Приступаем к работе. Пункт 13, проект постановления "Об обращении               
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К              
Председателю Правительства Российской Федерации В. В. Путину о возможности      
временного приостановления усыновления (удочерения) гражданами Соединённых      
Штатов Америки и проживающими на территории этого государства лицами без        
гражданства детей, являющихся гражданами Российской Федерации". Доклад          
депутата Государственной Думы Нины Александровны Останиной. Пожалуйста.         
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Спасибо.                                                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, те из вас, кто будет сегодня утверждать или хотя бы          
подумает, что поводом к вынесению сегодняшнего обращения к председателю         
правительства о временном приостановлении усыновления американскими             
гражданами российских детей является история с восьмилетним Артёмом             
Савельевым, которого, точно багажную посылку, приёмные американские родители    
направили обратно в Россию, правы, но не совсем, потому что подобных случаев,   
только известных нам из средств массовой информации, уже более семнадцати. И    
отличие этой истории состоит лишь в том, что, к счастью, ребёнок остался жив,   
ну, а самое главное - впервые на официальном уровне российская власть во        
всеуслышание высказала свою позицию. Выступая перед американскими               
журналистами, президент страны Медведев сделал следующее заявление: "Мы         
должны понимать, что с нашими детьми происходит. Или же нам действительно       
придётся отказаться от практики усыновления российских детей американскими      
приёмными родителями". Ранее с заявлением о том, что Россия намерена            
приостановить усыновление, выступил министр иностранных дел Сергей Лавров. Он   
сказал буквально следующее: "Москва давно предлагает Вашингтону заключить       
межгосударственный договор..." (Шум в зале.)                                    
                                                                                
Фарида Исмагиловна, вы говорите громче, чем я, поэтому, прошу прощения,         
просила бы не мешать.                                                           
                                                                                
Но пока чётких ответных действий с американской стороны нет. Я дополню: давно   
- это с 2005 года.                                                              
                                                                                
Я и не скрою сейчас, что именно эти заявления президента и министра             
иностранных дел вселили надежду в нас, авторов данного обращения, что его не    
постигнет участь пяти предыдущих, которые принимала Государственная Дума        
начиная с 2004 года. Напомню, что последний раз мы обсуждали проблему           
международного усыновления в марте прошлого года: триста четырнадцать           
депутатов не поддержали позицию нашей фракции, фракции ЛДПР и доброй части      
фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Нетрудно догадаться, кто эти триста              
четырнадцать депутатов. Более того, мои слова о том, что отказ от голосования   
- это преступление против детей, некоторые коллеги сочли тогда чрезмерно        
жёсткими. Но не лучше ли терпеливо относиться к словам, чем терпеть             
надругательство над нашими детьми?!                                             
                                                                                
Согласитесь, уважаемые депутаты, если бы год назад, в марте, наше обращение     
было поддержано, был бы жив семилетний Ваня Скоробогатов, не случилась бы эта   
унизительная для страны и трагичная для восьмилетнего Артёма Савельева          
история. Любопытно знать, вообще, как чувствовал себя министр образования       
Фурсенко, когда его охраннику из Домодедовского аэропорта доставили за 200      
долларов восьмилетнего мальчика, который один, без сопровождения взрослых,      
перелетел через океан.                                                          
                                                                                
Да, 27 апреля начались российско-американские консультации по проблемам         
подписания двустороннего международного договора, и это можно было бы только    
приветствовать, если бы не несколько "но".                                      
                                                                                
Первое - разговоры о необходимости заключения подобного договора ведутся        
давно, с 2005 года, они перманентно то оживляются, то затухают, до очередной    
детской трагедии. И кто сегодня даст гарантию, что на этот раз процедура        
заключения договора будет доведена до логического завершения?                   
                                                                                
Второе - 4 мая министр Фурсенко провёл брифинг, где сказал, что российское      
правительство не препятствует усыновлению российских детей американцами, тем    
самым дезавуируя заявления и Медведева, и министра иностранных дел Лаврова.     
                                                                                
Третье - поведение российского посла Сергея Кисляка в Соединённых Штатах,       
который, пригласив в посольство американских усыновителей, заявил, что было     
бы ошибкой препятствовать усыновлению российских детей американскими            
гражданами.                                                                     
                                                                                
И наконец, последнее - официальное заявление представителей Госдепартамента     
Соединённых Штатов о том, что они не получали от российского правительства      
официального уведомления, что усыновление заморожено. Более того, по            
информации представителя Госдепа, который участвует в переговорном процессе,    
на днях десять американских семей с российскими детьми благополучно пересекли   
границу Российской Федерации, а в судах продолжают рассматриваться новые        
предложения об усыновлении российских детей. В этой связи мне трудно не         
согласиться с заключением профильного комитета Госдумы - по вопросам семьи,     
женщин и детей - по нашему проекту постановления, что сегодняшнее обращение     
не по адресу: российское правительство не полномочно приостановить              
усыновление. Получается, что порядок усыновления российских детей               
устанавливает не оно, российское правительство, а диктует Госдепартамент        
Соединённых Штатов, который совершенно прав: никаких документов о               
замораживании усыновления нет, кроме устных заявлений президента Медведева и    
Лаврова.                                                                        
                                                                                
Поэтому сегодня, по большому счёту, речь идёт, во-первых, об авторитете         
президента, который заявил, что мы заморозим усыновление российских детей,      
во-вторых, о судьбе тех детей, которых продолжают вывозить за пределы           
Российской Федерации. Сколько будет подписываться этот договор - год, два,      
полгода? Скольких детей вывезут за это время и скольких из них постигнет        
трагичная судьба?                                                               
                                                                                
Я отказываюсь и предлагаю вам, уважаемые коллеги, отказаться сегодня            
перечислять мотивы, убеждать друг друга в необходимости совершения данного      
шага, равно как и отказа от него дежурными аргументами, что в России детям      
ещё хуже, или вопросами, сколько в России детей пострадало. Я предлагаю         
обсудить юридическую сторону проблемы.                                          
                                                                                
Хочу обратить ваше внимание, и прошу это сделать, на заключение Правового       
управления Аппарата Государственной Думы, где говорится о том, что данное       
обращение противоречит Семейному кодексу. Да не противоречит! Мы уже вносили    
изменения в порядок усыновления. До 2008 года у нас было два канала             
усыновления: один - через агентства, другой - независимое. В Семейном кодексе   
это не прописано, тем не менее министерство образования отказалось от           
независимого усыновления, и правильно сделало. До 2009 года у нас не было       
двусторонних договоров, они появились, но не прописаны в Семейном кодексе.      
Поэтому сегодня мы вполне полномочны сами внести изменения, если только         
взглянем на статью 126 Семейного кодекса, и я просила бы и профильный           
комитет, и наше Правовое управление сделать это.                                
                                                                                
Уважаемые депутаты, наше сегодняшнее обращение - это не спекуляция на беде и    
не проявление пиаровского патриотизма. Это реакция на бездействие чиновников,   
и на коррупцию, и на незаконное международное усыновление. Да, к сожалению,     
наше общество ещё не достигло того уровня духовного состояния и                 
экономического благополучия, когда сам факт наличия сирот считался бы           
недопустимым. Поэтому исходя из реальных интересов детей, оставшихся без        
родителей, мы признаём право ребёнка на иностранное усыновление, но в           
интересах этих же детей необходимо жёстко контролировать сам процесс            
усыновления и дальнейшее пребывание ребёнка в семьях приёмных родителей.        
                                                                                
У нас уже есть опыт заключения международного двустороннего договора с          
Итальянской Республикой. Этот опыт доказал жизнеспособность подобных            
договоров. И сегодняшнее обращение - это не отказ от усыновления, это просьба   
о приостановлении усыновления до заключения договора, который позволит нам      
контролировать устройство и жизнь наших детей в Соединённых Штатах. Поэтому я   
прошу вас поддержать данное обращение.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содоклад сделает Наталья Николаевна Карпович, первый заместитель председателя   
Комитета по вопросам семьи, женщин и детей. Пожалуйста.                         
                                                                                
КАРПОВИЧ Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Добрый день, уважаемые коллеги! Я хочу сказать, что обеспокоенность общества    
тем, что происходит с детьми, конечно, мы все понимаем и разделяем. В           
обществе действительно сегодня переживают за то, что происходит с детьми.       
Чужих детей не бывает, и неважно, кто усыновил этого ребёнка - российский       
гражданин или иностранный. С этого мне хочется начать, и хочу вернуться к       
истории полуторалетней давности, когда на этой же трибуне я стояла и когда мы   
отклонили, не поддержали постановление, о котором сегодня Нина Александровна    
сказала. Так вот, я хочу сказать: слава богу, что мы тогда его не приняли,      
потому что буквально через несколько месяцев был подписан первый договор, к     
которому мы все так долго шли, - договор с Италией. Сейчас на очереди девять    
стран, которые хотят подписать такой договор.                                   
                                                                                
Что касается конкретно этого постановления. Комитет по вопросам семьи, женщин   
и детей просит отклонить данное постановления, и объясню почему. Здесь          
говорилось о юридических аспектах. Я хочу поблагодарить сегодня наше Правовое   
управление, хочу поблагодарить своих коллег по комитету, которые очень много    
работают, и хочу поблагодарить Министерство образования и науки, в рабочую      
группу которого я вхожу. 29-го числа в МИДе было первое совместное с            
американской стороной совещание о положениях договора, которые 12-го числа в    
рамках консульских консультаций будут рассматриваться в отдельном поле, то      
есть будет обсуждаться эта тематика отдельно. И дальше мы будем работать в      
составе этой рабочей группы по согласованию тех позиций разногласий, которые    
будут иметь место.                                                              
                                                                                
Мы очень чётко высказали свою позицию. И сразу хочу сказать, что именно на      
этой встрече я, как представитель Государственной Думы, как представитель       
Комитета Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей, сказала о      
том, что в Государственной Думе, в нашем комитете подготовлен законопроект по   
изменению законодательства, если такой договор не будет подписан. Мы первые,    
кто внесёт предложение о запрете на усыновление, если мы не найдём общих        
позиций с американской стороной, для того чтобы этот договор был подписан как   
можно раньше. Здесь сидят представители министерства, они присутствовали, они   
знают прекрасно нашу позицию. И все знают, что в комитете этот законопроект     
есть. И вы тоже, Нина Александровна, знаете.                                    
                                                                                
Так вот, что касается юридического момента, того, почему мы не поддерживаем.    
Комитет дал чёткое заключение. Приостановление усыновления иностранными         
гражданами, в том числе и гражданами Соединённых Штатов Америки, российских     
детей возможно только путём внесения изменений в Семейный кодекс Российской     
Федерации либо путём принятия федерального закона о приостановлении действия    
пункта 4 статьи 124 Семейного кодекса. А также согласно Федеральному            
конституционному закону от 17 декабря 1997 года "О Правительстве Российской     
Федерации" Председатель Правительства Российской Федерации не имеет             
полномочий по приостановлению усыновления иностранными гражданами детей,        
являющихся гражданами Российской Федерации.                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, данное постановление действительно является просто           
очередным криком (не я это сказала) и возможностью показать, что мы             
переживаем за жизнь детей. Мы переживаем за жизнь детей, поэтому мы работаем    
сегодня с теми странами, которые осуществляют это усыновление, и стараемся      
как можно быстрее заключить двусторонние договора.                              
                                                                                
Уважаемые коллеги, я прошу не поддерживать данное постановление.                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, информирую вас, что согласно решению   
Совета Государственной Думы в обсуждении принимает участие представитель        
Министерства образования и науки Левитская Алина Афакоевна, она находится в     
ложе.                                                                           
                                                                                
По ведению - Слиска Любовь Константиновна.                                      
                                                                                
СЛИСКА Л. К., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ    
РОССИЯ".                                                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, я хочу предложить: по два вопроса от каждой          
фракции, по одному выступлению до пяти минут. Понятно, что комитет не           
поддерживает данное постановление. А вот так пиариться на такой теме, которая   
ещё действительно требует очень серьёзного, глубокого изучения... Я полагаю,    
что комитет абсолютно прав, и давайте не будем тиражировать свои выступления    
по больным темам. Прошу проголосовать за моё предложение.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Было предложение: по два вопроса от фракции.              
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По одному, уточняют. Давайте в редакции Слиска            
поставим, раз она первая была. Ставлю на голосование предложение: по два        
вопроса от фракции и по одному выступлению от фракции до пяти минут.            
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 43 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              244 чел.99,2%                                     
Проголосовало против            2 чел.0,8%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    246 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.0,0%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Пожалуйста, от фракции КПРФ - депутат Локоть.                                   
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Спасибо.                                                           
                                                                                
Уважаемые Нина Александровна и Наталья Николаевна! Я прошу вас обеих ответить   
на этот вопрос, высказать свои соображения.                                     
                                                                                
Есть опыт советского периода, можно по-разному его оценивать, но этот опыт      
есть: проблема бездомных сирот была государственного масштаба, на               
государственном уровне она решалась, и, во всяком случае, этих детей тогда      
выкормили, вырастили, выучили и, самое главное, сделали гражданами,             
полноправными гражданами своей страны, патриотами. Они, между прочим,           
защищали нашу страну в период 1941-1945 годов. В этой связи нельзя ли подойти   
к решению этой проблемы по-другому: принять решение на законодательном уровне   
и прекратить усыновление наших детей, не позволять наших детей увозить за       
границу? Вообще ситуация парадоксальная, на мой взгляд: детей, которые          
родились у нас, в нашей стране, воспитывают и делают гражданами Соединённых     
Штатов Америки!.. (Микрофон отключён.)                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, можно отвечать, конечно, на этот вопрос, но с    
трибуны говорилось о том, что у нас есть уже действующий договор на этот        
счёт.                                                                           
                                                                                
Пожалуйста, Останина.                                                           
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемые коллеги, несмотря на то что Россия является            
подписантом международной Конвенции ООН о правах ребёнка, о защите прав         
детей, вопрос о международном усыновлении в России стоит лишь в одной           
плоскости. Слово "международный" предполагает двусторонний процесс, но я        
подозреваю, что даже представитель Минобрнауки сегодня не назовёт нам число     
детей из Соединённых Штатов Америки, Италии, Португалии или Испании, которые    
были бы усыновлены российскими гражданами. Поэтому никакой это не               
международный процесс, это проблема вывоза российских детей, и вопрос отказа    
от этого вывоза - это проблема политической воли власти, но такая воля          
сейчас, к великому сожалению, отсутствует. И это чувствуется по высказыванию    
Любови Константиновны Слиска, которая считает, что проблема наших детей - это   
вопрос пиара тех людей, которые поднимают эти проблемы с трибуны                
Государственной Думы. Можно вообще эту тему не обсуждать, но тогда как          
отнестись к заявлению Президента Соединённых Штатов? Он тоже пиарился?          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат... Кто от фракции ЛДПР? Депутат       
Рохмистров.                                                                     
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ответ дан...                                              
                                                                                
Ну, пожалуйста, Наталья Николаевна, если есть желание, можете отвечать, если    
нет - можете не отвечать. Карпович Наталья Николаевна.                          
                                                                                
КАРПОВИЧ Н. Н. Вы знаете, для того чтобы дети оставались в России, нужно,       
чтобы хотя бы каждый нормальный человек, который сидит в этом зале, понимая     
ответственность, взял ребёнка в семью. Вот у меня этот ребёнок есть, и я имею   
право сказать, что кто хочет брать детей, тот берёт, и это проблема не          
сегодняшнего времени, не президента Медведева, эта проблема существовала ещё    
и во время революции, и после войны.                                            
                                                                                
Далее я хочу вам сказать следующее: не надо мешать сегодня работать             
Правительству Российской Федерации, Минобрнауки, МИДу, Минюсту, что касается    
заключения этих договоров. Всё, что сейчас здесь происходит, - это именно то,   
что мешает нормальной, плодотворной работе, создавая просто бурю в стакане.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Рохмистров.                                   
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, - всё-таки мне дали слово, - мне           
непонятно вообще существование этих договоров. Я думаю, пришло время от них     
отказаться, потому что мы тратим огромные деньги на выправление                 
демографической ситуации, мы рассматриваем ситуацию с демографией в стране      
как кризис и в то же время разрешаем вывозить из страны детей, не нуждающихся   
в специальном уходе либо лечении, которые не может предоставить наша страна.    
                                                                                
Я думаю, что мы можем - или не можем? - установить действие договора в таких    
рамках, что усыновление зарубежными гражданами возможно в случае, если          
ребёнок нуждается в специальном уходе, то есть если он имеет ограниченные       
возможности в определённом смысле, либо нуждается в особом лечении. А           
здоровые дети, я думаю, должны оставаться в нашей стране, и государство в       
состоянии обеспечить их развитие, для того чтобы они стали достойными           
гражданами.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Слиска Любовь Константиновна, пожалуйста.                 
                                                                                
А, сначала ответ. Кто будет отвечать? Это была больше реплика, даже             
выступление. Никто не настаивает на ответе.                                     
                                                                                
Пожалуйста, Слиска Любовь Константиновна.                                       
                                                                                
СЛИСКА Л. К. Да, несколько лет назад мы все с вами боролись "очень активно" с   
беспризорностью и безнадзорностью. Эта программа у нас канула в Лету, и никто   
о ней не вспоминает. Вот я хотела бы задать вопрос Нине Александровне           
Останиной, раз она так ратует за усыновление. Конечно, единичные случаи, вот    
такие жуткие, происходят в Америке. Ну вот вы скольким детям помогли попасть    
в семьи в своём регионе, где люди как бы могут достойно воспитать этих детей,   
за всё время вашей депутатской деятельности? Наверное, у вас есть такая         
статистика. Вот скажите, скольким детям вы помогли попасть в нормальные семьи   
в своём регионе, в Кузбассе?                                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемая Любовь Константиновна! Я думаю, что отсутствие у вас   
материнского инстинкта заставило вас задать такой вопрос... (Оживление в        
зале.)                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги...                                                
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Да, да, да! Любовь Константиновна, я отчитываюсь регулярно       
перед избирателями и готова отчитаться перед вами...                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Если бы вы были мужчиной, Нина Александровна, я бы        
сказал кое-что. Ну ладно, промолчу. Пожалуйста.                                 
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Если бы вы были объективным ведущим, то вы тогда запретили бы    
Любови Константиновне тоже заявлять о том, что моё выступление с трибуны        
Госдумы - это самопиар и непрофессиональное выступление, а также о том, что я   
как депутат не оказываю поддержку конкретным детям у себя в регионе.            
                                                                                
Поэтому, Любовь Константиновна, я приглашаю вас на свои депутатские приёмы,     
давайте поработаем вместе. Вы посмотрите, сколько детей и сколько семей с       
детьми ко мне приходят. Приезжайте в город Прокопьевск, посмотрите              
реабилитационный центр. Приезжайте в город Мыски, посмотрите дом для            
детей-сирот. Приглашаю вас, с удовольствием это сделаю.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лекарева, пожалуйста, от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ    
РОССИЯ".                                                                        
                                                                                
Коллеги, я понимаю, что тема острая.                                            
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, я к тому, что есть депутатский жанр. Вот сказать,    
что выступление непрофессиональное, - это в рамках депутатского жанра, а        
некоторые другие слова, которые произносятся, - они вне депутатского жанра. Я   
на это обращаю ваше внимание.                                                   
                                                                                
Пожалуйста, Лекарева Вера Александровна.                                        
                                                                                
ЛЕКАРЕВА В. А. Спасибо, Олег Викторович.                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, я хочу всё-таки вернуть вас к обсуждению очень серьёзной     
темы. У меня вопрос к Алине Афакоевне. Я очень надеялась, и все выражали        
большую надежду, что придёт профессионал из министерства образования - и всё    
встанет на свои места.                                                          
                                                                                
Скажите, пожалуйста, вот в Соединённых Штатах Америки всё время говорят, что    
они лечат наших больных детей, ухаживают, делают операции и так дальше, что     
они лишены внимания... Что мешает вам навести порядок в наших детских           
учреждениях, чтобы за ними так же ухаживали наши профессионалы? Это первый      
вопрос.                                                                         
                                                                                
И второй вопрос у меня к Наталье Николаевне. Вот усыновлённая в Иркутске Вика   
Баженова была затоптана приёмной матерью в буквальном смысле слова, убита.      
Скажите, пожалуйста, были ли применены какие-то меры к так называемым           
иркутским усыновителям, которые организовывали это, пострадали ли они вообще    
за то, что они отдали в руки... (Микрофон отключён.)                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Заодно ответьте, какое это отношение имеет к соглашению   
с Америкой. Да, пожалуйста, Нина Александровна, вам вопрос.                     
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Вопрос был адресован представителю Министерства образования и    
науки.                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прошу прощения, да, представителю министерства.           
                                                                                
ЛЕВИТСКАЯ А. А., директор Департамента государственной политики в сфере         
воспитания, дополнительного образования и социальной защиты детей               
Министерства образования и науки Российской Федерации.                          
                                                                                
Добрый день! Уважаемая Вера Александровна, что касается вопроса о том, что      
делает Минобрнауки для того, чтобы в наших детских домах и интернатах условия   
были приближены к семейным. На самом деле мы, конечно, стараемся это делать,    
и об этом свидетельствует статистика, я могу её привести.                       
                                                                                
Во-первых, количество детских домов сокращается, но мы стараемся делать всё     
для того, чтобы оно сокращалось не механически, а таким образом, чтобы дети     
оставались в детских домах, но в условиях, приближённых к семейным, а именно:   
чтобы в детских домах детей было не больше пятидесяти пока, а желательно ещё    
меньше. Во-вторых, чтобы это были семейные группы и так далее. То есть эта      
политика проводится.                                                            
                                                                                
Что касается того, что детей становится меньше. На самом деле их становится     
меньше. Если мы посмотрим государственный банк данных, то увидим, что пять      
лет назад на учёте было двести тысяч детей (это федеральный банк данных), и в   
то время родителей, желавших принять детей в российскую семью, было около       
десяти тысяч. Сегодня эта картина изменилась в лучшую сторону. На 1 января      
около ста сорока тысяч детей и больше двадцати тысяч родителей было в банке     
данных. Но это на 1 января. К сожалению, если бы у нас ежегодно около ста       
тысяч детей не получали статус социального сироты, то, может быть, у нас        
сегодня в федеральном банке данных детей было бы не так много и все они были    
бы устроены по большей части в российские семьи.                                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич. Второй         
вопрос.                                                                         
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Представителю правительства. Банки данных - вещь лукавая, а    
вы, вероятно, знаете, что в детдомах у 70 процентов детей есть живые            
родители, которые от них отказались в силу социальной необустроенности. Но у    
меня вопрос другой. (Шум в зале.)                                               
                                                                                
Олег Викторович, мне, между прочим, замечание делали, когда я мешал так же,     
как многократно мешает уважаемая ваша Фарида Исмагиловна.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Она вам сейчас мешала?                                    
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Она мешает, она кричит...                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фарида Исмагиловна, я делаю вам замечание, не мешайте     
Коломейцеву.                                                                    
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Я вопрос хочу задать: скажите, пожалуйста, уважаемый           
представитель правительства, сколько детей из стран так называемой "семёрки"    
усыновлено российскими усыновителями?                                           
                                                                                
ЛЕВИТСКАЯ А. А. С начала 90-х годов по 2009 год включительно усыновлено около   
восьмидесяти тысяч российских детей. Из них...                                  
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЛЕВИТСКАЯ А. А. Да, иностранными государствами, теми десятью государствами,     
которые сегодня имеют свои представительства на территории Российской           
Федерации. Из этих восьмидесяти тысяч детей с начала 90-х годов по 2009 год     
включительно около пятидесяти тысяч усыновлено в Соединённые Штаты Америки. Я   
могу привести цифры по Российской Федерации, но... (Шум в зале.)                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, он спрашивает обратное: есть ли примеры, когда       
были усыновлены дети из Европы, к примеру, или из Америки в Россию? Были        
такие примеры?                                                                  
                                                                                
ЛЕВИТСКАЯ А. А. Я прошу прощения. Таких примеров зарегистрированных у нас       
нет, но...                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, понятно.                                         
                                                                                
Не настаивает на втором вопросе фракция ЛДПР? Не настаивает.                    
                                                                                
Депутат Копылов, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
КОПЫЛОВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Спасибо, Олег Викторович. У меня вопрос к докладчику.                           
                                                                                
Уважаемая Нина Александровна, скажите, а что делать с детьми, которые тяжело    
больны и у которых есть единственный шанс в жизни получить лечение - это быть   
усыновлёнными за границей? У них нет такой возможности, как у вашего сына,      
получившего 24 процента акций угольного разреза "Черемшанский". И я понимаю,    
у детей олигархов нет таких проблем. О чём мы здесь говорим? У больных детей    
нет акций шахт, нет "мерседесов", нет мам-депутатов, и в двадцать лет           
наверняка у них это не появится. А ведь вопрос, который мы сегодня              
рассматриваем, - о судьбах детей. Перед ними стоит одна задача - выжить. И      
эту возможность мы должны им предоставить.                                      
                                                                                
И вообще, на мой взгляд, выбор человека, который ведёт эту тему, КПРФ,          
неудачен. Мы знаем, как Нина Александровна заботится о своих детях, и именно    
поэтому было бы правильно, чтобы эту тему вели Карпович, Неверов, которые       
усыновили детей и знают, что это такое... (Микрофон отключён.)                  
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правильно, отличное замечание вы сделали, Сергей          
Владимирович. Хорошо бы, если бы вы его сделали примерно семь минут назад,      
это было бы здорово, а то когда это пошло с этой части зала, у вас вдруг        
возбуждение проявилось политическое.                                            
                                                                                
Пожалуйста, Нина Александровна, отвечайте на вопрос.                            
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Олег Викторович, мне жаль, что вы согласились с тем, что зал     
поделён на две части, согласились с депутатом Копыловым. Вот так и детей        
поделили на наших и не наших.                                                   
                                                                                
А депутату Копылову я отвечу следующее. Должна быть государственная политика    
в отношении всех детей, проживающих на территории Российской Федерации.         
Каждый из них имеет право на родину, каждый из них имеет право на лечение. Но   
исходя из тех средств, которые выделяют, в том числе "ЕДИНАЯ РОССИЯ", голосуя   
в Госдуме, в бюджете на наших детей, отказывая им в лечении, в отдыхе, в        
праве использовать на лечение материнский капитал, конечно, выход получается    
один: давайте всех детей вывезем за рубеж или отравим их в детских домах -      
это предлагает депутат Копылов. Мы считаем, что должна быть чёткая              
государственная политика, что в России должно быть два привилегированных        
класса - это дети и старики. И в связи с этим мы настаиваем на том, чтобы,      
во-первых, была создана специальная структура, которая занималась бы            
проблемами детей, в том числе проблемами детей-сирот. И второе - чтобы          
финансирование детских программ в Российской Федерации происходило не из        
местных бюджетов, а из федерального бюджета. Всё это в полномочиях той          
фракции, которую представляет господин Копылов.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Багдасаров от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Вопрос.      
Последний вопрос, и на этом заканчиваем.                                        
                                                                                
БАГДАСАРОВ С. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                
                                                                                
У меня такой вопрос к Нине Александровне.                                       
                                                                                
Скажите, пожалуйста, за прошедший год сколько детей погибло в Соединённых       
Штатах и сколько детей усыновлённых российских, естественно, погибло в          
Российской Федерации? И сколько это в процентном отношении: соответственно,     
количество усыновлённых детей российских в США и в Российской Федерации?        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну вот было сказано, что пятьдесят тысяч было             
усыновлено в США.                                                               
                                                                                
БАГДАСАРОВ С. А. Нет-нет, я хочу знать процентное соотношение.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, я понимаю.                                            
                                                                                
Пожалуйста, Нина Александровна, есть у вас такая статистика?                    
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Ну, я думаю, что вам нетрудно посчитать: семнадцать погибших     
детей к шестидесяти четырём тысячам детей, которые выехали в Соединённые        
Штаты. Посчитайте сами процент.                                                 
                                                                                
Что касается вопроса жестокого обращения с российскими детьми, кто бы скрывал   
эти факты?! Ну, только год назад три тысячи пятьсот случаев жестокого           
обращения с российскими детьми, двадцать семь родителей привлечено к            
уголовной ответственности, примерно столько наших детей погибло от жестокого    
обращения. Это не означает, что мы замалчиваем проблему, просто нам бы очень    
хотелось... Мы видим бревно в собственном глазу. В связи с этим тогда вопрос:   
а профессионально ли министерство, которое занимается вопросами детей? С        
одной стороны, мы в России проблему эту решить не можем. С другой стороны,      
единственным способом решения этой проблемы является вывоз детей за рубеж. В    
детских домах их содержать нельзя, на детские дома денег нет, как заявили       
сегодня, надо сокращать число детей. Лечить их мы тоже в России не можем. Что   
же, у нас тогда один способ - вывезти детей за рубеж? Ну зачем тогда, как       
правильно сказал депутат Рохмистров, мы разрабатываем национальный проект       
демографический, зачем тратим на это время, деньги? Зачем умильно приводим      
цифры, что в прошлом году родилось сорок тысяч детей? А из этих сорока тысяч    
только два дня назад уже вывезли десять ребятишек, которые будут жить в         
Соединённых Штатах. Не правильней ли тогда признаться, что надо закрыть все     
демографические проекты, не тратить на это деньги, потому что у нас нет денег   
на детей, есть деньги на банки, есть деньги на структуры коммерческие, но нет   
денег на детей?                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правительство готово дать ту информацию, которую не       
смогла дать Нина Александровна. Пожалуйста, по статистике, на вторую часть      
вопроса не был получен ответ.                                                   
                                                                                
ЛЕВИТСКАЯ А. А. Уважаемые депутаты, я хотела бы сказать о статистке.            
Во-первых, более 95 процентов детей, имеющих статус сироты, устраиваются в      
российские семьи, в разные типы российских семей. Большая часть из этого        
количества идёт под опеку и попечительство, затем, по статистике, идёт          
приёмная семья, которая за последние три года набрала, так скажем, статус и     
активно развивается, и лишь на третьем месте - российское усыновление. Но при   
этом я хочу сказать, что самая большая цифра международного усыновления, по     
статистике, с начала 90-х годов была у нас в 2004 году, когда было усыновлено   
международными усыновителями девять с половиной тысяч детей. Сейчас эта цифра   
значительно меньше, то есть больше чем в два с половиной раза российское        
усыновление превосходит международное усыновление.                              
                                                                                
Позиция Минобрнауки здесь следующая. Мы считаем, что международное              
усыновление - это временный процесс, это наша принципиальная позиция.           
Преимущества должны быть всегда на стороне российских усыновителей. Мы делаем   
всё, чтобы на местах наши коллеги, работающие в соответствующих органах,        
муниципалитетах, доказательно приводили документально подтверждённые факты,     
что ребёнок отдан на международное усыновление только в случае, если не         
представилось реальных возможностей устроить его в российскую семью, чтобы      
это были не отписки, а реально подтверждённые факты. И суды наши тоже           
ориентированы на то, чтобы внимательно относиться к анализу того, были ли       
предприняты на местах попытки устроить ребёнка в российскую семью, и если да,   
почему не состоялось это усыновление, и только в этом случае принимать          
решение о международном усыновлении.                                            
                                                                                
Более того, вот те трагические случаи международного усыновления, которые, к    
сожалению, происходят, мы ведь тоже внимательно анализируем, и я хочу           
сказать, что во многих случаях вина лежит не только на международных            
усыновителях, но, к сожалению, и на наших специалистах, работающих на местах,   
к сожалению, когда они недостаточно глубоко и основательно подходят к подбору   
семьи, в том числе и международных усыновителей. И здесь нужна большая,         
глубокая, системная работа, которой мы и стараемся заниматься, и считаем, что   
в последние три года резкое снижение международного усыновления, рост           
количества детей, устроенных в российские семьи, так сказать,                   
профессиональный рост служб, сопровождающих и кровную, родную семью, попавшую   
в тяжёлую ситуацию, и осуществляющих сопровождение на этапе после               
усыновления, даёт нам результат, ну, можно сказать, положительный.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Закончились вопросы и ответы. Кто будет выступать от фракции КПРФ, есть ли      
желающие? Плетнёва. Пожалуйста. Регламент мы установили пятиминутный.           
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Уважаемые товарищи, коллеги! Вы знаете, что-то даже не знаю,     
как начать. Дело в том, что я послушала всё, о чём мы здесь сейчас говорили,    
но я не верю, что все так думают: что сейчас Нина Александровна пиарилась, мы   
все тут пиаримся, потому что говорим на эту очень важную тему.                  
                                                                                
Перед тем, как прийти на работу в Государственную Думу, я была директором       
школы-интерната. Там были в основном те дети, у кого есть родители, но          
родители неблагополучные, были и дети-сироты. Я прекрасно понимаю, что          
ребёнку хочется всегда иметь дом, семью. И так же в моём детском доме, или в    
интернате: что бы мы ни делали, они всё равно хотят к папе и маме. Это          
однозначно, это я всё поддерживаю. С другой стороны, в первой Думе, будучи у    
истоков этого закона об усыновлении, я говорила уже тогда, что нельзя этого     
делать, нельзя его принимать, но под эйфорию от демократизации, от того, что    
мы открыли окна и двери - пожалуйста, везде и куда хотите, - приняли этот       
закон об усыновлении, причём приняли его с посредниками, усыновление с          
посредниками. Тот, кто сегодня ещё эту тему не затрагивал, послушайте           
минуточку. Кто такой посредник? В любом деле посредник - это человек, который   
накручивает себе, как говорят сейчас, бабки на каком-нибудь деле. Вот так и     
тут. В закон внесли разрешение деятельности посредников, они стали приезжать    
в Россию, выискивать семьи неблагополучные и так далее. Может быть, искренне    
та семья американская, итальянская и любая другая хотела ребёнка, но этот       
посредник брал тогда и себе деньги. Здесь развернулась огромная коррупция,      
поверьте мне, уже сколько уголовных дел было на директоров детских домов,       
обвинений, что они брали взятки, отдавали ребёнка, даже не предложив его        
своему усыновителю и написав, что он больной, хотя этот ребёнок здоровый,       
потому что в первую очередь международное усыновление распространялось на       
больных детей. Поэтому вот эти все безобразия длились и длятся до сих пор.      
Кроме того, тогда шла просто борьба, поверьте мне, борьба за то, кто будет      
иметь этот банк данных: минсоцзащиты или минобразования. За банк данных         
почему боролись? Потому что там тоже денежки отстёгивали эти посредники,        
приезжая из-за рубежа. Это первое.                                              
                                                                                
Второе. Очень стыдно мне, когда говорят, что детские дома - это всё             
безобразие. Детские дома после двух страшных войн выручили и наши семьи, и      
наше государство, и наших детей. Правильно отмечала Нина Александровна: те,     
кто в детских домах выросли после гражданской войны, воевали вот в ту самую     
страшную войну и обеспечили победу, которую мы сегодня празднуем. Недавно у     
нас назначали уполномоченного по делам детей в Тамбовской области, назначают    
бывшего прокурора, и он рассказывает свою биографию (я, к своему стыду, даже    
не знала), говорит: "Вы знаете, а я ведь детдомовский, я вырос в детском        
доме". А я с места сказала: "Вот видите, в детском доме дорос, дошёл до         
прокурора, выучили - и нормальный человек". У нас Губенко, когда выступает,     
всегда говорит, что детские дома учили очень многому: и коллективизму, и        
трудолюбию, и так далее. Но мы сегодня... Правильно, нам лечить не на что,      
учить уже их скоро будет не на что - пусть их туда забирают. Это и есть         
демократизация.                                                                 
                                                                                
Мне стыдно сегодня было слушать депутата Карпович, которая говорит: не          
мешайте там работать, вот они там работают... А помните, когда по Осетии        
принималось решение, почему-то правительство и президент попросили нашей        
поддержки, сказали: примите постановление. Ведь постановление - это не закон,   
оно только обостряет тему, говорит о том, что это нужно, оно идёт в             
правительство. Мы же их и поддерживаем, если они эту тему разрабатывают, о      
том, что договор должен быть. Почему мы должны? Мы с вами, Государственная      
Дума, что, пешки, вообще, здесь? Ну, наверное, так себе представляет правящая   
фракция.                                                                        
                                                                                
Кроме того, говорим и о рождаемости, деньги выделяем, просим, чтобы рожали.     
Но это задача комплексная. Во-первых, кто родит и какой ребёнок родится - это   
тоже важно, и на это тоже нужно отпускать деньги. Поэтому я считаю, что         
международное усыновление... Вот это мягкий очень закон, очень мягкий. Просят   
только: договор составьте, чтобы защитить там наших детей. Если бы я писала     
постановление, я бы написала: "запретить". И позор тому государству, которое    
своих детей отдаёт иностранцам. Когда я еду в поезде тамбовском, я слышу        
часто речь чужую и плач детей, которых везут туда, и считают, что там им        
будет лучше, чем здесь. Я не знаю... (Микрофон отключён.)                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Фракция ЛДПР, Иванов Сергей Владимирович... Да, секундочку. По ведению          
настаивал Гартунг, но я прошу внимания, коллеги: если это по ведению, а не      
попытка с кем-то полемизировать, тогда пожалуйста, если полемика - я буду       
прекращать.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, Гартунг.                                                            
                                                                                
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
Олег Викторович, я как раз хотел призвать своих коллег не полемизировать, а     
взвешенно подходить и выбирать каждое слово, не переходить на личности. Да,     
конечно, важный вопрос обсуждаем, но, если мы будем сейчас возбуждаться и       
переходить на личности, суть вопроса уйдёт, мы её упустим, поэтому я призываю   
просто...                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Карлович, я полностью с вами согласен,            
обращаюсь с этим же призывом ко всем депутатам.                                 
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Владимирович.                                                
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Олег Викторович.                                          
                                                                                
Олег Викторович, "по ведению" - если ведущий что-то нарушил, поскольку вы       
ничего не нарушали, можно было слова и не предоставлять.                        
                                                                                
По большому счёту, коллеги, вот это обсуждение, которое сейчас превратилось,    
извините, в какую-то склоку, абсолютно не красит Госдуму. И когда выступал      
депутат от фракции КПРФ, я первый начал по столу стучать. Поймите правильно,    
нельзя так вести полемику: давайте, дескать, не будем пиариться, и если у вас   
нет детей приёмных, то вы вообще не имеете права рассуждать на эту тему.        
Коллеги, это неправильно. И потом начинается: ваш сын такую-то долю имеет, а    
ваш сын не имеет... Я сейчас тоже подниму здесь тему, у кого сколько есть,      
кто сколько заработал. Нам это надо? Мы для этого сюда собрались? Поэтому       
здесь вообще, коллеги...                                                        
                                                                                
Олег Викторович, сами вот виноваты, вы не сделали сразу замечание, отсюда всё   
и пошло.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я сразу сделал замечание, как раз сразу, депутату         
Останиной сразу.                                                                
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Хорошо.                                                            
                                                                                
Теперь по сути данного проекта постановления. Коллеги, фракция ЛДПР имеет на    
этот счёт своё особое мнение. Мы не раз вносили законопроекты, в которых        
предлагалось полностью запретить всё это. Совершенно верно, и у нас, в наших    
российских детдомах, в наших российских семьях, творится то же самое, иногда    
даже в ещё более жестокой форме. Сама по себе проблема не исчезнет. Важно       
другое. Представьте, после Второй мировой войны, после Великой Отечественной    
десятки тысяч детей остались без попечения - у них погибли родители,            
родственники и так далее. У нас что, государство отдавало их на воспитание      
нашим странам-союзникам? Нет. Усыновление наших российских детей - это          
признак слабости нашего государства, причём действительно показательный         
признак слабости. И даже когда нам говорят, что мы на лечение отправляем...     
Давайте тогда запишем, что можно отдать только на лечение, раз у нас самих не   
хватает ни сил, ни средств, ни возможностей это сделать.                        
                                                                                
По большому счёту, у нас есть... Кому-то нравится советское время, кому-то не   
нравится, но есть нормальный советский опыт, когда таких детей отправляли в     
суворовские и нахимовские училища и получали прекрасных офицеров, прекрасных.   
И если бы сейчас эта проблема была решена таким образом, не стоял бы вопрос     
по пополнению армии, поиску контрактников и так далее, и тому подобное. В       
этом отношении можно сделать... И порядок надо наводить не только с Америкой,   
но в первую очередь у себя в стране.                                            
                                                                                
Далее. Возражений у нас, конечно, по закону... По закону не имеет права         
премьер этого делать. Но я вам хочу показать журнал "Финансовый контроль",      
недавний номер, статья "Жильё по указу", по поводу предоставления жилья         
ветеранам, - сколько тоже было копий сломано на эту тему! - тут написано:       
иные местные чиновники то ли в силу своего исключительного законопослушания,    
то ли зацикливаясь на традиционном "не давать" и "не пущать" опирались отнюдь   
не на президентские указы и не на закон "О ветеранах", а на статью 49           
Жилищного кодекса, они полагали, и не без оснований, что кодекс выше всех       
остальных нормативно-правовых актов. Так вот, упомянутая статья 49 этого        
кодекса гласит, что на учёт в качестве нуждающихся в жилье могут стать только   
малоимущие, а многие ветераны под эту категорию не подпадали. Но, если мы       
хотим, мы можем наплевать на указ, на кодекс, на всё что угодно и сделать,      
как хотим. Тут в статье прямо так и написано: они не понимают, что это          
редчайшее, обоснованное самой жизнью исключение из правил, продиктованное не    
материальными, а моральными соображениями. Поэтому приводить в качестве         
аргумента, что мы, знаете, по закону не можем... Почему же тогда в случае с     
ветеранами можем, а в случае с детьми не можем? Это уже из серии "танки         
летают или не летают". Получается, что летают, сначала низенько, потом          
высоко.                                                                         
                                                                                
А данная проблема - это не пиар, это действительно стыд и позор государству,    
которое не может своих детей обеспечить ни семьями, ни лекарствами, ни          
достойным будущим. Фракция ЛДПР поддержит данный проект постановления, но,      
ещё раз говорю, не потому, что мы пиаримся, а потому что ситуацию надо          
решать, и решать быстро.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Настаивает ли кто-либо на выступлении? Депутат Гуров от   
фракции. Пожалуйста. У нас была договорённость, что от фракции.                 
                                                                                
ГУРОВ А. И., председатель Комиссии Государственной Думы по мандатным вопросам   
и вопросам депутатской этики, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                          
                                                                                
Уважаемые друзья, я хотел лично выступить от себя, ибо я этой проблемой         
занимался вплотную именно в тот период, когда мы продали - именно продали -     
около девяти тысяч детей. Это был бизнес, действовало восемьдесят фирм,         
американских в основном, на территории России. Здесь ребёнок стоил 3-5 тысяч    
долларов, в Америке - извините, волнуюсь - от 30 до 50 тысяч. Брали здоровых    
детей, диагноз ставили здесь тоже за взятки. Академик Кулаков, я, Апарина,      
Лахова, другие депутаты, чиновники из Министерства здравоохранения, в           
частности Шарапова Ольга Викторовна, этим занимались вплотную. И я тогда        
пришёл к выводу... И к кому ни обратишься, говорят: "Ну они же больные, они     
же нам не нужны, они больные".                                                  
                                                                                
Уважаемые друзья, если мы разроем муравейник, что мы увидим? Мы увидим          
инстинкт самосохранения: муравьи начинают личинки собирать. Если общество не    
может содержать детей, может ли оно называться обществом? Не знаю.              
                                                                                
Восемь миллионов детей остались без попечения после первой империалистической   
и гражданской войн - со всеми разобрались, многие стали героями, они            
практически выиграли войну. И я глубоко убеждён, что и эти дети, которые        
здесь остаются... Кстати, убиваем мы по две тысячи сами, у себя в стране, уж    
на Америку нам нечего... Государство обязано защитить детей любыми методами.    
Конечно же, нельзя исключать отдельные варианты, отдельные случаи               
усыновления. Конечно, существует международная практика. Конечно, возможны      
какие-то ситуации, но это должно быть, скорее, исключение из правил, чем        
правило.                                                                        
                                                                                
Вот что я вам хотел сказать.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, кто от фракции? Лекарева.                     
                                                                                
ЛЕКАРЕВА В. А. Спасибо, Олег Викторович.                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, я хочу обратить ваше внимание на то, что позором             
современной России будет экспорт детей: на современном этапе Россия занимает    
второе место по вывозу детей за границу после Китая.                            
                                                                                
Правильно здесь сказал Александр Иванович - и я разделяю его волнение и его     
заботу, - что государственная власть в первую очередь должна сосредоточить      
свои усилия на защите детей от насилия и от любых видов преступных              
посягательств. Конечно, никто не будет спорить, что наводить порядок надо на    
собственной территории и приоритет отдавать российской семье, но давайте        
разберёмся, что на самом деле происходит.                                       
                                                                                
Справедливости ради я хочу сказать, что Любовь Константиновна Слиска в          
третьей Думе очень здорово помогала, эффективно работала и выступала на         
международных "круглых столах" с яркой речью обличительной, с конкретными       
предложениями по наведению порядка в детской сфере. И странно было услышать,    
что вопросы беспризорности и безнадзорности канули в Лету. Это произошло в      
четвёртой Государственной Думе, когда ваша коллега из парламентского            
большинства Валентина Николаевна Иванова - профессор, академик, доктор наук -   
предлагала восстановить работу этой комиссии, которая была в числе трёх         
комиссий Госдумы названа одной из самых эффективных, но парламентское           
большинство, к сожалению, отказалось обсуждать эти вопросы. Тогда, наверное,    
сегодня не прозвучали бы горькие слова Нины Александровны Останиной, которая    
уже лет пятнадцать занимается профессионально этими вопросами.                  
                                                                                
Я также напомню и о тех проблемах, которые поднимала Любовь Константиновна,     
курируя нашу комиссию, и о пяти встречах с президентом, которые дали            
эффективный результат: был создан Госнаркоконтроль, впервые о беспризорности    
было заявлено в Послании Президента Российской Федерации Федеральному           
Собранию. Но вопрос остался недоработанным, у нас мало внимания уделяется       
тому, что происходит внутри Российской Федерации.                               
                                                                                
Скажите, пожалуйста, уважаемые коллеги, кто определяет цену ребёнка? Почему     
цена ребёнка - она официально висит на сайте, - цена ребёнка-сироты сегодня     
20-50 тысяч долларов? Может быть, в министерстве образования разрабатывают      
эти критерии? Может быть, это какой-то подпольный бизнес? Но давайте            
разберёмся и наведём порядок.                                                   
                                                                                
Наталья Николаевна, вы зря на меня обиделись. Я отдаю должное вашему            
профессионализму и вашему неравнодушному сердцу, но ведь это общеизвестный      
факт, что в Иркутске Вику Баженову - двухлетнюю девочку, сироту нашу - не       
отдали трём российским семьям, желающим её усыновить, а отдали американке       
больной, которой отказал Государственный департамент Соединённых Штатов         
Америки в усыновлении. И к нам едут упыри, которым отказывает собственная       
страна в усыновлении. Мы что же делаем-то, ребята? Затоптала мать, как          
бешеная лошадь, двухлетнюю девочку - она, видишь ли, заплакать умудрилась.      
                                                                                
И те аргументы, когда задают коллеги вопрос: а сколько у нас убивают?.. Ну,     
тогда, дорогие мои, иностранным усыновителям не надо рядиться в одежды          
усыновителей, а надо сказать, что мы приезжаем к вам палачами, мы будем         
убивать вместе с вами, с вашими нерадивыми упырями-родителями, мамашами,        
которые в контейнеры мусорные бросают детей, мы тоже встанем в очередь к        
этому конвейеру и будем убивать.                                                
                                                                                
Я не знаю, почему Нина Александровна не сказала, что ни одного ребёнка,         
усыновлённого в Российской Федерации российскими усыновителями, не убили и не   
покалечили, по крайней мере за отчётный период. Вот в 2010 году мы с вами       
услышали о приёмных родителях, которые издеваются над детьми, которых           
усыновили, но это единичные случаи, не тысячи, не десятки.                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, тот, кто избирался уже не один раз, помнит, как на этой      
трибуне стоял Генеральный прокурор Российской Федерации, в то время Владимир    
Васильевич Устинов, и называл цифры, от которых мы с вами сидели тихо и         
переставали к себе относиться с уважением. Генеральная прокуратура Российской   
Федерации неоднократно обращалась к правительству и президенту с требованием,   
просьбой навести порядок по учёту детей-сирот, навести порядок в детских        
учреждениях, где люди по должности должны заботиться о детях-сиротах, а на      
самом деле превратили это в бизнес.                                             
                                                                                
Уважаемые коллеги, ни о каком пиаре здесь речи нет, это вопрос, где нет         
партийных пристрастий, мы должны объединиться с вами. Вы все здесь              
профессионалы, случайных людей нет. Мы должны объединиться и защитить наших     
сирот, создать такие условия в Российской Федерации, чтобы они оставались       
здесь, на своей родине! Не надо второй раз сиротить ребёнка.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончились все выступления.                              
                                                                                
Представитель президента? Не настаивает. Представитель правительства,           
пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Секундочку. Будет заключительное слово, но сначала я      
должен дать возможность выступить представителю правительства.                  
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Да, это по Регламенту.                                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, чтобы обсуждение вопроса было более полным и картина более   
объёмной, я хотел бы привести следующие данные.                                 
                                                                                
В 2009 году в Российской Федерации было отменено восемь тысяч триста            
восемьдесят одно решение о передаче ребёнка на воспитание - это более чем на    
полтысячи больше, чем в 2008 году; выявлено три тысячи двести одиннадцать       
случаев жестокого обращения с детьми - это на двести случаев больше, чем в      
2008 году. Что касается гибели детей по вине усыновителей, опекунов,            
попечителей, приёмных родителей - граждан Российской Федерации. В 2009 году -   
один ребёнок, в 2008 году - три, в 2007-м - два, в 2006 году девять детей       
погибли по вине родителей, опекунов, попечителей - граждан Российской           
Федерации. Если взять статистику с 2000 года, прибавьте ещё десять детских      
смертей. Количество случаев причинения вреда здоровью, в том числе              
непоправимого, усыновителями, опекунами, попечителями - гражданами Российской   
Федерации, подчёркиваю, исчисляется десятками: в 2009 году было сто сорок три   
случая. Это значительно больше, чем в 2008-м, когда было всего сорок четыре     
случая.                                                                         
                                                                                
Я бы хотел обратить внимание коллег-депутатов на очень пугающую тенденцию: по   
полтысячи в год у нас прирастает решений, вернее, отмен решений об              
усыновлении нашими российскими гражданами, на двести в год у нас                
увеличивается количество случаев жестокого обращения с детьми, а что касается   
ущерба здоровью, в том числе непоправимого, то здесь увеличение произошло на    
сто случаев в год. Это может быть какая-то активность... но наши родители,      
опекуны и попечители, которые берут детей, стали не в пример более жестокими    
и безжалостными по отношению к этим детским судьбам.                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, заключительное слово, депутат Останина.       
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. По форме и по содержанию.                                        
                                                                                
Во-первых, у меня предложение: без купюр в "Парламентском часе"                 
продемонстрировать обсуждение этого вопроса в ближайшее воскресенье, чтобы      
понимали дети и родители, что, вообще, ждёт наших детей. Дальнейшее обнищание   
общества, особенно семей с детьми, в условиях кризиса приведёт к тому, что в    
России будет не семьсот пятьдесят тысяч детей-сирот, а гораздо больше.          
                                                                                
Большое число семей с детьми не могут уже сегодня оплачивать жильё, как это     
произошло с трёхдетной матерью в Петербурге, которую выселили и лишили          
родительских прав. Есть родители, которые потеряли работу и не могут            
содержать своих детей. Поэтому, Андрей Викторович, а что остаётся? Ничего       
другого не остаётся, как расплачиваться за эти жизненные неурядицы жестоким     
обращением с детьми. Но это не означает, что детей надо вывозить только         
потому, что там ласковее с ними обходятся американские усыновители. А вы чего   
не сказали, что на границе между Соединёнными Штатами и Канадой существует      
специальное ранчо, где находятся возвращённые российские дети? Там десятки      
российских детей, которые не понравились американским усыновителям, только      
воспитывают их не профессионалы, а просто сердобольные люди, те же              
американцы, за кусок хлеба. В Россию вернуться не могут - некуда, и в           
американских семьях тоже никому они не нужны.                                   
                                                                                
А что касается сегодняшнего призыва не мешать работать, скажу: и дальше будем   
мешать работать! И мы, депутаты нашей фракции, и те, кто сегодня поддержал      
проект нашего обращения, будем мешать работать особенно тем, кто имитацией      
защиты детей подменяет эту самую защиту. Я не понимаю тех депутатов, которые,   
говоря с этих трибун, что они защищают интересы детей, одновременно голосуют    
за то, чтобы в текущем году отобрать три федеральных мандата, из федерального   
бюджета передать в местные бюджеты, лишив наших детей возможности отдыхать,     
получать нормальные детские пособия. Я не понимаю тех депутатов, которые        
голосуют за закрытие сельских школ, когда сегодня, как говорил наш коллега      
Борис Кашин, по тысяче рублей должны платить семьи, чтобы возить ребёнка в      
школу. Прав, наверное, депутат Иванов, который сказал, что о степени            
цивилизованности любого общества судят по его отношению к детям. Так вот у      
нас отсутствие государственной политики по отношению к детям и, ещё раз         
говорю, показная забота о детях, о чём сегодня говорили некоторые депутаты.     
Можно, конечно, подарить на Красной площади платье бурятской девочке или в      
прямом эфире пообещать компьютерный класс горно-алтайским школам, но где у      
нас государственная политика в отношении всех детей, где эта политика? А где    
у нас финансирование детских программ? Почему молчит Государственная Дума и     
фракция большинства? В 2010 году прекращается действие федеральной целевой      
программы "Дети России". У нас нет программы, которая финансировала бы жильё    
для детей-сирот, - миллиард рублей: сто восемьдесят три тысячи детей-сирот не   
получат жильё только в текущем году, и об этом говорит президент.               
                                                                                
Я бы очень хотела призвать всех депутатов поддержать сегодня Александра         
Ивановича Гурова в его стремлении отказаться называть нашу страну               
цивилизованным обществом из-за того, как она относится к детям. Никакое это     
не международное усыновление, ещё раз говорю. Не случайно затруднилась          
сегодня представитель министерства образования назвать число детей из           
дальнего зарубежья, которые были бы усыновлены российскими гражданами, - нет    
таких детей! Давайте будем честными: это вывоз детей, это торговля детьми.      
Здесь сидит бывший заместитель прокурора Владимир Ильич Колесников, который     
называл такие цифры в 2005 году: от 15 до 80 тысяч стоит усыновление            
российского ребёнка. Это хорошо отлаженный бизнес. И я, конечно, не хотела бы   
обвинять сегодня тех, кто предлагал голосовать против этого постановления, в    
том, что они вписаны в эти бизнес-структуры. Но создаётся такое впечатление,    
что отчаянный протест против такого рода безобидного обращения к председателю   
правительства приостановить усыновление до заключения договора, не мешать тем   
самым вам, Наталья Николаевна, работать над этим договором, потому что это в    
нашей компетенции... Не надо менять законы, почитайте внимательно статью 126    
этого кодекса: это в компетенции правительства. Сегодня две структуры -         
Министерство иностранных дел и Минюст - определяют порядок деятельности         
организаций, занимающихся международным усыновлением. Вчера их было             
семьдесят, сегодня стало на семь меньше - поправки в кодекс не вносили. Вчера   
усыновление было только по Семейному кодексу, сегодня с Италией подписали       
двусторонний договор - поправки не вносили. Мы и сегодня не считаем, что        
поправки в закон надо вносить. Мы предлагаем лишь применить процедуры,          
которые вполне подвластны нашему правительству. Для этого сегодня нужна         
только политическая воля - проголосовать за проект нашего обращения.            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Карпович от комитета.                         
                                                                                
КАРПОВИЧ Н. Н. Уважаемые коллеги, вы знаете, в этом обсуждении прозвучало       
очень много вещей, достаточно болезненных, мне кажется, для тех людей,          
которые честно выполняют свой долг, для тех российских усыновителей и           
опекунов и тех иностранных усыновителей и опекунов, которые действительно       
честно хотят дать ребёнку семью, занимаются с детьми и сами хотят обрести       
семью благодаря тому, что у них появляется ребёнок. И я думаю, что нам, в       
общем-то, сегодня можно и нужно извиниться отсюда перед теми людьми, которые    
честно выполняют свой долг, потому что на самом деле очень трудно растить       
детей вообще, а ребёнка, которого ты взял и который биологически не твой,       
растить ещё тяжелее. И я никогда не пытаюсь настаивать: "Сделайте это!", вот    
как мне сегодня Иванов сказал, мой коллега. Вы знаете, я не тыкаю этим, я       
просто говорю, что это очень сложно, я знаю на деле, как это сложно.            
                                                                                
Но вам хочу сказать, что если шестнадцать лет назад 70 процентов детей          
уходили за границу, а только 30 процентов были усыновлены в России, то          
сегодня картина поменялась. Сегодня 30 процентов детей иностранные              
усыновители берут, а 70 процентов остаются в стране. Мы с вами начинаем своих   
детей беречь сами, находить способы. Государство сегодня делает шаги, которые   
позволяют нам с вами работать в этом направлении. Прошёл Год семьи, много или   
мало сделано, но мы видим результаты сегодня. Материнский капитал - о нём       
много говорят, но он дал свои результаты. То, что президент и председатель      
правительства говорят об этой проблеме и говорят о необходимости подписать      
двусторонние международные договора, об этом тоже уже всё сказано.              
                                                                                
Мы не поддерживаем это постановление по юридическим основаниям и потому, что    
дано было уже протокольное поручение Думы - Герасимова и Соколова               
протокольное поручение по этой теме делали, - и выступил президент, и           
выступило правительство. Я приглашаю своих коллег в рабочую группу по           
заключению договоров со странами, которые хотят взять детей из России. Пока     
сегодня мы, к сожалению, не можем своих детей обеспечить, и это правда.         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Ермакова.                                    
                                                                                
ЕРМАКОВА Н. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Олег Викторович, я прошу дать мне минуту для справки. Чтобы вы понимали, это    
очень важные цифры, и мы сегодня на самом деле обсуждаем очень серьёзную        
тему. Вопрос, на который не ответила Нина Александровна, вопрос, который        
задавала Любовь Константиновна. Так вот, в Кузбассе сегодня сорок девять        
детских домов. За последние три года закрылось пять. Значит, на сегодня три     
тысячи сто шестьдесят детей...                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Наталья Афанасьевна, не по ведению. (Шум в зале.)         
Видите, весь зал возмущается. Я предлагаю вам следующим образом поступить:      
можно сделать письменное разъяснение на этот счёт, я подпишу, чтобы в зале      
можно было такую информацию раздать.                                            
                                                                                
Коломейцев Николай Васильевич по ведению.                                       
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Олег Викторович, я понимаю, вам трудно вести, но тем не менее "по ведению"      
должно быть для всех "по ведению", для вашей фракции в том числе.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, да, это правильное замечание.         
Николай Васильевич большой знаток наших всех процедур парламентских, и он       
знает, что правила должны быть едины для всех. Я особенно поэтому обращаю       
свою просьбу к фракции КПРФ, которая очень часто - очень часто, как             
председательствующий могу свидетельствовать - нарушает это правило и очень      
горячо возражает, когда это правило нарушают другие.                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы рассмотрели данный вопрос. Ставится на голосование        
проект постановления "Об обращении Государственной Думы Федерального Собрания   
Российской Федерации "К Председателю Правительства Российской Федерации В. В.   
Путину о возможности временного приостановления усыновления (удочерения)        
гражданами Соединённых Штатов Америки и проживающими на территории этого        
государства лицами без гражданства детей, являющихся гражданами Российской      
Федерации".                                                                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 33 мин. 39 сек.)                 
Проголосовало за              128 чел.28,4%                                     
Проголосовало против           58 чел.12,9%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    186 чел.                                          
Не голосовало                 264 чел.58,7%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется.