                                
Характерно, кстати, также, что вот те оппозиционные лидеры, которые много       
говорят о независимой, самостоятельной, самостийной Украине, говорят            
исключительно лишь о независимости Украины от России, но они готовы лечь под    
Соединённые Штаты, они готовы лечь под Европейский союз, то есть они готовы     
отказаться от идеи независимости, лишь бы это была зависимость от западных      
структур. Это, конечно, наводит на вполне определённую мысль: фотография        
господина Кличко с господином Маккейном, которая распространяется достаточно    
активно в Интернете, - это не просто встреча двух милых знакомых, за этим       
стоит нечто большее, за этим стоит и финансовая, и политическая, и              
организационная поддержка. То есть опять мы видим повторение событий            
2004-2005 годов - евромайдан номер два опять организуется, направляется и       
дирижируется с Запада, по крайней мере на уровне руководства евромайдана. Я     
провожу разграничение между рядовыми участниками евромайдана, по крайней мере   
большей их частью, и лидерами евромайдана. Думаю, что многие рядовые            
участники - это люди обманутые, не понимающие, что на самом деле происходит,    
уставшие от коррупции, от нищеты, от бедности и от неэффективности власти, но   
лидеры евромайдана прекрасно знают, что происходит, они прекрасно знают, куда   
они ведут страну и за счёт чего, за счёт каких организационных опор и           
финансовых опор они это делают.                                                 
                                                                                
И последний момент. Нынешний майдан на Украине - и это очень важно понять -     
это явное меньшинство, хотя и агрессивное и активное. Вот об этом средства      
массовой информации на Западе не пишут никогда, они говорят, что это            
выражение настроения всей Украины. Это неправда, вся Украина не хочет того,     
куда её сейчас толкают лидеры евромайдана, и даже попытка навязать              
представление о том, что миллион человек были там в последнее воскресенье, не   
удалась. Да, там было много людей, не будем недооценивать, но даже если там     
было и сто тысяч человек, они не имеют права решать судьбу Украины, судьба      
страны решается единственным путём - на выборах, и выборы должны определить,    
куда должна идти страна.                                                        
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает проект заявления Государственной Думы "О   
ситуации на Украине". (Аплодисменты.)                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Михайлович Миронов.                                                      
                                                                                
МИРОНОВ С. М., руководитель фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                      
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Сразу хочу сказать, что         
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" поддержит данное заявление Государственной        
Думы, хотя не могу не заметить, что всё-таки можно было и более чётко нашу      
позицию высказать, и более внятно определить то, что сегодня происходит на      
Украине. Я об этом ещё скажу, а пока просто несколько чисто редакционных        
замечаний.                                                                      
                                                                                
Леонид Эдуардович, посмотрите, пожалуйста, там и запятые не так стоят...        
Коллеги, давайте мы будем заявления писать на русском языке. Вот я вам          
процитирую предпоследний абзац: "Государственная Дума обращается... найти       
выход...". Ну, дальше без комментариев. Ну так не говорят по-русски! И во       
втором абзаце запятая не после слов "западные политики", а после слов           
"западные политики на митингах". Деепричастный оборот... ну, коллеги, я         
понимаю, что мы торопимся, но надо просто...                                    
                                                                                
Но, честно говоря, с моей точки зрения, дело даже не столько в редакционных     
правках, сколько в сути. А суть-то очень простая, уважаемые коллеги:            
совершенно отчётливо видно, что сегодня на Украине происходит попытка           
государственного переворота - нужно называть вещи своими именами, - и нас не    
может это не волновать. Вы знаете, старшее поколение помнит такую песню,        
которую мы пели про другую страну: "Куба - любовь моя". А сегодня впору петь:   
"Украина - любовь моя", потому что то, что происходит там, действительно не     
может не волновать нас, потому что наносится удар по славянскому союзу, по      
родству славянскому, носится удар прямо в душу! И делается это осознанно,       
делается это очень грамотно, делается это на деньги... если мы сейчас           
привычно скажем, что на западные деньги, это будет тоже неправильно, нужно      
быть реалистами, в конечном итоге можно даже увидеть, что в том числе это       
делается и на деньги бизнеса российского, здесь нужно тоже отдавать себе в      
этом отчёт. Когда многие наши бизнесмены, ориентируясь только на долю прибыли   
в личных кошельках, абсолютно забывая о реальных национальных интересах нашей   
страны, ведут свой бизнес на Украине так, как считают нужным, - это всё тоже    
звенья одной цепи, и мы тоже об этом должны говорить. Пускай мы в заявлении     
это не указываем, но мы не можем не задавать себе вопросы и не можем не         
понимать, что же реально происходит.                                            
                                                                                
И нельзя не сказать о том, что, к сожалению, в очередной раз мы с вами          
проигрываем, мы абсолютно проигрываем в информационном поле, мы абсолютно       
проигрываем с точки зрения освещения того, что происходит на этом самом         
майдане. Мы там видим самых разных политиков, в том числе неких бывших          
президентов государств, скажем так, с политическим душком, очень много          
еврокомиссаров, но не слышим даже голос нашего посла. Вы слышали хоть одно      
заявление Михаила Зурабова? Вообще тишина полнейшая, как будто там всё          
замечательно! Киев для нас всегда родной город, Украина - это братская          
страна, украинцы - это братский народ, почему же мы не слышим внятного и        
чёткого голоса нашего посла, почему не видим позицию наших политиков?!          
                                                                                
Очень своевременно и вчера на Совете Думы, и на юбилейном торжественном         
мероприятии все руководители фракций вместе с нашим председателем согласились   
с мнением, что, безусловно, необходимо срочно принимать заявление, нельзя       
молчать. Но, принимая это политическое заявление, мы хотели бы, чтобы оно       
действительно было политическим, и не надо прятать голову в песок, и, может     
быть, не надо стесняться называть вещи своими именами. Мы ни в коей мере не     
собираемся вмешиваться во внутренние дела суверенного государства. Да,          
сегодня Украина суверенное государство, может быть, нам в глубине души          
хотелось бы, чтобы это было не так, но реалии таковы. Почему, когда активно     
вмешиваются другие, прежде всего европейские политики, когда они цинично,       
очень прагматично вмешиваются, мы считаем, что должны быть очень осторожными?   
Мы осторожничали, когда видели, что происходило с русским языком на Украине,    
говорили очень деликатно, как бы стесняясь. А не надо было стесняться, потому   
что это наша общая боль, это наша общая беда! Я согласен с моими коллегами,     
которые выступали до меня: ведь сегодня навязывается очень простая мысль...     
Даже если считать так, как предлагают, даже если предположить, что было         
несколько сот тысяч людей на майдане, всё равно это не несколько десятков       
миллионов граждан Украины, которые не хотят такого развития событий, не хотят   
той катастрофы, к которой рано или поздно могут привести эти псевдополитики,    
которым абсолютно чужды национальные интересы народа Украины и которые решают   
свои в том числе и меркантильные задачи.                                        
                                                                                
И я ещё раз хочу сказать, что наша позиция внешнеполитическая, наша             
информационная политика, мягко говоря, оставляют желать много лучшего, потому   
что нас не слышно, не видно чёткой и внятной позиции Российской Федерации.      
                                                                                
Ну и не могу не сказать ещё одну вещь, пользуясь случаем. Почему-то так         
получается, что за двадцать лет жизни в отдельных "национальных квартирах" у    
нас не интеграционные пути усиливаются, а преобладают какие-то другие,          
центробежные тенденции. А дело в том, что, если бы Россия демонстрировала       
привлекательный для наших ближайших товарищей и партнёров, прежде всего для     
славянских народов Украины и Беларуси, образ социального государства,           
наверное, мы видели бы другую картину. А если мы сами себе не можем внятно      
ответить, куда мы идём, какое государство строим и чего мы достигли через       
двадцать лет после принятия в 1993 году Конституции, вот мы и видим попытки     
отдельных политиков использовать такую ситуацию и молчаливое большинство,       
которое, в том числе на Украине, не понимает, что происходит реально и к чему   
в конечном итоге всё это может привести.                                        
                                                                                
Я ещё раз хочу, уважаемые коллеги, обратить наше общее внимание на то, что      
молчать мы не имеем права, заявление мы принимаем своевременно. Да, наверное,   
можно было бы сделать его более актуальным, но главное сегодня - призвать все   
здравые силы, думающие о будущем Украины, о её государственном суверенитете,    
только мирным путём решать существующие проблемы, потому что альтернатива -     
это хаос, это кровь, а этого нельзя допустить!                                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Леонид Эдуардович Слуцкий.                                                      
                                                                                
СЛУЦКИЙ Л. Э. Очень коротко.                                                    
                                                                                
Дорогие коллеги, я хотел бы поблагодарить всех здесь выступавших -              
действительно, все, кто выступал, говорили с болью о происходящем на Украине.   
                                                                                
Да, Геннадий Андреевич, необходимо укреплять производственную кооперацию,       
поэтому сейчас форсированно восстанавливаются утраченные, к сожалению,          
интеграционные связи между предприятиями, в частности, космической              
промышленности, атомной промышленности, и ближайшее заседание                   
межпарламентской комиссии, которое планируется провести в Днепропетровске,      
будет посвящено именно этой проблематике.                                       
                                                                                
Действительно, мы должны понимать, что "Восточное партнёрство" Евросоюза -      
это тот инструмент, который в рамках, скажу без лишней патетики,                
цивилизационной схватки призван ампутировать в ходе евразийского                
строительства некоторые государства, и прежде всего Украину. И конечно, мы      
должны рассматривать происходящее под политическим углом, мы должны             
поддерживать те здравые силы на Украине, которые смогли прислушаться к голосу   
своих экономистов, своих экспертов и понять, куда этот путь может привести      
Украину в том случае, если, по сути, будет введено внешнее управление, из       
Брюсселя, национальной экономикой Украины.                                      
                                                                                
И я хочу ответить Сергею Михайловичу. Мы могли сделать это заявление более      
зубастым, агрессивным, заточенным, может быть, на какие-то острые нюансы        
сегодняшней ситуации, но наша задача - принять это заявление не ради самого     
заявления Государственной Думы, а для того, чтобы различные политические силы   
на братской для нас Украине прислушались к нему. Опять же без лишней патетики   
скажу, что нам надо принять исторический документ, который действительно        
побудит многих на Украине задуматься, остановиться, вернуться в                 
конституционное поле.                                                           
                                                                                
И, завершая, хочу сказать глубокоуважаемому мною Сергею Михайловичу, что        
запятые расставлены, тире убрано и заключение наше звучит предельно внятно:     
"Государственная Дума обращается ко всем политическим силам Украины с           
призывом искать выход из сложившейся ситуации исключительно мирным путём и      
действовать в интересах украинского народа". Я думаю, что и по форме, и по      
существу мы принимаем сегодня сбалансированный и эффективный документ.          
Огромное спасибо всем, кто работал вместе с нами над этим документом! Должен    
сказать, что голос нашего комитета, голос парламента слышны ежедневно, и        
думаю, что мы будем продолжать силами всех фракций в Государственной Думе,      
силами нашего гражданского общества отслеживать ситуацию и стараться по мере    
наших возможностей воздействовать на ситуацию на братской для нас Украине для   
возвращения её в конституционное поле.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По ведению - Борис Сергеевич Кашин.                                             
                                                                                
КАШИН Б. С., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, хотелось бы уточнить, какое время                  
устанавливается для внесения поправок?                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. До "часа голосования", в обычном порядке.                 
                                                                                
По ведению - Николай Иванович Булаев.                                           
                                                                                
БУЛАЕВ Н. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! С учётом прозвучавших           
замечаний есть предложение дать Правовому управлению поручение провести         
дополнительную лингвистическую экспертизу.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Прошу Леонида Эдуардовича Слуцкого вместе с Аппаратом Государственной Думы      
это сделать и при необходимости внести поправки соответствующего характера.     
                                                                                
Выносим вопрос на "час голосования".                                            
                                                                                

7-й пункт, проект постановления "О заявлении Государственной Думы               
Федерального Собрания Российской Федерации "О ситуации на Украине". Обращаю     
внимание: у вас на руках проект постановления с учётом лингвистической          
правки.                                                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 04 мин. 56 сек.)                 
Проголосовало за              444 чел.98,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    444 чел.                                          
Не голосовало                   6 чел.1,3 %                                     
Результат: принято