Заседание № 57
26.10.2012
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 134723-6 "О внесении изменений в статью 13 Регламента Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации" (в части, касающейся порядка формирования Совета Государственной Думы).
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2415 по 2669 из 7331
8-й вопрос повестки, о проекте постановления Государственной Думы "О внесении
изменений в статью 13 Регламента Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации". Докладывает Сергей Владимирович Иванов.
Пожалуйста, Сергей Владимирович.
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, я очень коротко, можно даже сказать, тезисно.
Первое. Салтыков-Щедрин когда-то давно сказал, что строгость российских
законов смягчается необязательностью их исполнения. То есть законы у нас не
исполняются в том числе и потому, что они принимаются без учёта мнения очень
большого количества людей. Вот, например, в старой русской общине все решения
принимались только единогласно, если кто-то был против, решение не
принималось, но принятое решение - единогласно принятое решение - исполнялось
всеми, потому что все понимали, что интересы всех учтены.
Мы в нашем проекте постановления предлагаем немножко изменить порядок
голосования в Совете Государственной Думы. Тем из новых депутатов, кто не
знает, могу сказать, что Совет Государственной Думы возник где-то в 98-м году
с целью подготовки многих процедурных вопросов, чтобы заранее обсудить, а
потом уже вынести на заседание палаты. И тогда, поскольку не было никакой
монополии ни у одной партии, в Совет Государственной Думы входили
председатель палаты и руководители фракций, они обладали правом решающего
голоса, что не исключало возможности любому депутату прийти и принять участие
в работе Совета Государственной Думы. Это мы сейчас и предлагаем сделать, то
есть мы предлагаем, чтобы в Совете Государственной Думы право решающего
голоса было у Председателя Госдумы и у руководителей четырёх фракций, - таким
образом, решение будет приниматься уже по крайней мере... ну, так скажем, в
консенсусном варианте, то есть, чтобы получить большинство, нужно будет
договориться с представителями других фракций.
Мы опять же ничего нового не придумываем, исторически так получилось, то есть
когда ни у кого не было большинства, например во второй Госдуме было восемь
депутатских объединений, в третьей - семь, вот тогда эта норма и действовала.
По итогам последних выборов, как вы знаете, наши уважаемые коллеги из "ЕДИНОЙ
РОССИИ" даже 50 процентов не получили, но сейчас ситуация такова, что все
решения принимаются... по большому счёту, даже не принимаются, а ломаются
через колено. Но, уважаемые коллеги, поймите правильно, нам с вами очень
нужна конкуренция, нужна креативность мышления! Если вы считаете, что только
вы правы, а остальные подождут, то такие решения работать не будут. Вспомните
прекрасный наш советский опыт: уазик был для военных, "запорожец" - для
инвалидов, "москвич" - для инженеров, "жигули" - для директора базы, "Волга"
- для номенклатуры - вроде бы и все интересы учтены, но по качеству эти
автомобили были далеки от зарубежных аналогов. Такая же ситуация и у нас с
вами. Вот если бы, допустим, фракция ЛДПР имела большинство, мы бы за каждым
из вас бегали и спрашивали, какие замечания, что не так, где, возможно, не
сработает законопроект, а вы немножко не понимаете, что это необходимо.
Поймите, уважаемые коллеги, если бы мы с вами устроились на работу, где
главное - бери больше, кидай дальше, тогда это было бы понятно, там не надо
никаких соображений и возражений, но нас с вами сюда избиратель прислал
думать - вот это наша основная задача!
Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ильдар Нуруллович Габдрахманов.
ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Комитет не
поддерживает данную инициативу, в заключении все аргументы изложены,
остановлюсь только на некоторых.
Авторы этой инициативы считают, что Совет Думы - это в большей степени
политический орган, и поэтому в Совет Думы с правом решающего голоса должны
входить руководители фракций и Председатель Государственной Думы. Я обращаю
внимание, что в соответствии с Регламентом Государственной Думы Совет
Государственной Думы решает организационные вопросы, связанные с работой
палаты, с проведением пленарных заседаний, то есть решает, какие вопросы мы
включаем в порядок работы, проводим ли парламентские слушания и так далее,
поэтому крайне важно, чтобы в число членов Совета Государственной Думы с
правом решающего голоса входили заместители Председателя Государственной
Думы, поскольку именно они курируют деятельность конкретных комитетов и
занимаются организационными вопросами.
Мы считаем, что данное предложение нецелесообразно, и комитет не рекомендует
его поддерживать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы? Прошу записаться на вопросы.
Включите режим записи.
Покажите список.
Светлана Петровна Горячева.
ГОРЯЧЕВА С. П. Спасибо большое.
У меня вопрос к вам, уважаемый Ильдар Нуруллович, тем более вы знаете, что на
заседании комитета я голосовала за этот проект постановления: ну почему вы
так не хотите согласиться с тем, что вам предлагает представитель фракции
ЛДПР? На самом деле ваш авторитет намного вырос бы, если бы вы от высокомерия
перешли вот к такому консенсусу. Я думаю, что от этого выиграла бы и в целом
Государственная Дума. Вот вам не кажется, что нужно над этим задуматься
сегодня? Высокомерие - оно в политике очень плохо кончается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ильдар Нуруллович Габдрахманов.
ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Уважаемая Светлана Петровна, я, честно говоря, не понимаю
упрёка: в чём выражается моё высокомерие? Я в данном случае только изложил
позицию членов комитета. Свою аргументацию я уже привёл.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ярослав Евгеньевич Нилов.
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по делам общественных
объединений и религиозных организаций, фракция ЛДПР.
У меня вопрос к Сергею Владимировичу Иванову.
Уважаемый Сергей Владимирович, вот в соответствии с действующим Регламентом
мы в 10 часов начинаем работу пленарного заседания и в 17.00 переходим к
"часу голосования", ну, как правило. Скажите, а если провести эксперимент и
объявить "час голосования" сразу же, в десять утра, изменится ли конечный
результат голосования по всем законопроектам, включённым в повестку дня, или
нет? Если не изменится, то тогда, очевидно, у нас неэффективная схема работы
с точки зрения временых затрат.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Владимирович Иванов.
ИВАНОВ С. В. Спасибо большое. Честно говоря, по-моему, к этому проекту
постановления вопрос особо не относится, но я думаю, что результаты, конечно,
поменяются, потому что многие будут с большой болью в сердце нажимать кнопку
"против", ведь к концу рабочего дня некоторые не особо представляют себе, за
что мы голосуем и как проходило обсуждение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Руслан Георгиевич Гостев.
ГОСТЕВ Р. Г., фракция КПРФ.
У меня очень короткий вопрос к Иванову Сергею Владимировичу.
Сергей Владимирович, разве вам не известно, что если что-то хорошее
происходит, принимается, то это происходит только по недосмотру или из-за
разгильдяйства начальства у нас в стране? Это же так!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Владимирович Иванов.
ИВАНОВ С. В. Руслан Георгиевич, не соглашусь с вами, поскольку вот во времена
Иосифа Виссарионовича, когда много было, конечно, плохих вещей, было очень
много и хороших, например, было два конструкторских бюро по созданию
истребителей - Яковлева и Лавочкина, которые в результате конкуренции
создавали лучшие во время Второй мировой войны истребители, такая же ситуация
была у нас и с КБ и Микояна, и Сухого. Не всегда, не все руководители
действуют вопреки, некоторые действуют правильно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кто хотел бы выступить? Нет желающих? Есть. Прошу записаться на выступления.
Включите режим записи.
Покажите список.
Владимир Анатольевич Овсянников.
ОВСЯННИКОВ В. А., фракция ЛДПР.
Спасибо, уважаемый Сергей Евгеньевич.
На самом деле я просил бы коллег поддержать данный проект: наверное, вот этим
шагом мы показали бы всем, что всё-таки монополия на единоличное принятие
решений в стенах Государственной Думы, хотя бы в отдельно взятом управляющем
органе - Совете, отсутствует, и избиратель, я думаю, был бы рад такому
решению.
Предложение депутата Иванова правильное, потому что Совет Думы - я не
соглашусь с Ильдаром Нурулловичем, с уважаемым председателем комитета по
Регламенту, - это всё-таки политический орган, поскольку решения по
голосованиям - как за что голосовать, какие куда направить ресурсы либо ещё
что-то - в основном принимаются во фракциях, а это всё-таки политические
объединения. И если в политическом органе будут иметь право голоса
председатель палаты и четыре лидера фракций, то демократия будет соблюдена и
будет ну хотя бы какая-то иллюзия, что у нас здесь есть демократия, что не
давит этот Совет при помощи голосования заместителей председателей в
абсолютном большинстве, и это облегчит принятие каких-то решений, в том числе
касающихся и оппозиции, и зависших законопроектов, о которых депутат Нилов
говорил, что они годами лежат в комитетах и не рассматриваются, потому что
ведь это тоже прерогатива Совета - вытащить и проголосовать, что первично, а
что вторично.
Вот многие не поняли, почему мой коллега Нилов задал вопрос Иванову, но ведь
какой смысл присутствовать на пленарном заседании, если уже, по сути,
объективно решение по голосованию понятно, то есть понятно, каким будет
обсуждение законопроектов? А здесь уже создаётся интрига, депутаты будут
сидеть всё пленарное заседание, зная, что по крайней мере соревновательность
мнений и позиций будет и Совет Думы - это не просто монолитная какая-то
машина по одностороннему утверждению всех вопросов.
Мы согласны, что сегодня руководство Государственной Думы абсолютно
компетентное, мы согласны, что очень мудрые решения принимает Сергей
Евгеньевич как председатель палаты и действительно во многих случаях его
мудрое решение не даёт взрывоопасной ситуации развиться, не допускает, чтобы
обсуждение какого-то вопроса переросло во взрывоопасную ситуацию, и это
правильно, но, когда будет возможность именно у фракций договариваться между
собой по той или иной проблеме, по тому или иному законопроекту, по той или
иной повестке дня, я думаю, это будет здорово, а как голосовать, каждая
фракция примет решение уже самостоятельно, потому что всё равно, если даже
Совет будет более демократичным, в любом случае большинство в Государственной
Думе так или иначе принадлежит депутатам фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", и я не вижу
опасности в принятии данной новеллы Регламента в качестве законной.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Сергей Владимирович, пожалуйста, вам слово.
ИВАНОВ С. В. Спасибо.
Коллеги, одну минуту буквально займу.
Вы поймите одну простую вещь: никто же не лишает заместителей председателя
тех полномочий, которыми они наделены, они точно так же будут приходить на
заседания Совета Госдумы, но просто с правом совещательного голоса, как и
любой из вас, и тогда, в конце концов, и интрига сохранится, и депутаты в зал
будут ходить, вот и всё.
Поэтому, Ильдар Нуруллович, при всём к вам уважении, не согласен я с вашим
текстом: мы не лишаем никого полномочий, а что касается законопроектов, по
которым действительно идёт дискуссия, вынесения которых на заседание палаты
требует оппозиция, для дела это будет лучше.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ильдар Нуруллович Габдрахманов.
ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, я, честно говоря, не понял: а что мешает сегодня
руководителям фракций, которые представлены в Совете Государственной Думы,
ставить вопросы о вынесении того или иного законопроекта на заседание палаты?
И очень часто такие вопросы ставятся и Совет Думы принимает решение поручить
тому или иному комитету ускорить рассмотрение того или иного законопроекта.
И ещё раз хочу обратить внимание на то, что всё-таки на заседание палаты
выносятся уже готовые законопроекты, то есть в основном возможность вынесения
того или иного вопроса зависит от готовности законопроекта к рассмотрению
палатой, от того, насколько качественно эту работу проведёт профильный
комитет, а не от того, какое решение примут даже самые уважаемые политические
руководители. С учётом вот этих соображений у нас сформировалась как раз
вполне разумная смешанная система - в Совет Думы входят как руководители
фракций, так и заместители Председателя Государственной Думы во главе с
Председателем Государственной Думы. Мне кажется, что структура Совета Думы
вполне гармоничная: она учитывает возможность возникновения и решения как
политических вопросов, так и организационных.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выносим на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5380 по 5396 из 7331
8-й пункт, о проекте постановления Государственной Думы "О внесении изменений
в статью 13 Регламента Государственной Думы...".
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 02 мин. 22 сек.)
Проголосовало за 204 чел.45,3 %
Проголосовало против 221 чел.49,1 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 425 чел.
Не голосовало 25 чел.5,6 %
Результат: не принято
Не принимается.