Переходим к пункту 8. О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания    
Российской Федерации "О необходимости комплексной оценки последствий аварии     
на Первом руднике ОАО "Уралкалий" Верхнекамского месторождения                  
калийно-магниевых солей в городе Березники Пермского края и выработки мер по    
их преодолению". Докладывает депутат Государственной Думы Владимир Вольфович    
Жириновский.                                                                    
                                                                                
Задумался сам, как правильно: "солей" или "солей"? Владимир Вольфович           
знаток, хороший русский язык - это его хобби, наверное, он правильно сделает    
ударение.                                                                       
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот в повестке дня у нас постановление по линии фракции       
ЛДПР, которое озаглавлено: о заявлении Государственной Думы "О необходимости    
комплексной оценки последствий аварии на Первом руднике ОАО "Уралкалий"..." -   
и так далее, - "...и выработки мер по их преодолению". Многострадальное         
постановление - десять месяцев мы ждали, чтобы включили в повестку дня.         
Заключение комитета отрицательное, оно не будет принято. И вот из-за этого у    
нас возникли подозрения: почему комитет не хотел это рассмотреть в ноябре       
прошлого года?                                                                  
                                                                                
Авария произошла в октябре 2006 года, до сих пор виновные не названы и ущерб    
полностью не возмещён. Мы указываем виновных: предприятие - акционерное         
общество "Уралкалий" - и его руководитель, председатель совета директоров       
Дмитрий Рыболовлев. Почему возникло такое отношение к данной аварии и к         
компенсации ущерба? Авария произошла в 2006 году, примерно через год или        
через два после аварии - ещё не весь ущерб компенсирован - руководитель этой    
организации покупает за 3 миллиарда рублей дачку себе в далёком американском    
штате - в Майами, штат Флорида. Вот это как по Черкизовскому рынку -            
наверное, и сейчас продолжалось бы там, если бы хозяин не отстроил огромный     
отель, самый дорогой в Европе, стоимостью 1,5 миллиарда долларов, не            
пригласил туда потусоваться нашу элиту и не обратился за получением турецкого   
гражданства. В России заработал - теперь он будет гражданином Турции. Зачем     
ему теперь здесь?.. Всё, выкачал все деньги, всё что можно. Только тогда        
занялись Черкизовским рынком. Мы-то раньше этим занялись, фракция ЛДПР: по      
Черкизовскому рынку наш аудитор дал все разоблачающие материалы ещё в 2002      
году - семь лет ничего не делают.                                               
                                                                                
Здесь мы просим разобраться, мы не суд. Мы просим правительство: дайте оценку   
последствий, кто виноват, сколько ущерб, кто возместит? Всё. А обращение...     
Мы не выносим приговор, но комитет саботирует. Это у нас вызвало подозрение -   
значит, налицо какая-то коррупционная схема: товарищ из "Уралкалия" платит,     
чтобы Дума не занималась этим вопросом. А если Дума не будет заниматься, то в   
правительстве он уже, видимо, проплатил, чтобы правительство тоже не            
занималось. И мы здесь принимаем закон о борьбе с коррупцией! Как же мы         
боремся с коррупцией? Вот в данном случае я использую статью 9 закона о         
коррупции, которую Госдума не приняла, но президент нам внёс с этой статьёй,    
- о том, что мы должны сообщать о коррупционных схемах. Вот мы сообщаем:        
налицо коррупционная схема - десять месяцев не хотят принять заявление к        
правительству, чтобы они оценили, больше ничего. Мы не говорим, что надо        
сажать кого-то, оцените последствия аварии.                                     
                                                                                
Вы посмотрите, что делает комитет: на шестнадцати листах пытается обосновать,   
что не надо ничего делать. Диссертацию можно защитить! Видите, отсутствует      
председатель комитета - ей стыдно, её нет здесь. Содокладчиком будет нам мало   
известный депутат, который здесь скажет, опять же, что, по мнению комитета,     
не надо принимать, и за каждым его словом будет стоять коррупция - сколько      
заплатили всем экспертам, консультантам, комитетам, депутатам, чтобы Дмитрий    
Рыболовлев продолжал покупать себе дачи по 3 миллиарда рублей за рубежом.       
                                                                                
Ведь идёт выемка сырья - удобрения калийные - сколько лет уже? С 30-х годов -   
семьдесят лет. Но вы поставьте датчики, вы же поймите, что город стоит          
сверху, город стоит, а вы продолжаете вынимать удобрения. Я понимаю, очень      
выгодно. Передали их незаконно в частные руки, за рубеж они продают в четыре    
раза дешевле и в полном объёме. Вы разберитесь! Слышите, в четыре раза          
дешевле! Разве это не коррупционная схема? А нашим получателям удобрений        
калийных и фосфатных, и азотных, всех, любых - дороже и в малом объёме, по      
остаточному принципу. Разве не коррупция? Налицо коррупция!                     
                                                                                
Потому он, Рыболовлев, сбежит, как Чичваркин, в Лондон, и там лондонский суд    
скажет: да слушайте, его уже там в Госдуме пытались прижать, нельзя его         
оставлять в России, не будет правильного суда. Но налицо... Мы же обращаемся:   
пожалуйста, правительство, дайте оценку, три года прошло - ничего не            
делается.                                                                       
                                                                                
То есть, конечно, это уникальный случай, такого, может быть, нет нигде в        
мире: действительно, город построили, но не стали тратить деньги в 30-х годах   
на геологоразведку. Надо было строить в другом месте город, но дороже было      
возить рабочих. Понятно, подошли с точки зрения удешевления, и через            
семьдесят лет наступили последствия. Но ведь и много лет уже другой хозяин,     
частный владелец, - так потрать деньги из прибыли не на дачи в Америке, а на    
геологоразведку! Поставьте датчики проседания грунта, проверьте, как идут       
грунтовые подземные воды, и вам будет картина ясна, вы раньше прекратите        
разработку этого карьера, вы раньше проведёте затопление, то есть примите       
меры по безопасности. Но зачем это делать частным владельцам? Нам из этой       
ложи всё доказывают, что государство - неэффективный собственник. А что,        
частник - эффективный собственник? Все удобрения отдали в частные руки - все    
удобрения вывезли за рубеж и деньги вывезли за рубеж. Это эффективность, что    
ли? Государство, может быть, долго думает, так сказать, бюрократы, может        
быть, не совсем специалисты, но государство не может вывезти прибыль за рубеж   
- это деньги всей страны. Нужно сказать об этом из этой ложи, что хотят         
вывезти. Но они-то вывозят. Ну, хорошо, удобрения нам оставьте - удобрения      
тоже не для нас! Тогда какой смысл в такой частной собственности, если          
удобрения - за границу, деньги - за границу, а нам - аварийная ситуация?        
                                                                                
Теперь строят другую железную дорогу, переселяют жителей. Это всё огромные      
деньги. И в стрессовом состоянии год или два находятся жители Березников. Я     
уверен, что они будут в стрессовом состоянии ещё многие годы, когда под         
городом огромные провалы почвы и неизвестно ещё, сколько там пустот и сколько   
там нужно заливать водой, выдержит ли грунт сверху, на котором стоит город. И   
виновник не назван, ущерб не возмещён. Он дал столько же, сколько на дачу,      
представляете, он приравнял огромный ущерб, 50 миллиардов рублей... Они дали    
3 миллиарда всего на переселение (я всё в рублях называю), то есть он           
стоимость своей дачи приравнял к ущербу для страны. Это только по конкретному   
случаю, а мы же хотим вообще оценить всё. Вот эти владельцы всех...             
                                                                                
Стоят заводы, которые не получили сырьё (это что, не ущерб?), люди              
безработные: в Смоленске завод стоит, в Великом Новгороде стоит завод - нет     
сырья. Это не только калийные удобрения, это и азот: "Тольяттиазот" до сих      
пор не может нормально функционировать, всё время там ищут другого              
собственника. Потому что поняли: самое выгодное - химия, удобрения. Чего там    
мучиться с электроэнергией, с нефтью, газом, когда вот удобрения ждут во всём   
мире, только отправляй, денежки оставляй там и покупай дачи!                    
                                                                                
И самое главное, что это всем известно, но позиция комитета... Я как вывод      
предлагаю просить фракцию "ЕДИНАЯ РОССИЯ" предложить другую кандидатуру         
человека, который возглавит комитет, потому что налицо коррупционная схема,     
налицо саботаж: десять месяцев даже в повестку дня не включать! И такого        
обоснования, чтобы не принимать заключение, никогда... диссертация, я отдам     
какому-нибудь студенту из нефтехимвуза или кому-то, кто этим занимается, - и    
диссертация готова, всё! Ещё у меня вызывает подозрение, зачем вы всё это       
собираете. Просто чтобы правительство дало оценку? Комитет целый год собирает   
информацию по всем позициям, то есть всё по геологии, все цифры, все убытки,    
всё. Зачем вы этим занимаетесь? Мы же с вами здесь не даём оценку, это          
правительство пускай делает. Тратит силы комитет, чтобы только не принимать.    
Что вы так боитесь? Мы постоянно принимаем постановления самого разного рода.   
                                                                                
То есть эта деятельность комитета - это полное нежелание... Члены комитета от   
других фракций - непонятна их позиция. Там ведь есть, наверное, у нас           
специалисты, есть и депутаты от Пермского края, крупнейшего края. Вот это,      
конечно, смычка с нашим частным бизнесом высшего органа государственной         
власти - страх даже поставить в повестку дня, ведь уже забыли бы, всё равно     
они не хотят принимать. И не примете вы сегодня. Но насколько наглый человек    
сидит там, который владеет "Уралкалием", - его даже раздражает, что кто-то      
будет обсуждать.                                                                
                                                                                
Один сенатор заплатил всей прессе, чтобы не обсуждалось качество его            
дипломов, - и пресса молчит, упакованные все. Всё, ротик открыли, туда          
положили сколько надо, и все теперь молчат. Так и здесь. Этот наглец,           
владелец этой фирмы, он даже не желает, чтобы депутаты вообще поднимали         
вопрос. Какой там "Уралкалий"? Всё в порядке! Он ещё не все дачи скупил, не     
во всех странах мира. Тридцать лет ему, понимаете? Мы уже с вами страну         
построили, а он только родился. И теперь он грабит нас и нам не позволяет       
даже поставить в повестку дня вопрос!                                           
                                                                                
Какова цель комитета вообще? Это антиприродный комитет, комитет, который не     
занимается природными ресурсами, который покрывает расхитителей наших           
природных ресурсов. Десять месяцев мы, депутаты, не имеем права                 
поприсутствовать в зале, где большинство не примет заявление! Поэтому пускай    
президент и председатель правительства подумают о коррупции в стране, если      
Госдума даже не хочет к ним обратиться, чтобы они дали оценку. Мы что           
просим-то? Дать оценку - сколько, ущерб какой нанесён.                          
                                                                                
Комитет нас упрекает, что у нас цифры неточные. Так пускай правительство даст   
точные цифры. Мы с вами не можем залезть туда, во все эти рудники, и там        
измерять линейками сантиметры, каковы провалы, измерять, каковы объёмы. Мы      
говорим: там 120 миллионов тонн недополученного сырья, а он говорит, что нет,   
поменьше. А как вы посчитали? Нас упрекают, что мы неточную цифру дали! А как   
вы дали, ваш комитет по природным ресурсам, как вы дали такие цифры, если       
правительство молчит, если молчит министр природных ресурсов, который заявил,   
будучи председателем государственной комиссии по расследованию этой аварии в    
Пермском крае, что виновник должен ответить за всё?! Министр требует            
определить виновника и установить его ответственность, а комитет по природным   
ресурсам уводит, так сказать, от возможности определения виновника. Мы не       
определяем его, потому что у нас не хватает здесь данных. Мы законодательный    
орган власти, но все наши цифры взяты у комиссии, которая работала, и           
комиссия до конца всё не определила. Вот мы и хотим, чтобы кто-то занимался     
этим.                                                                           
                                                                                
За это время заменили руководителя Ростехнадзора. Предыдущий руководитель       
плохо работал, мы согласны, в том числе и авария в Пермском крае на его         
совести, но и новый руководитель... Сейчас он занимается Саяно-Шушенской ГЭС    
- ну понятно, там погибли люди и больший ущерб нанесён в целом, в том числе     
энергетике страны. Но если мы будем оставлять без внимания вопросы,             
касающиеся подобного рода аварий, как в Пермском крае, то мы не добьёмся        
успехов ни в Красноярском крае, ни в других местах, не добьёмся успехов в       
борьбе с коррупцией и не сможем дать правильную оценку нашему частному          
бизнесу. Не сможем...                                                           
                                                                                
Мы же с вами сельское хозяйство не развиваем тем самым. Это же не просто        
калий (кому-то нужен калий - в вагончик и отправили на детские игрушки), это    
удобрение для нашей страны, но используется оно не для нашего сельского         
хозяйства, не для нашего. Так с какой стати, так сказать, мы с вами должны      
это всё терпеть? И нам ещё будут доказывать, что они, вот эти новые             
собственники, более эффективно... Да, они более эффективно расхищают            
природные ресурсы, более эффективно проводят деиндустриализацию страны нашей,   
потому что вывоз того, что под землёй, - это не промышленность, это вообще не   
работа, да делать ничего не надо: старые вагоны, старый рудник и рабочие за     
копейки его загружают! И какой ваш вклад? Вы, новые собственники, вы что        
сделали? Вы обезопасили этот рудник, вы открыли новый способ добычи? Вы дали    
возможность развитию сельского хозяйства, снижению цен? Это ведь снижение цен   
на продовольствие, это инфляция, которая не позволяет давать длинные кредиты.   
Это всё цепочка всей экономики страны. Разве дело только в том, что на          
каком-то руднике не так сработала какая-то там машина или группа товарищей?     
Это удар по всей экономике, потому что из-за этого экономика не может           
нормально развиваться. И мы всё время будем доказывать, что инфляция - 12       
процентов. Должна быть 2-3, тогда кредит - по 5-6 процентов, как во всём        
мире. Но мы же не хотим решать коренные проблемы! Поэтому это неэффективный     
собственник.                                                                    
                                                                                
Поэтому нашего председателя комитета надо освободить от занимаемой должности,   
добиться возбуждения уголовного дела, привлечь к уголовной ответственности      
Рыболовлева, генерального директора, вернее, председателя правления совета      
директоров. Только представьте: совет директоров, а он председатель этого       
совета директоров, и у него контрольный пакет акций - 65 процентов. То есть     
делает, что хочет. А мальчику тридцать лет, он ещё не понял, что в жизни        
происходит, умеет только покупать на народные деньги и себя обогащать.          
                                                                                
Прошу поддержать. Если кто не поддержит - пожалуйста, пускай президент знает,   
что не хотят депутаты участвовать в борьбе с коррупцией. Если Комарову          
оставите председателем комитета, значит, вы будете поощрять саботаж: целую      
фракцию десять месяцев держите в напряжении, даже в повестку дня не желаете     
включать! Вот подозрения... (Микрофон отключён.)                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прозвучал пятнадцатиминутный доклад докладчика.           
                                                                                
Содоклад представителя профильного комитета - заместителя председателя          
Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Валерия           
Владимировича Прозоровского.                                                    
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Спасибо, Олег Викторович.                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый Владимир Вольфович! Сразу хочу сделать две         
небольшие ремарки.                                                              
                                                                                
Дело в том, что ваше заявление называется "О необходимости комплексной оценки   
последствий аварии на Первом руднике ОАО "Уралкалий" Верхнекамского             
месторождения калийно-магниевых солей в городе Березники Пермского края и       
выработки мер по их преодолению", оно же не называется так: о расследовании     
деятельности господина Рыболовлева. Поэтому комитет и рассматривал ваше         
заявление в плане комплексной оценки именно последствий аварии.                 
                                                                                
Второе. Я отметаю все обвинения в коррупции, потому что даже по косвенным       
признакам член вашей фракции Василий Михайлович Тарасюк может подтвердить       
информацию о тёплых (в кавычках) отношениях нефтяников и калийщиков в           
Пермском крае, вернее, тогда ещё в Пермской области.                            
                                                                                
А по существу, уважаемые коллеги, я хотел бы обратить ваше внимание в первую    
очередь на то, что рассматриваемый проект постановления (даже ещё раз назову    
его номер - № 204115-5), который посвящён аварии в городе Березники Пермского   
края, является уже вторым проектом постановления, который внёс депутат          
Жириновский по данному вопросу. Первый проект постановления от 15 мая           
прошлого года по причине несоответствия законодательству Российской Федерации   
был возвращён автору в соответствии с пунктом 7 статьи 94 Регламента            
Государственной Думы. Представленный вашему вниманию проект постановления был   
внесён позже и уже 10 июня был рассмотрен на заседании комитета. Автору была    
дана рекомендация доработать проекты постановления и заявления, однако этого    
сделано не было.                                                                
                                                                                
Поэтому, Владимир Вольфович, ничего личного... При всём нашем уважении,         
согласиться с постоянными замечаниями уважаемого Владимира Вольфовича о том,    
что проект постановления год валялся в комитете, и о том, что комитет не        
работает, не представляется возможным, поскольку речь идёт о двух разных        
проектах постановления. Подготовленное комитетом заключение, обращаю ваше       
внимание, не на шестнадцати, как сказал Владимир Вольфович, а на четырнадцати   
листах также свидетельствует об обратном.                                       
                                                                                
Теперь по существу. В своём заявлении автор описывает обстоятельства аварии     
на Верхнекамском месторождении калийно-магниевых солей в городе Березники       
Пермского края, даёт оценку потерь природного сырья в результате аварии и       
действий руководства ОАО "Уралкалий" после аварии, а также экономическую        
оценку ущерба, нанесённого государству, предлагает Правительству Российской     
Федерации изучить причины аварии, дать им оценку, повысить эффективность        
противодействия коррупции.                                                      
                                                                                
В чём заключается наше несогласие, наши замечания?                              
                                                                                
Первое. Приведённые автором данные расходятся со статистическими данными, с     
официальными цифрами, расчётами федеральных органов власти и результатами       
проверок Счётной палаты Российской Федерации. Например, автор указывает на      
то, что после аварии рудник продолжал работать в аварийном режиме, ежемесячно   
увеличивая добычу сильвинита и карналлита. Однако в соответствии с актом        
технического расследования причин аварии, происшедшей на Первом                 
Березниковском руднике ОАО "Уралкалий" в период с 18 по 28 октября 2006 года,   
установлено, что добыча на этом участке была полностью остановлена 28 октября   
и до настоящего времени не возобновляется.                                      
                                                                                
Данные автора о потерях полезных ископаемых расходятся с данными                
государственного баланса запаса полезных ископаемых. Размер ущерба в 50         
миллиардов рублей, причинённый государству, по утверждению автора, на порядок   
отличается от размера, рассчитанного Федеральным агентством по                  
недропользованию. Причём я скажу, что рассчитано было по двум сценариям, по     
двум составляющим, и цифры оказались на порядок меньше, чем утверждает автор    
заявления.                                                                      
                                                                                
Второе. Рекомендация автора Правительству Российской Федерации изучить          
причины и последствия аварии является излишней, поскольку уже создана           
правительственная комиссия по недопущению негативных последствий техногенных    
аварий, вызванных затоплением рудника Верхнекамского месторождения              
калийно-магниевых солей в городе Березники.                                     
                                                                                
Третье. Приведённые в заключении комитета данные опровергают заявление автора   
о недостатке в Российской Федерации калийных удобрений и влиянии аварии на      
урожайность в ряде субъектов Российской Федерации. Имеются, кстати, и другие    
замечания. Все они зафиксированы в заключении, которое имеется у вас,           
уважаемые коллеги. Повторно обращаю внимание всех присутствующих на то, что     
замечания очень подробные, очень подробно расписанные.                          
                                                                                
Исходя из изложенного, Комитет Государственной Думы по природным ресурсам,      
природопользованию и экологии рекомендует Государственной Думе отклонить        
проект постановления Государственной Думы "О заявлении Государственной Думы     
Федерального Собрания Российской Федерации "О необходимости комплексной         
оценки последствий аварии на Первом руднике ОАО "Уралкалий" Верхнекамского      
месторождения калийно-магниевых солей в городе Березники Пермского края и       
выработки мер по их преодолению", который внёс депутат Государственной Думы     
Владимир Вольфович Жириновский.                                                 
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Вопросы есть к докладчику и содокладчику? Есть вопросы. Локоть, Коломейцев,     
Рохмистров, Плетнёва, Гудков - пять вопросов.                                   
                                                                                
Задержитесь пока, Валерий Владимирович.                                         
                                                                                
Пожалуйста, депутат Локоть.                                                     
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемый Валерий Владимирович, вообще, на редкость                
неубедительной кажется позиция комитета сегодня именно потому, что вот этот     
отлуп, отказ поддержать инициативу фракции происходит в момент, когда Россия    
вступила в эру техногенных катастроф или техногенных аварий, если хотите. А     
инициатива как раз кажется очень актуальной, потому что есть какая-то           
системная ошибка, если происходят эти аварии одна за другой, причём в разных    
совершенно отраслях. И в этом постановлении, вернее, в этом заявлении одна из   
таких ошибок напрямую указана: она заключается в том, что контрольным пакетом   
акций владеет одно частное лицо. То есть речь идёт о том, что природные         
ресурсы надо национализировать, и в этом отношении у нас позиции абсолютно      
одинаковые, вот здесь мы сходимся.                                              
                                                                                
Вопрос же такой: владеет ли комитет сегодня информацией о результатах           
мониторинга состояния... (Микрофон отключён.)                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятен вопрос.                                           
                                                                                
Пожалуйста, Валерий Владимирович.                                               
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Спасибо, Анатолий Евгеньевич, за вопрос.                     
                                                                                
Значит, я сразу вам отвечу, что в контакте с Министерством природных ресурсов   
и экологии, с Федеральным агентством по недропользованию комитет постоянно      
ведёт такой мониторинг, видит тонкие моменты.                                   
                                                                                
Что касается того, что в заявлении написано про одного владельца, - я ещё раз   
вернусь к основному, к тому, из-за чего все споры, - ещё раз повторю: давайте   
тогда называть это заявление по-другому - о расследовании деятельности          
владельца ОАО "Уралкалий" господина Рыболовлева, а не о причинах аварии. И      
более того, я считаю (это в добавление к тому, что я уже заявил от имени        
комитета, это моё личное мнение), что не надо ничего больше создавать -         
комиссия работает, комиссия работает качественно, там хорошие специалисты в     
этой области, скоро будут озвучены все результаты.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Коломейцев Николай Васильевич.                    
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Уважаемый Валерий Владимирович, вот меня не убедили ваши доводы по поводу       
задержки рассмотрения заявления. Почему? Автор на то и автор, он имеет право    
давать проект заявления в таком виде, в каком он считает нужным. Если ваш       
комитет считает, что заявление должно быть другим, вы могли бы внести           
альтернативный проект. Но меня лично, как депутата, оскорбляет, что             
инициатива целой фракции почти год рассматривалась в вашем комитете, при том    
что есть угрозы снесения целого города.                                         
                                                                                
И второй вопрос. Те, кто давал вам справочку по удобрениям, вас обманули,       
потому что у меня есть официальная справочка о снижении потребления удобрений   
российскими потребителями более чем в десять раз. Более того, у меня есть       
справочка о том, что 90 процентов удобрений, производимых в Российской          
Федерации, идёт на экспорт, в то время когда наше сельское хозяйство            
фактически испытывает недостаток в удобрениях.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это, скорее, выступление было, а не вопрос.               
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Николай Васильевич, я начну тогда с последнего вопроса. Вы   
сами сказали, подтвердили, что количество калийных удобрений у нас              
уменьшается, но не из-за аварии на шахте ведь, правильно? Владимир Вольфович    
в своём заявлении говорит о том, что у нас меньше стало удобрений, потому что   
произошла авария на шахте. Это первое.                                          
                                                                                
Второе. Ещё раз я говорю: я не считаю, что мы оскорбили депутата, если очень    
внимательно и подробно рассматривали этот проект заявления, причём в диалоге    
и с фракцией, и с членами комитета, которые представляют фракцию в нашем        
комитете.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Плетнёва.                                         
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
У меня вопрос к Валерию Владимировичу. Всё, о чём говорил здесь депутат         
Жириновский, конечно же, имеет место быть в работе нашей Думы, но о             
коррупции... Я, например, тоже сомневаюсь, что Владимир Вольфович свои          
пафосные речи произносит бескорыстно всегда. Поэтому не надо вот так            
разбрасываться.                                                                 
                                                                                
А вопрос у меня такой. Скажите, пожалуйста, всё, что вы нам рассказывали        
сегодня о событиях вот этих страшных в Пермском крае... Вы ведь связывались с   
правительством. А не проще ли было, например, принять вовремя это               
постановление, заставить правительство работать, чтобы мы от них получили,      
именно от них получили всё то, о чём вы сказали? А так получается, вы как-то    
с ними там общаетесь, вы нам докладываете, а они тут ни при чём. Мне кажется,   
неправильно, что постоянно "ЕДИНАЯ РОССИЯ" очень уж так жалостно относится к    
своему правительству, старается лишний раз не беспокоить.                       
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Спасибо, Тамара Васильевна.                                  
                                                                                
Я ещё раз говорю, мы абсолютно не жалеем наше правительство, и                  
статс-секретарь Министерства природных ресурсов и экологии, который             
присутствует здесь, подтвердит это.                                             
                                                                                
Я ещё раз повторяю: правительственная комиссия создана была сразу, но           
настолько серьёзная и запущенная ситуация, я имею в виду в отрасли, связанной   
с добычей таких ископаемых, что работа ещё продолжается. Хорошо, давайте мы     
попросим Минприроды, чтобы они нам рассказали хотя бы о промежуточных выводах   
комиссии. Хотя в заключении уже есть информация о том, что на сегодняшний       
день сделано этой комиссией.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Рохмистров.                                       
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Валерий Владимирович, у меня коротких два вопросика.           
                                                                                
Первый вопрос. В курсе вы, что на Саяно-Шушенской ГЭС не только комиссии были   
до аварии, но даже и ремонт делали? И тем не менее авария произошла. То есть    
вы готовы с теми, кто в комитете голосовал за непринятие данного заявления,     
сложить мандаты в случае, если повторится какая-то подобная техногенная         
ситуация на разработках подобных месторождений? Тогда это будет понятно.        
                                                                                
И относительно коррупции. (Я думаю, Тамара Васильевна услышит ответ на          
вопросы о коррупции.) Вы изучали реестр акционеров, можете ли вы назвать        
родственников, с конкретным указанием родства, одного из курирующих министров   
- владельцев акций этой компании?                                               
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Со второго вопроса, Максим Станиславович, начну. Дело в      
том, что в заявлении не звучало, что я должен изучать реестр акционеров и       
смотреть, кто... Что касается интереса, такого неюридического интереса, да, я   
знаю, кто владельцы и совладельцы этого акционерного общества, и, поверьте,     
разделяю во многом мнение Владимира Вольфовича об этих... Но мы сейчас          
рассматриваем конкретный факт аварии. Это первое.                               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Максим Станиславович, я вас услышал.                         
                                                                                
Второе. Я вам сразу скажу, что за мандат депутата я не держусь, но в то же      
время брать на себя всю вину за предыдущие поколения, за то, в каком            
состоянии сейчас наша промышленность находится, я тоже не собираюсь. Мы лучше   
давайте вместе, сообща активно поправлять дела в этом направлении.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Гудков.                                           
                                                                                
ГУДКОВ Г. В., фракция "Справедливая Россия".                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Валерий Владимирович, у меня короткие вопросы.                        
                                                                                
Вот скажите, говорят, работает комиссия, но авария была в 2006 году. Есть ли    
в комиссии наши представители, Думы или фракции? Почему она работает так        
долго и мы не знаем выводов?.. И всё-таки каков, на ваш взгляд, масштаб         
аварии и реальные потери? Вы сказали, что они есть, может, на порядок меньше,   
но всё-таки есть. Есть хотя бы примерные оценки масштаба потерь для бюджета     
Российской Федерации, регионального бюджета? Какова помощь государства,         
которая была направлена на то, чтобы избежать ещё большей катастрофы? И есть    
ли сейчас уверенность в том, что негативные последствия, которые обозначены в   
этом постановлении, не наступят для жителей, для города, для страны в           
конечном итоге?                                                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Уважаемый Геннадий Владимирович, сразу вам скажу, что в      
заключении комитета уже даны результаты работы правительственной комиссии на    
июль. Представителей депутатского корпуса и членов Совета Федерации в этой      
комиссии нет, но мы в постоянном контакте с ними находимся.                     
                                                                                
А если говорить о потерях, связанных с этой аварией, да, рудник этот калийный   
потерян, потерян навсегда. Но с учётом того, что произошло, приняты меры,       
чтобы такого не повторилось на подобных рудниках.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь, Валерий Владимирович.                     
                                                                                
Настаивает ли кто-то на выступлении? Настаивают: одно выступление от КПРФ,      
одно выступление от ЛДПР, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не настаивает... а, нет, от "ЕДИНОЙ   
РОССИИ" есть выступающий, и два - от "Справедливой России". Может быть, тогда   
по одному всё-таки, коллеги? Есть предложение: по одному выступлению от         
фракции.                                                                        
                                                                                
По ведению - Медведев Юрий Германович.                                          
                                                                                
МЕДВЕДЕВ Ю. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, я прошу извинить меня, и зал тоже, простите, я не    
успел поднять руку, хотел задать вопрос Владимиру Вольфовичу. Если я уже        
опоздал, то опоздал, но у меня был вопрос к нему. А так я хотел бы выступить,   
если будет возможность. Но если есть возможность задать вопрос, я готов         
задать вопрос.                                                                  
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поскольку Климов поднял руку раньше вас, вы задайте       
вопрос Владимиру Вольфовичу, и приступим к обсуждению.                          
                                                                                
МЕДВЕДЕВ Ю. Г. Уважаемый Владимир Вольфович, вот такой вопрос. Я, вообще-то,    
очень ждал вашего заявления, потому что вы очень много о нём говорили всем      
фракциям, но когда я прочитал, я понял, что... Я вообще не понял, зачем и       
почему... Там нет ни логики, ни содержания и очень много неправды, тем более    
неправды, касающейся непосредственно темы, которую вы пытаетесь поднять в       
своём заявлении. Так вот - зачем и почему? Если мы пытаемся выйти на            
деприватизацию, это одна тема, если мы пытаемся обсудить ситуацию Березников,   
это другая тема. Если мы и дальше будем поднимать так подобные вопросы,         
вносить вот такие заявления, то, конечно, стрессовая ситуация в Березниках      
будет усугубляться, народ не успокоится. Вот ответьте мне, пожалуйста.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Вольфович.                           
                                                                                
Жириновскому включите микрофон на месте.                                        
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Да, с удовольствием отвечаю.                                  
                                                                                
Вот ваш вопрос и позиция комитета как раз нас и удивляют. Почему вы не          
хотите...                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но он из другого комитета.                                
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Он из другого комитета, но я ему как депутату говорю. У       
комитета есть позиция неправильная, и у вас. Отсутствие логики... Мы для чего   
здесь собрались все, депутаты? Мы хотим знать причины аварии, мы хотим знать    
виновных, чтобы они были наказаны. А вы нам говорите: нет, ничего не делайте.   
Тогда мы должны уйти отсюда. Как это - ничего не делайте? Мы хотим делать!      
Почему вы придираетесь к терминам, которые там, или к цифрам? Вы же всё равно   
не примете это постановление. Речь идёт о другом: почему вы не хотите, чтобы    
это обсуждалось? Вот где коррупция! Кто вам затыкает рот? Кто вам платит,       
тем, кто говорит: "Не надо трогать тему, забудьте про Пермский край, забудьте   
про Березники"? Вот в чём вопрос.                                               
                                                                                
При чём здесь формулировки? Это мы решаем - мы, авторы! Вы что, будете          
Достоевскому указывать, как ему писать роман? Не хотите - не читайте! Не        
хотите - не принимайте! У вас право: принять - не принять. А учить нас, как     
писать, как ставить вопрос, - вам такого права никто не давал, у нас            
многопартийная система, у нас демократия. Мы здесь не детский сад, где вы нас   
будете учить, старший пионервожатый.                                            
                                                                                
Ведь в вашем вопросе стоит следующее: "Не трогайте Пермский край, мы там        
хорошо все сидим, все упакованы, все получаем хорошо от природных богатств.     
Что вы тут трогаете? Что нам скажет губернатор? Что нам скажет Дима             
Рыболовлев? Мы же полетим в субботу домой, как мы будем в банях сидеть, в       
саунах-то с девочками? Нас же спросят, как это мы допустили, что говорят про    
Пермь, склоняют Пермский край?" Вот в чём логика-то ваша.                       
                                                                                
Кто дал право полтора года не вносить в повестку дня?! "Самое плохое            
постановление, самое малограмотное..." Вот выйдите сюда, на трибуну, и          
скажите: не будем принимать, потому что плохое, малограмотное, и всё - имеете   
полное право. Но вам не хочется вообще обсуждать, и это вызывает подозрение.    
(Здесь сидит бывший заместитель генерального прокурора, вот с ним               
посоветуйтесь, вы в одной партии.) Это вызывает подозрение у всех. Почему вы    
боитесь обсуждения вопроса? Министр Трутнев, бывший губернатор, говорит: надо   
найти виновника, - ему стыдно перед председателем правительства. А в            
законодательном органе говорят: нет, не будем обсуждать, нет, не надо, ну       
зачем вы трогаете, мы там всё сделаем сами. Вы ничего не сделаете сами там! В   
этом смысл нашей с вами работы, на то мы здесь четыре партии. А если бы была    
одна, вы бы не обсуждали, вы бы поехали отдыхать в штат Флорида.                
                                                                                
А что касается Тамары Васильевны, если мои пафосные выступления не              
бескорыстны, назовите, кто платит, я с удовольствием пойду туда. Назовите       
адрес, куда пойти, чтобы мне за шестьдесят три года заплатили за двадцать лет   
работы во главе партии в её юбилей. В Страсбурге Касьянов сказал: "Все партии   
на дотации "ЮКОСа", кроме ЛДПР". Он честно сказал это на всю Европу. Вся        
Европа знает, что все партии финансировал "ЮКОС", все партии, кроме ЛДПР.       
Самая честная и чистая - ЛДПР. Найдёте, кто нам платит, покажите его - с        
удовольствием возьму от рубля до 10 миллионов, сколько угодно. А вот такие      
заявления делать - это как раз нелогично... (Микрофон отключён.)                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончилось время.                                        
                                                                                
Итак, по одному выступлению от фракции. От фракции КПРФ выступает депутат       
Локоть. Напоминаю, что у нас в 14.00 перерыв.                                   
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемые депутаты, хочу сразу сказать, что мы поддержим данное    
заявление. И мы поддержали его в комитете. Вопрос, который мы сегодня           
рассматриваем, принципиальный. Он настолько принципиален, что здесь не до       
политических амбиций отдельных партий, отдельных фракций. Как бы мы ни          
крутили, как бы мы не ходили вокруг да около, вопрос касается не цифр. При      
всём моём уважении к Валерию Владимировичу Прозоровскому, вопрос не в           
количестве добываемых ресурсов, не в том, что неточно указаны какие-то цифры,   
вопрос в другом - в форме собственности, насколько эффективна частная форма     
собственности при эксплуатации природных ресурсов, того, что принадлежит        
всему народу, всему государству.                                                
                                                                                
Нас очень долго убеждали, что частный руководитель, вернее, частный             
собственник наиболее эффективный. И вот результат: Россия вступила, я           
подчёркиваю, в эпоху техногенных катастроф. КПРФ об этом постоянно              
предупреждала, по крайней мере последние пять - семь лет. Нас упрекали,         
говорили, что мы здесь популизмом занимаемся, что мы пытаемся спекулировать,    
чтобы собрать дополнительные голоса избирателей, пока не пошли эти              
катастрофы, как вагончики в поезде, - одна за другой. Прождали!                 
                                                                                
Можно было бы согласиться, что неграмотно написано, и пусть себе полежит это    
ещё года два, но подождите ещё два года - пусть Саяно-Шушенская рванёт,         
дальше ещё что-нибудь произойдёт. Дело в том, что у нас очень много опасных     
производств, они достались в наследство от советской власти, от                 
государственной собственности. И чем занимался частник всё это время? Только    
одним - нещадной эксплуатацией, получением прибылей и сверхприбылей. Не было    
речи о безопасности, не было речи о том, чтобы как-то обновить основные фонды   
и вложить туда часть этой прибыли. Нет, всё по карманам, всё растырили по       
своим карманам, положили на Западе в иностранные банки, обернули в валюту. И    
в этом заключается системная ошибка. Уважаемые депутаты, неужели мы не          
понимаем, что природа этих явлений, этих катастроф одна и та же? И мы           
поддерживаем это постановление, потому что здесь об этом прямо сказано - что    
причина в этом заключается. И надо решать немедленно, сейчас же находить        
виновников, безусловно, наказывать этих виновников, но исправлять системную     
ошибку.                                                                         
                                                                                
Сегодня необходим мониторинг этих опасных производств. Ведь у нас подобные      
производства есть на Урале, в Кузбассе. Не хочу никого обидеть, здесь Кузбасс   
просто как пример. Я знаю города, которые стоят на этих шахтах. Вот             
Прокопьевск - под ним шахты. Что произойдёт завтра, если об этом не думать,     
сейчас об этом не заботиться, не вкладывать туда средства, чтобы обеспечивать   
безопасность и жителей, и шахтёров, которые там работают? А частник об этом     
не думает, он думает только о прибыли. Поэтому необходим мониторинг. Не надо    
лукавить с трибуны, скажите честно: нет этого мониторинга, ни на сайте его      
нет, ни в комитете этих данных нет и даже в МЧС точных данных сегодня нет.      
Это наша с вами задача - заставить этих чиновников заниматься этим              
мониторингом, посмотреть, где у нас дальше рванёт, какой реактор, какая шахта   
обвалится, какая плотина может ещё взорваться. Хорошо строили в советское       
время, хорошо, подчёркиваю, надёжно, только у каждого устройства, особенно у    
сложного технического устройства, есть конечный срок, ресурс конечный. Не       
бывает ничего вечного, вот об этом надо думать! Этот вопрос должен нас          
заботить - и комитет, и весь депутатский корпус в целом.                        
                                                                                
Именно поэтому мы голосуем за и поддерживаем. Здесь не до политических          
пристрастий, поскольку вопрос принципиальный. Мы - за.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Рохмистров.                                       
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, вот непонятна позиция выступающего от      
комитета, когда он отвечает на вопрос. Был задан конкретный, чёткий вопрос, а   
он непонятно говорит: ну, я не изучил, задача не стояла, но, говорит, знаю,     
чьи там родственники. Видимо, поэтому не рассматривалось десять месяцев это     
постановление - дабы какие-то органы не заинтересовались, почему вдруг          
родственники таких высокопоставленных чиновников у нас совладельцы этой         
компании и почему вдруг такая неэффективность. Проверки все были там, какие     
только можно. Только на Саяно-Шушенской тоже были эти проверки, ремонты были.   
Кто делал? Аффилированные структуры, родственники. У нас опять родственники!    
И с чем мы с вами тут боремся при помощи нашего закона о коррупции, с чем мы    
боремся? Когда у нас мальчик какой-то сидит пилит прибыль, и если он            
правильно её пилит, у него в совладельцах родственники, то его даже обсуждать   
не будут, пока не вмешается первое или второе лицо в государстве.               
                                                                                
По Черкизовскому рынку. Да выступали неоднократно, писали, заключения Счётной   
палаты были. Когда занялись? Спустя шесть лет - шесть лет! - занялись рынком,   
который давал для коррупции и для терроризма 10 миллионов долларов в день. 10   
миллионов долларов в день он давал чёрного нала! Занялись спустя шесть лет,     
после того как фракция ЛДПР говорила об этом и с этой трибуны, и с трибуны      
Счётной палаты. Сейчас мы с вами десять месяцев пытаемся просто вынести на      
обсуждение просто обращение - ну как же мы его будем обсуждать, если там        
вдруг испачкаются родственники каких-то высокопоставленных чиновников? Вот      
она, коррупция! Здесь надо принимать какие-то кардинальные изменения.           
                                                                                
И я не случайно спросил: а если произойдёт подобная авария, сложат ли члены     
комитета с себя полномочия? Хотя я считаю, что они должны были выйти из         
депутатов, когда на Саяно-Шушенской рвануло. Вот первое, что они должны были    
сделать, - это сложить с себя полномочия, потому что Счётная палата             
профильному комитету направляла результаты своих обследований, и комитет        
должен был забить тревогу по состоянию на Саяно-Шушенской ГЭС. Если бы они      
это сделали, а не волынили это постановление (даже я сомневаюсь, что многие     
читали заключение Счётной палаты по Саяно-Шушенской ГЭС, пока там не рвануло,   
вот они тогда...), если бы мы вовремя рассмотрели и приняли это                 
постановление, подняли эти вопросы (пускай бы не приняли, но хотя бы            
обсудили), тогда, может быть, у кого-нибудь где-нибудь что-нибудь зачесалось    
бы, и эта авария на Саяно-Шушенской, может быть, не случилась бы. Проверили     
бы, посмотрели заранее, как там расходуются средства, куда идут деньги?..       
                                                                                
И согласен с тем, что говорил представитель КПРФ Локоть. Ведь действительно у   
нас износ основных фондов составляет 90-98 процентов - нещадная эксплуатация    
того, что было создано ранее. И одно дело "Москвич" встал, - ну, хорошо,        
встал "Москвич" - купили там "Рено", приехали поставили станки, но рабочие      
получили места. Встал "ВАЗ" - дали денег, ну, будет он работать на склады.      
Но, извините, у нас добывающая отрасль на сегодняшний день находится в          
ужасающем состоянии: у нас постоянно происходят взрывы, у нас постоянно не      
работают датчики систем безопасности, потому что это затраты. И                 
действительно, собственник, который приходит, в нашей ситуации он               
незащищённый: у нас сильный административный ресурс, чиновники его могут        
"распилить", рейдеры могут прийти отобрать. И конечно, он делает что? Он        
выжимает всё что можно, ничего не вкладывая в развитие, потому что он не        
видит ни своего будущего, ни будущего этого производства.                       
                                                                                
И поэтому, если мы не можем наладить нормально частную эксплуатацию,            
действительно надо возвращать эти опасные отрасли государству либо хотя бы      
контроль над ними. Вот вспоминали здесь фосфорные удобрения. Если мне не        
изменяет память, лет девять назад Российский фонд федерального имущества        
(по-моему, там и уголовное дело было) вернул в собственность решением суда 20   
или 25 процентов акций "Апатита" (это 85 процентов запасов всех фосфорных       
удобрений в стране), но только назад не забрали, потому что товарищ сидит в     
Совете Федерации, ему хорошо: вот есть решение суда, а акции по-прежнему у      
него.                                                                           
                                                                                
Здесь то же самое: не рассматриваем, потому что там среди акционеров есть       
родственники, которые тоже заинтересованы в получении прибыли и чтоб их имя     
здесь не полоскали. Ну, если такой честный у нас представитель комитета,        
пускай назовёт конкретные фамилии тех людей, которые не давали комитету         
выпустить это постановление в течение десяти месяцев, постоянно там вносились   
поправки, какие-то изменения, пускай скажет, почему десять месяцев. Вот эти     
ссылки... я читаю эти заключения на восемнадцати - двадцати листах, но даже     
чтобы это написать, не нужно десять месяцев. Специалистам, чтобы написать то,   
что здесь написано, достаточно недели, ну двух недель, ну хорошо, месяца -      
очень сложно. Но десять месяцев! Иначе как коррупцией либо командой от          
каких-то чиновников - по-другому это никак нельзя назвать.                      
                                                                                
И здесь, я думаю, "ЕДИНОЙ РОССИИ" надо внимательно посмотреть на свои ряды, и   
в том числе на многих депутатов Государственной Думы, чтобы у нас потом не      
возникали уголовные дела и "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не открещивалась от своих членов,    
которых где-то принимают по какой-то коррупционной составляющей.                
                                                                                
И по таким постановлениям, я считаю, может быть, стоит ввести особый порядок    
в Регламент: все вопросы по техногенным катастрофам рассматривать вне           
очереди, немедленно, создавать парламентские комиссии независимо от того,       
сказал по этому поводу что-нибудь президент или премьер-министр, создавать      
сразу, автоматически. Если произошла серьёзная авария и есть угроза жизни и     
безопасности большого количества людей - автоматически должна создаваться       
парламентская комиссия.                                                         
                                                                                
Потому что, извините, нас сюда направили люди, и мы должны заботиться о них в   
первую очередь. Мы с вами избранники, все остальные у нас исполнительная        
власть, которая исполняет законы. И надзор за исполнением законов, особенно     
тех, что касаются жизни и безопасности граждан, депутаты просто обязаны         
вести. Иначе о чём они будут отчитываться в своих регионах, если города         
начнут проваливаться под землю? Представляете, у нас будут различные            
катастрофы, а мы будем говорить, что да, мы рассмотрим после того, как          
правительство там разберётся что, где и как, создадим комиссию после того,      
как и премьер, и президент уже съездят? Им что, заняться нечем больше,          
премьеру и президенту? Им экономикой страны надо заниматься. И первыми там,     
на Саяно-Шушенской ГЭС, и здесь, в Пермском крае, должны быть депутаты, и они   
должны войти в эти комиссии, чтобы смотреть, чтобы как раз исключить этот       
коррупционный фактор, который везде присутствует: куда ни посмотри, везде у     
нас какой-то фактор присутствует.                                               
                                                                                
А законопроект у нас, если он и работает, то пока вызывает у кого улыбку, у     
кого смех, у тех, кто занят этим видом деятельности, потому что (по-другому     
никак нельзя сказать) коррупция в нашей стране - это не явление, это уже вид    
деятельности многих людей, которые живут за счёт этого. Вот как работает        
закон, который мы тут с вами принимали? Кто-то может сказать, я вот, честно     
говоря, даже не знаю, если меня спросят, как он работает, что ответить, -       
только улыбка.                                                                  
                                                                                
Просим депутатов, и "ЕДИНУЮ РОССИЮ" в первую очередь, поддержать, потому что    
после того, что сказал представитель комитета здесь с трибуны, что, мол, они    
знают, чьи родственники там есть, и поэтому голосовать не будут... Вот именно   
поэтому, что ли, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" голосовать не будет? (Микрофон отключён.)      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.                                                  
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Поддержите!                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, кто от фракции "Справедливая Россия"?         
Гудков? Пожалуйста.                                                             
                                                                                
ГУДКОВ Г. В. Спасибо, Олег Викторович.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. "ЕДИНАЯ РОССИЯ", определитесь!                            
                                                                                
ГУДКОВ Г. В. Уважаемые коллеги, фракция "Справедливая Россия" считает           
внимание, которое должна оказывать Государственная Дума подобного рода          
происшествиям в стране, чрезвычайно важным. Да, Владимир Вольфович, может       
быть, выступает с трибуны несколько эмоционально и даёт оценки, которые могут   
не всем нравиться, но тем не менее по сути вот это постановление затрагивает    
важнейшую проблему - как Государственная Дума, как депутаты, представляющие     
народ, различные социальные слои населения, вообще реагируют на подобные        
события.                                                                        
                                                                                
Что, по большому счёту, происходит? Мы хотим, предлагает ЛДПР, образовать       
комиссию, привлечь внимание к этой проблеме, даже комиссию не предлагаем,       
просто привлечь внимание и дать оценку. И действительно, в стране что           
происходит? В стране происходит следующее. Наши олигархи, уважаемые или не      
очень, получили огромные государственные ресурсы и используют это для           
обогащения, а когда наступает пора ответственности, то оказывается, что, по     
большому счёту, ответственность эту должно нести государство, то есть народ,    
мы с вами, и бюджетные средства, которые нужно тратить на иные цели -           
социальные программы, поддержку пенсионеров и многодетных семей, доступное      
жильё, - идут на решение проблем олигархов. При этом наши олигархи продолжают   
скупать скопом яхты, годами не вылезают из-за границы, кстати говоря, у нас     
проводятся ярмарки миллионеров самые шикарные. И в этом случае, по-моему,       
тоже руководство и владельцы этого предприятия в Швейцарии проживают            
значительно больше времени, нежели в России, и вообще не стесняются,            
собственно говоря, залезать в государственный карман, когда у них образуются    
такие проблемы.                                                                 
                                                                                
Совсем недавно появилась статья известного нашего экономиста Никиты             
Кричевского, где написано, что даже в эпоху кризиса олигархи, которые вроде     
бы пошли с протянутой рукой в Кремль и в правительство, для того чтобы          
получить миллиарды, и получили эти миллиарды наших с вами денег, они не         
стесняются себе начислять бешеные дивиденды и уводить деньги за рубеж. У нас,   
посмотрите, вывод капитала приобрёл катастрофический, так сказать, характер     
для нашей экономики. Это всё те деньги, которые в том числе выводят себе наши   
олигархи на безбедное проживание за рубеж.                                      
                                                                                
У нас больше всего в стране шикарных "мерседесов", "роллс-ройсов",              
"майбахов". Вот я уже на Тверской видел, что в качестве такси "майбах" ездит.   
Ну, видимо, мы столь богаты, что можем позволить себе даже перевозку граждан    
осуществлять на таких автомашинах, которые, по большому счёту, за рубежом       
мне, например, ни разу не встречались. Мы покупаем бриллианты на ярмарках за    
30 миллионов. Кто это делает? Это те люди, которые потом стоят в очереди в      
правительстве за государственной помощью.                                       
                                                                                
Проблемы чрезвычайно серьёзные. Вот сказал Валерий Владимирович, что комиссия   
работает. Ну, комиссия работает в правительстве, а где Дума? Где парламент?     
Где избранники народа? Как они реагируют на подобные техногенные катастрофы?    
С большим трудом, слава богу, была проявлена инициатива, впервые в истории      
сформировали комиссию парламентского расследования по Саяно-Шушенской ГЭС, но   
иных групп рабочих, комиссий, когда бы мы сами давали оценку событиям в         
стране, которые носят катастрофический характер, такой практики у нас нет. Мы   
чего-то боимся, мы боимся кого-то обидеть, то ли правительство боимся           
обидеть, то ли олигархов, которые, по большому счёту, наживаются в том числе    
и на кризисе, боимся обидеть. Честно говоря, непонятная робость. Мы за          
последние полтора созыва снизили значение Государственной Думы до предела, то   
есть население уже вообще не верит ни Государственной Думе, ни политическим     
партиям, потому что мы все инициативы отдаём правительству и сами не способы,   
или не желаем, или не хотим, или боимся проявить инициативу.                    
                                                                                
К сожалению, на сегодняшний день не решён вопрос по таким катастрофам. Вот      
"Уралкалий" - у них ведь вторая катастрофа такая. И вообще, я поинтересовался   
у экспертов: действительно, затопление карналлитовых и сильвинитовых рудников   
имеет место быть, оно носит систематический характер, это есть и в других       
компаниях. Но как решается вопрос в других местах? Там решается вопрос очень    
просто - имеет место система страхования. И не государство платит за ущерб,     
не государство восстанавливает, а восстанавливают за счёт средств страховых     
компаний или самих акционеров.                                                  
                                                                                
А наши акционеры предпочитают ничего этого не делать. Они предпочитают только   
стричь купоны, жить за рубежом, путешествовать на яхтах и, по большому счёту,   
ни за что не отвечать. Вот будет правительственная комиссия работать. Валерий   
Владимирович, скажите, пожалуйста, будет ли задан ей такой вопрос (и будет ли   
дан ответ?): получали ли акционеры "Уралкалия" дивиденды вот за те годы,        
когда, так сказать, трагедия, техногенная катастрофа уже развернулась? Я не     
знаю, будет ли задан правительственной комиссии такой вопрос. Но, во всяком     
случае, Дума себя лишает права узнать эту информацию и довести её до народа.    
Честно говоря, непонятно, почему мы так скромничаем. Честно говоря,             
непонятно, почему Дума сама себя лишает права контроля даже тогда, когда это    
возможно, даже тогда, когда это поддерживается в том числе и частью             
правительства. Мы тем не менее предпочитаем отмалчиваться. Мы отмалчиваемся     
по многим катастрофам и проблемам, депутаты самостоятельно поднимают вопросы    
об отопительном сезоне и так далее, и тому подобное, когда страна у нас уже     
начинает потихонечку замерзать.                                                 
                                                                                
Если мы как парламент не будем выполнять своей контролирующей роли, если мы     
не будем давать правдивый ответ гражданам, нас вообще, честно говоря,           
забудут, как звать, и, по большому счёту, будут правы наши граждане, потому     
что такой парламент никому не нужен - беззубый парламент, который не способен   
на решительные действия, парламент, который не самостоятелен и не способен      
дать свои собственные оценки. Ведь что предлагается в этом постановлении? Это   
оценка парламента. Да, его можно и нужно было бы принять за основу,             
доработать, наверное, рабочей группе с участием того же профильного комитета,   
подключить к этому делу экспертов и специалистов, заложить те предложения,      
которые позволят в будущем предотвратить наступление тяжких последствий от      
различных техногенных катастроф.                                                
                                                                                
В конце концов, вы знаете, что мы внесли законопроект, который                  
предусматривает серьёзную административную ответственность и требование         
серьёзных вложений в безопасность труда на объектах промышленности. Наверное,   
нам нужно активизировать работу над этим законопроектом и довести его до ума,   
чтобы наши олигархи, наши руководители, которые привыкли стричь купоны без      
всякой ответственности, всё-таки эту ответственность чувствовали.               
                                                                                
Необходим серьёзный механизм в государстве, который предусматривал бы           
возможность мониторинга наступления подобных катастроф, техногенная она или     
рукотворная. Если это техногенная катастрофа, значит, должны сработать          
страховые механизмы. Почему в данном случае об этом никто не говорит? Весь      
мир живёт по этому принципу, весь мир не расплачивается за счёт народа,         
покрывая убытки крупных компаний. И только Россия позволяет себе это делать,    
особенно во время кризиса, когда денег не хватает на социальные программы, не   
хватает на бюджетников, мы с вами урезаем зарплаты, мы с вами сокращаем         
расходы на бюджетную сферу, мы с вами не вводим индексы дефляции по другим      
видам доходов граждан, но в то же время позволяем себе тратить миллиарды и      
миллиарды рублей, десятки миллиардов рублей, сотни миллиардов рублей на         
поддержку компаний, которые никакой социальной ответственности перед страной    
не несут.                                                                       
                                                                                
Поэтому, на мой взгляд, постановление надо поддержать, доработать, подключить   
профессионалов и предложить развёрнутый план, в том числе нашего комитета,      
что мы можем сделать для того, чтобы техногенных или рукотворных катастроф не   
наступало, чтобы у наших капитанов экономики была возможность не только         
получать дивиденды, прибыль, хорошо жить, но и нести ответственность перед      
страной и перед народом.                                                        
                                                                                
Спасибо большое.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Климов, "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                          
                                                                                
КЛИМОВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Конечно, мне, как коренному       
жителю Пермского края (я там родился, вырос и знаю этот регион не из газет и    
не из журналов), в общем, приятно, что мы сегодня горячо, заинтересованно       
обсуждаем сложную проблему, связанную с аварийной ситуацией, возникшей          
несколько лет назад в одном из крупных городов нашего края - в городе           
Березники.                                                                      
                                                                                
Надеюсь, что причина сегодняшнего разговора, причина появления этого текста     
никак не связана с тем, что сегодня обострилась конкурентная борьба на          
мировом калийном рынке. Очень надеюсь на это, уважаемые коллеги.                
                                                                                
Надеюсь также на то, что заявления, которые здесь сделаны, не приведут к        
дестабилизации обстановки в Березниках, где уже давно спокойно, люди            
нормально работают, никакой угрозы ни для чьей жизни нет и, по большому         
счёту, не было. Я был на месте событий не через год, не через два, а            
буквально в те дни, когда всё это было, и, в общем, периодически там нахожусь   
и разговариваю не только с руководителями, но и с простыми рабочими, с          
гражданами, которые там живут, с руководством города, а также разных            
предприятий, в том числе конкурирующих в этой сфере деятельности, с учёными,    
и должен вам сказать, что то, что я здесь слышу, мягко выражаясь, не всегда     
соответствует истине.                                                           
                                                                                
У меня действительно вызывает недоумение, почему именно сейчас, спустя три      
года, пусть даже этот документ какое-то время лежал в комитете, эта тема        
стала вызывать столь жаркий интерес, хотя, повторяю, положение дел далеко не    
такое, какое оно было тогда, когда нужна была реальная поддержка, а также       
общественное внимание. Ситуация эта контролируется на самом высоком уровне,     
проводятся заседания правительства. Я, кстати, присутствовал на таких           
заседаниях, и там очень откровенный, серьёзный разговор идёт, подключены все    
службы и ведомства, в том числе и Счётная палата, и Министерство внутренних     
дел, и ряд других организаций, такие, как Генеральная прокуратура Российской    
Федерации. Поэтому специалистов, которые занимались этим вопросом с разных      
точек зрения, в том числе и с точки зрения признаков составов различных         
преступлений, было и есть предостаточно.                                        
                                                                                
Я хочу заметить, уважаемые коллеги, что ОАО "Уралкалий" как предприятие уже     
возместило те затраты, которые понёс бюджет в связи с переселением граждан,     
не потому, что под ними что-то проваливалось, а просто на всякий случай были    
созданы вот эти резервные помещения, для того чтобы люди могли жить, и          
сегодня многие люди переехали действительно в очень комфортабельные             
помещения. Повторяю ещё раз: все расходы, которые были связаны с бюджетными     
тратами, компанией возмещены. И компания сейчас ведёт переговоры с ОАО "РЖД"    
относительно компенсации расходов, связанных с переносом по временной схеме     
железнодорожных путей.                                                          
                                                                                
Далее. Я хотел бы согласиться со многими здесь выступавшими в том, что тема     
ответственности собственников, менеджеров крупных компаний, стратегических      
компаний, компаний, связанных с особо опасными производствами, существует.      
Эти вопросы должны решаться спокойно, серьёзно, как того и требует стиль        
работы и уровень нашего парламента - парламента великой страны.                 
                                                                                
И в части Саяно-Шушенской ГЭС, в части вот той катастрофы. В общем-то, мы с     
вами ведь приняли очень серьёзные решения - посмотрим, как мы воспользуемся     
нашим правом и к каким выводам мы придём. Здесь многое говорилось о вине        
конкретных персонажей, назывались фамилии, но не только юристы сегодня знают,   
что определить, виновен человек или нет, может и должен суд, вот только он      
вправе это сделать. Все остальные заявления - это, в общем, лирика.             
                                                                                
Теперь относительно самого текста. В нём действительно есть неточности и        
ошибки (я на них не буду задерживаться, коллега Прозоровский об этом сказал),   
но там есть также и немало логических неувязок. Я назову только одну. С одной   
стороны, в конце текста мы требуем от Правительства Российской Федерации        
создать комиссию, которая должна сделать некие выводы и предложения. А с        
другой стороны, несколькими абзацами раньше Дума уже как факт констатирует      
свои собственные выводы и предложения, основанные на мнении автора              
конкретного постановления. Мне кажется, это не вполне логично. В Конституции    
Российской Федерации говорится о том, что все формы собственности в нашей       
стране равны и равноправны, включая, разумеется, и частную собственность. В     
этом отношении мне очень странно слышать некоторые высказывания, которые        
прямо противоречат тексту основного закона страны, на основании которого мы     
все сюда избраны и здесь работаем.                                              
                                                                                
Что касается эффективности государственной собственности. Должен вам            
доложить, что, ещё будучи преподавателем Пермского государственного             
университета, я выезжал в Березники, а это было давненько, несколько десятков   
лет назад, и тогда уже люди опытные и серьёзные говорили, что когда-нибудь      
рванёт эта ситуация, будет нечто подобное. А будет потому, что в 30-е годы,     
когда всё это закладывалось государством (не было никаких частников при         
этом), были допущены очень серьёзные, ну скажем так, ошибки. И тогда, может     
быть, люди не знали, к чему это может привести, но теперь эта ситуация, к       
сожалению, существует, мы с ней боремся всеми имеющимися способами.             
                                                                                
Кстати сказать, для решения этой ситуации в Березники были привлечены лучшие    
в мире специалисты в этом отношении из разных стран, и они делали всё           
возможное для того, чтобы, не дай бог, чего-нибудь печального не свершилось.    
Кстати сказать, человеческих потерь никаких не было, хотя многие, извините за   
непарламентское выражение, каркали на эту тему довольно долго и, слава богу,    
беспочвенно.                                                                    
                                                                                
Если мы будем примешивать к нашим выступлениям, к нашей парламентской           
деятельности зависть по поводу чьих-то капиталов, дач и прочего, мы с вами      
далеко зайдём. Мне кажется, что все эти сентенции, конечно, имеют право на      
использование в обсуждении, в том числе и в режиме кухни, но когда мы говорим   
о конкретном документе, то важно не то, у кого где сколько дач, а что,          
собственно, предлагается сделать.                                               
                                                                                
Так вот что предлагается сделать в конкретном постановлении? Там предлагается   
создать правительственную комиссию. Она уже, друзья, создана, работает,         
делает конкретные выводы и приносит результаты, и эти выводы и результаты, в    
общем-то, никто не скрывает. Я могу вам зачитать результат акта повторного      
расследования правительственной комиссии, датированного 29 января 2009 года.    
Там чёрным по белому написано: причиной аварии стала природная аномалия.        
Комиссия работала в составе представителей Ростехнадзора, Счётной палаты,       
МВД, министерства природных ресурсов, Минтранса, Минэнерго, Росприроднадзора,   
Роснедр и так далее. Но вот мы предлагаем создать комиссию, которая создана и   
уже отработала своё, мы предлагаем им сделать выводы - выводы сделаны.          
Поэтому, коллеги, вот в данном предложении говорится о том, что уже, в          
общем-то, произведено. Тогда надо не к Правительству Российской Федерации по    
поводу комиссии обращаться, а самим, если уж так хочется, создать некую         
комиссию и определить предмет её деятельности.                                  
                                                                                
Вот в связи со всеми этими обстоятельствами ни я, ни моя фракция не будем       
поддерживать данный проект постановления.                                       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, состоялось обсуждение. Настаивает ли   
Владимир Вольфович на заключительном слове? Настаивает.                         
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я как раз хочу уточнить, что мы рассматриваем то, что мы в    
мае повторно внесли, а первоначально мы внесли ровно десять месяцев назад, в    
ноябре.                                                                         
                                                                                
В нашем постановлении нет слов "создать комиссию". Простите, дайте мне          
понять, где?.. Где написано, что мы просим что-то создать? Вы просто не         
читаете ничего. Вот что мы просим: учитывая вышеизложенное, Госдума             
рекомендует правительству изучить причины и дать им оценку - всё! Какая         
комиссия?! Прочитайте документ хотя бы, который вы отвергаете. Вы говорите -    
логика... Где ваша логика? Мы ни о какой комиссии не говорим здесь. А если      
комиссия работает - это тоже у нас вызывает подозрение: три года. Почему        
комиссия не может до конца решить-то? Два маленьких рудника затопило - и три    
года десятки чиновников, экспертов ничего не могут понять. Как приезжают -      
так стол накрыт, как приезжают - так счета открыты. А иначе почему же так       
работают? Три года - вы подумайте сами! Три года комиссия ничего не может       
сделать окончательно. Почему? А как назвать виновника, если у него на           
"кормлении" столько лет находятся товарищи? В этом же проблема.                 
                                                                                
Эта же проблема и здесь существует. Ну не нравится вам постановление - ради     
бога! Но почему вы не хотите его включить в повестку дня? Мы же только об       
этом говорим. Вы полное право имеете не голосовать, как полное право имеют      
другие партии и депутаты голосовать. Почему вы боитесь включить в повестку      
дня? Почему вы на этот вопрос не отвечаете нам? Почему не пришёл сюда           
председатель комитета? Ей же стыдно, она же сидит...                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На месте она, на месте.                                   
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Она пришла сейчас, только сейчас пришла.                      
                                                                                
Вот ваша проблема: почему десять месяцев... Вы же не имеете права не            
включать. К закону можно придраться, что нет финансового обеспечения, нет       
заключения правительства, чего-то нет. Здесь ничего не надо, это                
постановление, фракция имеет право внести. Мы в заявлении только просим         
обратиться к правительству, всё. Всё остальное - все наши преамбулы к тексту    
- это обоснование, наш взгляд на событие. Какое вы право имеете нас упрекать:   
сколько тонн не добыто, как работал рудник... Мы здесь не Ростехнадзор, это     
вы давайте к Ростехнадзору все предъявляйте свои требования. Мы говорим:        
"Случилось? - Случилось! Три года? - Три года уже" (тогда было всего два        
года).                                                                          
                                                                                
Если вы говорите, что там вообще ничего не произошло, - зачем устроили там      
такое переселение бешеное? Что же вдруг Рыболовлев 3 миллиарда вносит? Ничего   
не случилось - береги свои деньги, ещё одну дачу купишь. Вы говорите, что всё   
в порядке, что вообще практически ничего нет, ни одной жертвы нет и ничего не   
надо делать, тогда правительственная комиссия зачем работает? Знаете, сколько   
вопросов нелогичных? Это вы нелогично действуете, вы! Вы на наши три страницы   
написали четырнадцать страниц обоснования, что не надо рассматривать. Вы        
разве имели такое право? Кто вам дал право не рассматривать? Вы можете          
отвергать наши доводы - пожалуйста, вы делаете вывод о том, что не надо         
принимать, - имеете право, но вносите в повестку. У нас претензия к вам: чего   
вы десять месяцев боитесь внести в повестку дня? На это как вы можете           
ответить нам?                                                                   
                                                                                
Комиссия правительственная пускай работает ещё тридцать лет, она ничего не      
сделает, заранее вам говорю: ни к каким выводам комиссия не придёт, потому      
что все подкормлены, все подкуплены. Вот на базе только этого документа,        
депутат Комарова, я прекрасно понимаю лидера вашей партии. Я бы никогда не      
вступил в эту партию, и он никогда не вступит в такую партию, потому что        
когда вот так, на глазах у всего народа высший орган государственной власти,    
высший орган... И вы что делаете? Вы говорите: а мы не будем включать, Дима     
нам сказал, позвонил... Или как там произошло у вас? Какое право имеете не      
вносить? Такого не было никогда в практике работы Государственной Думы. Можно   
закон швырять туда-сюда, говорить, что не хватает цифр, что правительство       
чего-то не прислало, но постановление - это пять минут вам нужно. Вы не         
хотите принимать - имеете полное право, но вы занимались саботажем при          
включении в повестку дня. Вот почему мы говорим, что это могут делать только    
по коррупционной схеме, иначе какой смысл.                                      
                                                                                
А вы начинаете говорить, почему залезаем в чужой кошелёк. Это не чужой          
кошелёк. Он продаёт удобрения, которые он не добывает, это природа дала нам,    
а вы ссылаетесь на Конституцию. Слушайте, вы что, вообще тогда ничего не        
понимаете? Конституция что, запрещает нам национализировать предприятия?        
Конституция защищает все виды собственности, но во всех странах мира идёт       
постоянный процесс приватизации, национализации, постоянный процесс. Почему     
мы не можем потребовать национализации всех сырьевых отраслей, всей тяжелой     
промышленности, всего транспорта? При чём здесь Конституция? Что вы за          
депутаты такие? Вы нам говорите, что Конституция защищает. Да пускай защищает   
Конституция! Мы что, говорим, что?.. Можем вообще сказать: полная               
национализация всего в стране, - и это будет соответствовать Конституции.       
Конституция провозглашает, что могут быть разные виды собственности, но         
Конституция не запрещает облекать эти виды собственности... не запрещает вот    
таких положений, как национализация или приватизация. Поэтому ссылки на         
Конституцию вообще непонятно к чему привязали.                                  
                                                                                
То есть вы всячески пытаетесь скрыть проплаченное или как-то там                
пролоббированное нежелание включать в повестку дня. И честно признаться вам     
неудобно - это же стыдно, такого не было никогда. В истории ни одного           
парламента этого нет! В парламентах других стран мира вообще нет постоянных     
комитетов. Комитеты создаются только для решения одного вопроса. Решили         
вопрос - комитет или комиссия распускаются. У нас огромные деньги уходят -      
тридцать два комитета существуют! Ни в одном парламенте мира такого нет!        
Перерасход бюджета Государственной Думы - нам тоже этим не заниматься? Сотни    
миллионов перерасход ежегодно! Не умеем организовать работу Государственной     
Думы и правильно тратить деньги наши. И нам ещё говорят: не смейте этим         
заниматься, инициативы проявлять!                                               
                                                                                
Когда-нибудь в мемуарах я вам напишу, кто меня попросил поставить этот          
вопрос. Вам ещё раз будет стыдно, депутаты "ЕДИНОЙ РОССИИ"! По линии вашей      
партии нас попросили сделать. Вы до сих пор этого не поняли?! Потому что вам    
не верят, депутатам "ЕДИНОЙ РОССИИ", сидящим здесь, в зале, не верят, что вы    
будете ставить в повестку дня. А фамилии потом назову, когда все в отставку     
уйдёте, чтобы вам не так было стыдно.                                           
                                                                                
А вашему Диме Рыболовлеву, ему не стыдно! Он в Швейцарии работает, отдыхает в   
Америке, а деньги получает из России. И вы его защищаете ещё. Чего американцы   
так не делают - приехать в Россию, купить в Сочи... построить в Сочи            
гостиницу, здесь жить и работать, а деньги получать из Америки? Как вот вы...   
Так всё же наоборот происходит, всё наоборот: они все там живут, там учатся,    
там рожают - всё там делают, там деньги. И вы их защищаете ещё! Честный         
человек не будет бежать за границу, не будет бежать, он будет здесь жить и      
работать. А когда деньги грязные, бесчестные, тогда он боится, как бы не        
подняли вопрос.                                                                 
                                                                                
Поэтому мы выражаем протест - от имени фракции это я сейчас делаю - именно по   
этому вопросу, не по существу. По существу мы абсолютно правы: если наши        
позиции, оценки, цифры неточные - всё, вы на основании этого и не принимайте.   
Вопрос в другом - вы не хотите даже обсуждать это. Вот это делать вы права не   
имеете, не имеете такого права - не ставить в повестку. Целая фракция           
предлагает - и вы десять месяцев: "Нет, не будем обсуждать, мне не              
нравится..." Слушайте, мы сюда пришли не для того, чтобы действовать как вам    
понравится. Нас послали наши избиратели. Если вам не нравится, вы не            
голосуйте - нам всем такое право дано. Почему, если вам не нравится, мы не      
должны ничего делать, должны только сидеть здесь и молчать?! Потому что вам     
не нравится, депутату Комаровой не нравится, у неё другая позиция? Ради бога,   
но почему нам запрещаете иметь нашу позицию? Нас оценит наш избиратель, а не    
вы. Даже лидер вашей партии нас не оценивает так, как вы здесь оцениваете.      
                                                                                
Поэтому мы выражаем свой протест и считаем, что это исторический день, когда    
Госдума за шестнадцать лет впервые показала, что идёт лоббирование интересов    
преступных кланов и это именно частный бизнес. Почему говорим, что              
государство лучше? Государству стыдно это делать, через пять минут они          
отзовут своего чиновника. А частный бизнес мы не отзовём, он нас будет мучить   
ещё много-много десятилетий. Поэтому мы за частный сектор, но не воровской,     
не мафиозный, не тех, кто всё, что можно, из страны выдавливает за границу.     
Нам нужны удобрения, нам нужны наши деньги, а частный сектор всё вывез за       
рубеж, всё до копейки вывез, и нам говорят: не трогайте его, по Конституции     
он имеет право действовать. Он имеет право действовать в интересах граждан      
Российской Федерации. Если граждане дали ему, частному бизнесу, возможность     
работать, то пускай результаты его труда будут в интересах граждан Российской   
Федерации. А если всё делается в интересах этого гражданина... Пускай он        
возьмёт котомку, найдёт где-то рудник, заброшенный в царские времена,           
накидает туда мешочков калия и поедет продаст. Вот пожалуйста, вот и работает   
частный бизнес. Это не он нашёл рудники, не он там строил, он ничего не         
сделал, вообще ничего не сделал! Он просто документы оформил на себя - и вся    
прибыль от продажи удобрений идёт ему. Вот здесь Конституция не сработала. И    
мы за такую приватизацию не голосовали. Мы по СНГ здесь приняли документ в      
марте 96-го года, отменили ратификацию беловежских соглашений - что вы нас не   
упрекаете в этом? Ельцин войска вёл в Думу, но испугался. А сегодня вы нас не   
боитесь. Мы вам говорим: "Коррупция", - вы говорите: "Нет никакой коррупции,    
вы тут не правы..." (Микрофон отключён.)                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Истекли десять минут, Владимир Вольфович.                 
                                                                                
Десять минут есть ещё и у Прозоровского. Пожалуйста. Не настаивает.             
                                                                                
По ведению - депутат Комарова.                                                  
                                                                                
КОМАРОВА Н. В., председатель Комитета Государственной Думы по природным         
ресурсам, природопользованию и экологии, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".               
                                                                                
Уважаемые коллеги, я не планировала сегодня выступать, потому что у нас         
довольно долгий диалог с коллегой Жириновским. Не думала, что сегодня это       
тоже пригодится... В связи с прозвучавшими, на мой взгляд, некорректными        
высказываниями в мой адрес не собираюсь защищаться, Владимир Вольфович, не      
считаю себя виноватой, но тем не менее должна сказать следующее в отношении     
комитета.                                                                       
                                                                                
Тут всуе упоминали Саяно-Шушенскую ГЭС, якобы это тема нашего комитета.         
Должна обратить ваше внимание, коллеги, на то, что профильным комитетом здесь   
является Комитет по энергетике.                                                 
                                                                                
Следующее. Если вы обратили внимание, мы с вами сегодня обсуждали не проект     
заявления, и именно поэтому комитет как эксперт - как эксперт! - высказал       
свою точку зрения в отношении того, что было изложено в заключении.             
                                                                                
Почему мы говорим о таком длительном сроке... (Микрофон отключён.)              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. К сожалению, истекло ваше время.                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, у нас нет такой процедуры. Добавляю вам пятнадцать    
секунд, просто чтобы вы сформулировали позицию комитета.                        
                                                                                
КОМАРОВА Н. В. Нет, одну минуточку, у нас по Регламенту есть возможность        
выступить от комитета, я хочу выступить от комитета.                            
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От комитета выступал Прозоровский, и он...                
                                                                                
КОМАРОВА Н. В. Как содокладчик.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Как содокладчик, и он имеет право на заключительное       
слово.                                                                          
                                                                                
Я добавляю вам пятнадцать секунд, пожалуйста, заканчивайте.                     
                                                                                
КОМАРОВА Н. В. Хочу сказать вот о чём, уважаемые коллеги. По сути заявление     
мы сегодня не рассматриваем. Если хотите слышать фамилии, кто мешал             
рассматривать документ по сути, то это депутаты Жириновский, Рохмистров и все   
остальные, потому что ровно... (Микрофон отключён.)                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, ставлю на голосование проект постановления                  
Государственной Думы "О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания    
Российской Федерации "О необходимости комплексной оценки последствий аварии     
на Первом руднике ОАО "Уралкалий" Верхнекамского месторождения                  
калийно-магниевых солей в городе Березники Пермского края и выработки мер по    
их преодолению".                                                                
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Наговорились уже, мы час двадцать обсуждаем этот текст.   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Час двадцать обсуждали проект этого заявления, вся страна слышала. Все будут    
видны как на ладони.                                                            
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 53 мин. 50 сек.)                 
Проголосовало за               98 чел.21,8%                                     
Проголосовало против           19 чел.4,2%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    117 чел.                                          
Не голосовало                 333 чел.74,0%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не поддерживается проект постановления.