Заседание № 95
20.04.2005
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 158961-4 "О порядке применения постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "Об объявлении амнистии в связи с 60-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 855 по 1473 из 6322
Переходим к пункту 3, о проекте постановления Государственной Думы "Об
объявлении амнистии в связи с 60-летием Победы в Великой Отечественной войне
1941-1945 годов". И наверное, мы сразу будем рассматривать и пункт 4, который
звучит следующим образом: о проекте постановления Государственной Думы "О
порядке применения постановления Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации "Об объявлении амнистии в связи с 60-летием Победы в
Великой Отечественной войне...".
Пожалуйста, Павел Владимирович Крашенинников.
КРАШЕНИННИКОВ П. В., председатель Комитета Государственной Думы по
гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству,
фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! В соответствии с частью 1
статьи 103 Конституции Российской Федерации группа депутатов предлагает вам
для рассмотрения два постановления: "Об объявлении амнистии в связи с
60-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" и о порядке
применения постановления о соответствующей амнистии. Уважаемые коллеги,
данные документы предусматривают достаточно узкий круг освобождающихся лиц,
но этот узкий круг связан непосредственно с Великой Отечественной войной. Это
лица, которые непосредственно воевали в этот период, либо лица, которые тем
или иным образом были связаны с этой войной.
Итак, предлагаются к освобождению участники Великой Отечественной войны:
лица, которые участвовали в боях за города, в обороне городов; лица
вольнонаемного состава армии и флота; сотрудники разведки и контрразведки,
которые проходили службу в это время; работники предприятий и военных
объектов, которые были переведены на военное положение в соответствующий
период времени. Кстати, к этим же лицам относятся и корреспонденты, которые
работали в это время в ТАСС, в Совинформбюро, на радио, кинооператоры,
которые освещали именно те операции, которые проводились во время Великой
Отечественной войны. Они также относятся к лицам, которые могут быть
освобождены на основании именно этой амнистии. Эта амнистия будет
распространяться также на бойцов истребительных батальонов, взводов, отрядов
защиты народа, принимавших участие в боевых операциях по борьбе с десантами
противника, участвовавших в борьбе с националистическими отрядами в Украине,
Белоруссии, Литве, Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31
декабря 1951 года. Уважаемые коллеги, я специально останавливаюсь подробно на
лицах, которые будут освобождены. Также освобождаются лица, которые воевали
против фашистской Германии и ее союзников в партизанских отрядах как на
территории Советского Союза, так и на территориях других государств.
Освобождаются лица, которые были награждены медалью "За оборону Ленинграда",
а также жители блокадного Ленинграда, амнистия также на них распространяется.
Второй проект постановления касается порядка применения постановления о
данной амнистии. Фактически второе постановление является разъяснением
первого, главного постановления, которое объявляет амнистию.
Уважаемые коллеги, по отношению к вышеназванным лицам - вы понимаете, что это
лица достаточно преклонного возраста, - в проекте постановления нет
ограничений, касающихся состава преступлений. В данном случае эти лица будут
освобождаться независимо от того, какое они совершили преступление.
Также амнистия будет распространяться на лиц, которые не только находятся в
местах лишения свободы, но и находятся под следствием, под судом.
Уважаемые коллеги, у нас есть статистика по лицам, которые действительно
будут освобождаться, - это небольшой круг, как я уже сказал, и мы полагаем,
что было бы правильно накануне празднования шестидесятилетия Победы
освободить тех, кто участвовал в борьбе с врагом в период Великой
Отечественной войны.
Доклад закончен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович.
Уважаемые коллеги, у нас есть поправки по третьему пункту проекта
постановления. Но мы их обсудим после принятия за основу проекта
постановления. Есть ли вопросы? Вижу четыре поднятые руки - четыре вопроса.
Пожалуйста, Илюхин Виктор Иванович.
ИЛЮХИН В. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Спасибо.
Уважаемый Павел Владимирович, я все-таки хотел бы, чтобы вы статистику
привели, сколько же человек будет амнистировано по нашему постановлению. Это
один момент.
И второй момент. Я хотел бы у вас спросить, как у авторов, разработчиков
данного постановления: почему вы боитесь более широкого применения амнистии?
Ведь сегодня получилось так, что праздник Великой Победы уже омрачается всем:
запрещают шествия в Москве, народные гулянья широкие, сегодня такая куцая
амнистия! Амнистия, которую вы предлагаете, - это фикция, амнистия в
отношении людей, которые по своим возрастным данным уже не могут что-то
совершать.
Вот два вопроса у меня: каково количество амнистируемых, почему такое
ограниченное число?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.
Именно поэтому, Виктор Иванович, их предлагается освободить: потому что они
уже действительно ничего не могут совершить, они не представляют никакой
общественной опасности. Мы считаем, абсолютно неправильно, что эти люди
находятся в местах лишения свободы. Именно поэтому мы предлагаем освободить
этих лиц.
Почему остановились только на них и не стали расширять? Да, действительно
вполне возможно, что, если подробно проанализировать, может быть, и следовало
бы освободить лиц преклонного возраста, которые отбыли часть наказания. Но в
данном случае предметом рассмотрения в данных документах являются только те
лица, которые тем или иным образом связаны с Великой Отечественной войной.
Основная часть - это лица, которые воевали против Германии и против ее
союзников в 1941-1945 годах, плюс лица, которые пострадали от этого, являлись
узниками концлагерей, гетто, либо работали в тылу, тоже работали на победу.
Именно вот такой подход. Это совершенно не означает, что это последняя
амнистия в истории нашей страны. Если есть у кого-то какие-то поправки или
есть какие-то предложения, связанные с подготовкой новой какой-то амнистии
через какое-то время в честь какой-то даты, то мы, безусловно, рассмотрим
такой документ и будем соответственно принимать решение.
Хочу обратить внимание, что амнистия, которая была в честь
пятидесятипятилетия, была достаточно широкая - Виктор Иванович, вы тогда
возражали, что она достаточно широкая, - и она фактически коснулась... было
освобождено от наказания в виде лишения свободы более двухсот тысяч граждан.
Но давайте мы просто вспомним, что за этот период, за этот пятилетний срок мы
полностью изменили Уголовно-процессуальный кодекс (в тот момент действовал
УПК РСФСР, советский кодекс начала 60-х годов), мы изменили достаточно сильно
Уголовный кодекс (вы знаете, что в конце прошлого созыва президент внес более
ста поправок в Уголовный кодекс). Сейчас часть тех составов, которые по
старому законодательству являлись преступлениями и предусматривали наказание
в виде лишения свободы, таковыми не являются. Поэтому сейчас применение акта
амнистии и применение, допустим, такого института, как помилование, в связи с
изменением существенным законодательства, конечно, должно быть шире. Но, еще
раз подчеркиваю, это не исключает того, что субъект права законодательной
инициативы реализует свое право в виде проекта постановления об амнистии,
который касается конкретных граждан.
Теперь статистика, это те, кто находится в местах лишения свободы: пятьдесят
пять участников Великой Отечественной войны, сто двенадцать тружеников тыла,
около тридцати жителей блокадного Ленинграда, около двадцати бывших узников
лагерей, гетто, других мест принудительного содержания, созданных нацистской
Германией и ее союзниками, где-то десять человек, получивших инвалидность
вследствие контузии, ранения или увечья (это те лица, которые не воевали, но
которые пострадали в результате боевых действий). У нас нет статистики по тем
лицам, которые находятся под следствием и под судом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович, ваш вопрос.
ИВАНОВ С. В. Спасибо.
Уважаемый Павел Владимирович, ну, мне кажется, Государственной Думе просто
стыдно принимать такое постановление. Двести человек мы всего выпускаем по
этой амнистии, около того! По-моему, шестьдесят лет - уже всё, уголовной
ответственности человек не подлежит. Вы правильно сказали: амнистия, может
быть, эта не последняя. Но шестьдесят лет Великой Победы мы отмечаем все-таки
в последний раз, больше шестидесятилетия не будет. И в связи с этим у меня,
Павел Владимирович уважаемый, к вам вопрос: почему все-таки мы не включили
туда категорию лиц, которые осуждены за совершение незначительных
преступлений? У нас более двух миллионов людей, которые сидят, извините за
утрированное выражение, за мешок картошки. Ну стыдно, извините!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, ответ.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вы сказали, что два миллиона людей сидят за такие
преступления. Я вам могу сказать: у нас сидит меньше миллиона. Именно в
результате того, что происходит реформирование уголовно-исполнительной
системы, именно в результате того, что в том числе происходит реформирование
и законодательства, сейчас, повторяю, всего находится... Вот Юрий Иванович
Калинин здесь, может быть, он потом более подробно скажет о том, кто там
сейчас находится и сколько. Но могу сказать, что, конечно, сейчас их
значительно меньше, нежели пять лет назад, значительно - на десятки тысяч,
может быть, даже и больше. И почему - я уже сказал: потому, что предметом
данного документа была выбрана именно Великая Отечественная война, лица,
которые с ней связаны и которые находятся в местах лишения свободы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Афанасьева Елена Владимировна.
АФАНАСЬЕВА Е. В. Даже исходя из того, о чем вы говорите, в категорию
амнистированных не попадают участники борьбы с антисоветским подпольем в
Западной Украине и в Прибалтике в 40-е и 50-е годы, вроде бы тоже военное
время - 40-45-й годы. Также не попадает еще часть категорий - "афганцы",
"чеченцы", ветераны корейской войны, событий в Венгрии, Чехословакии,
пограничники, которые отражали атаки китайской армии на Дальнем Востоке в
60-69-м годах. То есть эти категории людей вообще не попали. Это люди,
которые принимали участие в каких-то боевых действиях, и мы все понимаем, что
их судьба вообще могла сложиться по-другому, если бы они не воевали: они
могли бы учиться, они могли бы нормально работать. Почему эти категории не
были включены? Это первый вопрос.
И второй вопрос. Вы говорили о том, что может разрабатываться новое
постановление об амнистии. А вот в вашем комитете, если такой вопрос уже
поднимался, то когда вы планируете... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вы знаете, а у нас есть план по законопроектам, которые
внесены в Государственную Думу и относятся к ведению нашего комитета. Если
кто-то из депутатов нашего комитета разработал какой-то проект закона, мы
также его рассматриваем, потому что наши коллеги являются субъектами права
законодательной инициативы, и мы также включаем его в план. У нас нет планов
разработки законодательных актов. У каждого конкретного депутата, который
занимается гражданским правом, уголовным, еще каким-то, может быть свой
личный план. Это вопрос, который не касается работы Государственной Думы, до
внесения, естественно.
Что касается того перечня лиц, о котором вы сказали, то часть лиц я назвал.
Те лица, которые участвовали в боевых операциях по ликвидации
националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы,
Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года, - эти
лица под амнистию попадают.
Теперь еще раз хочу сказать, вы уже неоднократно даете поручения комитетам
что-то разрабатывать: не комитеты разрабатывают, а разрабатывают субъекты
права законодательной инициативы - их у нас в России огромное количество,
более семисот, - к которым относятся и каждый депутат, и суды, и
правительство, и президент. Так что если субъект права законодательной
инициативы внес - тогда мы будем рассматривать. А давать поручение: "Вы
разработайте" - это всё равно что давать поручение писателю: "Напишите
какую-нибудь книгу очень хорошую, чтобы она везде продавалась и все ее
читали".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, прежде чем предоставить слово для
следующего вопроса, я хотел бы обратить внимание на то, что сейчас у нас на
балконе зала пленарных заседаний находится делегация Европарламента во главе
с Кэмилом Эрлингсом. Попрошу их поприветствовать. (Аплодисменты.)
Следующий вопрос. Глотов Сергей Александрович, пожалуйста.
ГЛОТОВ С. А. Уважаемый Павел Владимирович, и все-таки чем объяснить такие
шараханья: к пятидесятипятилетию Победы двести тысяч человек амнистируется, к
шестидесятилетию Победы - двести человек амнистируется? И почему в эту
категорию не попадают, скажем, ветераны военной службы, инвалиды и так далее?
И ваше личное отношение к тем поправкам, которые представлены сегодня на
рассмотрение.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.
Я думаю, что поправки мы будем отдельно рассматривать, если на то будет воля
Государственной Думы, потому что они внесены только что, Дума будет принимать
решение, рассматривать их или нет.
Что касается того, почему тогда двести с лишним тысяч человек, а сегодня лишь
двести с лишним, то еще раз хочу пояснить, что пять лет назад у нас уголовный
процесс был советским уголовным процессом, который достаточно жестко
предусматривал применение такой санкции, как взятие под стражу. И это было, в
общем-то, практически чаще, чем сейчас, так бы я хотел сказать, чтобы Виктор
Иванович меня не поправлял здесь. И также я хочу сказать, что мы очень сильно
за эти пять лет изменили Уголовный кодекс, соответственно и планка по
наказанию достаточно сильно снижена. Допустим, если бы пять лет назад (это
такой хрестоматийный случай) гражданин украл мешок картошки, он за это больше
года сидел бы в следственном изоляторе. Сейчас подобное если и возможно, то в
нарушение действующего законодательства. А тогда законодательство это
позволяло. Естественно, исходя из действующего законодательства, мы готовили
соответствующие постановления.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Кузнецов Виктор Егорович.
КУЗНЕЦОВ В. Е., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемый Павел Владимирович, хотелось бы спросить, не целесообразно ли было
бы включить всю категорию военнослужащих, которые, выполняя приказ в связи с
действиями в Чеченской Республике, сегодня оказались под судом и следствием?
Почему их не включили? Честно говоря, они там оказались не по своей воле, а
по приказу, и сегодня в отношении их ведется следствие. Люди выполняли долг -
защищали Родину, вообще-то говоря. И к шестидесятилетию мы могли бы просто
снять вот эти судебные проблемы и оправдать этих людей, потому что они
выполняли свой долг.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.
Мы сейчас не рассматриваем вопросы оправдания, мы рассматриваем вопросы,
связанные с амнистией. И еще раз хочу повторить, что к предмету рассмотрения
данного постановления относятся только те лица, которые волею судьбы
оказались связаны с Великой Отечественной войной.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, учитывая, что есть поправки, нам сначала необходимо
принять за основу проект постановления, пункт 3. Я его ставлю на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 49 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 398 чел.88,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 398 чел.
Не голосовало 52 чел.11,6%
Результат: принято
Принимается.
В наших материалах розданы поправки: первая - депутатов Бабурина, Глотова,
Викторова и вторая - депутатов Бабурина, Глотова, Павлова, Викторова и
Фоменко, и уже в зале была роздана поправка депутата Илюхина.
По поправке депутатов Бабурина, Глотова и Викторова кому надо включить
микрофон? Глотову.
Пожалуйста, включите микрофон Глотову Сергею Александровичу.
ГЛОТОВ С. А. Уважаемые депутаты Государственной Думы, уважаемый Борис
Вячеславович! Группа депутатов - Бабурин, Глотов, Викторов - предлагает
дополнить постановление новым пунктом, пунктом 4 (изменив в дальнейшем и
нумерацию пунктов) следующего содержания: "Освободить от наказания за
преступления, совершенные по неосторожности (обращаю на это внимание),
осужденных к лишению свободы на срок: 1) до пяти лет включительно; 2) до
десяти лет включительно, - отбывших не менее двух третей назначенного срока
наказания". Это связано не только с гуманизацией процесса, с амнистией,
постановление о которой мы сегодня обсуждаем, но и с реальным положением дел,
которое сложилось в этих учреждениях.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Павел Владимирович, рассматривалась ли поправка в
комитете и каково ваше мнение?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Да, мы рассматривали разные ситуации, естественно, в том
числе и вопросы, связанные с теми лицами, которые отбывают наказания за
преступления, совершенные по неосторожности. Ну, один довод я уже, по-моему,
несколько раз высказывал - о предмете этой амнистии. И также, я уже об этом
говорил, может быть, следует рассказать поподробнее, что, конечно, если мы
решим подготовить амнистию, скажем, к какой-то дате или можно просто
подготовить амнистию... Мы в прошлой Думе провели амнистию по
несовершеннолетним и женщинам, ни к какой дате мы ее не привязывали. Просто
тщательно проанализировали статистику, кто где находится, за какой состав
преступления. Это, я вас уверяю, очень продолжительная работа, и только
завершив ее, мы смогли принять документ об амнистии.
В настоящем случае вот так, с голоса, я не стал бы без анализа ситуации
принимать предложенный документ. Соответственно на заседании комитета, когда
мы обсуждали данный вопрос, не данную поправку, а данный вопрос, мы приняли
решение о том, чтобы сейчас такие нормы в документ не включать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка депутатов Бабурина,
Глотова и Викторова. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 53 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 96 чел.21,3%
Проголосовало против 10 чел.2,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 106 чел.
Не голосовало 344 чел.76,4%
Результат: не принято
Не принято.
Следующая поправка - депутатов Бабурина, Глотова, Павлова, Викторова,
Фоменко.
Включите, пожалуйста, микрофон Глотову Сергею Александровичу.
ГЛОТОВ С. А. Настоящей поправкой, уважаемые депутаты, мы предлагаем пункт 1
дополнить подпунктом 3 следующего содержания: мужчин старше шестидесяти лет и
женщин старше пятидесяти лет, осужденных на срок до десяти лет включительно,
отбывших не менее одной трети наказания. Аргументы я уже приводил выше. Это
также связано с гуманизацией и другими вопросами и проблемами.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.
У меня тоже аргументация практически та же, что и по предыдущей поправке.
Здесь также нужно анализировать ситуацию, тем более что осуждение на срок до
десяти лет включительно предполагает совершение тяжкого преступления. И если
такой анализ будет произведен и подтвердит, что эти лица в случае
освобождения по амнистии дадут небольшой процент рецидива, тогда, я думаю,
можно будет специально этот вопрос рассмотреть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование поправка, озвученная депутатом Глотовым. Кто за?
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 55 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 93 чел.20,7%
Проголосовало против 9 чел.2,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 102 чел.
Не голосовало 348 чел.77,3%
Результат: не принято
Не принято.
Теперь ряд поправок, внесенных Илюхиным Виктором Ивановичем.
Пожалуйста, включите микрофон.
ИЛЮХИН В. И. Спасибо, Борис Вячеславович.
Уважаемые коллеги, я все-таки предлагаю вернуться к обсуждению этого вопроса.
Мы считаем, что амнистия должна носить более широкий характер, потому что
шестьдесят лет Победы в Великой Отечественной войне мы с вами больше отмечать
не будем. Это действительно так, это один раз за шестьдесят лет. И мы бы
хотели, чтобы действительно наше население, народ почувствовал этот праздник,
величие и значимость этой даты.
Я не могу согласиться с докладчиком в той части, что, дескать, будет большой
рецидив. Рецидив по амнистии никогда не превышал рецидива общего и рецидива
специального и где-то всегда укладывался в 2-6 процентов. Это в разы меньше,
чем общий рецидив.
И другой момент я хотел бы отметить - по поводу того, много или мало людей
сегодня находятся в местах лишения свободы. Ей-богу, напрашивается
историческая аналогия: за всё правление Сталина в наших местах лишения
свободы находились три с половиной миллиона человек, три с половиной миллиона
человек за тридцать лет, за последнее время, десять лет, вот каждый год в
местах лишения свободы и в следственных изоляторах находились один миллион
двести тысяч человек. Если за тридцать лет пересчитать, то вы ужаснетесь той
цифре, числу людей, находящихся под стражей.
Поэтому мы и предлагаем все-таки, исходя из гуманности, амнистию провести
более широко. Я предлагаю освободить от наказания лиц, осужденных за
преступления небольшой тяжести, преступления средней тяжести. Если говорить о
наказании, то самое большое наказание не может превышать пяти лет. И
опять-таки я предлагаю это не в отношении всех, а только в отношении женщин,
если им на момент принятия настоящего постановления исполнилось пятьдесят
пять лет, и мужчин, если им на момент принятия настоящего постановления
исполнилось шестьдесят лет. Я предлагаю также освободить от отбывания
наказания несовершеннолетних, совершивших преступления небольшой тяжести и
преступления средней тяжести, всех несовершеннолетних. Исхожу из одного: если
есть возможность не помещать несовершеннолетнего в места лишения свободы, то
эту возможность надо использовать, и не раз, и не два - это дети, это
подростки. В данном случае вот здесь я как раз и предлагаю сделать это. И еще
одна категория - лица, награжденные орденами и медалями СССР и Российской
Федерации.
А вот далее я предлагаю сократить наполовину срок наказания лицам, указанным
в пункте 6, подпункте 1, вот... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Время, пожалуйста, продлите.
ИЛЮХИН В. И. ...вот этой как раз категории лиц, совершивших тяжкие
преступления. Самое большое наказание - до десяти лет. Если они действительно
были осуждены, сократить им срок наказания наполовину.
И третий пункт: освободить от наказания лиц, осужденных к условному
наказанию, независимо от степени тяжести. В моей поправке допущена ошибка,
Павел Владимирович, здесь сказано "к уголовному наказанию", а правильно "к
условному наказанию". Я просил бы это учесть.
Ну а далее я предлагаю, как это и требуется, прекратить уголовные дела,
находящиеся в производстве органов дознания и предварительного следствия, а
также судов, если по ним не вынесено решение, в отношении тех лиц, которых я
перечислил. Вот суть моей поправки.
Не могу не сделать еще одну реплику - относительно того, что сейчас меньше
людей находится в местах лишения свободы и меньше людей арестовывается. Вы
знаете, до принятия нового Уголовно-процессуального кодекса только одно лицо
в России и в Советском Союзе могло арестовать, лишить свободы человека на
двенадцать месяцев - генеральный прокурор, а сегодня минимум двенадцать тысяч
судей обладают этим правом. Вот вам и количество репрессий, вот вам и
возможность допущения ошибок - вероятность этого увеличивается в сотни, в
тысячи раз.
Спасибо. Просил бы поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Иванович.
Пожалуйста, Павел Владимирович, ваша позиция.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.
Знаете, уважаемые коллеги, Виктор Иванович, я ведь это сказал в сравнение.
Было сказано, что два миллиона, а я сказал, что сейчас меньше, миллион. Я не
говорю, что это нормально, это ненормально, когда у нас такое огромное
количество населения находится в местах лишения свободы, с одной стороны. С
другой стороны, у нас там условия оставляют желать лучшего, к европейским
нормам нам еще достаточно долго двигаться. Но тем не менее тенденция налицо:
людей там меньше и реформирование происходит, в том числе происходит, хотя и
очень медленно, реконструкция изоляторов и других учреждений.
Что касается рецидива, я не говорил, - может, вы ослышались? Я не говорил о
том, что рецидив большой после амнистии. После амнистии рецидив действительно
меньше, чем после освобождения, это факт, и этот факт, как говорится, научно
подтвержден. У нас есть анализ последних амнистий, это действительно так.
Но, вы знаете, что-то меняется в жизни. Когда мы докладывали об амнистии к
пятидесятипятилетию Победы, то как раз, Виктор Иванович, вы и ваша фракция
предлагали сократить число амнистируемых, так ведь? Сейчас ваша фракция
предлагает увеличить. Что-то все-таки меняется в жизни, и мне кажется, что
это на самом деле хороший знак. Я помню, Виктор Иванович, как
"репрессировали" вот вашего покорного слугу, когда были включены лица,
награжденные орденами и медалями. Я понимаю, что вы здесь хотите сузить
перечень орденов и медалей - ордена и медали СССР и Российской Федерации, -
но напомню, что в честь пятидесятипятилетия был конкретный перечень орденов и
медалей и не все медалисты и не все орденоносцы попадали под амнистию. Один
орденоносец попал, и тогда началась достаточно известная история.
Еще раз хочу сказать о том, что предмет амнистии связан с Великой
Отечественной войной, и еще раз хочу сказать, что если Виктор Иванович,
который является известным специалистом в данной области юриспруденции, либо
его коллеги подготовят соответствующие проекты, то мы, безусловно, рассмотрим
и будем вместе с правительством анализировать ситуацию: сколько этих лиц, за
что они отбывают наказание, кто сидит, кто получил наказание условно, сколько
лет. Мы знаем, что у нас такие лица были, которые получали условное
наказание. В данной ситуации, уважаемые коллеги, я предлагаю данную поправку
отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.
Уважаемые коллеги, нам надо определиться голосованием. Я думаю, что можно
поставить... здесь поправка из четырех пунктов, так, наверное, можно ее
классифицировать, да, поправка из четырех пунктов ставится на голосование.
Уважаемые коллеги, кто за?
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 03 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 137 чел.30,4%
Проголосовало против 19 чел.4,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 156 чел.
Не голосовало 294 чел.65,3%
Результат: не принято
Не принято.
По ведению - Решульский Сергей Николаевич. Пожалуйста.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Спасибо.
Я только по ведению, поскольку Павел Владимирович сослался на результаты
голосования по прошлой амнистии и на позицию нашей фракции. Действительно, мы
тогда требовали по многим статьям дать однозначное толкование, чтобы не
допустить того инцидента. Прямо говорю, Павел Владимирович, вы хорошо знаете,
что нам пришлось переголосовывать уже принятое постановление по амнистии не
потому, что у нас была позиция против амнистии, а потому, что авторы так
подготовили этот проект постановления. Вот теперь потребовались все ваши
подписи под каждой страницей предлагаемого сегодня проекта. Вы почти всё
правильно сказали, только не сказали завершающей части.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Странно, вы эту всю ситуацию хорошо знаете и знаете того
гражданина, у которого оказался орден и который теперь находится в Лондоне. И
вы знаете, кто был инициатором того, чтобы вернуть, изменить эту ситуацию и
крайней сделать Государственную Думу. Многие депутаты прошлого созыва об этом
знают, и я бы не стал вот здесь...
Что касается подписей, то это была просьба Любови Константиновны. Ну как
можно отказать? Мы, конечно, подписались под каждой страницей, тем более что
мы видим, что всё здесь сделано достаточно добротно. Мы считаем, что нужно
закрыть вот эту страницу, так сказать, когда у нас лица, которые являются
ветеранами войны, находятся в местах лишения свободы. Я думаю, нам надо уже
эту страницу закрыть и идти дальше.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование в целом проект постановления
Государственной Думы "Об объявлении амнистии в связи с 60-летием Победы в
Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 06 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 435 чел.96,7%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 435 чел.
Не голосовало 15 чел.3,3%
Результат: принято
Принимается.
По пункту 4 доклад уже был, поправок письменных не поступало, поэтому я
ставлю на голосование проект постановления Государственной Думы "О порядке
применения постановления Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации "Об объявлении амнистии в связи с 60-летием Победы в
Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 07 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 427 чел.94,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 427 чел.
Не голосовало 23 чел.5,1%
Результат: принято
Принимается.
Уважаемые коллеги, по Регламенту то голосование, которое у нас сейчас прошло,
считалось голосованием за постановление в первом чтении, теперь нам
необходимо проголосовать за него в целом. Опять же ставится на голосование
проект постановления в соответствии с пунктом 4 порядка работы в целом.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 08 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 433 чел.96,2%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 433 чел.
Не голосовало 17 чел.3,8%
Результат: принято
Принимается.