Заседание № 155
16.04.2010
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 347705-5 "О порядке применения постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "Об объявлении амнистии в связи с 65-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1961 по 2709 из 7051
Переходим к вопросам, рассматриваемым во втором чтении. О проекте
постановления Государственной Думы "Об объявлении амнистии в связи с
65-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов". Доклад
сделает Павел Владимирович Крашенинников.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Мы с вами в
первом чтении на прошлой неделе приняли два документа, которые касаются
амнистии: первый документ - об объявлении амнистии в связи с 65-летием Победы
в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, второй - соответствующий
порядок применения данной амнистии, который также, как вы знаете, принимается
в форме постановления.
К проекту поступил целый ряд поправок. Поправки, которые представлены в
первой таблице, в основном носят юридико-технический характер, я думаю, что
мы перейдём к ним. Во второй таблице также имеется несколько поправок по
первому постановлению, тринадцать поправок.
По второму постановлению, я думаю, мы отдельно поговорим.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Есть ещё поправка, розданная на отдельном
листочке.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. А вот я не знаю, у нас был установлен срок подачи
поправок, вчера поправки были, так сказать, розданы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, хорошо, я понял, палата определится. Есть
заключение комитета о том, что данная поправка, поступившая в комитет,
поступила уже после окончания срока представления поправок, установленного
комитетом.
Есть ли замечания по первой таблице? Есть. Поправок две, а руки три. Как
действовать?
Депутат Иванов.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Это по таблице 2?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, по таблице 1.
Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.
Павел Владимирович, я не знаю, насколько это техническая поправка, может
быть, вы всё-таки поясните, поскольку в первом варианте было четыре категории
лиц, которых мы освобождали от наказания...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Секундочку, Сергей Владимирович, вы выносите на
отдельное голосование какую-то поправку?
ИВАНОВ С. В. Да, поправку 1.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 1. Потом обмен мнениями.
ИВАНОВ С. В. У нас всего одна, Олег Викторович.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, их две.
Депутат Куликов Александр Дмитриевич.
КУЛИКОВ А. Д., фракция КПРФ.
Спасибо, Олег Викторович.
То же самое предложение: на отдельное голосование поправку 1.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы уже вынесли её.
Ещё был Илюхин Виктор Иванович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А, по таблице 2. Пока по таблице 1.
Ставится на голосование таблица 1 без поправки 1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 31 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 376 чел.83,6%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 376 чел.
Не голосовало 74 чел.16,4%
Результат: принято
Принимается.
Кто будет обосновывать поправку - Куликов или Иванов? Между собой решите, вы
оба... Иванов был первым, поэтому Иванов. Пожалуйста, Сергей Владимирович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Он согласился, кивнул мне.
ИВАНОВ С. В. Вообще, у меня в приложении всего одна поправка, ну, если там
вторая есть...
Я просто к чему говорю? У нас в первом варианте было четыре категории лиц,
которых мы амнистируем, среди них были проработавшие в тылу в период
оккупации и блокадники Ленинграда. Сейчас в том варианте, который
предлагается, остаётся всего две категории: ветераны Великой Отечественной
войны и бывшие узники концлагерей. То есть чем вызвано то, что две категории
выпали? Нет таких заключённых у нас?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, микрофон включите.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.
Эти категории никуда не выпали, они существуют, просто по закону "О
ветеранах" они все относятся к ветеранам Великой Отечественной войны. Кстати,
во втором постановлении - "О порядке применения..." - всё это достаточно
чётко и подробно расписано, эти категории.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставится на голосование поправка 1 из таблицы
принятых. Комитет предлагает её принять, депутаты Иванов и Куликов предлагают
её отклонить.
Включите режим голосования.
Если палата сейчас проголосует за, то эта поправка будет считаться принятой и
останется в числе принятых.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 33 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 350 чел.77,8%
Проголосовало против 29 чел.6,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 379 чел.
Не голосовало 71 чел.15,8%
Результат: принято
Принимается поправка.
Переходим к таблице 2, здесь тринадцать поправок. Есть ли замечания? Есть.
Депутаты Селезнёв, Куликов, Хованская, Лекарева, Илюхин, Иванов. Так, весело.
Куликов Александр Дмитриевич. Нет, Селезнёв был первым.
ИЗ ЗАЛА. Нет, первым был Илюхин.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Селезнёв Валерий Сергеевич был первым, я его назвал.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Коллеги, прошу вынести на отдельное голосование поправки 3, 5,
6, 7, 8, 9, 10.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Куликов.
КУЛИКОВ А. Д. Я прошу вынести на отдельное голосование поправки 12 и 13.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 12-ю и 13-ю.
Депутат Илюхин.
ИЛЮХИН В. И., фракция КПРФ.
Спасибо, но не хватает только поправки 11, я прошу вынести её на отдельное
голосование.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 11 выносится.
ИЛЮХИН В. И. Поправка Илюхина и Решульского.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.
Депутат Хованская.
ХОВАНСКАЯ Г. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Прошу вынести на отдельное голосование поправку 4 по семьям погибших.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Осталось две поправки.
Депутат Лекарева.
ЛЕКАРЕВА В. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Прошу вынести на отдельное голосование мою поправку, по которой комитет не
определился. У нас есть хорошая практика - рассматривать поправки, которые в
зале раздают, поэтому прошу повнимательнее отнестись к этому и принять
решение, Павел Владимирович.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ней нет никакого решения. Когда мы рассмотрим
таблицу 2, мы определимся по вашей поправке, согласится ли палата её
рассматривать. У нас такая процедура. По этой поправке комитет не
определился, поскольку она поступила позже.
Так, коллеги, ставлю на голосование проект... Да, ещё Иванов Сергей
Владимирович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 1-я. Осталась только 2-я, никто не настаивает на том,
чтобы её отдельно рассмотреть?
Ставится на голосование таблица с одной поправкой - поправкой 2, которую
никто не выносит на отдельное голосование, а все остальные будем обсуждать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 36 мин. 25 сек.)
Проголосовало за 365 чел.81,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 365 чел.
Не голосовало 85 чел.18,9%
Результат: принято
Принимается таблица.
Депутат Селезнёв, у него... раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь
поправок, которые он хотел бы обсудить отдельно. Пожалуйста, Валерий
Сергеевич.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Я нажал кнопку "по ведению" и просил бы сейчас время засчитать
как по ведению.
Семь поправок объединены одной тематикой - это поправки по инвалидам, и
поэтому прошу не прерывать, дать мне возможность высказаться сразу по всем
поправкам, иначе мне придётся двадцать одну минуту выступать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, хорошо.
Я предлагаю дать возможность депутату Селезнёву обосновать все поправки, но
если он выйдет за рамки двадцати одной минуты, то это будет больше, чем
установлено Регламентом. Я надеюсь, что он этого не сделает.
Пожалуйста, Валерий Сергеевич Селезнёв.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Спасибо большое за понимание, коллеги. Постараюсь всё-таки
уложиться в двадцать одну минуту.
9 апреля вступил в силу Федеральный закон от 7 апреля 2010 года "О внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", который
декриминализировал и смягчил ответственность за экономические преступления. А
уже сегодня стали выходить на свободу финансовые дельцы, в частности
крупнейший акционер банка Александр Гительсон, банкир Борис Сакальский,
которого правоохранительные органы называли рекордсменом по незаконному
обналичиванию денег и подозревали в причастности к обналичиванию 71 миллиарда
рублей. Эти люди, располагающие миллионами, миллиардами долларов, сумели
оперативно воспользоваться послаблением и вышли на свободу буквально через
пару дней после вступления закона в силу. Я же хочу обратить ваше внимание на
тех, у кого нет ни денег, ни влиятельных покровителей, а есть только мы,
депутаты, которые могут каким-то образом сегодня им помочь. Семь предложенных
мной поправок объединены одной задачей - обеспечить возможность быть
амнистированными осуждённым инвалидам, отбывающим наказание за совершение
преступлений небольшой и средней тяжести, я особо обращаю на это внимание.
Зачем понадобилось вносить семь поправок? При обсуждении проекта
постановления об амнистии в первом чтении уже была обозначена жёсткая позиция
комитета - не распространять амнистию на тех, кто не имеет прямого отношения
к Великой Отечественной войне. Но категория осуждённых, о которых идёт речь,
особая: в колониях и тюрьмах инвалиды переносят ужасающие по своей степени
нагрузки на здоровье и испытывают страдания и унижения, сравнимые с теми,
которые переживали узники тех же самых военных концлагерей и гетто. В
переполненных камерах, в которых на одного человека приходится два квадратных
метра площади, они спят вахтовым методом по три часа в сутки: здоровые люди -
стоя на ногах, а инвалиды-колясочники - валяясь на полу, подвергаясь
унижениям со стороны сокамерников.
Ко мне приходят письма со всей страны: из Перми, Красноярска, Свердловска,
Хабаровска, письма от родственников осуждённых инвалидов, от лиц,
освободившихся из мест лишения свободы. В этих письмах описаны поражающие
человеческое воображение унижения и издевательства над инвалидами со стороны
администраций колоний и сокамерников. Я это говорю всё на основании фактов, я
действительно занимаюсь проблемами инвалидов. Очень много пишут, дошло до
того, что - в ноябре прошлого года ко мне обратился Общественный совет при
УФСИН по Хабаровскому краю - сами люди из системы исправления наказаний
обращают внимание на совершенно безжалостное отношение к инвалидам.
Я передал эти материалы уполномоченному по правам человека - и что? Реакции
никакой. Будучи ограниченными в основных правах и свободах, оторванными от
родных и близких, которые могли бы о них позаботиться, осуждённые инвалиды
при таком подходе лишаются элементарных возможностей передвижения и
самообслуживания. Даже за короткий период пребывания в тюрьме состояние их
ухудшается катастрофически, причём необратимо. У них один год идёт за пять.
Многие инвалиды не имеют доступа к специализированному медицинскому
обеспечению, фактически обречены на гибель в тюрьме. И я обращаюсь к вам,
коллеги: эти люди достойны, как никто другой, снисхождения и милосердия.
Именно к этому нас обращает память великой Победы, великого подвига нашего
народа.
Теперь более конкретно. Я внёс четыре варианта поправок, касающихся
инвалидов, в проект об амнистии. Каждый из вариантов амнистирования инвалидов
по отношению друг к другу является альтернативным, и я вам предлагаю самим
выбрать то, за что у вас сердце заболит, дрогнет рука при нажатии кнопки.
Первый вариант - поправка 3, второй вариант - можно объёдинить поправки 5, 6,
7 и 8, третий вариант - поправка 9, четвёртый вариант - поправка 10.
Попытаюсь расшифровать, чтобы было понятно всем.
Поправкой 3 предполагается освободить от наказания в виде лишения свободы
инвалидов, осуждённых на срок до пяти лет включительно и ранее не отбывавших
наказания в исправительных учреждениях. Данная поправка покрывает все
категории инвалидов, она учитывает невысокую тяжесть совершённых преступлений
и факт первичного заключения. За критерий тяжести взят срок заключения в пять
лет, являющийся эффективной границей отсечения для нетяжких преступлений.
Второй вариант. Поправкой 5 предлагается освободить от наказания в виде
лишения свободы инвалидов первой и второй группы по зрению, осуждённых за
совершение преступления небольшой и средней степени тяжести; шестой поправкой
- соответственно, инвалидов тех же групп по слуху, осуждённых за такие же
преступления. Поправкой 7 - инвалидов с нарушениями опорно-двигательного
аппарата, поправкой 8 - ампутантов. То есть четыре группы инвалидов - самые
тяжёлые, которые не могут видеть, слышать. Они слепые, находятся в тюрьме
фактически, даже на свободе они находятся в тюрьме, они ничего не видят,
глухие не слышат, колясочники не могут передвигаться, потому что это им
недоступно.
Поправка 9 предлагает освободить от наказания в виде лишения свободы
инвалидов первой группы, осуждённых за совершение преступления небольшой и
средней степени тяжести. Инвалиды первой группы - самые тяжёлые инвалиды, это
люди, страдающие хроническими заболеваниями, люди с абсолютной потерей
мобильности и трудоспособности. И в условиях нашей медицины тюремной, я
считаю, что можно было бы пойти на акт милосердия, чтобы эти люди доживали
свой век - а им осталось, поверьте, не так долго - не на тюремной койке, а на
больничной нормальной койке.
Поправкой 10, которая мне как члену фракции ЛДПР и как сопредседателю
межфракционного депутатского объединения по делам инвалидов наиболее
симпатична, предполагается освободить от наказания в виде лишения свободы
инвалидов первой, второй и третьей группы, осуждённых за совершение
преступлений небольшой и средней степени тяжести. Для меня этот вариант
представляется наиболее гуманным и оправданным. Считаю, что наши отцы и деды,
которые прошли войну, сейчас поддержали бы меня. 5 мая - международный день
защиты инвалидов, и сам бог велел... Видите, даже игра цифр подсказывает: 5
мая - международный день защиты инвалидов, 9 мая - событие великое, к
которому мы приурочиваем амнистию. Давайте оставаться людьми, давайте не
будем зверями по отношению к этой группе. Выберите, пожалуйста, одну из
поправок. Я предлагаю голосовать за 10-ю всеобъемлющую, выберите объединённую
поправку, о которой я говорил, и дайте возможность выйти из тюрем хотя бы
ампутантам, слепым, глухим, колясочникам. Я надеюсь на понимание этой
проблемы.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, реакция комитета.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! В
соответствии с Регламентом постановление об амнистии принимается точно так
же, как и федеральные законы, соответственно, в первом чтении принимается
концепция того или иного проекта. Мы с вами приняли концепцию амнистии.
Концепция заключается в том, что подлежат амнистии те люди, которые в этот
период времени, с 1941 по 1945 год, либо участвовали в Великой Отечественной
войне, либо пострадали от Великой Отечественной войны. А то, что предлагается
вот в этих поправках... Наверное, было бы правильно специальную амнистию для
этих лиц сделать, но в эту концепцию это не вписывается, и комитет считает,
что в данном случае эти поправки нужно отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 3 из таблицы
отклонённых.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 47 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 131 чел.29,1%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 132 чел.
Не голосовало 318 чел.70,7%
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 5 из таблицы отклонённых.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 47 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 131 чел.29,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 131 чел.
Не голосовало 319 чел.70,9%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Ставится на голосование поправка 6 из таблицы отклонённых.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 48 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 131 чел.29,1%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 132 чел.
Не голосовало 318 чел.70,7%
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 7.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 48 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 131 чел.29,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 131 чел.
Не голосовало 319 чел.70,9%
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 8. Голосуйте, пожалуйста, коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 128 чел.28,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 128 чел.
Не голосовало 322 чел.71,6%
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 9. Голосуйте, коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 129 чел.28,7%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 129 чел.
Не голосовало 321 чел.71,3%
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 10.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 50 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 126 чел.28,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 126 чел.
Не голосовало 324 чел.72,0%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Куликов Александр Дмитриевич, пожалуйста, по поправке 12.
КУЛИКОВ А. Д. Спасибо.
Прежде всего трудно согласиться с аргументацией коллеги Крашенинникова в
отношении концепции вот этого проекта постановления Госдумы об амнистии. Из
названия этого документа, из его содержательной части совершенно очевидно
вытекает иное: в связи с такой знаменательной, трагической и дорогой для всех
нас датой - юбилеем Победы в Великой Отечественной войне советского народа -
безусловно, необходимо акт амнистии, акт высшей гуманистической, нравственной
силы, распространить на все те категории людей, которые в силу разных причин
оказались в местах лишения свободы или под уголовной ответственностью, в силу
разных причин. И безусловно, акт амнистии преследует всегда воспитательную и
патриотическую цель. Мы же сегодня видим, что резко сужается поле, количество
лиц, которые подпадают под действие этого акта, во многом фактически
становящийся формальным и, может быть, даже становящийся каким-то
определённым политическим инструментом, для того чтобы что-то показать
обществу, а на самом деле не несущим серьёзных последствий для общества,
повторяю, прежде всего с точки зрения гуманизации. Поэтому наши поправки,
фракции КПРФ, предлагают в том числе расширить состав лиц, которые подпадают
под действие акта об амнистии, и прежде всего освободить от наказания тех
лиц, которые защищали наше Отечество в разные периоды, включая, безусловно,
Великую Отечественную, а также другие временные исторические периоды
Советского Союза и Российской Федерации.
В поправке 12 предлагается расширить состав лиц, которые освобождаются от
наказания в виде лишения свободы, и перечень, указанный в проекте, дополнить
инвалидами Великой Отечественной войны и инвалидами боевых действий.
И, если позволите, я сразу скажу о поправке 13.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста.
КУЛИКОВ А. Д. В поправке 13 в свою очередь предлагается, согласившись с
перечнем лиц, которые освобождаются от условной меры наказания, присоединить
к ним и категорию ветеранов боевых действий. Уж что касается этой категории,
нам нет необходимости говорить, сколь важно сегодня нам проявить гуманность к
этим людям, которые не по своей воле оказались втянутыми в различные военные,
боевые события, где они были прямыми участниками, защищая интересы Российской
Федерации и Советского Союза. В Афганистане, Чечне и на других территориях
эти люди совершали героические, мужественные поступки в интересах Отечества.
И опять же по разным причинам в настоящее время они привлекаются к уголовной
ответственности либо понесли меры наказания, не связанные с лишением свободы.
Заметьте, какая мера наказания: не связанная с лишением свободы.
Я полагаю, что у нас есть возможность пойти навстречу... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
КУЛИКОВ А. Д. Я полагаю, что у нас есть возможность сегодня проявить
гуманность, милосердие и к этой категории людей, дав им условия и возможности
для нормальной, мирной жизни вне меры наказания, связанной с уголовной
ответственностью. Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, комитет.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемые коллеги, что касается инвалидов Великой
Отечественной войны, вы понимаете, что, если они совершили преступление либо
правонарушение, они попадают под данную амнистию.
Что касается инвалидов боевых действий, то, как я уже сказал, концепция,
которую мы утвердили, направлена всё-таки на другие категории лиц, поэтому
комитет предлагает в этой части отклонить. То есть частично мы это
предложение принимаем - в части, касающейся инвалидов Великой Отечественной
войны, - а в части, касающейся инвалидов и ветеранов боевых действий, - это
12-я и 13-я поправки - мы предлагаем отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 12.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 54 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 130 чел.28,9%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 131 чел.
Не голосовало 319 чел.70,9%
Результат: не принято
Не принято.
Поправка 13 ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 55 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 134 чел.29,8%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 135 чел.
Не голосовало 315 чел.70,0%
Результат: не принято
Отклоняется.
Депутат Илюхин, успеете обосновать поправки?
Пожалуйста.
ИЛЮХИН В. И. Уважаемые коллеги, мы предлагаем расширить перечень, категорию
лиц, попадающих под амнистию, тремя категориями лиц.
Во-первых, мы предлагаем распространить амнистию на несовершеннолетних,
во-вторых, на участников боевых действий и, в-третьих, на женщин, достигших
пятидесяти пяти лет, и мужчин, достигших шестидесяти лет.
Почему мы ставим так вопрос? Давайте уж откровенно говорить. В горячие точки,
в места боевых действий мы направляем людей не спрашивая, они там теряют
здоровье, а порой и жизнь. Что же касается социальной реабилитации, то она у
нас никудышная, и, надо сказать, многие возвращаются с большими отклонениями,
в том числе психическими. Не могу сказать, что они совсем нездоровы, но тем
не менее последствия остаются, государство для реабилитации делает у нас
очень мало.
Относительно несовершеннолетних, уважаемые коллеги, хочу сказать: если есть
возможность не привлекать, надо не привлекать, ещё раз обращаю на это ваше
внимание. Если есть возможность несовершеннолетних помиловать, давайте
помилуем.
Относительно престарелых, людей пенсионного возраста я тоже считаю, что здесь
нет никакой опасности. Рецидив от применения, точнее, после применения
амнистии всегда ниже, чем общий рецидив.
И ещё один критерий, который мы предлагаем, - применить амнистию к лицам,
если они совершили незначительные преступления или преступления средней
тяжести. Наверное, это было бы справедливо и правильно в этот великий
праздник, который мы с вами будем отмечать.
Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы Л. К. Слиска
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Павел Владимирович, по 11-й поправке.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Я ещё раз хочу сказать, что в данном случае поправка
существенно расширяет концепцию данного проекта, и комитет выступает против
принятия данной поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, прошу вас определиться голосованием
по поправке 11. Кто за её принятие? Прошу проголосовать. Комитет рекомендует
её отклонить.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 58 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 132 чел.29,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 132 чел.
Не голосовало 318 чел.70,7%
Результат: не принято
Не принято.
Хованская Галина Петровна, поправка 4.
ХОВАНСКАЯ Г. П. Спасибо.
Уважаемые депутаты, поправка 4 никак не противоречит концепции. То, что
сказал Павел Владимирович о пострадавших в результате Великой Отечественной
войны, в полной мере распространяется на семьи погибших. Обращаю ваше
внимание, что это категория, где вдовы существенно старше восьмидесяти, а
дети старше шестидесяти пяти лет. Причём эта поправка распространяется в
основном на тех, кто не мог работать, имея инвалидность, то есть это особо
ущемлённая категория - члены семей погибших в Великой Отечественной войне.
Так что поправка в полном соответствии с концепцией. Я думаю, что ни у кого
не поднимется рука проголосовать против этой поправки. Я вас очень прошу:
поддержите её, и если даже это будет распространяться на пять - десять
человек, всё равно это благодарностью отзовётся в сердцах этих людей.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, я предлагаю закончить обсуждение поправок и потом объявить перерыв.
Нет возражений? Не будем голосовать? Не будем. Тогда рассматриваем поправки и
потом объявляем перерыв.
Пожалуйста, Павел Владимирович, по поправке 4.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.
Я ещё раз хочу сказать, что концепция данного документа связана, первое, с
лицами, которые действительно пострадали в Великой Отечественной войне, тут
это работает, и второе - это те лица, которые указаны в законе "О ветеранах".
Соответственно, из этого мы и исходили, поэтому такой круг амнистируемых лиц
был сформирован. Да, он достаточно узкий, но мы исходили из двух вот этих
принципов. Мы полагаем, что в данном случае расширение также будет
противоречить концепции, поэтому комитет предлагает поправку 4 отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, кто за то, чтобы принять поправку 4? Мнение
комитета - отклонить. Прошу определиться голосованием.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 00 мин. 50 сек.)
Проголосовало за 134 чел.29,8%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 134 чел.
Не голосовало 316 чел.70,2%
Результат: не принято
Не принято.
Иванов Сергей Владимирович, поправка 1.
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, это самая, наверное, простая поправка. Чего
мы только не слышали в качестве обоснования того, почему у нас такая куцая
амнистия, - что "холодное лето 53-го года" может наступить, и что никто из
них никакого отношения к этой великой войне и победе не имеет, и что им,
несчастным, будет негде жить и работать. Хорошо, не хотите выпускать - ладно.
Но хотелось бы, чтобы потом не было такой дежурной формулировки: Госдума
приняла. Если что-то полезное сделать, то выбегает Хинштейн и начинает
кричать, что это "ЕДИНАЯ РОССИЯ", а если какая-нибудь гадость, то говорят:
Дума приняла или отклонила. Нет уж, тогда берите на себя ответственность и
говорите: "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не приняла, отклонила.
Поправка очень простая. В соответствии с Уголовным кодексом амнистия
заключается не только в том, что прекращается преследование, но и в том, что
сокращаются сроки. Вот мы и предлагаем сократить срок назначенного наказания
в виде лишения свободы тем, кто отбывает наказание за совершение преступления
небольшой степени тяжести, на шесть месяцев, средней тяжести - на один год и
осуждённым за тяжкие преступления - на полтора года. Очень простая поправка.
Нам сейчас опять будут говорить, что это не вписывается в концепцию. В
концепцию не вписывается вот такое обсуждение и принятие такой амнистии! Это
единственный документ, который Государственная Дума может принять, никого не
спрашивая, не утверждая, что кто-то будет ратифицировать её или накладывать
вето. Это наше последнее право, от которого мы сейчас здесь добровольно с
вами отказываемся.
Предлагаю поддержать нашу поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Павел Владимирович, ваше мнение.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за такое эмоциональное выступление, но вы здесь
совершенно правильно сами ответили на свой вопрос. Действительно, ваша
поправка расширяет круг лиц, которые попадают под амнистию, и, конечно же,
это противоречит той концепции, которую мы с вами приняли на прошлой неделе.
Соответственно, данную поправку мы предлагаем отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, кто за принятие поправки 1 из таблицы
отклонённых? Прошу определиться голосованием.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 03 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 134 чел.29,8%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 134 чел.
Не голосовало 316 чел.70,2%
Результат: не принято
Не принимается.
Павел Владимирович, у нас есть таблицы поправок по пунктам 8 и 9 повестки
дня: к 8-му поправки Веры Александровны Лекаревой, к 9-му - Александра
Дмитриевича Куликова. Они были поданы с нарушением срока. Как мы будем
относиться к этим поправкам - рассматривать или не рассматривать? Предложение
комитета - не рассматривать. Коллеги, ставить на голосование? Нет. Не
рассматриваем, потому что опоздали, не подали в установленные сроки.
Уважаемые коллеги, кто за то, чтобы принять данный проект постановления во
втором чтении? Прошу проголосовать.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 04 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 448 чел.99,6%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 448 чел.
Не голосовало 2 чел.0,4%
Результат: принято
Принято.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2737 по 2955 из 7051
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Мы с вами
до перерыва приняли во втором чтении документ об объявлении амнистии. Как вы
знаете, всегда вторым документом является документ о порядке применения
постановления об амнистии. Соответственно, здесь уточняется порядок
применения, кто будет этим заниматься, как. По данному постановлению у нас
есть две таблицы. В первой таблице - три поправки, которые, в общем-то,
основаны на замечаниях Правового управления и носят юридико-технический
характер. Я предлагаю таблицу 1 принять.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правильно ли я вас понимаю, Павел Владимирович, что вы
хотите сначала рассмотреть пункт 9, а потом вернуться к пункту 8? В третьем
чтении мы не будем принимать его?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. А мы договорились, что потом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, договорились.
Таблица 1 - три поправки, рекомендованные к принятию. Есть замечания? Нет.
Ставится на голосование таблица 1. Голосуйте, коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 36 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 400 чел.88,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 400 чел.
Не голосовало 50 чел.11,1%
Результат: принято
Принято.
Таблица 2 - одна поправка отклонённая. Нет замечаний? А, есть. Хованская,
пожалуйста. Поскольку у нас единственная поправка, обосновывайте поправку,
пожалуйста.
ХОВАНСКАЯ Г. П. Спасибо.
Уважаемые коллеги, я хочу сказать, что категория, о которой я говорю, - семьи
погибших - прописана в законе "О ветеранах". И речь идёт только,
исключительно о нетрудоспособных членах семьи погибшего (умершего) ветерана
Великой Отечественной войны. Вот кому, как не этой категории, тяжело? Члены
семьи потеряли кормильца, не имели возможности сами работать и жили на пенсию
по потере кормильца. Почему мы отказываем этой категории в амнистии, если
речь идёт о супруге, соответственно в возрасте старше шестидесяти пяти или
восьмидесяти шести лет?
Уважаемые коллеги, нельзя это выкидывать, это неуважение к семьям погибших.
Прошу поправку поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! В данном
случае мы рассматриваем порядок проведения амнистии. Мы саму поправку к
первому постановлению отклонили. Постановление принято, соответственно мы
также предлагаем эту поправку отклонить, потому что она выпадает из концепции
второго постановления.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование единственная поправка из
таблицы отклонённых. Комитет предлагает её отклонить, депутат Хованская -
принять.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 39 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 106 чел.23,6%
Проголосовало против 3 чел.0,7%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 110 чел.
Не голосовало 340 чел.75,6%
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование проект постановления во втором чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 39 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 414 чел.92,0%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 415 чел.
Не голосовало 35 чел.7,8%
Результат: принято
Принято.
Пожалуйста.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! По проекту
об объявлении амнистии и по проекту о порядке применения амнистии проведены
правовая и лингвистическая экспертизы. Комитет предлагает принять в третьем
чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть замечания по докладу комитета? Есть. Депутат
Иванов по мотивам от фракции, да? Депутат Лекарева. Иванов, Лекарева - два
выступления. По пункту 8, я так понимаю, да? По пункту 9 нет желающих
выступить по мотивам. Итак, по мотивам выступают только по пункту 8.
Пожалуйста, депутат Иванов.
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, я хочу вас поздравить с тем, что мы
моментально в третьем чтении успели провести все экспертизы, никаких
замечаний нет. Это ещё раз говорит о том, что консолидированное мнение
большинства опять возобладало. И когда Павел Владимирович говорит, что мы
решили... мне кажется, Павел Владимирович, вы не правы, это не мы решили и
даже не вы, правящая партия, это за вас решили. И я больше чем уверен, что
большинство ваших коллег в душе проклинают то решение, которое принято, им
стыдно за это голосовать. И когда вы все будете на параде Победы смотреть на
ветеранов, я думаю, вы вспомните о тех людях, которым вы наверняка в своих
предвыборных обещаниях говорили о том, что постараетесь облегчить их участь,
о том, что они должны будут выйти на свободу и так далее, и тому подобное. Я
думаю, вы вспомните. То есть мы сейчас этим актом амнистии... мы Госдуму
поставили выше, когда отмечали сто лет с момента образования Госдумы, чем
такой святой праздник, как шестьдесят пять лет со дня нашей Великой Победы.
Вам это ни о чём не говорит?
Вы знаете, коллеги, я не хочу повторять всех тех вещей, которые уже были
сказаны. Я хочу вам высказать одну интересную мысль: принуждение порождает
врагов, а убеждение рождает союзников. Вот то, что вы сейчас выкручиваете
руки, даже не нам, а своим коллегам по партии, - вы себе не союзников
делаете, вы порождаете огромное количество врагов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лекарева.
ЛЕКАРЕВА В. А. Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые коллеги, я полагаю, что концепция здесь одна - великая Победа,
65-летие которой мы все будем праздновать. Но, судя по логике профильного
комитета, мы не имеем права праздновать эту Победу, потому что мы никоим
образом не относимся к участникам Великой Отечественной войны. Хотелось бы
задать вопрос коллегам из профильного комитета: какая концепция легла в
основу амнистии 2000 года, когда Павел Владимирович отпустил на свободу
двести тысяч человек? И какое было ликование в стране, настоящий праздник! Мы
не можем допустить, чтобы великая Победа рассматривалась как незначительный
эпизод в истории нашей страны, но, к сожалению, сегодняшним постановлением мы
как раз именно это и делаем.
Обращаю ваше внимание, уважаемые коллеги, на то, что Россия наряду с
проведением жёстких карательных мер по отношению к злостным преступникам
всегда терпимо относилась к гражданам, совершившим преступление, не
представляющее особой общественной опасности, и стремилась облегчить участь
этих граждан. Амнистия является актом прощения. Она не затрагивает уголовного
закона и не отменяет приговоров судебных органов об осуждении лиц,
совершивших преступления. Она освобождает полностью или частично от отбывания
наказания или заменяет наказание на более мягкие меры.
Поддерживая решительную борьбу с опасными преступниками, "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ" просит вас отнестись более внимательно к лицам, совершившим
правонарушения впервые и не представляющим опасности для общества. Нам должен
быть дорог каждый человек, даже тот, который обнаружил социально вредные
наклонности, его нужно перевоспитывать. В этом и сказывается активный
гуманизм. Но наша российская тюрьма не перевоспитывает, к сожалению. Её нужно
разгрузить от людей, которые попали туда по оговору, по надуманным причинам,
по сфабрикованным делам. Сила судебного приговора, уважаемые коллеги,
амнистией не колеблется, и наказание не отменяется, но осуждённый
освобождается от его отбывания, как я уже сказала. Знаменитый юрист Фёдор
Николаевич Плевако говорил: великое благо страны - суд, равный для всех.
Сотни лет судейская правда, как и судейская совесть были в России делом
случая или делом энергии отдельно действующих добрых и сильных людей. У нас
есть такие добрые и сильные люди, и я хочу привести в пример Павла
Владимировича Крашенинникова и Светлану Петровну Горячеву, когда они в
тяжёлые смутные годы сумели возразить действующему президенту.
Завершая своё выступление, хочу опять же вернуться к Фёдору Николаевичу
Плевако, который говорил: в чём наш долг? - в единстве цели нужно правды
искать, а не победы, гегемонии отдельных людей. А мы с вами своими решениями
раскалываем нашу Думу на многих и на не очень значительное число. Я полагаю,
что когда у нас, в Российской Федерации, будет суд, творящий по закону и по
совести, тогда и амнистии не понадобятся.
Уважаемые коллеги, я всё-таки вношу предложение снова... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все выступили.
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "Об
объявлении амнистии в связи с 65-летием Победы в Великой Отечественной войне
1941-1945 годов". Третье чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 45 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 437 чел.97,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 2 чел.0,4%
Голосовало 439 чел.
Не голосовало 11 чел.2,4%
Результат: принято
Принято.
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О порядке
применения Постановления Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации "Об объявлении амнистии в связи с 65-летием Победы в
Великой Отечественной войне 1941-1945 годов". Третье чтение. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 46 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 433 чел.96,2%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 3 чел.0,7%
Голосовало 436 чел.
Не голосовало 14 чел.3,1%
Результат: принято
Принято.
Заседание № 153
09.04.2010
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 347700-5 "Об объявлении амнистии в связи с 65-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" (внесён депутатом Государственной Думы П. В. Крашенинниковым). О проекте постановления Государственной Думы № 347705-5 "О порядке применения Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "Об объявлении амнистии в связи с 65-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" (внесён депутатом Государственной Думы П. В. Крашенинниковым).
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1251 по 2103 из 6175
Пункт 5.1 - два проекта постановлений: "Об объявлении амнистии в связи с
65-летием победы в Великой Отечественной Войне" и "О порядке применения
постановления Государственной Думы "Об объявлении амнистии в связи с
65-летием победы в Великой Отечественной Войне". Доклад сделает депутат
Сергей Владимирович Иванов.
Напомню, что мы договорились о следующей процедуре: мы выслушаем три доклада,
потом будет общий содоклад, затем по одному вопросу от фракции и по одному
выступлению от фракции.
Пожалуйста.
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые коллеги, я, вообще-то, хотел вас поздравить с тем, что нам
разрешили обсудить вопрос об амнистии, но, видимо, вам это не особенно
интересно. Если у кого-то есть желание поговорить, можно выйти из зала и
пообщаться.
Уважаемые коллеги, ещё раз с огромным удовлетворением поздравляю нас всех с
тем, что Государственной Думе разрешили обсудить вопрос об объявлении
амнистии. Если кто-то не помнит, новые депутаты, я могу напомнить историю
объявления амнистии Государственной Думой Федерального Собрания Российской
Федерации с момента её образования. Вы знаете, с завидной регулярностью наша
Госдума объявляла амнистию, практически раз в год: в 94, 95, 96, 97-м. В 98-м
году амнистии не было, зато в 99-м году два раза объявляли амнистию.
Может, мне помолчать, пока вы по телефону поговорите?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я обращаюсь к залу: нервничает докладчик, я
прошу...
ИВАНОВ С. В. Нет, я не нервничаю, просто я могу громче говорить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Немножко нервничает, чуть-чуть.
ИВАНОВ С. В. Хорошо, я громче буду говорить.
Потом амнистия объявлялась в 2000 году, в 2001, 2005 и 2006-м. В 2006-м
амнистия объявлялась два раза, причём второй раз она была объявлена не в
связи со 100-летием Государственной Думы, а в связи с тем, что на Северном
Кавказе возникла интересная ситуация, и нужно было объявить амнистию (вы
понимаете, о чём я говорю).
Вот вам хронология. Эта хронология как раз отражает историю падения влияния
Государственной Думы: всё ниже, ниже, ниже и ниже. И вот к чему мы на
сегодняшний день пришли, вы сейчас увидите, когда будете заслушивать третий
проект постановления об амнистии, с чем я вас всех и поздравляю.
Фракция ЛДПР проект постановления об амнистии внесла в 2008 году в связи с
избранием на должность президента Дмитрия Анатольевича Медведева (ну, вы
знаете, исторически у нас всегда было: когда на царствие всходил новый
император, объявлялась амнистия), но нас попросили этого не делать: сказали,
что будет более широкая, так сказать, и более гуманная амнистия. Мы поверили,
зачем - не знаю, тем не менее никакого предложения об амнистии внесено не
было. В итоге дождались 2010 года, когда у нас... в этом году мы отмечаем
65-ю годовщину со дня победы советского народа в Великой Отечественной войне.
Что предлагает фракция ЛДПР? Мы не были очень оригинальны, понимая, что не
надо нам, конечно, устраивать ни "холодного лета 53-го года", ни прочих
разгулов преступности. Мы пошли по самому умеренному варианту и предложили
амнистию такую же, как мы с вами объявляли в 2006 году. Эта амнистия
подразумевает освобождение от наказания несовершеннолетних, совершеннолетних
лиц, совершивших преступление в возрасте до восемнадцати лет, женщин, имеющих
несовершеннолетних детей, мы включили сюда также мужчин, которые имеют детей
в возрасте до трёх лет, беременных женщин, женщин старше пятидесяти пяти и
мужчин старше шестидесяти лет. Ну, и, разумеется, вторая часть постановления
об амнистии - это те преступления, на которые не распространяется амнистия.
Тут все самые страшные преступления: терроризм, насилие, убийство и так
далее, и тому подобное.
Это самый простой проект постановления об амнистии, практически тот же самый,
который мы с вами приняли в 2006 году. Единственные, кого мы добавили в этот
перечень, как я уже сказал, так это мужчины, которые имеют детей в возрасте
до трёх лет, если их больше некому воспитывать. То есть по этой амнистии на
свободу вышли бы где-то примерно от пятнадцати до двадцати тысяч человек. Это
те, которые уже отбывают наказание, и те, в отношении которых возбуждены
уголовные дела, они находятся в следственных изоляторах.
Вот такая ситуация сложилась, поэтому мы внесли проект данной амнистии. Ну,
вместе с ним ещё идёт проект постановления о применении этой амнистии, в нём
расписывается порядок - как применяется амнистия в течение шести месяцев, то
есть чисто техническая сторона.
Что хотелось бы заметить ещё, уважаемые коллеги? Вы знаете, у Госдумы есть
полномочия по вопросам, которые отнесены к нашей сфере деятельности: мы с
вами принимаем законы, мы даём согласие на назначение председателя
правительства, когда президент вносит эту кандидатуру, мы с вами назначаем и
освобождаем от должности председателя Центрального банка, мы с вами назначаем
председателя Счётной палаты и половину состава аудиторов, назначаем
уполномоченного по правам человека и объявляем амнистию. Это прописано в
Конституции. Из всего этого нам с вами осталось только, заметьте, назначение
уполномоченного по правам человека, кандидатуру которого могут внести
депутаты. Кандидатуру председателя Центрального банка вносит президент,
кандидатуры председателя Счётной палаты и половины аудиторов нам тоже на
утверждение вносит президент. Права человека, которые в России в принципе
особо сильно не соблюдаются... кандидатуру уполномоченного может любой из вас
внести - пожалуйста, будем обсуждать. И амнистия: опять же мы дожили до того,
что нам разрешают провести ту амнистию, которая выгодна или считается
наиболее безопасной исполнительной власти. Фракция ЛДПР считает, что это
просто унижение парламента, ни в какие ворота не лезет! Поэтому по третьему
проекту постановления, который будет сейчас вам предлагаться на утверждение,
пожалуйста, позадавайте внимательно вопросы: а почему столько? а почему так?
а почему, если сравнивать с амнистией 2006 года, это не бралось во внимание и
чем, собственно говоря, отличается нынешняя ситуация от той ситуации?
Поэтому, коллеги, мы надеемся (конечно, надежда умирает последней), что вы
всё-таки поддержите амнистию, которая предложена фракцией ЛДПР или фракцией
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", что было бы ещё, наверное, лучше, - здесь мы не будем
мериться фракционными амбициями, для нас чем больше, тем лучше.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ИВАНОВ С. В. Нет, мы ни с кем не заключали.
А вот та амнистия, которая всё-таки будет принята, я не знаю, она, наверное,
конечно, войдёт в историю как "самая гуманная" амнистия, повлёкшая выход на
свободу "самого большого" количества людей.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.
По пункту 5.2 докладывает Вера Александровна Лекарева. Я не называю проекты
постановления, потому что они звучат практически идентично.
ЛЕКАРЕВА В. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Вашему вниманию предлагаются
проект постановления Государственной Думы № 311244-5 "Об объявлении амнистии
в связи с 65-летием героической Победы Советского народа в Великой
Отечественной Войне 1941-1945 годов"... (Шум в зале.)
Александр Петрович, я вас попрошу не говорить так громко. Александр Петрович
Москалец, я вас прошу!
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я обратился ко всей палате. Я не обращаюсь конкретно к
Жириновскому.
ЛЕКАРЕВА В. А. Тяжело говорить, коллеги!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я обращаюсь ко всем: пожалуйста, слушайте докладчика.
ЛЕКАРЕВА В. А. ...и отдельное постановление "О порядке применения
постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
"Об объявлении амнистии в связи с 65-летием героической Победы Советского
народа в Великой Отечественной Войне 1941-1945 годов", подготовленные
депутатами Лекаревой, Юрчиком, Новиковой и Москальковой.
Данный проект постановления серьёзно отличается от всех альтернативных
проектов, разработанных коллегами из "ЕДИНОЙ РОССИИ" и ЛДПР. В случае вашего
одобрения, уважаемые депутаты, это будет самой масштабной амнистией за
последние пятьдесят семь лет, сопоставимой разве что с амнистией 1953 года.
Напомню, что после смерти Сталина на свободу вышли около одного миллиона
человек.
Авторы проекта постановления уверены, что к юбилею Великой Победы амнистия
должна быть масштабной. Всеобщее ликование российского народа должно
распространиться и на лиц, осуждённых впервые, за экономические, финансовые
преступления, правонарушения небольшой и средней тяжести, другими словами, на
всех тех, кто не представляет угрозы жизни и здоровью граждан Российской
Федерации, обществу и государству. Что касается осуждённых участников Великой
Отечественной войны, тружеников тыла, узников концлагерей, жителей блокадного
Ленинграда, то для этих категорий предлагается применять амнистию без
ограничений, независимо от степени деяния. В том числе имеется в виду и
освобождение условно осуждённых и тех, кому отбывание наказания отсрочено.
Кроме того, проект постановления об амнистии предусматривает прекращение
уголовных дел в отношении аналогичных категорий лиц. Повторю, уважаемые
депутаты: амнистия не применяется к лицам, совершившим тяжкие преступления
против жизни и здоровья человека - к убийцам, насильникам, террористам,
наркодельцам, работорговцам.
Уважаемые депутаты, амнистия, которую мы предлагаем к юбилею героической
Победы советского народа, коснётся около четырёхсот пятидесяти тысяч человек,
и это будет справедливо. Гуманный акт милосердия, проявленного депутатами
Госдумы по отношению к впервые оступившимся нашим согражданам, не только даст
шанс правонарушителям встать на путь исправления, но и продемонстрирует всему
миру, что в России к великой Победе нашего народа не относятся как к
незначительному эпизоду, а свято чтут и гордятся воинами и великими подвигами
солдат, тружеников тыла, сплотившихся в годы тяжёлых испытаний и разгромивших
фашистскую Германию и её сателлитов.
Уважаемые депутаты, в пояснительной записке мы подробно разъясняем мотивы
разработки проекта постановления об объявлении амнистии, но позвольте ещё раз
обратить ваше внимание на то, что в мае 2000 года Государственная Дума уже
амнистировала двести тысяч человек к 55-летию Победы в Великой Отечественной
войне и эксперты, кстати, не обнаружили ухудшения криминогенной ситуации в
стране. Что же произошло за десять лет? Почему вы не решаетесь амнистировать
несчастных, среди которых наверняка есть невинно осуждённые?
Я понимала глубокоуважаемого мной Павла Владимировича Крашенинникова в 2000
году, но я не понимаю председателя Комитета по гражданскому, уголовному,
арбитражному и процессуальному законодательству в 2010-м, когда он предлагает
амнистировать всего около двухсот человек к великой и святой для всего
российского народа дате - 9 Мая. Может, за истекшие десять лет в нашем
государстве серьёзно реформирована пенитенциарная система, построены новые
учреждения исполнения наказаний, современные следственные изоляторы,
отвечающие международным стандартам? Отнюдь, перегруженность тюрем и колоний
составляет более 70 процентов, в следственных изоляторах - ещё хуже. И это
трагические судьбы сотен тысяч наших сограждан! Тюрьмы и следственные
изоляторы в Российской Федерации в основном построены ещё в царской России,
до 1917 года, небольшой процент - после войны и ни разу, уважаемые депутаты,
не ремонтировались. Все правозащитники и эксперты называют российскую
пенитенциарную систему ужасной. В таких условиях наказание для заключённого
фактически оказывается более жестоким, чем предусмотрено приговором, а для
неправедно осужденных - трагедией. Существует много фактов, документов,
свидетельств выбивания признательных показаний, случаев грубой фальсификации,
оговоров невинных людей.
Уважаемые депутаты, по поручению Президента Российской Федерации Дмитрия
Анатольевича Медведева Генеральная прокуратура проводит широкую проверку
соблюдения законности в учреждениях исполнения наказаний и следственных
изоляторах. О своих выводах рассказал в "Российской газете" 6 апреля
заместитель генерального прокурора Евгений Леонидович Забарчук: только за
2009 год прокурорская проверка выявила семьдесят семь тысяч случаев нарушения
законов в местах заключения.
Уважаемые депутаты, решая сегодня судьбы наших сограждан, оступившихся и
впервые совершивших правонарушение, или тех, кто страдает невинно вследствие
неправосудного решения, прошу вас иметь в виду, что тюремная империя живёт не
по российским законам, а по своим, где фактически узаконены физические и
психологические издевательства над человеком, высшей точкой которых является
уничтожение личности.
Замечу, что проблемы тюремного насилия являются рукотворными. Президент
Дмитрий Анатольевич Медведев и Генеральный прокурор Российской Федерации Юрий
Яковлевич Чайка требуют навести порядок в сфере, объединившей почти миллион
наших сограждан. У нас нет причин, по которым Государственная Дума должна
оставаться в стороне. На днях Президент Российской Федерации потребовал от
чиновников немедленно реагировать на любые негативные сообщения в СМИ. Прошу
уважаемых депутатов обратить внимание на информацию заместителя генерального
прокурора в газетах об острой проблеме, когда суды и следствие охотно
заключают под стражу почти всех подозреваемых. Прокурорская проверка
показала, что в СИЗО сидят лица, которым такая мера пресечения вполне могла
бы и не избираться. Судите сами: за год из следственных изоляторов было
освобождено почти семьдесят тысяч человек. Скажите, кому было выгодно держать
их за решёткой? История даёт шанс Государственной Думе поучаствовать в
реализации своевременных решений Президента Российской Федерации, но чтобы
навести порядок, необходимо разгрузить тюрьмы и следственные изоляторы, нужно
отпустить на свободу около 50 процентов из восьмисот шестидесяти одной тысячи
шестисот восьмидесяти семи сидельцев.
Уважаемые депутаты, вы хорошо осведомлены о настроениях в нашем обществе, о
взрыве негодования, когда педофил, издевающийся над ребёнком, получает
условное наказание, а восьмидесятитрёхлетнюю старушку сажают в тюрьму на два
года за самовольное подключение к электропроводке, отрезанной за неуплату.
Замечу, что это системные нарушения, а не исключения. Немного найдётся
примеров наказания крупных преступников.
Уважаемые коллеги, авторы проекта постановления об объявлении амнистии не
гуманисты и не сторонники прощения преступников, но мы рассматриваем сейчас,
по сути, вопрос о выборе пути исторического развития России и о месте нашего
государстве в Европе и мире. Позволю себе напомнить, что корни преступности
не только в социальных причинах, но в первую очередь в том, что жизнь
человеческая в России нынче ничего не стоит, не ценится. Тюрьма в Российской
Федерации снижает иммунитет общества к насилию, а вынесение судебных
приговоров зачастую без достаточных юридических оснований подрывает доверие
общества к власти.
Уважаемые депутаты, гром грянул в Киргизии, а в России должны перекреститься.
Глубоко заблуждаются некоторые политики и чиновники, думая, что киргизский
сценарий в Российской Федерации невозможен. Депутатам известны случаи
произвола региональной и местной власти над людьми, незаконное увольнение с
работы, исключение из института, необоснованные аресты, избиения,
сфабрикованные дела. Всё это раскалывает общество, порождает недовольство,
разочарование, страх и недоверие. Политические и гражданские права в таких
условиях становятся бессмысленными. По сути, сегодня каждый осуждённый обязан
пожертвовать своими личными правами и желаниями. Тяжёлая и горькая страница
современной тюремной России не найдёт оправдания у будущих поколений, время
всё расставит на свои места, уважаемые депутаты.
Председатель правительства Владимир Путин призывает не бояться признавать
ошибки, анализировать их и вовремя исправлять. Нужно дать возможность
исправления оступившимся и вернуть веру в справедливость власти невинно
осуждённым. И сделать это сегодня, сейчас, немедленно Государственная Дума
может, но не хочет. Складывается впечатление, что в Конституцию Российской
Федерации вернулась статья 6. А может быть, её вернуть на самом деле, тогда
всё встанет на свои места? Однажды Путину передали письмо от женщин -
заключённых уральской колонии, где они жаловались на нарушение прав человека
и тяжёлые условия содержания. Владимир Путин предложил помиловать их списком,
что и было исполнено, и сразу девяносто семь человек вышли на свободу. Что
мешает Государственной Думе поступить так же? Ведь жалоб у каждого депутата
сотни, если не тысячи от граждан, обеспокоенных разгулом произвола в тюрьмах.
Граждане Российской Федерации должны жить по закону. Это нужно сделать
сейчас. К сожалению, несчастные всегда виноваты. Люди в тюрьмах в расцвете
сил умирают, не доживают до освобождения, или становятся инвалидами. За 2009
год в исправительных учреждениях умерли почти пять тысяч человек, в
следственных изоляторах - около шестисот. Осуждённые остаются гражданами
России и не лишены права на жизнь, медицинскую помощь и лечение. Уважаемые
депутаты, на войне помогают даже раненым солдатам противника, а в тюрьмах
находятся наши люди в нечеловеческих условиях.
Уважаемые депутаты, в России заявлена модернизация всего общества, в том
числе и реформирование уголовно-исполнительной системы, но нельзя достигнуть
эффективного результата только пожеланиями и сугубо бюрократическими мерами.
Директивы сверху - хорошо, когда они находят отклик снизу, когда судьбоносные
для страны решения гениальных руководителей реализуют не менее гениальные
исполнители, отсутствие которых, увы, всё заметнее. Поэтому федеральная
целевая программа "Развитие уголовно-исполнительной системы (2007-2016 годы)"
не даёт заявленных результатов.
Уважаемые депутаты, в последнее время распространённым явлением стала
переделка старинных пословиц, одним из таких примеров завершаю свой краткий
доклад: от сумы да от тюрьмы страдают лучшие умы - кому на нары, а кому на
Канары. Реалии сегодняшнего дня в этих пословицах весьма узнаваемы. Уважаемые
депутаты, мы просим вас поддержать постановление Государственной Думы "Об
объявлении амнистии в связи с 65-летием героической Победы Советского народа
в Великой Отечественной Войне 1941-1945 годов" и проект постановления "О
порядке применения постановления Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации "Об объявлении амнистии в связи с 65-летием героической
Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне...".
Проект постановления внесён представителями трёх фракций: "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ", КПРФ и "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Вы войдёте в историю, уважаемые депутаты,
если поддержите наш проект постановления.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, Вера Александровна.
По двум проектам, которые у нас обозначены в пункте 5.3, докладывает Павел
Владимирович Крашенинников от авторов, и он же делает содоклад по всем трём
блокам постановлений.
Пожалуйста.
КРАШЕНИННИКОВ П. В., председатель Комитета Государственной Думы по
гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо большое.
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Несколько слов скажу о том
постановлении об амнистии, которое идёт сегодня третьим пунктом, а затем уже
несколько слов об альтернативных текстах.
Первое, что хотелось бы сказать. Представленный проект амнистии сосредоточен
исключительно на 9 Мая, на Дне Победы, и мы знаем, что через месяц этот
праздник уже у нас наступает. Соответственно, лица, которые попадают под
амнистию, все, безусловно, тем или иным образом связаны с Великой
Отечественной войной. Я просто их перечислю: это ветераны Великой
Отечественной войны, это те лица, которые не менее шести месяцев проработали
в тылу в период с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года, это бывшие узники
концлагерей, гетто, других мест принудительного содержания и четвёртая
категория - это жители блокадного Ленинграда. Как вы понимаете, и уже об этом
было сказано, круг лиц действительно достаточно узкий, это лица уже в
возрасте, и их выход из мест лишения свободы либо освобождение от уголовного
преследования никак не повлияют на криминогенную обстановку. Соответственно,
мы считаем, что ко Дню Победы данный документ нужно принимать.
Теперь что касается документов, которые были представлены. Первый вопрос,
который всегда задаётся при обсуждении амнистии: нужна ли амнистия вообще или
не нужна, как регулярно нужно её объявлять? Я думаю, что здесь ответы могут
быть совершенно разные в зависимости от ситуации. Вот мы вспоминали амнистию
2000 года, Вера Александровна очень подробно о ней рассказала. Вера
Александровна, в 2000 году у нас основная часть криминального населения,
сидевшего там, была осуждена по старому Уголовному кодексу РСФСР. И поэтому,
конечно же, мы должны были внимательно проанализировать, что это за люди,
почему они сидят. Некоторых статей уже вообще не было в новом Уголовном
кодексе.
Дальше. Меняется уголовное законодательство. И я считаю, что оно меняется,
ну, в основном в лучшую сторону, не могу сказать, что на сто процентов, но в
основном в лучшую сторону. И лучше нам заниматься совершенствованием
Уголовного кодекса, установлением новых критериев, новых признаков
преступлений, нежели так хватать вначале, а потом к празднику выпускать. Ну
что это такое - вначале хватаем сачком определённое количество людей, так
сказать, ломая крылья, изменяя психологию и так далее, и так далее, а потом к
празднику великой Победы мы начинаем их выпускать?! Я думаю, что уголовная
политика должна системно меняться, а не с помощью амнистий.
Ещё раз подчёркиваю: что касается третьего документа, это лица уже
преклонного возраста, и когда они выйдут, кто-то вернётся в семьи, у кого нет
- пойдут в дома престарелых, но они совершенно никак на криминогенную
обстановку не будут влиять.
Вера Александровна рассказывала про свой пакет по амнистии. Мы пытались
посчитать - примерно от трёхсот до четырёхсот тысяч выйдут на свободу. Какая
от этого будет польза государству, какой будет эффект, какая будет
криминальная обстановка? У нас ответа нет, в пояснительной записке ответа нет
на эти вопросы, где они будут работать, где они будут жить и так далее, и так
далее? Поэтому мы считаем, что данный документ, естественно, имеет право на
существование в качестве проекта, мы будем изучать и в дальнейшем, может
быть, будем использовать.
Что касается амнистии, которую предложили коллеги из ЛДПР, о чём докладывал
Сергей Владимирович. Он сам сказал, что данный документ практически полностью
воспроизводит ту амнистию, которую мы принимали в 2006 году, плюс мужчины, у
которых есть дети в возрасте до трёх лет. Я не думаю, что нам по одним и тем
же категориям нужно постоянно применять амнистии, мы тем самым статьи
Уголовного кодекса просто дезавуируем. Граждане, которые готовы идти на
правонарушения, могут так сказать: вот была амнистия по этим статьям, через
некоторое время опять будет по этим же статьям. Получается так, что в данном
случае система наказания, система шкалы наказаний здесь неправильно
срабатывает, скорее, срабатывает в другую сторону.
Уважаемые коллеги, наш комитет очень внимательно при участии представителей
всех фракций рассмотрел все проекты, и мы предлагаем третий документ, где два
постановления - первое постановление об объявлении амнистии и второе
постановление о порядке проведения амнистии, которые внёс депутат
Крашенинников, - принять в первом чтении, а первые два отклонить.
И ещё, коллеги, в конце я хотел бы сказать, что вот самый яркий пример того,
как нужно системно бороться с преступностью и системно влиять на уголовную
политику, в сегодняшней газете посмотрите. Посмотрите, сегодня опубликован
закон, который мы с вами приняли, когда по экономическим преступлениям
преимущественно предлагается применять другие меры пресечения, я имею в виду,
что не тащить в следственный изолятор граждан.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Задержитесь, потому что сейчас у нас будут
вопросы от фракций.
Пожалуйста, Илюхин от фракции КПРФ.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У нас такое решение принял Совет, я не вправе это
комментировать.
ИЛЮХИН В. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Павел Владимирович, я склонен поддержать ваш проект, но я хотел бы
уточнить два момента, две позиции.
Почему отсутствуют в числе возможных амнистантов участники боевых действий?
Мы их в правовом статусе приравняли к участникам Великой Отечественной войны.
Это первый момент.
И второй момент. Применяется амнистия в отношении осуждённых лиц, которые не
менее шести месяцев отработали в тылу. Не будет ли затруднительным применение
вот этого пункта для правоприменителей, ведь необходимо документы предъявлять
следствию и органам дознания? Где найдём мы эти документы? Чаще всего
работали, не истребуя никаких справок, прочего. Вот здесь, я считаю, очень
сложный будет момент, разное толкование может быть, надо этого избежать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович, отвечайте.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.
Насчёт участников боевых действий. Мы специально обсуждали этот вопрос
неоднократно и всё-таки пришли к выводу такому: поскольку речь идёт о Великой
Отечественной войне 1941-1945 годов, то сосредоточиться именно на этих
участниках. Вот такое было у нас консолидированное решение. И в проекте вы
как раз видите, что упоминаются те участники, о которых мы с вами говорим.
Что касается тех, кто работал в тылу, у нас сегодня существует достаточно
обширное законодательство о ветеранах, где как раз эти вопросы прописаны. У
нас вот эта категория была практически учтена по всем юбилейным дням Победы,
она у нас была, и в принципе на практике каких-либо споров данный вопрос не
вызывал.
Плюс у нас есть, как вы знаете, порядок применения, где мы также эти вопросы
прописываем. Вы знаете, что амнистия принимается как закон по Регламенту,
если у вас будут соответствующие поправки именно по этому поводу, давайте мы
ещё раз вместе посмотрим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Рохмистров. От фракции ЛДПР вопрос.
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемый Павел Владимирович, в мотивации по отклонению
проекта ЛДПР вами заявлено два пункта. Первый пункт - усиление борьбы с
преступностью не должно способствовать обострению криминогенной ситуации. И
второе - акт амнистии предполагается распространить на лиц, которые не имеют
отношения к Великой Отечественной войне. В Великой Отечественной войне у нас
погибли более двадцати миллионов первично, а вторично - более сорока
миллионов, поэтому, я думаю, всё население страны так или иначе имеет
отношение к этому.
Вот по поводу обострения криминогенной ситуации. Что, беременные женщины,
несовершеннолетние дети будут обострять криминогенную ситуацию? А не имеют
отношения к войне люди, достигшие пятидесяти пяти лет (женщины) и шестидесяти
лет (мужчины)? Это дети войны, они не имеют отношения к войне? То есть как-то
немножко не соотносится. Даже прямое отношение, дети войны имеют прямое
отношение к войне, они... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вы говорите о проекте об амнистии, который внесла ЛДПР?
Применительно к проекту об амнистии, который внесла фракция ЛДПР, я сказал,
что эта амнистия очень похожа на ту, которую мы уже принимали в 2006 году,
здесь добавлена только одна категория. И я сказал и повторю, что принимать по
одним и тем же категориям лиц амнистию неправильно. Это дискредитирует
уголовную политику, это дезавуирует нормы Уголовного кодекса. Вот это я
сказал и сейчас это подтверждаю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Пожалуйста, Роднина.
РОДНИНА И. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
У меня такой вопрос: почему только участники блокадного Ленинграда? У нас
что, не было Сталинграда, Ржева? Ну только один Ленинград! Почему именно
выделяем блокадников, а у нас что, не было Сталинграда, у нас не было Ржева?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ну, с блокадным Ленинградом понятно, там была особая
ситуация, я не думаю, что нужно здесь это всё объяснять. У нас было
оккупировано на тот момент достаточно большое количество населённых пунктов.
И если эти граждане оказались в данной категории, то есть в качестве лиц,
которые были узниками концлагерей, гетто, других мест их принудительного
содержания, мы считаем, они будут подпадать, если нет, то не будут.
Соответственно, блокадный Ленинград - это практически город, который стал
местом фактически принудительного содержания. И мы понимаем, что... Ну, про
эту ситуацию, наверное, не здесь надо рассказывать, и не применительно к
амнистии. Просто мы считаем, что жители блокадного Ленинграда специально
выделены, они выделены в специальном законе "О ветеранах". И мы посчитали,
что их нужно в данном случае включать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто задаёт вопросы от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"?
Депутат Хованская. Пожалуйста.
ХОВАНСКАЯ Г. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Спасибо.
Уважаемый Павел Владимирович, скажите, пожалуйста, почему в вашем перечне
лиц, которые причастны к этому великому событию, отсутствует такая категория,
как семьи погибших? И вообще, сколько у нас обвиняемых, подозреваемых,
подследственных попадает под эту амнистию? Ответьте, пожалуйста.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Я ещё раз хочу сказать, что этот круг лиц достаточно
узкий. У нас есть документ, в котором говорится о лицах, находящихся в местах
лишения свободы, - это шестьдесят с лишним человек. Что касается тех лиц, по
которым проводятся следственные мероприятия, возбуждены уголовные дела, то,
по нашим подсчётам, это двести, может быть, чуть-чуть больше двухсот человек.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.
Дальше у нас по процедуре идут выступления от фракций. Пожалуйста, кто
выступает от фракции КПРФ? Депутат Юрчик.
Включите микрофон депутату Юрчику.
ЮРЧИК В. Г., фракция КПРФ.
Уважаемые депутаты, амнистия - это гуманитарная акция, проводимая
государством, как правило, в связи со знаменательными событиями и тем самым
повышающая их значение и важность. Почему депутат Крашенинников и его коллеги
решили принизить значение 65-й годовщины Победы нашего народа над фашистской
Германией, понять трудно. По крайней мере, в истории нашей страны такой
потешной амнистии ещё не было. Последняя амнистия проводилась четыре года
назад - в апреле 2006 года - по случаю 100-летия парламентаризма в России, и
на свободу вышли четырнадцать тысяч человек. Масштабная амнистия, как уже
подчёркивалось, была и в 2000 году - к 55-й годовщине Победы, были
амнистированы двести тысяч. Нам предлагают в связи с 65-летием Победы
амнистировать всего двести человек. Чувствуете разницу: двести тысяч и двести
человек? Такая амнистия - это горькая пилюля для тех, кто её ждёт, для
миллионов их родных и близких, она не может не вызывать удивления у
большинства населения нашей страны.
Трудно понять логику авторов этого проекта. Возможно, они в очередной раз
хотят выставить на посмешище депутатов Государственной Думы? Ведь страна ещё
не забыла, как дважды принимался закон "О Знамени Победы", который в конце
концов отменил президент. Совсем недавно большинством был протащен закон по
транспортному налогу, который затем мы тоже отменили. Таких примеров можно
привести немало.
Предлагать амнистию двухсот человек, зная пороки нашей судебной системы, -
это насмешка. Все мы хорошо знаем, что те, кто в ходе воровской приватизации
захватил созданные поколениями советских людей огромные богатства, живут
спокойно, жируют и посмеиваются над обворованным народом. В то же время
немало тех, кто за незначительные нарушения, не имея возможности откупиться,
сидит за решёткой в переполненных тюрьмах. В каких условиях содержатся
заключённые, что творится в системе исполнения наказаний, тоже хорошо нам
всем известно. За 2009 год прокуратурой выявлено семьдесят семь тысяч
нарушений закона в отношении содержания заключённых. Они содержатся в тесных,
душных камерах, похожих на застенки, мест не хватает, тюремные дома ребёнка
переполнены, в женских колониях на тридцать восемь тысяч мест содержатся
сорок девять тысяч осуждённых.
В настоящее время в тюрьмах Российской Федерации находятся около миллиона
человек, в том числе семьдесят тысяч женщин, двадцать две тысячи
несовершеннолетних, двадцать тысяч - в следственных изоляторах, из них почти
30 процентов - за нетяжкие преступления. В России количество так называемого
тюремного населения подошло к критической черте: с 1992 по 2008 год в стране
осуждено пятнадцать миллионов человек, из них лишено свободы более пяти
миллионов.
Проект об амнистии, который предложили депутаты Лекарева, Юрчик, Новикова и
Москалькова, предлагает включить в число амнистированных подростков,
беременных женщин, женщин, имеющих несовершеннолетних детей, заключённых
старших возрастов. Такая амнистия была бы и справедлива, и полезна для нашего
общества.
Те, кто предлагает минимальную амнистию, аргументируют своё предложение тем,
что государству в сегодняшних условиях кризиса будет сложно трудоустроить
освобождаемых людей, но тех, кого предлагаем амнистировать мы - это
подростки, беременные женщины, старики, - конечно, меньше всего коснётся эта
проблема. Думаю, что законопроект, предлагаемый депутатом Крашенинниковым,
можно принимать лишь в том случае, если при обсуждении во втором чтении будут
приняты поправки по амнистированию подростков, беременных женщин, женщин,
имеющих несовершеннолетних детей, пожилых людей, участников боевых действий.
Уверен, что великий праздник Победы, к которому готовится весь наш народ, не
может быть омрачён так называемой урезанной амнистией. Я думаю, что мы,
депутаты, хорошо осознаём свою ответственность за принятие этого решения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Депутат Жириновский Владимир Вольфович от фракции ЛДПР.
Сразу информирую палату, что позицию нашей фракции выразит депутат
Крашенинников в рамках заключительного слова, на которое он имеет право.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. То, что три проекта постановления по одному и тому же
вопросу, очень важному, гуманному, показывает, что мы не можем договориться
ни по одному вопросу. Ладно там экономика, разный подход к экономике,
какие-то внешнеполитические акции, но здесь... Это наши граждане, которые по
нашей с вами вине (я имею в виду все органы власти) лишены свободы, - и три
постановления! Этих выпустим, этих не выпустим - в конце концов никого не
выпустим, потому что смешно говорить о том, что амнистия коснётся двухсот
человек. Такого никогда не было ни в одной стране мира! Весь смысл амнистии в
том, что выпускают огромное количество людей, лишённых свободы. И не надо
здесь выискивать, по какой статье. Все три проекта постановления
предполагают, что никогда не выйдут на свободу убийцы, мошенники, крупные
воры. Все три постановления говорят в первую очередь о детях, о женщинах, об
инвалидах, о людях старшего возраста, о родителях, у которых дети остались,
так сказать, без присмотра, - все об одинаковых категориях. Так зачем здесь
представитель комитета пытается нам доказать то, чего нет - что ухудшится
криминогенная обстановка? Вот Вера Александровна и представитель КПРФ не
поняли, почему они так делают. Я вам объясняю почему - выборы! Если выпустить
сейчас триста - четыреста тысяч на свободу, то они мобилизуют как протестный
электорат до миллиона граждан, а то и до двух-трёх, расскажут, как там плохо
жилось, действительно не получат работу, укрепят криминальные структуры, в
этом смысле Крашенинников прав. Ну так кто виноват в том, что мы не можем
дать работу нашим гражданам?!
Поэтому здесь логика должна быть одна. Обязательно будет огромная амнистия в
мае 2012 года, когда закончатся все выборы и будет избран президент на шесть
лет, а Госдума на пять лет, и впереди, так сказать, ничего особенного маячить
не будет, как и в 2000-м была большая амнистия. Да, закончилась эпоха
Ельцина, от которой всем было противно и тошно, и все обрадовались:
наконец-то он ушёл, нет его больше в Кремле. Вот это была радость! А сейчас,
когда впереди вот эта полукруглая дата, 65-я годовщина, мы, значит, не хотим
эту радость доставить нашим гражданам?
ЛДПР всегда была сторонником амнистии. Мы первые подняли этот вопрос в
Государственной Думе, буквально в первые месяцы нахождения здесь. 23 февраля
1994 года мы долго упрашивали парламент поддержать наш проект постановления.
Тогда была настоящая демократия, были десятки партий, и ни у кого не было
большинства. Действительно, сидел полный зал, и все выступали, и все друг
друга убеждали, и мы добились, хотя и с трудом, было двести двадцать шесть
голосов... с трудом, и только двести двадцать шесть.
Почему сейчас не интересно? Вот тут Вера Александровна недовольна Москальцом.
Ну не будет он звонить - будет читать газету. Вы поймите его, ему противно
сидеть с десяти утра до шести вечера и ничего не делать. Ведь уже приняты все
решения. Президиум фракции принимает решения в понедельник, и чего здесь
сидеть в среду и в пятницу?! Они одного не могут понять - что однопартийный
режим ведёт к деградации их самих! Ведь не Советский Союз рухнул - рухнула
верхушка КПСС. Никто ничего не делает, всё один за всех решает, всё! Вот вам
Бишкек - всё решает Бакиев. Чего им, киргизам, их пять миллионов... Они что,
дураки? Пять лет всё Бакиев решает, жена и сын, жена и сын: сюда деньги, сюда
наркотики, сюда богатство... Рушатся не народы, не цивилизация, рушатся
политические однопартийные режимы. Там, где один человек всё решает, народ не
потерпит этого. Что это за президент, если армия его бросает через пять
минут, КГБ его бросает через четыре минуты, милиция - через две минуты? Разве
это страна, разве это государство? Причина одна: он не доверяет своей стране,
и стране наплевать на такого президента!
То же самое мы с вами. Вот чего обвинять депутатов? Вот вечером никого же
вообще не будет! Сейчас сидят ещё, а посмотрите, что будет вечером, -
двадцать человек! И мы волей-неволей обвиняем... А потому что чего обсуждать?
Уже всё ясно: пройдёт только пункт 5.3. Не знаю, почему Крашенинников
называет этот пункт третьим, он же юрист. Пункт 5.3! У нас нет третьего
пункта, мы обсуждаем пункты 5.1, 5.2, 5.3.
Поддержите проект постановления от ЛДПР: он посередине... Согласен, что
слишком много выпускает "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", почти никого не выпускает
"ЕДИНАЯ РОССИЯ", а вот посередине - самая лучшая партия в стране, самая
правильная позиция. Слишком мало "ЕДИНАЯ РОССИЯ"... А вы - слишком много. Вот
давайте проголосуйте за проект постановления ЛДПР, и вы, коммунисты, тоже. А
то Илюхин говорит, что ему больше нравится проект "ЕДИНОЙ РОССИИ". Тогда вы,
получается, "костыль" "ЕДИНОЙ РОССИИ", как Харитонов назвал нас в среду. Вы и
есть "костыль" "ЕДИНОЙ РОССИИ", вы поддерживаете... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, Владимир Вольфович.
Пожалуйста, кто выступает от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"? Москалькова,
пожалуйста. С места, да?
Включите микрофон на рабочем месте.
МОСКАЛЬКОВА Т. Н., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, проект постановления об амнистии в редакции Павла
Владимировича не имеет смысла, поскольку к столь узкой категории граждан
вполне можно было бы применить институт помилования. Помилование участников
Великой Отечественной войны и людей престарелых, действительно внёсших
огромный вклад в дело освобождения Отечества, подписанное президентом, было
бы более значимым и юридически выдержанным. А акт амнистии имеет абсолютно
другую юридическую цель и другое юридическое значение. Он действительно
связан с гуманизмом и имеет огромное профилактическое значение, потому что
каждый освободившийся по амнистии - это поборник правопорядка. И аргументы,
приведённые здесь Павлом Владимировичем, конечно, не выдерживают никакой
критики. Что касается криминогенной ситуации, то мы имеем по прошлому году
снижение преступности на 6,7 процента, а тяжких преступлений - на 6,5
процента. Впервые у нас преступность ниже трёх миллионов...
Вы спрашиваете, какая польза. Польза совершенно очевидна. И в нашем проекте
отдельной строкой указаны отцы-одиночки, имеющие несовершеннолетних детей.
Сейчас арестован, взят под стражу глава города Южноуральска Челябинской
области, у которого семеро детей, неработающая жена и престарелые родители.
Разве снижение срока таким людям не принесёт благо нашему государству?
Мы считаем, что амнистия в её правовом смысле и значении предполагает
освобождение широкого круга людей в честь знаменательной даты исторического
характера, и просили бы вас поддержать проект постановления об амнистии в
редакции партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я обращаюсь к представителю президента и представителю
правительства... Нет, не настаивают.
Депутат Иванов, заключительное слово, пожалуйста.
Включите микрофон на рабочем месте.
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые коллеги, вы знаете, наверное, что вчера президент Медведев и
президент Обама подписали Договор СНВ-3. И при просмотре "Евроньюс" было
очень интересно услышать комментарии журналистов, которые сказали дословно
буквально следующее: в России с ратификацией проблем не будет, в парламенте
единогласно проголосует "ЕДИНАЯ РОССИЯ", а вот в Америке - там настоящие
депутаты, там проблема ратификации стоит под вопросом. Хотелось бы, чтобы они
оказались не правы, чтобы у нас тоже были настоящие депутаты.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лекарева, пожалуйста.
ЛЕКАРЕВА В. А. Спасибо, Олег Викторович.
Я обращаю внимание уважаемых коллег-депутатов на то, что министр юстиции
Александр Коновалов признал, что добрая половина людей, которые сегодня
содержатся в местах лишения свободы, могли бы быть исправлены и за пределами
этих мест. У нас с вами нет причин отказывать несчастным сидельцам, которые
находятся в нечеловеческих условиях.
Очень прошу уважаемых депутатов задуматься, что происходит на самом деле в
современной России, и, озаботясь будущим нашей страны, будущим молодых
поколений, заботясь о букве закона и о правоприменительной практике, принять
акт гуманизма, который предлагают представители трёх фракций - Лекарева,
Новикова, Юрчик и Москалькова.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Крашенинников выступает как докладчик по пункту
5.3 и высказывает позицию фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Пожалуйста.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Олег Викторович, я бы просто хотел обратить
внимание на то, что институт помилования и институт амнистии - это всё-таки
абсолютно разные вещи. Помилование осуществляет Президент Российской
Федерации, рассматривается каждое конкретное дело, а дальше уже выносится
решение. Амнистия - это, как уже было сегодня сказано, всё-таки акт
исключительной компетенции Государственной Думы, конечно, после принятия
амнистии документы публикуются, и затем амнистия вступает в силу.
В чём ещё разница? Разница заключается в том, что в случае помилования
президент рассматривает документы тех людей, в отношении которых приговор уже
вступил в силу - я подчёркиваю: вступил в силу, - и человек уже находится по
конкретному приговору в конкретном учреждении. Что касается амнистии, то
наряду с теми, в отношении кого приговор вступил в силу, под неё попадают
также лица, которые находятся в следственных изоляторах и которые совершили
правонарушения, подпадающие под амнистию. Поэтому в данном случае это
всё-таки другой документ, другая компетенция, другой орган.
При этом я ещё раз хочу всех призвать, во-первых, проголосовать за пункт 5.3,
как сказал Владимир Вольфович (я имею в виду нумерацию), и, во-вторых,
продолжить нашу работу над действующим Уголовным кодексом, с тем чтобы мы,
если человек не представляет общественной опасности, не тащили его в
учреждение уголовно-исполнительной системы, а применяли альтернативные меры
наказания в виде штрафов или других каких-то санкций.
Уважаемые коллеги, комитет, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" и непосредственно выступающий
призывают проголосовать за проекты, которые внёс депутат Крашенинников.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, я напоминаю вам, что мы сейчас проведём рейтинговое
голосование и голосовать будем по каждому из пунктов по тому постановлению,
которое касается самого объявления амнистии. После того как мы определимся,
какой из этих трёх проектов палата поддержит, мы уже без рейтингового
голосования проголосуем по порядку применения амнистии. Вот таков будет наш
режим.
Сейчас я ставлю на голосование проект постановления "Об объявлении амнистии в
связи с 65-летием победы в Великой Отечественной Войне", о котором докладывал
депутат Иванов. Он у нас обозначен в пункте 5.1 и идёт первым в этом ряду.
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
Теперь мы с вами голосуем по проекту постановления "Об объявлении амнистии в
связи с 65-летием героической Победы Советского народа в Великой
Отечественной Войне 1941-1945 годов", о котором докладывала депутат Лекарева.
Пожалуйста, включите режим голосования. (Идёт голосование.)
Теперь палата голосует по пункту 5.3, это тоже проект постановления об
объявлении амнистии, который идёт первым в этом пункте. По нему докладывал от
авторов депутат Крашенинников.
Пожалуйста, голосуйте. (Идёт голосование.)
Коллеги, прежде чем будут показывать результаты, я хочу напомнить, что здесь
особая процедура, которая связана не только с рейтинговым голосованием, но и
с тем, что мы принимаем решение о принятии постановления по объявлению
амнистии в первом чтении, у нас есть возможность принять поправки к нему, а
потом уже принять его в целом.
Покажите сначала результаты по пункту 5.1.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 40 мин. 23 сек.)
Проголосовало за 133 чел.29,6%
Проголосовало против 4 чел.0,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 137 чел.
Не голосовало 313 чел.69,6%
Так, пункт 5.2.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 41 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 94 чел.20,9%
Проголосовало против 4 чел.0,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 98 чел.
Не голосовало 352 чел.78,2%
И пункт 5.3.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 41 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 323 чел.71,8%
Проголосовало против 30 чел.6,7%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 353 чел.
Не голосовало 97 чел.21,6%
Уважаемые коллеги, по результатам рейтингового голосования считается принятым
постановление из пункта 5.3, поэтому я ставлю на голосование в рамках этого
же пункта проект постановления "О порядке применения Постановления
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "Об
объявлении амнистии в связи с 65-летием Победы в Великой Отечественной войне
1941-1945 годов". Это второе постановление, которое также идёт под номером
5.3 повестки дня.
Включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 43 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 396 чел.88,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 397 чел.
Не голосовало 53 чел.11,8%
Результат: принято
Постановление принято.