Заседание № 21
17.12.2021
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 38626-8 "О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "О недопустимости дискриминации российских соотечественников в Латвийской Республике".
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1736 по 2116 из 5873
Уважаемые коллеги, мы с вами переходим к рассмотрению 3-го вопроса. О проекте
постановления Государственной Думы "О заявлении Государственной Думы
Федерального Собрания Российской Федерации "О недопустимости дискриминации
российских соотечественников в Латвийской Республике". Доклад сделает Борис
Александрович Чернышов.
Пожалуйста.
ЧЕРНЫШОВ Б. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! 1 сентября
2019 года в Латвии родители повели учеников-первоклашек в русские школы, но,
к сожалению, в этих школах не было места для русского языка. В марте 2018
года Сейм Латвии в окончательном чтении принял поправки к закону об
образовании, предусматривающие, что с 2019 года, в 2019-2020 учебном году
начнётся переход к обучению на латышском языке на этапе средней школы. За
годы независимости Латвии количество русских школ сократилось на 57
процентов, осталось 94 школы, в небольших городах Латвии русских школ уже
нет. Такого не было даже во время оккупации нацистами. Это первое.
Второй момент. Ежегодно наши ветераны, особенно те, кто ещё живёт в Латвии,
видят, как по улицам Риги проходит шествие пособников гитлеровцев из числа
латышских подразделений "Ваффен СС" и их идейных наследников. При этом
многократно установлено судами в различных странах, где проживали этих
пособники, что преступления ими действительно совершались: легионеры "Ваффен
СС" были карателями в акциях уничтожения мирного населения на территории
России, Белоруссии, Польши, они участвовали в блокаде Ленинграда и других
кровавых преступлениях во время Великой Отечественной войны.
Система негражданства в Латвии - это нацизм в чистом виде, ни в одной другой
стране мира такого нет. И две трети этих неграждан, которых более 250 тысяч,
- это русские. Негражданский статус присваивается тем жителям, которые до
1992 года не имели никакого другого паспорта, кроме советского. Вы знаете,
это выглядит ещё хуже в моменты, когда мы слышим, что на территорию Латвии и
других прибалтийских стран по квотам приезжают иранцы, иракцы, ливийцы, а вот
для русских там места нет, для тех людей, которые строили в том числе и
Латвию.
Ну и конечно же, традиционный товар, который Латвия продаёт всему Западу, -
это русофобия. В нашем проекте постановления, в заявлении Государственной
Думы мы, депутаты Государственной Думы, решительно осуждаем политику
Латвийской Республики, направленную на ущемление прав российских
соотечественников, проживающих на территории этого государства. Мы полагаем,
что запрет на использование и ношение во время публичных мероприятий одного
из главных символов Великой Победы над нацизмом - георгиевской ленты, а
именно это произошло 11 ноября 2021 года: Сейм Латвии принял поправки в
закон, в соответствии с которыми вводится запрет на использование
георгиевских лент во время публичных мероприятий, шествий, пикетов и
собраний... Мы, депутаты Государственной Думы, рассматриваем этот запрет как
одно из нарушений прав и свобод наших соотечественников, да и в принципе прав
человека на территории Латвийской Республики.
Конечно же, это всё разделяет латвийское общество по самому главному -
культурному, национальному и мировоззренческому принципу. Подобная политика
властей Латвии прямо нарушает принципы и нормы международного права, в
частности Международного пакта о гражданских и политических правах,
Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах,
Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Мы считаем, что эти действия являются неприемлемыми. Неприемлемым является
продолжение дискриминационных действий властей Латвии, а также других стран
по отношению к российским соотечественникам, к нашим, русским людям, которые
живут на территории этой страны.
Этот проект постановления внесла фракция ЛДПР. Мы уже не один год, десятки
лет, с самого начала своего существования выступаем за защиту прав русских и
других народов. Мы говорим о том, что русские на территории Прибалтики
являются разменным товаром и, вообще, наша страна должна жёстче отстаивать
права нашего населения, наших соотечественников.
Уважаемые коллеги, депутаты Государственной Думы, мы просим поддержать наш
проект постановления.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Борис Александрович.
Слово для содоклада предоставляется председателю Комитета по международным
делам Леониду Эдуардовичу Слуцкому.
Пожалуйста, Леонид Эдуардович.
СЛУЦКИЙ Л. Э., председатель Комитета Государственной Думы по международным
делам, фракция ЛДПР.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Далеко не в первый раз мы
здесь, в зале пленарных заседаний Государственной Думы, обсуждаем ситуацию в
Латвии с попытками на государственном уровне в этой стране проводить политику
принудительной ассимиляции русскоязычного населения.
Ещё в 2006 году Сейм Латвии провёл дискриминационные поправки к закону об
образовании, которые, по сути, демонтировали всю систему высшего образования
в стране на русском языке и установили квоту: 60 процентов предметов в
средней школе должны также преподаваться на латышском языке. Кто будет
учиться - кстати, и учить - на латышском языке, 60 процентов предметов, в
Даугавпилсе или в Вентспилсе, где 97 процентов населения русскоязычные?
Дальше. Термин "неграждане", который существует в законодательстве Латвии и
Эстонии, грубо противоречит нормам и принципам международного права. Именно
этот термин применяется к русскоязычному населению, экзамены, очень сложно
занимать какие-либо государственные посты на всех уровнях - и с каждым годом,
увы, ситуация реально усугубляется.
Рамочная конвенция о национальных языках и языках меньшинств Совета Европы -
важнейший документ! - ратифицирована Сеймом Латвии с изъятиями, которые
приближаются к 50 процентам объёма этого документа. Что же это за
ратификация? В результате в стране нельзя называть в первую очередь на
русском языке города, посёлки, улицы. Понятно, что подобная ратификация - это
издевательство над здравым смыслом и над европейской конвенцией о правах
человека.
Теперь запрещаются георгиевские ленточки. Зато 16 марта каждого года
маршируют в Риге оставшиеся в живых легионеры "Ваффен СС" и их пособники, те
люди, которые причастны к десяткам кровавых преступлений в период Великой
Отечественной войны.
Георгиевская лента - один из главных символов Великой Победы над нацизмом,
поэтому это очень своевременное, системное заявление Комитет по международным
делам просит поддержать. И мы надеемся, что и здравые силы в Латвии, в
Европе, в мире услышат это заявление и поддержат наш призыв к латвийскому
руководству прекратить политику принудительной ассимиляции, политику
дискриминации и ксенофобии по отношению к нашим соотечественникам.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Эдуардович.
Уважаемые коллеги, вопросов при подготовке данного проекта постановления не
поступило, и мы договорились, что будет возможность от каждой фракции
высказаться, если желание такое есть (до трёх минут). Скажите, нет вопросов
по постановлению? Я всё равно обязан этот вопрос задать вам. Нет. Тогда,
уважаемые коллеги, кто хотел бы выступить? Есть желающие.
Включите режим записи.
Покажите список.
Жириновский, Коломейцев, Бутина, Нилов.
Уважаемые коллеги, слово предоставляется Жириновскому Владимиру Вольфовичу,
лидеру фракции ЛДПР. Подготовиться Коломейцеву Николаю Васильевичу.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, от фракции, конечно, можно
выступать в течение семи минут, но мы говорили и вы неоднократно
высказывались о том, что когда есть консенсус, плюс мы с вами находимся в
ситуации, связанной с пандемией... Поэтому правильно было бы сократить
выступление до трёх минут, если вы не будете возражать.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я - до семи, все остальные - до трёх.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, демократия - это процедуры, нормы,
правила, они должны быть для всех одинаковыми. Ваше выступление всегда очень
яркое - если вы сможете, лучше уложиться в три минуты.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Хорошо, три минуты. Просто ваш секретариат сказал, что
подняли до семи, - вы как-то отрегулируйте...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да? Хорошо, Владимир Вольфович, наведём порядок.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. ...у вас была договорённость, давайте поднимем до семи. Мы
знали, что до трёх, но нас смутили, говорят: до семи.
Значит, я хочу коснуться выступления Новикова. Он мою фамилию назвал, и мы не
поняли, все сидящие в зале: он меня причисляет к защитникам СССР?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. А! Потому что это как-то... То есть мы защищали и в августе
91-го, и в декабре 91-го, и очень ярко это делали.
По Латвии. Значит, совершенно не ясна природа выхода из состава Российской
империи этого государства - какие документы? 200 лет это была часть
Российской империи (сейчас уже 300 лет). Совершенно непонятно... Не было
республики Латвия, и Даугавпилс, крупнейший город Латвии, назывался
Борисоглебов, как в Эстонии - не Тарту, а Юрьев, и так далее. Значит, мы
знаем, что с самого начала в Латвии были профашистские организации,
участвовали в блокаде Ленинграда. Мы знаем об участии в революции латышских
стрелков, которые подавляли борьбу межпартийную здесь, в Москве, у Большого
театра и в целом по Москве, мешали. В ЧК это были самые кровожадные
сотрудники, Лацис такой был, один из руководителей ЧК, он участвовал в
уничтожении огромного количества людей, ему не жалко было. И вот ошибка в
том, что в советский период вовремя не приняли мер.
У меня одноклассник там окончил ГВФ (гражданский воздушный флот), я приезжал
неоднократно туда. Вот в трамвае мы едем, сзади шипят в спину: оккупанты -
это не сейчас, тогда ещё, в брежневскую эпоху. Почему тогда не пресекли
ничего? Всё было мимо. Ельцин приезжал в Латвию, встречался с латышами,
русских - в сторону. То есть очень много ошибок было допущено со стороны
наших руководителей, представителей.
И когда они стали самостоятельными, то проиграли по всем позициям. Запретили
русский язык в ресторане, а посетители все русские - кто же будет с ними
разговаривать на латышском языке? Отдыхающие были, туда ехали русские, там
все известные места, латышские бабушки стоят - и что, на латышском языке
будут договариваться об оплате? То есть они хотели бы, чтобы русский язык
оставался, они не хотели бы, чтобы русские были негражданами. Одно смущает -
огромное количество русских, не захотевших жить в таких зверских, антирусских
условиях, не в Россию вернулись, а уехали на Запад. Вот это ещё одно
доказательство того, что мы даже для русских не были страной, куда можно
вернуться, если в той Латвии они в таком тяжёлом положении находились. Вот
это должно нас всех... Это уже не когда Ельцин был, а, видимо, за столетний
период, так сказать.
Конечно, надо защищать постоянно, увязывать это с договорами торговыми.
Вентспилс, порт единственный, вся Латвия обогащалась все 30 лет - закройте
Вентспилс, ни одного килограмма груза, всё через Лугапорт! То есть можно
навести порядок.
Это постановление поддерживаем. И не упускать из виду, защищать русских и в
Прибалтике, и в других регионах бывшего СССР.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович, уложились.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Уважаю демократию!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот! А если мы не будем уважать, а других учить?..
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но если бы он сказал о том, что памятники вам будут
защищены государством, тогда, Владимир Вольфович, был бы правильный подход.
Слово предоставляется Коломейцеву Николаю Васильевичу.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Владимир Вольфович, вы невнимательно слушали: Дмитрий Георгиевич отметил то,
что в фильме, показанном по поводу событий тридцатилетней давности, вообще о
Жириновском ни слова не сказано, - незаслуженно. Это вы всегда только
наезжаете на нас, а мы объективны.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Ну дайте я выступлю. Спасибо, Владимир Вольфович!
Владимир Вольфович, я с вами согласен, и мы помним, что Пётр I купил всю
Прибалтику вместе с курами и живущими там людьми за очень небольшую сумму у
шведского короля, - это мы помним, но вопрос о другом, о вашем постановлении.
Мы считаем, что тема поднята правильно, но раскрыта неглубоко. Почему? Потому
что это постановление было бы правильно принять в отношении всей Прибалтики.
Почему? Вот полковник Мель Юрий: отсидел - здесь с этой трибуны, по-моему,
представители "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ..." говорили, - и ему добавили ещё три.
Там же Геннадий Иванов, тоже офицер, которого незаслуженно держат в
казематах. Незаслуженно: он выполнял присягу, никого не убивал.
Но самое страшное в другом. Понимаете, нельзя в постановлении, в котором вы
поднимаете серьёзные темы, искажать историческую правду: никогда в жизни
георгиевская лента не была символом Второй мировой. К сожалению, во время
Второй мировой войны символ Первой мировой войны, георгиевская лента,
использовалась только в освободительной армии Власова - могу показать вам
документ официальный и фотографии. Во время Великой Отечественной войны,
Леонид Эдуардович, использовалась гвардейская лента, расцветка которой не
оранжевая, а жёлтая, и размер чёрной и жёлтой полос несколько другого
формата. Поэтому не надо как бы... Это нам навязывают определённые люди,
пытаясь стирать историческую память. Символом Второй мировой войны был флаг
Победы, в защиту которого мы с вами (в том числе ЛДПР - спасибо, поддержали
при голосовании) специально приняли Федеральный закон "О Знамени Победы", -
вот это и есть символ Второй мировой войны и нашей Победы в этой войне.
Но вопрос-то в другом: кто в Юрмале, на чьи деньги проводил "Новую волну"?
Кто курорты латвийские до сих пор наполняет и бизнес? Тут ни слова.
Мы согласны с концепцией и поддержим ваше постановление, но мы считаем, что
надо бы дополнить его. Смотрите, Рубикса где задержали? Спецслужбы Латвии
задержали Рубикса в Минске во время пребывания там Клинтона, понимаете? Это
вообще терроризм на самом деле! Мне кажется, эти факты могли бы усилить это
постановление, но мы понимаем, что у нас иногда партийные вопросы как бы
превалируют над интересами общегосударственными. Это неправильно, но, к
сожалению, это есть, и надо учитывать. Ну и конечно же, мы с вами помним, что
на протяжении всех этих 30 лет русские фактически не являются гражданами,
притом что эти страны якобы состоят в Европарламенте и чтут все наставления,
которые диктуются нам.
Мы просили бы это учесть и доработать текст с учётом наших замечаний.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.
Пожалуйста, Бутина Мария Валерьевна, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Нилову Олегу Анатольевичу.
БУТИНА М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" проект постановления поддерживает
и считает его крайне важным во имя главной нашей общей ценности - мирного
неба над головой. Хочется отметить деятельность Слуцкого Леонида Эдуардовича,
председателя Комитета по международным делам, в борьбе за права наших
соотечественников и сограждан за рубежом.
Вначале я расскажу вам реальную историю, которую услышала вчера. У меня есть
друг, волею судеб однажды он оказался в Риге 9 мая. Солнечный весенний день,
радостный праздник, сладкий запах цветущей магнолии, уличный музыкант играл
на гитаре песню "Листья жёлтые над городом кружатся..." советского и
латвийского композитора Раймонда Паулса. Мой друг подошёл к нему, попросил в
честь праздника Великой Победы исполнить песню "...Нам нужна одна победа,
одна на всех, мы за ценой не постоим" - и вы знаете, музыкант отказался, он
сказал, что боится наказания со стороны своих собственных властей за
советскую пропаганду.
Наше заявление в поддержку прав российских соотечественников, проживающих в
Латвии, на георгиевскую ленточку - не против латышского народа и, упаси
господь, не угроза ему. Нашему народу, как никому более на земле, известна
цена и важность мира. Это заявление - предупреждение властной верхушке Латвии
не о том, что, как пытается показать коллективный Запад, русские идут, а о
том, что народ, забывший историю, обречён на повторение ошибок прошлого.
Запрет георгиевской ленты - это преступление латвийских властей прежде всего
против своего собственного народа. Предательство памяти, например, старшего
лейтенанта Александра Ивановича Груздина - он стал первым латышом и
латвийцем, заслужившим звание Героя Советского Союза во время Великой
Отечественной войны. К сожалению, до Дня Победы лётчику дожить не довелось;
нет, его не репрессировали, в 1943 году он погиб при исполнении боевого
задания. Прах Груздина захоронен у нас в России, в нашем сердце - в Москве,
на Новодевичьем кладбище.
Заявление Государственной Думы - это призыв к латвийским властям не идти на
сделку с совестью, не проводить антинародную и противоречащую собственным
законам политику. Мы решительно осуждаем такие действия и просим
международное сообщество не допускать преступлений против человечности, не
порочить память героев разных национальностей, которые отдали жизнь за мирное
небо над нашими головами.
Кстати, песню ту рижский музыкант всё-таки сыграл - значит, у нашего мира
есть надежда. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Мария Валерьевна.
Пожалуйста, Нилов Олег Анатольевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...".
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" поддержит представленный проект постановления. Но хочу
отметить, уважаемые коллеги, что вчера мы так же подробно говорили о защите
наших соотечественников от того, что в советское время называлось
американской военщиной или фэбээровщиной. Вот именно что говорили, и аж
жёстко так: мы своих не бросаем, в обиду не дадим!.. И этим деятелям за
преступления против наших соотечественников мы запретили аж въезд на
территорию Российской Федерации - ну, можно было бы ещё запретить
пользоваться Сбербанком...
Добрые исследователи, уважаемые коллеги - авторы вот этих постановлений, я
вот к чему клоню: 30 лет мы говорим одним и тем же языком, молодые люди,
которые никогда не слышали советских речей, уже используют слова (это цитаты)
"решительно осуждаем", "полагаем", "считаем неприемлемым", "жёстче надо
отстаивать" - извините, та-да-да-да, бла-бла-бла. Где ваши жёсткие
предложения? Где ваши поручения, хотя бы правительству, представить действия,
чтобы не словами, а делами? Их нет! 30 лет - хватит говорить, коллеги! Именно
действий - не слов поддержки, не соболезнований - от нас ждут
соотечественники, ждут наши граждане. Поэтому я предложил бы, например, в
обязательном порядке использовать при упоминании Латвии слова "неонацистское
государство" - это вот то, что мы, политики, можем сделать, - а Соединённые
Штаты Америки и Украину в обязательном порядке упоминать как государства, не
осуждающие фашизм: опять в ООН очередную резолюцию по осуждению преступлений
фашизма не поддерживают только Соединённые Штаты и Украина. Вот давайте
называть их своими именами и давайте поручим правительству представлять нам
конкретные ответные жёсткие действия. Я бы это предложил в качестве поправок
к проекту постановления.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Анатольевич.
Уважаемые коллеги, с учётом того что письменных поправок к проекту
постановления не поступало, ставится на голосование проект постановления
Государственной Думы "О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации "О недопустимости дискриминации российских
соотечественников в Латвийской Республике", 3-й вопрос.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 29 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 397 чел.88,2 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 398 чел.
Не голосовало 52 чел.11,6 %
Результат: принято
Постановление принимается: за - 397, против - 1, воздержавшихся нет.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2292 по 2324 из 5873
ЛЕБЕДЕВ Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Вячеслав Викторович, я хотел бы с голоса исправить голосование по 3-му и 4-му
вопросам. У меня идёт какой-то сбой на компьютере: я нажимаю "за" -
высвечивается "против".
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЛЕБЕДЕВ Е. В. Ну как же не может быть? Вот я же сижу в окружении коллег.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, коллеги. А что здесь смешного?
Николай Васильевич, ну не надо, Христа ради. Ну относитесь к людям так, как
хотели бы, чтобы к вам относились. Ну зачем это? Вы сидите здесь уже пять
сроков полномочий, а человек только начинает работать, двух месяцев не
прошло. Это во-первых. А во-вторых - машина...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Для себя - громко не надо было, а вас все услышали.
Политическая культура.
Просьба к секретариату учесть позицию при голосовании коллеги Лебедева.
У нас с вами в этом случае постановление принимается единогласно. Коллеги,
полное право имеете: если вдруг сбой, ошиблись, лучше, вот как наш коллега
Лебедев, взять и обозначить позицию.
Вообще, не так давно было время, когда не было электронной системы и считали
поднятые руки. Вот Грешневикова нет с Харитоновым - они бы рассказали, как
голосовали в Верховном Совете. А вы сразу подвергать критике...