Заседание № 172

30.06.2010
Вопрос:

О проекте постановления Государственной Думы № 387920-5 "О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "О необходимости принятия мер по обеспечению безопасности российских туристов (экскурсантов)".

Стадия рассмотрения:

Фрагмент стенограммы:
Строки с 2556 по 2804 из 8928
Переходим к пункту 16, это проект постановления Государственной Думы "О         
заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "О    
необходимости принятия мер по обеспечению безопасности российских туристов      
(экскурсантов)". Докладывает Сергей Владимирович Иванов.                        
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, 16-й пункт, проект постановления. Данным        
проектом постановления Государственная Дума в который раз предлагает            
правительству обратить внимание на то, что с нашими туристами не церемонятся    
за рубежом, помогать им никто не хочет, да и вообще их считают, знаете ли,      
людьми второго сорта. Тут как-то на память приходят слова: "А помнится, была    
держава - Шугались ляхи и тевтоны. И всякая пся крев дрожала, Завидя наши       
эскадроны". Сейчас, конечно, ситуация коренным образом поменялась, и нас,       
российских туристов, уже за людей не считают нигде практически. Я уж не         
говорю о том, что слабо работают наши консульские и дипломатические службы,     
но и туроператоры, видя наплевательское отношение Российского государства к     
судьбе своих соотечественников за рубежом, тоже в принципе сильно с нами не     
церемонятся.                                                                    
                                                                                
Мне вспоминается один очень интересный эпизод. Наш великий моряк Евгений        
Александрович Гвоздев, который в одиночку на очень маленькой лодочке совершил   
в возрасте, по-моему, шестидесяти шести лет своё первое кругосветное            
путешествие, в какой-то стране в районе Африки, точно не помню, был ограблен.   
Ну, слава богу, наши консульские товарищи ему помогли из личных, заметьте,      
средств, потому что государством не предусмотрены никакие статьи расходов на    
помощь нашим соотечественникам, оказавшимся в бедственной ситуации. И потом в   
порту французские моряки позвали его на корабль, приютили, и командир корабля   
спросил его: "А скажите, что ваша страна намерена предпринять в связи с         
нападением на территорию России?" - "Вот тут мне, - он говорит, - стало         
стыдно..." Как мне сейчас, например, стыдно... (Шум в зале.)                    
                                                                                
Олег Викторович, мне кажется, всё-таки надо отпустить остальных депутатов -     
ну, шумно! В буфет не зайдёшь... Отношение наплевательское, законопроект,       
который рассматривается, по барабану девяноста девяти процентам. Зачем вообще   
балаган этот делать? Кому не надо, идите, пожалуйста, коллеги!                  
                                                                                
Так вот, в связи с этим мы, Государственная Дума, те, кто ещё считает себя      
депутатами Государственной Думы, кому интересно, предлагаем правительству       
разработать ряд мер, в связи с тем что основные страны, куда наши туристы       
ездят, а именно Турция (я в порядке убывания называю, там основной поток        
туристов), Египет... Там происходит очень много случаев гибели наших            
туристов, неоказания помощи, наплевательского отношения, я уже говорил. Мы      
предлагаем, чтобы наше родное правительство - для тех, кто его пока ещё         
считает родным, - которое гарантирует по Конституции заботу о жителях страны,   
проявило некоторую заботу (извините за тавтологию) о наших гражданах, а         
именно предприняло некоторые меры, которые, если вы читали это заявление (я     
перечислять не буду), абсолютно нейтральны, просто в качестве оповещения        
граждан: мол, ребята, вот эта страна не гарантирует вам нормального приезда,    
отдыха и возвращения, вот эта страна не гарантирует, что вы, приехав туда,      
получите то, что заявлено вашим туристическим агентом, а это туристическое      
агентство вообще не туристическое агентство, а контора "Рога и копыта". Ну и    
так далее, и в том же духе, элементарные вещи.                                  
                                                                                
Проще говоря, мы предлагаем нашему правительству больше рекламировать места     
для отдыха российских туристов в стране собственной, чем отравлять их и,        
заметьте, валюту за рубеж, но, похоже, комитет не очень с этим согласен.        
Опять же, с Турцией сейчас более или менее налаживаются отношения, нам опять    
надо наш газ продавать в обход всех остальных территорий, а через территорию    
Турции пойдёт эта очередная труба, по которой наши ресурсы, принадлежащие,      
заметьте, вашим внукам и правнукам, которые их не получат, уйдут туда, на       
Запад, - поэтому зачем мы будем портить отношения? Не будем. Комитет, видимо,   
именно этими соображениями и руководствуется, поэтому, к большому сожалению,    
большинство вряд ли проголосует за данный проект заявления Государственной      
Думы. Но очень хотелось бы посмотреть, какое количество всё-таки заботится на   
деле о наших туристах.                                                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
От комитета выступает Владимир Александрович Головнёв. Пожалуйста.              
                                                                                
ГОЛОВНЁВ В. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Комитет по экономической          
политике и предпринимательству рассмотрел предложенный проект постановления     
Государственной Думы. В проекте заявления содержится просьба к Правительству    
Российской Федерации в целях защиты жизни и здоровья российских туристов        
внести изменения в межправительственные соглашения в сфере туризма, в           
различные программы, планы по их реализации.                                    
                                                                                
Понятно, что данный проект постановления был вызван тем, что 25 мая случилась   
страшная авария на турецком побережье, когда погибли четырнадцать наших с       
вами соотечественников, а двадцать шесть получили различные увечья. Что         
сделано за этот небольшой промежуток времени? Комитет отмечает, что уже 8       
июня в Стамбуле между Федеральным агентством по туризму и Министерством         
культуры и туризма Турецкой Республики подписано совместное заявление по        
обеспечению безопасности пребывания туристов из числа своих граждан на          
территориях двух стран, в котором, в частности, особое внимание уделяется       
обеспечению безопасности туристов именно на автомобильном транспорте.           
                                                                                
Следующее предложение - в проекте заявления предлагается разработать правовой   
механизм содействия дипломатическим представительствам и консульским            
учреждениям Российской Федерации в повышении эффективности правовой и иной      
неотложной помощи российским туристам, оказавшимся в затруднительном            
положении, прежде всего в государствах, наиболее часто посещаемых. Так вот,     
31 мая этого года, буквально три недели назад, постановлением Правительства     
Российской Федерации утверждено Положение о предоставлении помощи в             
возвращении в Российскую Федерацию гражданам Российской Федерации,              
оказавшимся на территории иностранного государства без средств к                
существованию, согласно которому дипломатические и консульские учреждения       
Российской Федерации отныне обязаны в исключительных случаях оказывать          
российским гражданам, оказавшимся за рубежом без средств к существованию,       
помощь в возвращении домой на безвозмездной основе. Под исключительными         
случаями понимаются ситуации, при которых возвращение в Российскую Федерацию    
её граждан будет способствовать устранению непосредственной угрозы их жизни.    
                                                                                
Но есть определённые положения, и почему-то Сергей Владимирович об этом не      
говорит, на которые хотелось бы обратить особое внимание. В проекте заявления   
предлагается Правительству Российской Федерации рекомендовать гражданам         
Российской Федерации воздержаться от поездок в составе туристических групп в    
Турцию. С моей точки зрения, это крайне жёсткое заявление. Мы провели           
соответствующие консультации с профильным комитетом - Комитетом по              
международным делам и тоже, так сказать, нашли понимание в решении этого        
вопроса. Комитет отмечает, что согласно Федеральному закону "О порядке выезда   
из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" в случае, если на      
территории какого-либо иностранного государства возникают обстоятельства,       
серьёзно затрудняющие принятие мер по защите граждан Российской Федерации,      
правительство принимает меры по доведению до сведения граждан Российской        
Федерации рекомендаций о нежелательности въезда в это государство. С моей       
точки зрения, тот случай, который произошёл, ну, не соответствует норме         
данного закона, поэтому делать такие жёсткие заключения, которые предлагают     
коллеги, с нашей точки зрения, с точки зрения комитета, не вполне резонно.      
                                                                                
Законодательство Российской Федерации о туристской деятельности также           
содержит и иные нормы, направленные на обеспечение личной безопасности          
туристов. Более того, хотел бы проинформировать, что в парламенте, у нас, в     
Государственной Думе, создана рабочая группа, которая уже в этом году           
проинспектирует ряд туроператоров, работающих в Турецкой Республике. На это     
предложение отозвались двенадцать крупнейших туроператоров. Это произойдёт в    
рамках деятельности Центра защиты и помощи гражданам за рубежом и поддержки     
соотечественников, который возглавляет депутат Сергей Марков.                   
                                                                                
Исходя из вышеизложенного Комитет по экономической политике и                   
предпринимательству не поддерживает проект постановления Государственной        
Думы.                                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, есть ли вопросы у депутатов? Есть, депутат Селезнёв и депутат       
Багдасаров. Да, два вопроса.                                                    
                                                                                
Пожалуйста, депутат Селезнёв.                                                   
                                                                                
СЕЛЕЗНЁВ В. С. У меня вопрос к содокладчику. Уважаемый Владимир                 
Александрович, меня волнуют проблемы, которые возникают с российскими           
туристами в Египте. Россияне составляют самую значительную долю туристов,       
приезжающих в Египет, - это около 20 процентов всех иностранных туристов. В     
то же время Египет лидирует по количеству несчастных случаев, произошедших с    
российскими туристами за рубежом. За последние три с половиной года погибли     
около ста россиян и около трёхсот получили ранения. В этой ситуации создание    
благоприятных условий для въезда российских граждан в Арабскую Республику       
Египет - это, по сути, вручение путёвки на смерть. Спокойно отпускать россиян   
на отдых в эту страну - значит закрывать глаза на туристический геноцид. Как    
вы считаете, может быть, пора принимать эффективные меры, которые остановили,   
пресекли бы циничное отношение со стороны Египта к россиянам, оставляющим там   
свои деньги и жизнь?                                                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, отвечайте, Владимир Александрович.            
                                                                                
ГОЛОВНЁВ В. А. Уважаемый Валерий Сергеевич, данный проект постановления в       
первую очередь касается Турецкой Республики. Я вас приглашаю... У нас           
буквально на следующей неделе будет заседание в целом по туриндустрии, на       
котором мы будем рассматривать ситуацию и в других странах. Мы сделали          
анализ: в 2009 году больше всего ДТП произошло не в Турции и не в Египте, а     
во Вьетнаме. Я приглашаю вас, пожалуйста, присоединяйтесь к нашей работе, и     
мы вместе посмотрим, что делать, в том числе и по Египту.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Багдасаров.                                               
                                                                                
БАГДАСАРОВ С. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                
                                                                                
У меня такой вопрос. Подписан документ с соответствующими турецкими             
структурами, отвечающими за безопасность наших туристов. Вы серьёзно            
считаете, что этот документ даст возможность сделать какой-то практический      
шаг?                                                                            
                                                                                
ГОЛОВНЁВ В. А. Семён Аркадьевич, с моей точки зрения, это уже некий шаг         
вперёд. Вспомним то обсуждение, которое было около года назад, правда, по       
другой стране - и этого не было сделано. Поэтому я думаю, что это               
существенный шаг вперёд, и в рамках этого мы действительно будем стараться      
навести порядок.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Настаивает ли кто-то на выступлении? Настаивают два депутата.                   
                                                                                
Коллеги, тогда мы должны будем это перенести, продолжить обсуждение после       
"правительственного часа", поскольку сейчас осталось меньше четырёх минут.      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уложится в три минуты депутат Селезнёв.                   
                                                                                
Пожалуйста, Валерий Сергеевич.                                                  
                                                                                
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Уважаемые коллеги, я попытаюсь уложиться в три минуты.           
                                                                                
Международная практика показывает: государства, которые дорожат жизнью и        
здоровьем своих граждан, дают рекомендации по посещению тех или иных стран и    
регионов мира. Так, Госдеп США публикует список стран, поездки в которые не     
рекомендуются или запрещаются. Я понимаю, что Конституцией запрещено            
ограничение передвижения граждан, но принять определённые меры, дать            
рекомендации не посещать ту или иную страну вполне в наших силах. Есть список   
нежелательных для туризма стран в Германии, есть список в Англии, почему        
Россия не может присоединиться к подобной практике, совершенно непонятно. До    
введения чёрного списка, в преддверии туристического сезона, считаю             
необходимым обнародовать рекомендацию для граждан Российской Федерации          
воздержаться от поездок в Египет.                                               
                                                                                
Меня поразил цинизм, с которым египетский министр по туризму на мероприятии,    
которое проводилось в одном из богатейших отелей страны "Ритц Карлтон",         
говорил о том, что установлен мировой рекорд по результатам туристического      
сезона 2009 года: Россия заняла первое место по количеству туристов,            
приехавших в Египет из одной страны, - два миллиона человек. И нельзя не        
принимать никаких мер по защите наших сограждан от беспредела, творящегося на   
территории Египта. Это вопросы их безопасности в отношении                      
религиозно-правовых основ, дорожно-транспортных происшествий, подхода к         
дайвингу и прочим вещам, из-за которых они страдают и гибнут. Там даже не       
дают возможности открывать консульства, земли не дают в тех местах, где         
бывает наибольшее скопление наших туристов. Консульства Российской Федерации    
существуют для того, чтобы туда обращались граждане. У нас консульства ни в     
Хургаде, ни в Шарм-эль-Шейхе нет. Оно есть в Каире, но до Каира там... надо     
знать географию Египта, собственно говоря, это немаленькая по территории        
страна.                                                                         
                                                                                
Я тоже считаю, что необходимо разрабатывать системные меры по развитию          
туристического бизнеса в самой России. Таким образом мы сможем обеспечить       
безопасность российских граждан на отдыхе и исключить односторонний вывоз       
миллиардов долларов за рубеж. Нужно восстановить структуру отдыха с             
преобладанием внутреннего туризма, существовавшую ранее, обеспечить             
возможность получения качественных туристических услуг внутри страны. У нас     
есть привлекательные природно-климатические и экологические ресурсные условия   
в Северо-Кавказском регионе. Единственный минус, который имеется, - это         
террористическая угроза. Президент и полпред президента по Северо-Кавказскому   
федеральному округу постоянно говорят о том, что надо создавать там рабочие     
места, надо через экономику реализовывать программу, так сказать,               
умиротворения населения. Мы вкачиваем деньги в чужие экономики: я посчитал,     
примерно около 3 миллиардов долларов за прошлый год ушло в Египет. Египет в     
отличие от многих стран, которые пошли навстречу нашим туристам и отказались    
от визовых сборов, не отказался от визовых сборов. 40 миллионов долларов        
ежегодно уходит только в визовые сборы.                                         
                                                                                
Я призываю вот ту комиссию, о которой сказал коллега Головнёв, заняться этим    
вопросом и готов участвовать в работе этой комиссии в отношении Египта.         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4220 по 4281 из 8928
Возвращаемся к пункту 16 повестки дня. У нас на выступление по этому пункту     
записался депутат Багдасаров. С места, да?                                      
                                                                                
Включите ему режим четырёхминутный, как был у депутата Селезнёва.               
                                                                                
Двух даже? Нет? Хорошо, Семён Аркадьевич, выступайте.                           
                                                                                
БАГДАСАРОВ С. А. Я не буду долго задерживать, потому что я понимаю: обед.       
                                                                                
Это вторая попытка принятия подобного заявления. Вообще-то его надо принять.    
Говорят, что мы сейчас вот там с турками чего-то обсудили. Слушайте, ну кто     
серьёзно верит, что турки сейчас примут какие-то меры по обеспечению            
безопасности? Что, они закупят новые автобусы, наймут новых водителей, не       
будут их так жёстко эксплуатировать? Да нет, давайте вещи называть своими       
именами! За долгие годы завязалась такая туристическая мафия, которая хорошо    
зарабатывает на Турции, и, что бы мы тут ни говорили, никто ничего              
предпринимать не будет. Также и по Египту, также и по другим государствам. Ну   
есть некая туристическая структура, которая зарабатывает на этом, и им          
говорим: идите ищите новые страны. Ну никто же не отрабатывает такой вариант,   
так же близкий к России и с такой же, даже выше, безопасностью, как Сирия,      
где прекрасные исторические памятники, такое же хорошее Средиземное море,       
такой же хороший сервис и так далее.                                            
                                                                                
И вообще-то, действительно надо чего-то делать. Мы не можем запретить нашим     
людям ездить туда, но мы же видим, что там гибнут ну просто десятками люди.     
Это что такое - трагедия за трагедией? А люди едут: дешёвые путёвки там и так   
далее, и так далее. Мы можем хотя бы обратиться к населению с                   
предупреждением, чтобы не делали этого, ну как-то морально посодействовать. В   
последнее время, слава богу, по телевидению начали показывать все эти           
прелести отдыха в Турции, в Египте и так далее. Надо как-то разъяснять людям,   
надо прекращать это. Наверное, заявлением это не решишь.                        
                                                                                
У нас есть министр, в компетенцию которого входит туризм, давайте тоже          
вызовем сюда, поспрашиваем, что он делает конкретно. И если в этом году, не     
дай бог, погибнет столько же, сколько в прошлом году, или больше, надо          
спросить с этих руководителей. Но чего-то делать, естественно, надо.            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Владимирович Иванов настаивает на заключительном слове? Нет, не          
настаивает. Головнёв, я так понимаю, тоже не настаивает.                        
                                                                                
Ставится на голосование проект постановления "О заявлении Государственной       
Думы Федерального Собрания Российской Федерации "О необходимости принятия мер   
по обеспечению безопасности российских туристов (экскурсантов)".                
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 01 мин. 52 сек.)                 
Проголосовало за               46 чел.10,2%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     46 чел.                                          
Не голосовало                 404 чел.89,8%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется.