Заседание № 39
06.07.2012
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 105602-6 "О даче согласия на лишение неприкосновенности в отношении депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Бессонова Владимира Ивановича в части возбуждения уголовного дела".
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 851 по 863 из 8351
ИВАНОВ Н. Н., фракция КПРФ. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Сегодня знаковый день в истории российского парламентаризма: впервые со времён царского режима в повестку дня Государственной Думы включён вопрос о даче согласия на привлечение к уголовной ответственности депутата не за воровство, мошенничество или убийство, а за исполнение прямых депутатских полномочий. Если в угоду заказчикам такое решение Государственная Дума примет, это поставит под удар весь институт российского парламентаризма. Предлагаю дать Государственной Думе шестого созыва шанс остаться самостоятельным и независимым органом государственной власти - прошу вопрос 2 из повестки дня исключить.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 877 по 891 из 8351
КОЛОМЕЙЦЕВ В. А., фракция КПРФ. Уважаемый Сергей Евгеньевич, прошу снять сегодня с рассмотрения вопрос 2, о лишении неприкосновенности депутата Бессонова. Из представленных материалов следует, что в ходе доследственной проверки в течение семи месяцев получены показания шести свидетелей, все они сотрудники полиции, причём двое из них так называемые потерпевшие. Но никто не может быть судьёй в своём деле! Комиссией Государственной Думы была проведена в Ростове встреча с двадцатью другими участниками этих событий, которые сообщили, что ни один из них не опрашивался в ходе проверки следователями; медицинское освидетельствование на предмет сотрясения мозга у полицейского проводилось через восемь дней после события; масса несоответствий положениям УПК и закона о статусе депутата! Всё это требует... (Микрофон отключён.)
Фрагмент стенограммы:
Строки с 907 по 924 из 8351
СЕРДЮК М. И., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Спасибо, Сергей Евгеньевич. Присоединяюсь к просьбе коллег о снятии 2-го вопроса. Изучая материалы вчера, с удивлением обнаружил, что это больше похоже на описание какого-то боевика с участием Брюса Ли, который подбежал к одному милиционеру - напал, к другому, одного избил, другому форму разорвал, третьему... У меня возникают вопросы совершенно чёткие: а почему не были опрошены другие свидетели, где материалы, собственно говоря, свидетельствующие о том, что он действительно избивал их? И в связи с тем что, судя по всему, сегодня большинство всё-таки настроено голосовать по этому вопросу, обращаюсь к тем людям, которые это решение ещё не приняли. Для многих здесь слово "совесть" - это не пустой звук, и сегодня это будет не кнопка "за", а это будет спусковой курок, и выстрел будет точно в собственную совесть. В большинстве голосовать легче, но один на один мы с ней всё-таки когда-то остаёмся.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 927 по 940 из 8351
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ. Я вношу то же предложение - о снятии 2-го пункта нашей повестки. Вы знаете, за много лет депутатства впервые такой вопрос рассматривается, тем более вдогонку. Если даже был такой инцидент, это было полгода назад. Если бы не 6 апреля и не было принятия вот этого закона об усилении ответственности, никто бы, наверное, ничего не говорил. Тем более, что мы эти все видео смотрели в Интернете сразу же, как только это произошло, и у всех у нас было негодование не в отношении тех, кто стоял на митинге, в пикете, а против тех, кто безобразия там чинил, - это полицейские. Поэтому я бы просила себя не позорить и просто в угоду кому-то сегодня не нажимать кнопку, если даже этот вопрос будет рассматриваться.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 965 по 982 из 8351
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ. Уважаемый Сергей Евгеньевич, минуту держал кнопку нажатой, и, к сожалению, не сработало. Я прошу вопрос задать здесь. 2-й пункт я прошу снять, но по другим обстоятельствам. Вот я внимательно посмотрел то постановление, которое нам дали, посмотрел представление генерального прокурора и посмотрел обращение Следственного комитета в прокуратуру - ни в представлении Следственного комитета, ни в представлении генпрокурора ни о какой 448-й статье речи нет. И второе. 2 декабря Владимир Иванович не был депутатом Государственной Думы. Если вы посмотрите 19-ю статью закона о статусе, то там определён чёткий порядок. Почему не было возбуждено уголовное дело? Если он кого-то ударил, сотрудники полиции имели право на месте его задержать - почему не было задержания? Почему через четырнадцать дней сотрясение мозга обнаруживается? И масса других "почему"... (Микрофон отключён.)
Фрагмент стенограммы:
Строки с 985 по 999 из 8351
ГУДКОВ Г. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". У меня предложение к вам, уважаемый Сергей Евгеньевич: давайте мы всё-таки 2-й вопрос как минимум отложим - он действительно не готов. Я в понедельник был на заседании одного из профильных комитетов, который обсуждал этот вопрос, - было принято решение комиссию образовать, а сегодня уже говорят, что комиссия отработала и есть заключение. Но такого не бывает! Действительно, мы сейчас можем спустить курок парламентского кризиса. Поверьте, что этот вопрос для нас более важен, чем может показаться, поэтому я предлагаю, для того чтобы нам сохранить парламентский баланс и диалог, его отложить. Давайте вместо него рассмотрим закон хотя бы, вот как Жириновский предлагает, о собаках - там уж, по крайней мере, всё ясно и не требуется изучение комиссией.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1005 по 1023 из 8351
Предложение Николая Николаевича Иванова: исключить пункт 2 из повестки. Это предложение поддерживают Виктор Андреевич Коломейцев, Михаил Иванович Сердюк, Тамара Васильевна Плетнёва, Николай Васильевич Коломейцев и Геннадий Владимирович Гудков. Ставлю предложение на голосование. Включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 13 мин. 10 сек.) Проголосовало за 145 чел.32,2 % Проголосовало против 161 чел.35,8 % Воздержалось 1 чел.0,2 % Голосовало 307 чел. Не голосовало 143 чел.31,8 % Результат: не принято Отклонено.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1059 по 2473 из 8351
2-й вопрос, о проекте постановления Государственной Думы "О даче согласия на лишение неприкосновенности в отношении депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Бессонова Владимира Ивановича в части возбуждения уголовного дела". Профильный комитет предлагает следующий порядок рассмотрения этого вопроса: выступление первого заместителя Генерального прокурора Российской Федерации Александра Эмануиловича Буксмана - до десяти минут; доклад председателя Комитета по Регламенту и организации работы Государственной Думы Ильдара Нурулловича Габдрахманова - до пяти минут; доклад руководителя временной рабочей группы в связи с представлением генерального прокурора депутата Васильева Владимира Абдуалиевича - до пяти минут; выступление депутата Государственной Думы Владимира Ивановича Бессонова - до десяти минут; далее вопросы со стороны фракций, в том числе и вопросы в адрес представителя Следственного комитета; по три вопроса от каждой фракции, от фракции КПРФ - пять вопросов; дальше выступления представителей фракций - до семи минут. Нет возражений против такого регламента? Прошу проголосовать. Ставлю на голосование. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 17 мин. 05 сек.) Проголосовало за 239 чел.100,0 % Проголосовало против 0 чел.0,0 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 239 чел. Не голосовало 0 чел.0,0 % Результат: принято Принимается. Я приглашаю для выступления первого заместителя Генерального прокурора Российской Федерации Александра Эмануиловича Буксмана. Пожалуйста, Александр Эмануилович. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Эмануилович, одну секунду. Владимиру Ивановичу Кашину включите микрофон. КАШИН В. И., председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии, фракция КПРФ. Спасибо большое. Кашин и Зюганов голосовали по 2-му вопросу за. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. БУКСМАН А. Э., первый заместитель Генерального прокурора Российской Федерации. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! Сегодня один из тех редких случаев, когда Генеральный прокурор в силу конституционной обязанности вынужден обратиться к вам с представлением о лишении одного из ваших коллег депутатской неприкосновенности. Кратко хочу изложить суть событий. В Генеральную прокуратуру обратился исполняющий обязанности председателя Следственного комитета Российской Федерации с представлением о внесении генеральным прокурором представления в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации на предмет дачи согласия на лишение неприкосновенности в отношении депутата Государственной Думы Бессонова. Из тех материалов, которые были представлены нам и изучены в детальном порядке, следует, что 2 декабря прошлого года с 16 до 18 часов в городе Ростове-на-Дону, в Южном федеральном округе, по улице Большая Садовая, дом 73, проводился организованный Коммунистической партией, её отделением в этом регионе, митинг. При этом организаторами были допущены нарушения законодательства, регламентирующего порядок его проведения. Несмотря на то что администрацией Ростова-на-Дону в соответствии с поступившей заявкой своевременно, на следующий день, были проинформированы организаторы митинга о том, что в этом конкретном месте его проводить невозможно, поскольку там намечены другие мероприятия, участники митинга прошли и стали проводить несанкционированное мероприятие. В связи с произошедшими нарушениями общественного порядка на место прибыли сотрудники полиции, которые в силу своих должностных обязанностей должны принимать меры, чтобы обеспечить безопасность граждан и восстановить общественный порядок. Действуя в рамках исполнения своих служебных обязанностей, по распоряжению начальства, абсолютно правомерно они потребовали прекратить незаконные действия. Ввиду того что никто из участников и организаторов митинга на это не отреагировал, сотрудник полиции Мишенин, получив соответствующий приказ от своего руководителя, попытался отключить звукоусиливающее оборудование. В этот момент, как следует из материалов проверки, к Мишенину подошёл депутат Бессонов и стал отталкивать его от аппаратуры. После этого был произведён сзади захват за шею, сотрудник полиции упал на ступени здания и получил телесные повреждения, была повреждена форменная одежда. В силу того что установить в короткий срок общественный порядок не удалось, к месту прибыл заместитель начальника Главного управления МВД России по Ростовской области - начальник полиции Грачёв, который повторно обратился к организаторам, с тем чтобы убедить их прекратить незаконное проведение мероприятия. Он тоже получил отказ и в силу этого также попытался самовольно отключить звукоусиливающую аппаратуру, и в это время, как свидетельствуют материалы, Бессонов стал отталкивать его и нанёс удар по лицу, повредил, опять же, состояние форменной одежды. В результате у Мишенина и Грачёва, работников полиции, были констатированы телесные повреждения с лёгким расстройством здоровья и незначительная стойкая утрата общей трудоспособности, что расценивается как причинение вреда здоровью. Кроме того, в материалах проверки имеется протокол осмотра места происшествия, где зафиксированы следы повреждённой одежды: пуговицы, звёзды от погон. (Смех, оживление в зале.) Кроме того, представлены объяснения сотрудников полиции - начальника отдела № 3 Шпака, заместителя начальника отдела полиции Чупрунова, объяснения эксперта-криминалиста отдела полиции № 3 (поскольку всё происходящее снималось на видеокамеры), объяснения работника ОМОНа Ускова, объяснение гражданина Кулаги, который в этот день пришёл в постпредство президента, чтобы обратиться с какими-то вопросами по поводу невыплаты заработной платы, и, находясь в холле, видел, как при попытке Грачёва отключить оборудование ему пытались помешать и помешали участники митинга. Приложена справка следователя, производившего доследственную проверку, об исследовании приложенных к материалам дела двух DVD-дисков с видеозаписью того, что происходило. На этой видеозаписи видно, как к Грачёву подбегает Бессонов и осуществляет замах рукой в его сторону. Имеется справка следователя об изучении приобщённой к материалам дела флеш-карты с видеозаписью митинга с заключением комплексного лингвистического и видеографического исследования DVD-дисков и флеш-карты, согласно выводам которого на представленных видеограммах отсутствуют признаки какого-либо монтажа, стирания части видеозаписей или иных изменений, выполненных в процессе записи или после её окончания. В деле имеется переписка по поводу заявки на проведение митинга, есть письмо заместителя главы администрации города Ростова-на-Дону о том, что оно должно проводиться в другом месте. В материалах имеются протоколы об административном правонарушении в отношении депутата Бессонова, постановление мирового судьи о привлечении к административной ответственности одного из активных участников митинга Куцаевой, которая подвергнута штрафу в размере 1 тысячи рублей, материалы об административных правонарушениях в отношении брата В. И. Бессонова - Евгения Ивановича и Алтухова по факту нарушения законодательства о порядке организации и проведения массовых мероприятий. Кроме того, имеется заключение по итогам служебной проверки, проведённой Главным управлением МВД по Ростовской области по факту причинения телесных повреждений Грачёву, в ходе которой установлено, что телесные повреждения ему нанесены в связи с выполнением служебных обязанностей. К сожалению, в материалах дела нет объяснений самого Бессонова: он от них отказался. (Шум в зале.) В связи с тем что все имеющиеся данные указывают на наличие признаков преступления, предусмотренного статьёй 318 Уголовного кодекса России, генеральный прокурор обратился в Государственную Думу с просьбой рассмотреть его представление и дать согласие на лишение депутатской неприкосновенности депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Бессонова Владимира Ивановича и на проведение с ним процессуальных действий, поскольку выявлено основание для возбуждения уголовного дела. (Шум в зале.) Доклад закончен. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Эммануилович, присаживайтесь, пожалуйста. Ильдар Нуруллович Габдрахманов. ГАБДРАХМАНОВ И. Н., председатель Комитета Государственной Думы по Регламенту и организации работы Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В соответствии с Регламентом Государственная Дума в течение недели со дня внесения представления генеральным прокурором обязана рассмотреть его на заседании палаты и вынести по нему решение. Сегодня этот срок истекает. В связи с внесением представления генеральным прокурором в понедельник Совет Государственной Думы принял решение о создании временной рабочей группы, в которую вошли представители всех фракций. Руководителем временной рабочей группы был назначен Васильев Владимир Абдуалиевич. Эта рабочая группа выезжала непосредственно на место событий в Ростов-на-Дону и там оценивала сложившуюся ситуацию. В среду комитет по Регламенту проводил заседание, на которое мы пригласили всех членов этой временной рабочей группы, и все они были во главе с Васильевым Владимиром Абдуалиевичем. На этом заседании присутствовали также председатель комитета по конституционному законодательству Владимир Николаевич Плигин (в компетенцию этого комитета входят вопросы совершенствования законодательства в этой сфере), непосредственное участие принимали Владимир Иванович Бессонов и начальник Правового управления. И любой желающий депутат также мог принять участие в рассмотрении этого вопроса. Всем была предоставлена возможность задать вопросы и выступить. В процессе обсуждения комитет пришёл к выводу о том, что только в ходе расследования можно установить, что в действительности произошло на месте событий, что в свою очередь позволит дать однозначный ответ на вопрос, есть ли состав преступления в действиях нашего коллеги Бессонова. В связи с этим комитет по Регламенту рекомендует палате дать согласие на лишение неприкосновенности, но только в части возбуждения уголовного дела. Это означает, что следственные органы могут провести все необходимые процессуальные действия, за исключением таких действий, как обыск или арест: для таких действий необходимо дополнительное представление генерального прокурора и обязательно согласие Государственной Думы. Мы считаем, что данное решение, с одной стороны, позволит провести обстоятельное расследование, а с другой стороны, даст депутату Бессонову возможность в полном объёме защитить свои права. Вчера по результатам обсуждения этого вопроса на Совете Государственной Думы нашему комитету было поручено предусмотреть возможность информирования Государственной Думы о ходе расследования, поэтому проект постановления был дополнен пунктом, в соответствии с которым мы обращаемся к генеральному прокурору с предложением не реже чем раз в месяц информировать Государственную Думу о ходе следственных действий. Вот такое решение. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Владимир Абдуалиевич Васильев, пожалуйста. ВАСИЛЬЕВ В. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Вчера на Совете Думы я докладывал о результатах работы нашей комиссии, только что Ильдар Нуруллович об этом рассказал. Я, во-первых, хотел бы сказать, что комиссия в ходе выезда на место изучила те материалы, которые смогла изучить, и из этого вытекает следующее: что основание для возбуждения уголовного дела есть и что на сегодняшний день истина не может быть установлена без проведения следственных действий. В то же время комиссия установила, что большое количество тех граждан, которые располагают информацией, не допрошены, не опрошены. Те сомнения, которые высказывали сегодня наши уважаемые коллеги, в том числе относительно разрыва между временем нанесения телесных повреждений и заключением медицинского эксперта, сняты, сняты все претензии и сомнения, там всё объективно сделано - пострадавшие в тот же день были обследованы, и специалисты знают, что потом уже, в зависимости от того, сколько времени проходит, пока эксперт делает заключение, составляется документ, так что с этой точки зрения нет оснований оспаривать. В то же время комиссия разделилась во мнениях. В первую очередь почему? Потому что, с одной стороны, очевидно есть признаки преступления и все участники, с кем мы встречались, - а их было около тридцати человек из разных политических партий - сказали, что свара была, потасовка была, неправомерные действия были, все это признают. Кстати, на той видеозаписи, о которой мы говорим, чётко видно, как наносятся удары сотрудникам полиции, и вы все, кто смотрел, видели, но к Владимиру Ивановичу это прямого отношения не имеет, кроме одного только движения руки, о котором здесь уже говорилось, поэтому без дальнейшего разбирательства, без проведения следственных действий, очных ставок, как мне представляется, установить истину очень сложно. С другой стороны, здесь есть большой вопрос, и об этом говорили, когда предлагали вообще снять вопрос с обсуждения: у многих нет уверенности, что расследование будет проведено в полном объёме и объективно. Вчера на Совете этот вопрос детально исследовался, и решение, которое сегодня Ильдар Нуруллович озвучил, мне кажется, даёт нам возможность сделать шаг в том правовом поле, которое мы сами создаём. Мы не можем реагировать на конкретную ситуацию, когда нарушен закон, никак иначе: должно быть возбуждено уголовное дело и должен быть обеспечен - что совершенно правильно делает Дума - парламентский контроль, и по мере окончания расследования уже можно будет определиться по существу. Я думаю, что это будет правильное решение. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Владимир Иванович Бессонов. БЕССОНОВ В. И., фракция КПРФ. Уважаемые коллеги, если бы мы с вами жили в правовом государстве и у нас в стране действовала бы презумпция невиновности и преобладало главенство закона над политической целесообразностью, я бы не стоял на этой трибуне и не занимал ваше драгоценное внимание. Ну, раз уж так получилось и кому-то это интересно, выслушайте информацию о событиях, произошедших 2 декабря 2011 года. Начнём с того, что в нашей стране действует Конституция, статья 31 которой говорит о том, что граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, и во исполнение этой статьи органы исполнительной власти обязаны оказывать содействие гражданам и депутатам в подготовке и проведении массовых мероприятий. С некоторых пор в Ростовской области сложилась порочная практика организации противодействия проведению Компартией массовых мероприятий, что, в общем-то, подпадает под уголовную ответственность. Так было и накануне 2 декабря: предлогом к переносу митинга на площади Советов у здания администрации Ростовской области стало незаконно поданное уведомление гражданина. Переписка городского комитета КПРФ, организатора публичной акции, и администрации длилась до последнего дня. Когда мы пришли к месту проведения мероприятия, то обнаружили странную картину: за железным забором якобы продавались ёлки. В этом месте и в это время ёлки в Ростове никогда не продавались, да и попасть на площадь, чтобы купить ёлку, было невозможно. Дабы не допустить стихийного развития событий на массовом мероприятии, организаторами митинга было принято решение пригласить участников мероприятия на другую сторону дороги, к зданию резиденции полпредства президента в Южном федеральном округе, и изменить формат публичного мероприятия - провести встречу депутатов с избирателями. На этом мероприятии присутствовали два действующих депутата Государственной Думы - Коломейцев Николай Васильевич, первый секретарь ростовского обкома, и Емельянов Михаил Васильевич, лидер партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" в Ростовской области, а также четыре депутата Законодательного Собрания и семнадцать кандидатов в депутаты Государственной Думы от пяти партий. Слово предоставлялось только действующим депутатам. Мероприятие проходило мирно и близилось к завершению, когда сотрудники правоохранительных органов приступили к действиям, не адекватным происходящим событиям. Начальник полиции Ростовской области полковник Грачёв прорвался к звукоусиливающей аппаратуре, частной собственности депутата Государственной Думы, - вот здесь, Александр Буксман, нужно проявлять служебное рвение, вот в таких ситуациях, нужно было проявить вам служебное рвение, чего вы не сделали, - он начал вырывать провода, спровоцировал недовольство избирателей, участников встречи и настроил их против себя агрессивно. Мне составляло большого труда сдерживать обоюдный напор - со стороны правоохранителей и со стороны ростовчан, и на видеосъёмке вы можете видеть мои действия, когда я говорю: "Стоим спокойно, не реагируем на провокации!" Сотрудники полиции хорошо знают нас, и мы знаем сотрудников полиции. Меня лично неоднократно провоцировали на применение силы в участковых избирательных комиссиях во время выборов, на массовых публичных мероприятиях, но я прекрасно понимаю: стоит лишь применить силу, как в отношении меня, как никого другого, наступит ответственность. В этом случае попытка спровоцировать меня не удалась, а если бы удалась, дело возбудили бы на мес-те пре-сту-пле-ни-я! Этого не произошло - учли то обстоятельство, что на 2 декабря я не был депутатом Государственной Думы. Более того, начальник областной полиции, которого я ровно через неделю видел на Театральной площади на митинге несогласных, там был уже с синяком под глазом и на мой вопрос, что случилось, ответил: "Я же занимаюсь рукопашным боем и в спортзале получил эту травму". И где гарантия, что не под воздействием этой травмы, не после сотрясения мозгов он принудил пятерых своих подчинённых, которые в первичных показаниях говорили о неустановленных лицах, опознать меня?! В данной ситуации, уважаемые коллеги, мы должны понимать, что идёт попытка узаконить массовую фальсификацию документов должностными лицами в отношении депутата. Можно предположить, как это всё происходило бы в отношении не депутатов, а простых граждан, - представляете, как они ведут себя в отношении жителей нашей страны?! (Аплодисменты.) И мы должны понимать, что лишение неприкосновенности даёт повод оправдать это беззаконие: привлечь к ответственности одного депутата или пять высокопоставленных сотрудников полиции? А якобы потерпевший подполковник Мишенин 2 декабря находился на должности ря-до-во-го! Цели бить у меня не было, я никого не бил. Считаю себя правым и убеждён в том, что я прав, я искренне считаю, что главное оружие человека - это слово. В тот же день депутатом Государственной Думы Коломейцевым были отправлены телеграммы на имя генерального прокурора, в Следственный комитет, на имя министра внутренних дел - и до сих пор вы ни-че-го не сде-ла-ли, товарищи! (Шум в зале, выкрики. Аплодисменты.) А к наглым ответным действиям полиция приступила только 9 декабря - только 9 декабря! Я познакомился с материалами дела - так не уважать Следственный комитет, Генеральную прокуратуру и Государственную Думу нельзя, товарищи (аплодисменты): они подготовлены с орфографическими ошибками, с грубыми юридическими ошибками и с процессуальными нарушениями! Я считаю, что в Государственную Думу нужно вносить безукоризненно подготовленные документы, образцово-показательные, написанные лучшими следователями. Судя по представлению, подготовленному Следственным комитетом и подписанному Бастрыкиным, он не руководствовался законами Российской Федерации - представление на генпрокурора подписывал его зам, а сам генеральный прокурор за один день просмотрел три тома и шесть видеодисков! Следственный комитет у генпрокурора просит одно, Генеральная прокуратура у Думы просит другое, Дума разрешает третье. Но за снятием неприкосновенности кроется лукавство: в случае снятия с меня неприкосновенности правоохранители получают право в соответствии с УПК продолжать свои действия вплоть до вступления в законную силу решения суда. И ещё будут говорить: нам Государственная Дума разрешила - значит, ты виноват, Владимир Иванович! Но никакого частичного снятия неприкосновенности законодательство Российской Федерации не предполагает, обратиться в Государственную Думу они обязаны только при желании заключить меня под стражу - как и вас, здесь присутствующих, в таком же случае. Готовясь к сегодняшнему мероприятию, я прочитал много документов и нашёл интересный момент: согласно УПК возбудить уголовное дело в отношении депутата нельзя без разрешения палаты, а согласно закону "О статусе..." нельзя обращаться в Государственную Думу с представлением о лишении неприкосновенности, не возбудив уголовного дела. И это сделано неспроста. Вот как трактует Конституционный Суд понятие неприкосновенности: "Неприкосновенность (парламентский иммунитет), закреплённая в статье 98 Конституции Российской Федерации, - один из основных элементов статуса парламентария, важнейшая правовая гарантия его деятельности. По своему содержанию это гарантия более высокого уровня по сравнению с общими конституционными гарантиями неприкосновенности личности. Она не является личной привилегией, а имеет публично-правовой характер, призвана служить публичным интересам, обеспечивая повышенную охрану законом личности парламентария в силу осуществляемых им государственных функций, ограждая его от необоснованных преследований, способствуя беспрепятственной деятельности парламентария и тем самым - парламента, их самостоятельности и независимости". Мы с вами являемся свидетелями преследования депутата за его политическую деятельность, и только комиссия по этике может рассматривать, правильно я провожу политическую деятельность или нет. Лишение меня неприкосновенности - это крайне опасный прецедент... Добавьте мне, пожалуйста, тридцать секунд, я уже заканчиваю. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, добавьте полминуты. БЕССОНОВ В. И. Лишение меня неприкосновенности - это крайне опасный прецедент, когда исполнительная власть пытается подавить законодательную. Моя судьба - это моя судьба, но за делом в отношении меня стоит авторитет высшего органа государственной власти - Государственной Думы. Ведь параллельно с давлением со стороны Следственного комитета развязана поистине травля моей скромной персоны в средствах массовой информации, и совпадает это с активизацией оппозиции. Так, сто тридцать один депутат поставил свою подпись под заявлением в Конституционный Суд о законности вступления России в ВТО, и вы все были свидетелями моего предложения пригласить с отчётом в Государственную Думу в связи с ужасной работой полиции министра внутренних дел - смогу ли я это делать в дальнейшем, если вы лишите меня неприкосновенности? (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте ещё полминуты. БЕССОНОВ В. И. Считаю, что мы с вами свободные люди и по данному вопросу будем голосовать свободно, так, как подсказывает нам с вами здравый смысл. Во время заседания комитета по Регламенту один "единоросс" воздержался, заявив: "Если вы лишите его неприкосновенности, вы сделаете ещё одного героя России". Может быть, когда-нибудь это и произойдёт, но сейчас я не заслуживаю этого. Спасибо. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Переходим к вопросам со стороны представителей фракций. Вопросы задаются в адрес выступавших депутатов Габдрахманова, Васильева и Бессонова, а также в адрес первого заместителя генерального прокурора Буксмана Александра Эмануиловича и представителя Следственного комитета - заместителя председателя Следственного комитета Леоненко Елены Евгеньевны, она также приглашена на заседание. Сначала по ведению. Владимир Романович Родин, пожалуйста. Пожалуйста, включите микрофон. РОДИН В. Р., фракция КПРФ. Товарищи, я твёрдо убеждён, что на том основании, что есть видеокадр, где рука занесена... Я тоже сейчас поднял руку и махнул, но это не повод для лишения меня депутатской неприкосновенности. Я прошу... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не по ведению, спасибо. По ведению - Николай Васильевич Коломейцев. КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо. Уважаемый Сергей Евгеньевич, скажите, пожалуйста, генеральный прокурор болен или что с ним случилось - почему первый заместитель представляет? И кто здесь есть от Следственного комитета? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я только что, Николай Васильевич, назвал, кто присутствует от Следственного комитета. Что касается присутствия заместителя генерального прокурора, то должен сказать, что представление получено от генерального прокурора. По ведению - Николай Михайлович Харитонов. ХАРИТОНОВ Н. М., председатель Комитета Государственной Думы по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока, фракция КПРФ. У меня параллельный вопрос: мне кажется, было бы абсолютно уместно рассмотреть действия Бастрыкина самого - давно ли он редактора газеты возил в лес, а сегодня возбуждает дело против депутата! Вот надо рассмотреть это параллельно (аплодисменты), поэтому Буксмана надо вот здесь попросить... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Переходим к вопросам. От фракции КПРФ вопрос задаёт Вадим Георгиевич Соловьёв. Пожалуйста, Вадим Георгиевич. СОЛОВЬЁВ В. Г., фракция КПРФ. Уважаемый Александр Эмануилович, за последние пять лет против активистов КПРФ было возбуждено восемь заказных уголовных дел. Три из них, например дело первого секретаря Кировского обкома КПРФ товарища Мамаева, закончились оправдательными приговорами, а пять после трёх-четырёх лет расследования было прекращено за отсутствием состава преступления. Анализ доследственных материалов по делу Бессонова, на наш взгляд, также свидетельствует о том, что оно носит чисто заказной политический характер. Скажите, пожалуйста, кто конкретно из работников прокуратуры или Следственного комитета будет нести персональную ответственность после того, как это дело будет прекращено, и в чём конкретно будет заключаться эта ответственность? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Эмануилович, пожалуйста. БУКСМАН А. Э. Уважаемый Вадим Георгиевич, те цифры, которые вы назвали, рассказывая о прекращении в конечном итоге уголовных дел, об оправдательных приговорах в отношении активистов КПРФ, говорят, наверное, об обратном - о том, что правосудие торжествует, никто необоснованно не привлекается к уголовной ответственности. (Шум, оживление в зале.) Что касается политического заказа - никакого политического заказа нет, следователь при наличии согласия Государственной Думы возбудит уголовное дело, проведёт расследование и примет решение на основании тех материалов, которые он соберёт, а если им будут допущены в ходе следствия нарушения закона в том или ином виде, он понесёт за это ответственность. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Ярослав Евгеньевич Нилов. НИЛОВ Я. Е. Вопрос депутату Васильеву. Не давая сейчас оценок, кто прав, кто виноват, - мы подробностей дела не знаем, - хотелось бы вопрос поставить немножко шире. Из истории нам известно много примеров, когда народ называет такие дела "шито белыми нитками". Год назад был вопрос о Егиазаряне, и здесь кричали: арестуют, поймают, накажут! И что? И ничего! Вот скажите, пожалуйста, как вы думаете, понимают ли те люди, которые занимаются такими грязными делами - шьют дела, - что они прежде всего нарушают законы природы? Вот сегодняшний рост числа суицидов, бесплодных пар, природных катаклизмов и в целом таких нелепых трагических случайностей - это есть реакция природы на грязные делишки людей! Фракция ЛДПР надеется на честное и справедливое расследование. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Абдуалиевич Васильев. Включите микрофон. ВАСИЛЬЕВ В. А. Ярослав Евгеньевич, спасибо за вопрос. Я полностью разделяю вашу позицию, как и большинство в зале, уверен. Мы сегодня рассматриваем вопрос о том, чтобы депутат Государственной Думы отвечал, как и любой гражданин, перед законом, и при той процедуре, которая сейчас предлагается, я думаю, это лучший пример, лучший способ показать, что депутаты сами готовы отвечать перед законом в существующей системе. Да, её нужно совершенствовать - вот так это и происходит. Если мы будем её просто отрицать, тогда у нас будет уже неправовая система. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Николай Иванович Макаров. МАКАРОВ Н. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Вопрос Александру Эмануиловичу. Александр Эмануилович, общеизвестно, что для установления истины нужно возбудить уголовное дело. Никто не ставит сейчас вопрос о том, что Владимир Иванович будет привлечён к уголовной ответственности, - проверят следственным путём все факты, об этом уже было сказано. Я просил бы разъяснить депутатам, кто не знает тонкостей уголовно-процессуального законодательства, - Владимир Иванович сказал, что его уже можно и сажать, и привлекать, - в каком случае нужно согласие Думы на дальнейшее: ну, на арест - понятно, а на привлечение в качестве обвиняемого, на направление дела в суд? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Эмануилович. БУКСМАН А. Э. Да, Николай Иванович, сегодня ставится вопрос о лишении депутата Бессонова неприкосновенности в части дачи согласия на возбуждение уголовного дела, для того чтобы провести расследование. На стадии доследственной проверки не собираются доказательства, поэтому оценить всё на основании материалов с достоверностью следователю невозможно, нужно провести расследование. Что касается дальнейших шагов, расследование покажет. Если будут установлены доказательства вины, генеральный прокурор соответственно должен выходить на всех стадиях в Государственную Думу и получать согласие: при необходимости - на привлечение к ответственности, при необходимости - на арест (но такого случая, я думаю, не будет) и при направлении дела в суд. Каждый шаг - с согласия Государственной Думы. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Геннадий Владимирович Гудков. ГУДКОВ Г. В. Спасибо. У меня вопрос к Генеральной прокуратуре и к Владимиру Абдуалиевичу Васильеву: ведётся ли сейчас расследование в отношении противоправных и безобразных действий ростовской полиции? У нас, вот смотрите, есть постановление Верховного Суда - можно физически противодействовать противоправным действиям полиции, совсем недавно и министр Нургалиев заявил о том, что можно давать сдачи за противоправные действия полиции. Значит, это система. Была ли дана оценка правовая? И не кажется ли вам, что сотрясение мозга вовсе не у начальника ростовской полиции, или кто он там по должности, а у всей полиции, включая Следственный комитет, потому что власть делает так, что эти органы начинают воевать с собственным народом?! Чего полезла милиция туда, на встречу с депутатами, с кандидатами в депутаты Государственной Думы? Почему они стали отключать аппаратуру, почему они вообще стали разгонять народ? Это что за произвол полицейский?! Это жандармы или это полиция, которая должна служить народу и закону?!. (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Эммануилович, пожалуйста. БУКСМАН А. Э. Ну, это немножко другой вопрос, но вместе с тем практика следствия и прокурорского надзора говорит о том, что ежегодно сотни сотрудников милиции, полиции теперь, привлекаются к уголовной ответственности за разного рода преступления, в том числе за превышение власти и служебных полномочий. Применительно к данной ситуации речь идёт не о произволе, а о том, что сотрудники полиции выполняли функции по охране общественного порядка, то есть то, для чего они пошли служить в полицию. Их действия тоже оценены, им дана правовая оценка, и в отношении сотрудников полиции в возбуждении уголовного дела отказано, это законное решение. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Юрий Петрович Синельщиков. СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П., фракция КПРФ. У меня вопрос к представителю Следственного комитета. Как видно из материалов, сотрудниками Следственного управления Следственного комитета по Ростовской области доследственная проверка в отношении Бессонова проводилась три месяца вместо допустимых десяти суток по закону, затем три месяца материал лежал без всякого движения в центральном аппарате Следственного комитета Российской Федерации. Вопрос: какую ответственность за эти грубейшие нарушения понесли сотрудники комитета в Ростовской области и в центральном аппарате? Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Елена Евгеньевна Леоненко, заместитель председателя Следственного комитета. ЛЕОНЕНКО Е. Е., заместитель председателя Следственного комитета Российской Федерации. Сотрудники, которые затянули доследственную проверку, понесли дисциплинарные наказания. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ЛЕОНЕНКО Е. Е. Нет, пофамильно не могу. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Анатольевич Овсянников. ОВСЯННИКОВ В. А., фракция ЛДПР. У меня вопрос к Александру Эммануиловичу, хотя всё-таки Дума, уверен, ждала генерального прокурора, но тем не менее. Александр Эмануилович, а вот слабо дать в этом зале ответ положительный по вопросу о наказании всех сотрудников, которые допускают нарушения в отношении политических партий, начиная от клерков, чиновников администраций различного уровня, кончая сотрудниками правоохранительных структур?! Объясню, в каком плане хотелось бы услышать, что да, будете наказывать: мы проводим в регионах выборы - мордуют хуже, чем в гестапо, вбросы идут, фальсификации, - телефоны у всех сотрудников полиции, у всех ответственных чиновников субъектов отключены, днём с огнём никого не найдёшь! Игра-то, получается, идёт в одни ворота, понимаете, в чём проблема? А тут депутата Бессонова за проступок какой-то, который, возможно, и был совершён при проведении акции, не такой уж ужасный... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Эмануилович, пожалуйста. БУКСМАН А. Э. Это немножко не по теме сегодняшнего заседания. Если речь идёт о возбуждении уголовных дел и о привлечении к ответственности сотрудников органов МВД, как вы сказали, за мордобой, за фальсификации, вбросы, то это немножко не к нам вопрос: прокуратура уже несколько лет не занимается расследованиями уголовных дел, не вправе возбуждать уголовные дела, вмешиваться в расследование, давать указания, руководить следствием. А что касается законности принятых процессуальных решений, это наша святая обязанность. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Владимир Александрович Поневежский. ПОНЕВЕЖСКИЙ В. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". У меня вопрос к Владимиру Ивановичу Бессонову. Владимир Иванович, вы всё-таки объясните, почему вы не стали проводить это мероприятие, так называемый митинг, на Театральной площади - там, где это было согласовано с городской администрацией, а привели людей именно на то место, где произошёл митинг, на Большую Садовую, и тем самым спровоцировали то, что произошло. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Иванович Бессонов, пожалуйста. БЕССОНОВ В. И. Дело в том, что администрация города Ростова-на-Дону попыталась отказать, вернее, перенести проведение митинга на Театральную площадь на том основании, что уже было подано гражданином уведомление 8 ноября. Мы считаем, что 8 ноября подавать уведомление о проведении публичной акции 2 декабря неправомерно, не было оснований: уведомление подаётся за десять - пятнадцать дней. С администрацией города происходила переписка вплоть до 1 декабря. Мы, как только подаём уведомление, размещаем объявление в своей прессе, в публичных местах города и распространяем листовки с приглашением людей на публичное мероприятие - так было сделано и в этот раз, и все граждане собрались на площади Советов. И было принято решение перенести мероприятие с площади Советов на другую сторону - туда, где находится полпредство в Южном федеральном округе, это законно, это уголовно ненаказуемо, это было правомерно. А для того чтобы исключить все инсинуации, все разговоры, мероприятие было объявлено встречей депутатов с избирателями - громко, под запись, под видеокамеры, и выступали на этом мероприятии только действующие депутаты, там не выступали даже кандидаты. И со стороны правоохранительных органов была осуществлена попытка противодействия как раз депутатам, они портили имущество, собственность депутата. Правоохранители, Следственный комитет, получили 2 декабря депутатский запрос Коломейцева Николая Васильевича, но это дело как будто провалилось куда-то в следственных органах, хотя состав преступления есть, а ответные действия правоохранителей сегодня вот такие - они пришли в Государственную Думу и пытаются нас привлечь к ответственности. Я считаю, что это незаконно, я считаю, что это неправильно, и обращаюсь к палате с тем, чтобы не давали разрешения на снятие с меня неприкосновенности. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Елена Борисовна Мизулина. МИЗУЛИНА Е. Б., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Уважаемый Александр Эмануилович, ключевой вопрос в этом деле - связаны ли были события 2 декабря с осуществлением депутатской деятельности. Представление генерального прокурора основано на необоснованном утверждении, что 2 декабря в Ростове-на-Дону проходил митинг. Депутат Бессонов здесь утверждает совершенно другое. Я напомню, что в то время он являлся депутатом заксобрания и согласно действующей редакции статьи 13 федерального закона № 184-ФЗ депутат заксобрания не может привлекаться ни к административной, ни к уголовной ответственности за действия, связанные с депутатской деятельностью, в том числе и по истечении срока его депутатских полномочий. Статья 318 Уголовного кодекса, в нарушении которой вы его обвиняете, защищает от насилия представителя власти. К представителям власти относятся не только полицейские, есть постановление пленума 2000 года, где чётко сказано, что это и депутаты. Итак... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Эмануилович, пожалуйста. БУКСМАН А. Э. Елена Борисовна, могу, опираясь на факты, подтвердить, что это не было связано с депутатской деятельностью, поскольку есть вступившее в законную силу решение мирового судьи, который квалифицировал действия участников, в том числе и депутата Государственной Думы Бессонова, как неправомерное проведение массового мероприятия, и есть лица, привлечённые к административной ответственности. Депутат Бессонов не был привлечён к ответственности по той причине, что не был соблюдён порядок, а именно не было получено согласие Государственной Думы на это. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Денис Николаевич Вороненков. ВОРОНЕНКОВ Д. Н., фракция КПРФ. Уважаемые коллеги, у меня вопрос к первому заместителю Генерального прокурора и к представителю Следственного комитета. Нам говорят о необходимости проведения объективного расследования. Скажите, пожалуйста, что мешало сотрудникам Следственного комитета 2 декабря, увидев признаки совершения преступления, возбудить данное уголовное дело в отношении неустановленных лиц и провести объективно все следственно-оперативные мероприятия, необходимые для установления истины, - почему только спустя восемь месяцев к нам выходят с инициативой о лишении депутатской неприкосновенности нашего коллеги? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Эмануилович. БУКСМАН А. Э. Мешала статья 448 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, которая устанавливает специальный порядок возбуждения уголовных дел в отношении перечисленных там категорий людей, в том числе и депутатов Государственной Думы: для этого нужно получить согласие Государственной Думы. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ян Викторович Зелинский. ЗЕЛИНСКИЙ Я. В., фракция ЛДПР. Вопрос Александру Эмануиловичу. Скажите, пожалуйста, законны ли действия сотрудников прокуратуры Тамбовской области по вызову меня в качестве подозреваемого в прокуратуру Тамбовской области? Когда я сослался на статус депутата Государственной Думы, сотрудники объяснили, что я буду доставлен под конвоем в Тамбовскую область, - это законные действия? Этому предшествовала защита мною законных прав наблюдателей, законных прав членов избирательной комиссии во время выборов 1 июля в Тамбовской области. А когда сотрудники полиции, ОМОНа говорят, что будут ломать всех, вплоть до депутатов Государственной Думы, которые защищают права избирателей? Когда я пытался проехать в территориальную избирательную комиссию, а сотрудники ОМОНа преградили дорогу машине депутата? Когда губернатор заявляет, что, если кто-либо найдёт какие-либо правонарушения, его закроют, так сказать, без права выезда из Тамбовской области, - это всё законные действия со стороны прокуратуры и сотрудников полиции? БУКСМАН А. Э. Действия по вызову вас в прокуратуру или в Следственный комитет, в территориальное подразделение, в качестве подозреваемого, как вы сказали, абсолютно незаконные. Пожалуйста, обратитесь с заявлением, и по этому поводу будет проведено разбирательство, в том числе уголовно-процессуальное. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Ольга Юрьевна Баталина. БАТАЛИНА О. Ю., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". В выступлении депутата Бессонова был один здравый тезис: звания Героя России он однозначно не заслуживает своими действиями. В связи с этим к нему вопрос, который состоит из трёх частей. Если вы, уважаемый депутат, чувствуете свою правоту, то почему вы бегаете от дачи объяснений и за вами приходится приходить в Государственную Думу? Почему, если вы так убеждены в своей правоте, вы ставите себя выше всех остальных своих избирателей, чувствуете свою безнаказанность, скрываясь за депутатским мандатом, и тем самым подрываете доверие, как вы правильно говорите, ко всей Государственной Думе? Почему Коммунистическая партия, к рядам которой вы принадлежите, благодаря вашим действиям стала партией двойных стандартов и считает необходимым приветствовать безнаказанность тех, кто к ней близок, и занимать противоположную позицию в случае, если этот человек к партии отношения не имеет? Ответьте, пожалуйста. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Иванович Бессонов. БЕССОНОВ В. И. Спасибо за вопрос. Дело в том, что я ничего противоправного не совершал и не считаю нужным тем следователям, которые не умеют вести следственные действия, объяснять, что я не верблюд и я не виноват. Следственный комитет не собрал доказательств в отношении моей вины, и у них нет ни одного доказательства, что они приглашали меня для беседы. Ни по телефону, ни повесткой ни разу меня не пригласили, а сейчас говорят, что я не являлся по приглашению. Я вам чётко изложил свою позицию в отношении 98-й статьи, которую Конституционный Суд трактует так: "Установления статьи 98 Конституции Российской Федерации являются определённым исключением из общей конституционной нормы о равенстве всех перед законом и судом, что обусловлено необходимостью конституционной защиты специального статуса парламентария как члена федерального представительного и законодательного органа". В данном случае я хочу воспользоваться правом неприкосновенности и не разбираться в фальсификациях, которые представлены сегодня в Государственную Думу. Я не нарушал закон, я убеждён в том, что я прав. Я никогда ни от кого не убегал и не убегаю, а Следственный комитет... посмотрите - шестьдесят семь раз за полгода я выступил в Государственной Думе, и он не нашёл депутата в Государственной Думе?! А как он преступников ищет, если он меня не смог найти?! Что это за Следственный комитет такой?! (Аплодисменты. Шум в зале.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Васильевич Емельянов. ЕМЕЛЬЯНОВ М. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Уважаемый Александр Эмануилович, вы совершенно справедливо сказали, что соблюдение процессуальных норм - это ваша священная обязанность. Я разделяю эту точку зрения. И вот с этой точки зрения - по поводу законности вашего представления. Оно сделано на основе ходатайства и. о. председателя Следственного комитета, что справедливо, но в своём ходатайстве Следственный комитет просит дать согласие на возбуждение в отношении Бессонова уголовного дела, а не на лишение неприкосновенности - это немножко разные вещи, потому что по Конституции объём понятия депутатской неприкосновенности определён следующим образом: депутаты не могут быть задержаны, арестованы, подвергнуты обыску, а также личному досмотру. Лишить депутатской неприкосновенности - значит лишить вот этих прав, а возбуждение уголовного дела - несколько иное. То есть насколько это законно? И считаете ли вы полной доследственную проверку, если в материалах фигурируют только показания сотрудников полиции, а показания гражданских лиц не фигурируют? БУКСМАН А. Э. По поводу затронутого вами вопроса, вот в связи с этим рассмотрением представления генерального прокурора. Ну, я думаю, вы могли бы и раньше увидеть некоторые нестыковки Федерального закона "О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы..." и Уголовно-процессуального кодекса. Действительно, эти нестыковки есть, они налицо, но генеральный прокурор поступил именно таким образом: он посчитал, что даже возбуждение уголовного дела - об этом говорит статья 448 УПК - это уже посягательство на неприкосновенность депутата. Я здесь противоречий, именно в документе генерального прокурора, не вижу. Что касается полноты проверки: проверка может проводиться бесконечно, но те материалы, которые представлены в прокуратуру, свидетельствуют о наличии признаков преступления, и этого достаточно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич Коломейцев. КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо. Уважаемый Александр Эмануилович, не могли бы вы пояснить, почему до настоящего времени на мою правительственную телеграмму и депутатский запрос по 2 декабря, на запрос Геннадия Андреевича Зюганова по факту незаконных действий полиции Ростовской области 14 февраля, не получены вразумительные ответы от вас? Этот же вопрос и представителю Следственного комитета. И скажите, пожалуйста, почему по фактам смерти задержанных после пыток полиции, как было и в Татарии, в Ростовской области в Константиновске до настоящего времени не привлечены к ответственности те, кто до этого довёл? БУКСМАН А. Э. Николай Васильевич, я специально проверил: ваша телеграмма в Генеральную прокуратуру не поступала, она поступила в Следственный комитет. По вашей телеграмме следователь провёл доследственную проверку и пришёл к выводу об отсутствии состава преступления в действиях полицейских, я вам об этом уже говорил. Решение принято, вы уведомлены о принятом решении - об этом есть сноска в постановлении, и вы это постановление не обжаловали. Нет вашего обращения - нет ответа, но о принятом решении вы извещены. Что касается Константиновска, я, честно говоря, просто не в курсе фактического положения дел. Если вы мне дадите информацию, я проверю. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Николай Михайлович Харитонов. ХАРИТОНОВ Н. М. Александр Эмануилович, у вас репутация порядочного человека и профессионального работника Генпрокуратуры. Ответьте: закон для всех или для неугодных? А для избранных? Вот я, как депутат, заботясь о редакторе газеты, который написал неугодную статью против Бастрыкина (а он сегодня инициирует возбуждение уголовного дела через вас против Бессонова), прошу защитить этого редактора - вы можете возбудить уголовное дело против руководителя Следственного комитета Бастрыкина? Вот ответьте как на духу, при всех! БУКСМАН А. Э. Как на духу, Николай Михайлович, я вам отвечаю: не могу, нет такого права у прокурора уже несколько лет - права возбуждать уголовное дело. Процедура возбуждения уголовного дела тоже расписана в Уголовно-процессуальном кодексе: в отношении председателя Следственного комитета возбуждает уголовное дело лицо, исполняющее его обязанности, поскольку он на этот период должен быть отстранён от должности. (Шум в зале.) А закон - закон для всех, в этом я не сомневаюсь. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Переходим к выступлениям представителей фракций. Но прежде по ведению - Геннадий Владимирович Гудков. ГУДКОВ Г. В. Спасибо, Сергей Евгеньевич. Вот прошу вас, как ведущего, вмешаться в ситуацию. Вот дважды задавали вопросы представителю Следственного комитета, и в первый раз - общая фраза, из которой мы ничего не поняли, в частности, какие всё-таки конкретные сотрудники были наказаны, а во второй вообще ответа не было. По Тамбовской области был задан конкретный вопрос: какое наказание понесли работники следственных органов, которые действовали или бездействовали в нарушение закона? Всё-таки мы должны получать объективную информацию. Я просил бы вас обратить внимание представителя Следственного комитета - надо дать ответ, чтобы депутаты понимали. Ну нельзя же так не уважать Думу! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. По ведению - Владимир Романович Родин. РОДИН В. Р. Конкретизирую своё предложение, что мне не дали в предыдущий раз сделать: я предлагаю организовать коллективный просмотр исключительно тех фрагментов видеозаписи, которые свидетельствуют о противоправных действиях товарища Бессонова. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, но каждый может просмотреть этот видеоролик, и нет необходимости организовывать коллективный просмотр. Переходим к выступлениям представителей фракций. От фракции КПРФ выступает Юрий Петрович Синельщиков. Пожалуйста, Юрий Петрович. СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П. Уважаемые коллеги, я полагаю, что в даче согласия на лишение депутатской неприкосновенности Бессонова следует отказать по следующим основаниям. Первое. В ходе доследственной проверки, которую провёл Следственный комитет, и в ходе нашего выезда в Ростовскую область было установлено, что достаточных данных, указывающих на признаки преступления в действиях Бессонова, не получено, а только в этом случае можно возбуждать уголовное дело. В материалах проверки Следственного комитета имеются показания шести сотрудников полиции, в том числе двух так называемых потерпевших - Мишенина и Грачёва, а также одного гражданина о том, что Бессонов якобы применил насилие к двум полицейским. В то же время мы опросили пятнадцать участников митинга, которые там присутствовали, - они все категорически заявили, что никакого насилия Бессонов ни к кому не применял. При этом показания так называемой стороны обвинения весьма и весьма противоречивы. Вот давайте посмотрим, что с Грачёвым. Грачёв в своём официальном заявлении от 2 декабря сообщает: "Когда я пытался пресечь совершение данного административного правонарушения и потребовал выдать мне громкоговорители, неустановленные лица стали наносить мне многочисленные удары по туловищу и в область лица, повредили форменную одежду, куртку, сорвали воротник, сорвали шапку". Мишенин в тот же день в своём рапорте пишет: "При пресечении незаконных действий со стороны участников митинга, попытке выключения генератора, питающего аппаратуру, неизвестный мужчина в капюшоне, надетом на голову, причинил телесные повреждения и повреждения форменному обмундированию полковника Грачёва", - опять неизвестный! Медицинская справка на Грачёва от 2 декабря - указано: со слов больного, избит неизвестными в 16.00-17.30. Тем не менее Грачёв в своём объяснении 5 декабря в этой связи поясняет: "Я сразу не смог понять, кто наносил мне удары, поэтому при подаче заявления о преступлении я указал, что на меня напали неустановленные лица, однако потом, осознав происшедшее, я вспомнил, что удар мне в область лица нанёс Бессонов". Теперь к Мишенину перейдём, это второй потерпевший. В медсправке от 2 декабря 2012 года указано: "Со слов больного, 2 декабря 2011 года в 16.40 его избил неизвестный. Диагноз - ушиб грудного отдела позвоночника, ушиб мягких тканей лица и шеи". Обращаю внимание: ни о каком сотрясении головного мозга речь не идёт. Позже в тот же день, 2 декабря, он обращается в медучреждение, и появляется запись: "Диагноз - закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга, от госпитализации отказался". Проведённый комиссией анализ шести видеозаписей - я их добросовестно просмотрел, у меня заняло это четыре часа, с разных точек съёмка велась - свидетельствует: сотрудники полиции начали штурм радиоаппаратуры, лицо, похожее на Бессонова, перемещалось по площадке, спорило о чём-то с полицейскими, обращалось с какими-то словами к участникам митинга, размахивало руками. Камеры не зафиксировали фактов нанесения этим лицом кому-либо ударов или опрокидывания кого-либо на дорогу, о чём нам тут говорят. Факт отсутствия в действиях Бессонова состава преступления констатирует и следователь: постановлением от 17 февраля 2012 года он отказывает в возбуждении дела в отношении Бессонова за отсутствием состава преступления. Позже руководители следственного органа это постановление отменяют в связи с неполнотой проведённой проверки. Дополнительная проверка свелась к приобщению к делу бумаг, которые не содержали никакой дополнительной информации об этих событиях, и тем не менее на основании тех же самых материалов - те же самые материалы к нам приходят - Бессонова начинают обвинять в совершении преступления. Второе. Сотрудники Следственного комитета, проводившие проверки, допустили грубейшее нарушение процессуальных норм: в соответствии со статьёй 144 УПК проверка может проводиться в десятидневный срок - её проводили там, в Ростове, три месяца, затем материалы отправили сюда, в Следственный комитет, и здесь материалы валялись без движения три месяца, вспомнили вот только теперь, и никакой ответственности никто не понёс. Заявляю категорически: нас здесь пытаются просто обмануть, грубо обмануть и нагло! В материалах проверки имеются указания Следственного комитета Российской Федерации от 26 января 2012 года следователю на необходимость получения объяснений от очевидцев событий из числа активистов КПРФ, однако это указание не исполнено, ни один не опрошен, вернее, двое опрошены, но эти материалы из тех материалов, которые нам представили, исчезли. Третье. Согласие на возбуждение дела в отношении Бессонова недопустимо давать, даже если бы была доказана его вина. Во-первых, говорилось, что эти действия были спровоцированы полицией. Далее, Коломейцев направил заявление о совершённом Грачёвым преступлении, это заявление никак не рассматривали, спустя два месяца отказали в возбуждении дела, а когда мы приехали в Ростов и попросили показать материалы проверки в отношении Грачёва, нам, депутатам, отказали в их предоставлении, и всё, поэтому что там - не знаем. Ну и последнее. Вчера руководитель Следственного комитета Российской Федерации заявил: депутата Владимира Бессонова от ответственности ничего не спасёт (я процитировал по РИА "Новости"). Руководитель Следственного комитета объявил, что его, Бессонова, ничего не спасёт! Таким образом, Александр Иванович Бастрыкин в этом деле не является беспристрастным руководителем следственного органа и в соответствии со статьёй 61 УПК Российской Федерации это обстоятельство исключает его участие в производстве по делу, а также участие всего этого ведомства, поэтому Дума лишена возможности направления материалов для какого-либо расследования в Следственный комитет. Ну и в связи с этим в очередной раз встаёт вопрос о необходимости принятия закона о возвращении прокуратуре существовавшего до 2007 года права проведения доследственной проверки, возбуждения уголовного дела и проведения предварительного следствия. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы И. И. Мельников ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Петрович. От фракции ЛДПР выступает Владимир Вольфович Жириновский. ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Это, наверное, самый неприятный пункт в повестке дня. Хорошо, что это у нас происходит раз в три года, не чаще. В этом зале меня пытались лишить депутатской неприкосновенности по самой дурацкой статье Уголовного кодекса, которая была мёртвой с момента принятия Уголовного кодекса, - пропаганда войны. Ну вот прошло двадцать лет - что, Жириновский разжёг все войны, которые идут по всему миру? И кто был инициатором заявления? Демократы, вот такие, которые сегодня на Болотной, - им не нравились мои прогнозы по поводу того, что неизбежно начало столкновений на всём пространстве, которое я указал. И именно там идут эти войны сегодня! Поэтому раздражает, конечно, когда сперва они демократы, а потом они появляются в волчьем таком обличье. Или вот вчера правозащитница Алексеева обещала всех нас, кто сегодня проголосует за закон об НКО, включить в "список Магнитского" - вот вам списки от демократов: против патриотов или против консерваторов - неважно! То есть они всё время меняются - они хамелеоны! Ну, ЛДПР всегда выступала против того, чтобы кто-то прикасался к неприкосновенности, и если заложена норма... Надо уважать родной язык: "неприкосновенность" - это русское слово означает, что нельзя ничего делать в данном случае. Статус депутата завоёван кровью всей планеты Земля, как и тайное голосование, и поэтому надо убирать норму о возможности снятия неприкосновенности. Это нелогично с точки зрения языка: или она есть, или её нет. Поэтому надо менять Конституцию, ибо статья 98 предполагает возможность лишения неприкосновенности. Это первое. Второе - докладывать должен автор, генеральный прокурор, а если заместитель - это неуважение к парламенту! Так было и с нашим депутатом два года назад: прокурор дома, в смысле на рабочем месте, - и вдруг присылает к нам зама: мстит нам - мстит за то, что мы здесь урезали полномочия Генпрокуратуры! Теперь вы мучаетесь от того, что слишком широкие полномочия у Следственного комитета, - давайте урежем полномочия. Они в УПК заложили, что надо три раза снимать неприкосновенность, - они издеваются! Потом они потребуют неприкосновенность снять в отношении проведения обысков, а затем - в отношении передачи в суд, то есть трижды мы будем этим заниматься. Это кто такое придумал? Если снимают, так снимают совсем и совершают все процессуальные действия - нет, они заложили так, чтобы издеваться! Помните, по Егиазаряну - мы же трижды принимали решение, но последнее они не могут принять, потому что нечего передавать в суд, нет никакого дела! Здесь хоть видеоролики есть, а по нашему депутату вообще ничего нет! Мы, ЛДПР, всегда выступали вообще за то, что этот статус должен быть не только в отношении административных и уголовных дел, но и гражданско-правовых: никто не имеет права депутата вызвать в суд, допросить, остановить, обыскать - никаких действий, а не нравится он - не голосуйте, и через пять лет он свободный человек. Но ведь нас штрафуют за наши высказывания! Я уже говорил про Геннадия Андреевича: одна из причин его болезни - в том числе и эта. Миллион рублей - за что? За то, что он правильно дал характеристику криминального состояния в одном из регионов. Эта характеристика касается всей страны! В этом смысле мы должны навести порядок. И Конституционный Суд пусть работает тоже, чтобы нельзя было за высказывания любого формата, даже оскорбительные... Боишься оскорбительных высказываний - не иди в депутаты, не иди на выборы, не участвуй в политике: здесь не в куколки играют, здесь должны говорить на хорошем русском языке, не нравится - всё, не ходи! А то Прохоров пришёл на дебаты и Аллу Пугачёву с собой привёл - что это за дебаты, так сказать, когда сидит сестра, бабушка-пенсионерка да ещё актёр-бомж?! И я должен в таких дебатах участвовать?! Я буду всю правду говорить - какие они подлецы, негодяи, мошенники, если будете издеваться над демократией, над выборами! Тогда, если вам не нравится, не ходите никуда, ни в чём не участвуйте, но мы будем говорить так, как считаем нужным! Это не выборы, это не дебаты, так сказать, на равных - родственников ведут и пенсионеров, потому что никого у них нет: у нас ведь все олигархи - бомжи. Откуда они все деньги взяли, мы прекрасно знаем, их бы привлечь к ответственности нашим правоохранительным органам, но ни один олигарх не привлечён, ни один: здесь срабатывает другой механизм. Надо убрать из Конституции норму о возможности снятия неприкосновенности. И все вопросы по депутатскому корпусу должен докладывать только генеральный прокурор. Мы забыли его облик - его нет здесь! Только по моему делу, по-моему, лет двадцать назад приходил генпрокурор, но потом он заболел и его самого в тюрьму посадили - бумеранг! И конечно, надо убрать ещё и гражданско-правовую ответственность - тогда депутат будет свободно действовать, иначе это не власть! Следующее. На пустом месте создаём проблемы. Ну хотят собраться на определённой площади - дать им такую возможность, сказать: вот на этой площади стопроцентно разрешаем, всё, - и людей будут извещать. Я давно уже просил: давайте закрепим площадь (в каждом городе есть две-три хорошие площади), чтобы все знали, что на проведение митинга на этой площади согласие будет получено, вернее, не согласие - согласование, назовём это так. Но это не делается, и поэтому происходят такие вот столкновения ненужные, в том числе и по маршам. Марши мы не проводим специально, чтобы не перекрывать движение. И что толку от марша? Подвергаете все свою жизнь опасности: с любой крыши могут что-нибудь сбросить. Баллон, помните, сбросили просто так мальчишки ночью, и мужчина погиб? Так и здесь. То есть специально создаём ненужные проблемы. Давайте в клубах встречаться с избирателями, в домах культуры, в театрах, в спортивных комплексах, и там пускай всё говорят, и никто не должен иметь право ничего отключать. Надо с улицы уйти нам всем - у нас достаточно помещений, чтобы не было опасности и чтобы не было таких судебных дел. А Тамбовом будем заниматься! Представляете, наглость какая: мы контролируем выборы - и наших депутатов ещё пытаются привлекать к ответственности! "ЕДИНАЯ РОССИЯ" же выиграла, не мы, фальсификацией занимались не мы, удаляли наблюдателей не мы - а к ответственности привлекают нас! Вот пускай надзором займётся генеральный прокурор! Возбуждать уголовные дела он не должен, а надзором пусть займётся! Так что, Владимир Иванович, любим, помним, скорбим... (Микрофон отключён.) Председательствует Председатель Государственной Думы С. Е. Нарышкин ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович. Сергей Владимирович Железняк. ЖЕЛЕЗНЯК С. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Мы с вами законодатели, нам избиратели доверили очень важную и ответственную функцию - принимать законы, по которым живёт наше общество, и мы должны понимать, что прежде всего мы сами должны быть примером законопослушности. Все факты, связанные с нарушением закона, должны быть просто неприемлемы в нашей среде. Мы должны отторгать эти правонарушения от себя и трезво и ответственно относиться к нашим коллегам, если они совершили правонарушение. Да, в Конституции есть специальное положение о депутатской неприкосновенности, оно введено для того, чтобы избавить депутата от давления со стороны различных органов власти и различных заинтересованных структур. Но ни по Конституции, ни по какому другому законодательному акту ответственность за преступление криминального характера не может покрываться неприкосновенностью. Неприкосновенность - это не способ ухода от ответственности, неприкосновенность - это не способ уйти от наказания за совершённое преступление. Да, в отношении того, что происходило в Ростове 2 декабря, есть много вопросов, но несомненно то, что мы не можем подменять следствие. Мы должны дать возможность следствию провести грамотное расследование, в этом должны быть заинтересованы и наши коллеги из КПРФ, и сам Владимир Иванович Бессонов. Я вообще не очень понимаю, почему он так переживает по поводу снятия с него частично неприкосновенности, - я бы на его месте сразу же после 2 декабря сам пришёл в органы следствия и попросил меня опросить, привёл бы всех свидетелей, которые могли бы подтвердить степень моего участия, и, таким образом, нам не пришлось бы рассматривать этот вопрос. Зачем необходимо было в течение нескольких месяцев уходить от взаимодействия со следствием? Именно поэтому генеральный прокурор был вынужден воспользоваться нормой, предусмотренной в законодательстве. Сам факт инцидента никто не отрицает, но необходимо, конечно же, установить степень участия Владимира Ивановича Бессонова. Мы знаем, что специальная рабочая группа выезжала на место, у неё много материалов (сегодня об этом Владимир Абдуалиевич нам докладывал), у всех желающих была возможность ознакомиться и с видеоматериалами, и с другими материалами, которые привезла с собой рабочая группа из командировки, - давайте теперь дадим возможность следствию осуществлять свои полномочия. Я также считаю, что любые манипуляции на политические темы являются не только неуместными, но и вредными. Мы говорим не о формате встречи с избирателями, мы говорим не о формате несанкционированного митинга, мы говорим о рукоприкладстве, возможно, в отношении представителей власти со стороны одного из наших коллег - именно это и расследуют сейчас Генеральная прокуратура и Следственный комитет, именно в этой части и должны быть выяснены все обстоятельства. Более того, я считаю, что у нас сегодня момент истины - мы ни в коем случае не можем остаться нейтральными, мы сегодня должны показать нашим избирателям, что все в равной степени ответственны перед законом, все равны перед законом, а если кто-то из наших коллег подозревается в совершении правонарушения, он должен доказать, что это обвинение неправомерно и необоснованно: в этом смысле мы должны быть гораздо более чисты перед законом, чем граждане, которые не являются депутатами. Если же мы попытаемся воспользоваться неприкосновенностью для того, чтобы создать препятствие следствию в осуществлении процессуальных действий, мы окажем медвежью услугу, потому что огромное количество различных маргинальных групп, которые потом будут пытаться устраивать дебоши, драки во время проведения различных массовых мероприятий, будут говорить: если депутатам это можно, то почему это нельзя нам? Так вот, коллеги, и массовые мероприятия, и встречи с избирателями - это всё форматы, которые не предусматривают ни драку, ни дебош, ни сопротивление органам правопорядка, и именно эти вопросы необходимо нам обсуждать здесь, а не вопрос о том, дать возможность Следственному комитету и Генеральной прокуратуре осуществлять свои полномочия или не дать. Во всех цивилизованных странах нападение на сотрудников правоохранительных органов является не просто преступлением, а тяжким преступлением. У нас только в этом году при исполнении служебного долга погибли несколько сотен сотрудников правоохранительных органов, в прошлом году погибло несколько тысяч сотрудников правоохранительных органов. И нельзя позволять те изъяны в работе отдельных сотрудников правоохранительных органов, которые есть, безусловно, и за которые они будут наказаны, распространять на всю систему. Мы с вами должны быть примером законопослушания, примером следования правовому характеру нашего государства. Любое отрицание правовых инструментов, правовых механизмов есть отрицание цивилизованного государства, мы с вами, как парламентарии, этого допустить не можем. Более того, мы считаем некорректным то, что лидер КПРФ Геннадий Зюганов пытался обращаться к президенту страны с просьбой вмешаться в дела следствия и защитить коллегу Бессонова. Не может президент вмешиваться в следствие, это неправильно, и Зюганов должен об этом знать! Поэтому наша фракция будет поддерживать решение комитета и обращение генерального прокурора по вопросу о частичном снятии неприкосновенности, а дальнейшее будет зависеть от ответственности и гражданской позиции нашего коллеги Бессонова. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Светлана Петровна Горячева. ГОРЯЧЕВА С. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Уважаемые депутаты, вот сегодня многими задавался вопрос, почему нет в этом зале господина Генерального прокурора Российской Федерации, председателя Следственного комитета да и министра внутренних дел, которого уж очень бы хотелось видеть здесь, потому что надо было бы, чтобы он послушал, о чём мы говорим здесь сегодня. А нет их потому, что у нас, как в известной песне Высоцкого: "Не надо думать - с нами тот, кто всё за нас решит". И можно сюда не приходить, потому что уже известно, кто как проголосует и почему, - вот беда нашего сегодняшнего законодательного собрания Российской Федерации! (Аплодисменты.) Напомню вам: в конце прошлого созыва Государственной Думы в этом зале мы принимали закон "О полиции" - ах, сколько было тогда политической трескотни, ах, как мы все надеялись, что по-другому заработает полиция! Вы помните, 3 миллиарда рублей бросили на то, чтобы переименовать милицию в полицию, и это были деньги только на формальные необходимости. И после этого вдруг стало известно, что в Татарстане органы полиции очень хорошо орудуют бутылкой из-под шампанского, но не умеют защищать наших граждан, а вот буквально два дня назад я услышала о том, что в одном из субъектов Федерации почти месяц не работал телефон "02" и люди не могли дозвониться до полиции даже по тяжким преступлениям, - это вызвало массу возмущения! Зато посмотрите, с какой лёгкостью у нас в Ростовской области органы полиции прибежали на то мероприятие, которое проводилось 2 декабря 2011 года, буквально перед выборами в Государственную Думу. Что это такое? Как вот это всё расценивать? А расценивать надо так: к сожалению, рейтинг наших правоохранительных органов сегодня ниже среднего, и мне кажется, что только тогда, когда дело касается политики, - вот тут, как говорится, все выстраиваются по стойке "смирно". Но чем это кончается - из истории России тоже хорошо известно. Теперь - повод. Какой же повод? Да он не стоит выеденного яйца! А на самом деле даже смешно - как говорится, всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно: ну, кандидат в депутаты одновременно отдубасил двух высокопоставленных работников полиции с большими звёздами на погонах. Так возникает вопрос: а что же это за работники полиции - как они могут нас защитить, если вдвоём с одним справиться не могли?! Вот фактически то, что положено в основу представления Генеральной прокуратуры. А теперь у меня вопросы к вам, господа из Генеральной прокуратуры. В этих органах я когда-то имела честь работать, но тогда мы работали по-другому. Первый вопрос: почему же вы не заметили очевиднейших нарушений законодательства? Вот прямо конкретно: в законе о статусе депутата закреплены и право, и обязанность депутата встречаться с избирателями. Где, в каком законе написано, что эти встречи нельзя проводить на улице, допустим, в подъезде, ну даже на рынке, как это иногда делает Владимир Вольфович? В законе, не определено место, где можно проводить такие встречи, а следовательно, их можно проводить не только в конкретном помещении. Таким образом, депутат может встречаться с избирателем там, где он считает возможным. Это первое. Второе. Кому из вас неизвестно, что при таких встречах даже в помещениях обязательно применяется звукоусиливающая аппаратура? Но никогда органы полиции не хватают эту самую аппаратуру, чтобы её отключить, - почему здесь это произошло? Вы должны были прежде всего разобраться, что это было - встреча депутатов с избирателями или митинг. Поскольку там выступали только депутаты и говорили о своей депутатской деятельности, вы должны были по-другому квалифицировать это событие, и тогда бы у вас возникли вопросы не к господину Бессонову (я его лично не знаю), а к органам полиции, которые не борьбой с коррупцией занимаются, не преступников выявляют, а, извините, бегают по митингам и боятся, как бы там чего не вышло (аплодисменты), но это путь в никуда. На этот вопрос, к сожалению, вы так и не ответили ни в представлении, ни устно отвечая нам на вопросы. Ещё хочу сказать, хотя тут уже об этом говорилось: ну какой же суд примет обвинительное решение в отношении Бессонова, когда ссылка в представлении на одни только показания работников полиции?! И зачем вам нужно возбуждение уголовного дела, когда опросить участников этого мероприятия - митинга или встречи вы могли в доследственной проверке? Чего вам не хватало? Было только безразличие, а профессионализма и желания разобраться в объективной истине просто не хватило - ну, это ваша вина, простите, а не депутата Бессонова. (Аплодисменты.) Ещё хочу сказать (об этом тоже говорилось): ну что это такое, когда через неделю и более после происшествия снимаются побои и делаются акты освидетельствования?! Да любой суд подвергнет сомнению всё это, потому что вы сами знаете: с простого гражданина требуют, чтобы он в тот же день, когда ему что-то было причинено, пришёл в медицинское учреждение и получил акт освидетельствования. Это сделано не было, и вы закрываете, господа из Генеральной прокуратуры, на это глаза! И наконец, сроки. Смотрите, статья 144 УПК Российской Федерации: трёхдневный срок можно продлить до десяти дней, генеральный прокурор или прокуратура могут продлить до месяца для решения вопроса о возбуждении уголовного дела. Но вы восемь месяцев из пустого в порожнее, как говорится, перекладывали всё это и сегодня нам вытаскиваете - да постеснялись бы вы это делать, потому что уже вся доказательственная база утрачена! Кого вы собираетесь там ещё допрашивать, что вы собираетесь делать?! Ясно, что те, кто пришёл на митинг, скажут одно, а полиция будет говорить другое, - с чем вы собираетесь идти в суд? Так не кажется ли вам, что этот фарс нужно просто прекратить и на этом закончить всё? И ещё хочу сказать: вот и на заседании комитета, где я присутствовала, и сегодня нам пытались внушить, что без возбуждения уголовного дела ничего нельзя сделать. Но возьмите часть четвёртую статьи 19 закона о статусе депутата - там ведь прямо говорится о том, что можно проводить доследственную проверку, поэтому, если уж там полиция так обиделась, что один навешал двоим сразу, нужно было по факту побоев возбуждать уголовное дело, опрашивать свидетелей, а потом, если бы стало ясно, что это сделал Бессонов, идти к нам и просить дать согласие на лишение неприкосновенности (аплодисменты), - здесь же всё поставлено с ног на голову! И вы хотите, чтобы после этого население и мы относились к вам с уважением?! Как же тогда вы поступаете с простыми людьми, если небрежны с законом в отношении депутата, предполагая, что мы якобы очень безграмотны?! (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Продлите на полминуты, пожалуйста. ГОРЯЧЕВА С. П. Мы будем голосовать против лишения неприкосновенности и настаиваем на тайном голосовании через кабины. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Будут ли выступать депутаты Габдрахманов, Васильев и Бессонов? Владимир Иванович Бессонов, пожалуйста. БЕССОНОВ В. И. Уважаемые коллеги, пользуясь случаем, я хочу выразить благодарность всем принявшим участие в рассмотрении и обсуждении, тем, кто просто обратил внимание на эти события. Обидны, правда, суждения тех, кто меня не знает и не знаком с материалами дела. Если сегодня примете решение лишить меня неприкосновенности, то вы лишите и меня, и себя возможности пригласить с отчётом не только министра, но даже пострадавшего подполковника, который 2 декабря находился на должности рядового. И представьте себе, как я, такой худой, мог избить двух мордоворотов, которые, проходя аттестацию, должны были сдавать физическую подготовку? И как они вообще могли пройти аттестацию с сотрясением мозгов?! (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Александр Эмануилович, вы будете выступать? Нет. Прежде чем завершить обсуждение этого вопроса, я обращаюсь к заместителю председателя Следственного комитета: прошу дать письменный ответ на тот вопрос, на который вы не смогли ответить, - пофамильно назвать тех сотрудников, которые были дисциплинарно, как вы сказали, наказаны за нарушения при проведении доследственных действий. По ведению - Геннадий Владимирович Гудков. ГУДКОВ Г. В. Спасибо, Сергей Евгеньевич. Я услышал относительно моего первого обращения, но там был ещё один вопрос к Следственному комитету, который задавал коллега из Тамбовской области. Я просил бы вас предложить Следственному комитету всё-таки ответить и на этот вопрос. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Эмануилович, пожалуйста, учтите тоже. По ведению - Николай Васильевич Коломейцев. КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо. У меня чисто по ведению. Я хотел бы, чтобы Александр Эмануилович в заключение охарактеризовал правомерность показа на "НТВ" публично обвинения в подготовке убийства. Это серьёзное преступление и серьёзное обвинение, и это транслировалось в течение нескольких дней. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Борис Львович Резник. РЕЗНИК Б. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Я, к сожалению, так и не услышал ответа от Владимира Ивановича Бессонова, готов ли он без снятия неприкосновенности участвовать во всех следственных действиях. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, Владимир Иванович, вы можете не отвечать, а можете ответить. Микрофон включите. БЕССОНОВ В. И. Готов. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Коллеги, выносим на "час голосования". Спасибо приглашённым.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3219 по 3233 из 8351
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ. Сергей Евгеньевич, спасибо. Я думаю, нам надо решить чисто организационный, регламентный вопрос, поскольку в 17 часов у нас "час голосования". Счётная комиссия наша волнуется: по 2-му вопросу мы будем голосовать бюллетенями или будет тайное голосование, карточками? Я предложил бы принять решение голосовать бюллетенями и сейчас проголосовать, пусть Счётная комиссия работает - они говорят, что им достаточно тридцати минут, чтобы подготовиться. И в 17 часов мы тогда не будем прерываться, а будем продолжать работать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы решение о порядке голосования примем в "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4107 по 4114 из 8351
Коллеги, прежде чем перейти к обсуждению следующего вопроса, я хотел бы сделать одно объявление, которое касается предстоящего голосования по проекту постановления из пункта 2 повестки: я прошу заместителя председателя Счётной комиссии Государственной Думы Максима Станиславовича Рохмистрова и всех членов Счётной комиссии провести необходимые подготовительные мероприятия, с тем чтобы мы были готовы к голосованию по пункту 2 повестки, для этого вы можете в удобное для вас время собраться в кабинете 220 нового здания.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6667 по 6838 из 8351
2-й вопрос повестки дня. Я прежде зачитаю название вопроса, а потом напомню регламентные нормы, которые говорят о том, как проводится голосование по такому вопросу - по вопросу о даче согласия Генеральной прокуратуре на лишение неприкосновенности в отношении депутата Государственной Думы. Итак, о проекте постановления Государственной Думы "О даче согласия на лишение неприкосновенности в отношении депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Бессонова Владимира Ивановича в части возбуждения уголовного дела". Регламент гласит следующее: по таким вопросам проводится тайное голосование; по усмотрению палаты тайное голосование проводится путём подачи бюллетеней или с использованием электронной системы голосования; решение о способе тайного голосования принимается большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы (статья 185-5 нашего Регламента). Далее: если по предложению депутатов Государственной Думы палата принимает решение об открытом голосовании, проводится соответственно открытое голосование, решение об открытом голосовании принимается большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы (это также статья 185-5). Ну и в целом решение по вопросу о даче согласия Генеральной прокуратуре на лишение неприкосновенности принимается, если за него проголосовало большинство от общего числа депутатов Государственной Думы. По ведению - депутат Свинцов. СВИНЦОВ А. Н., фракция ЛДПР. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Мы считаем, что в начале нашего заседания мы достаточно обстоятельно и подробно обсудили этот вопрос, и с учётом того, что в прошлом созыве, когда нашего депутата Егиазаряна также лишали неприкосновенности, голосование было открытым, мы предлагаем сегодняшнее голосование по 2-му вопросу повестки дня также сделать открытым. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Николай Васильевич Коломейцев по ведению. КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Светлана Петровна, выступая, предложила тайное голосование бюллетенями, это было первое предложение. И ещё. Необходимо, чтобы процесс был чистым и честным, а я убеждён, что подавляющее большинство отсутствующих вряд ли передали заверенные доверенности. И неправильно, если будет закрытое кнопками голосование, - тогда опять будет не понять, кто как голосовал, но голос будет учтён. Бюллетени - это самый честный способ: пришли, в одни руки один бюллетень, наблюдатели, как на участках (может, хоть здесь увидите, как наблюдатели работают и как идёт подсчёт голосов), и всё будет честно, прозрачно, и, самое главное, каждый будет знать, только как он сам проголосовал, и нельзя будет оказать давление. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич. По ведению - Геннадий Владимирович Гудков. ГУДКОВ Г. В. Сергей Евгеньевич, всё-таки мы ищем форму парламентского диалога, и, наверное, будет очень плохо, если просто автоматически будет большинство. Вы спикер, вы человек, который выступает действительно за диалог, я просто прошу вас: давайте мы проведём честное тайное голосование. Я думаю, это будет большой плюс парламенту, если он не будет выполнять чьи-то там рекомендации, приказы и мы здесь действительно этим голосованием определим своё отношение к коллеге Бессонову и вообще к этой ситуации. Я просил бы вас всё-таки внять голосу тех, кто действительно ищет компромиссов, нормальных парламентских договорённостей и сотрудничества, и провести тайное голосование, несмотря на кажущуюся лёгкость открытого голосования. Спасибо большое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Владимирович. Ну, такое решение принимает палата, ни заместитель, ни Председатель Государственной Думы такого решения принять не могут. По ведению - Николай Фёдорович Рябов. РЯБОВ Н. Ф., фракция КПРФ. Сергей Евгеньевич, действительно будет сохранено, как говорится, лицо нашего парламента, если мы проведём тайное голосование. Не нужно склонять депутатов к тому, чтобы принять другое решение, давайте проведём, как записано в регламентной норме, тайное голосование, давайте так и оставим, не будем ничего менять - тайное голосование! Вы очень разумный, вы умный человек - сделайте так! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. По ведению - Ирина Анатольевна Яровая. ЯРОВАЯ И. А. Уважаемые коллеги, честным и чистым это голосование должно быть прежде всего перед гражданами Российской Федерации, потому что именно наши избиратели должны понимать нашу личную принципиальную позицию по вопросу о равенстве всех перед законом и об уважении к закону, поэтому голосование принципиально должно быть открытым: это лицо парламента и это гражданская позиция каждого из нас! (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. По ведению - Николай Михайлович Харитонов. ХАРИТОНОВ Н. М. Сергей Евгеньевич, я прошёл выборы разных уровней, с 90-го года в российском парламенте, а Яровая - молодой депутат. Про честность перед нашими избирателями все мы знаем, и вы, Сергей Евгеньевич, всё вы знаете прекрасно, хотя никто никогда не признается... Светлана Петровна Горячева - работник прокуратуры, мы с ней с 90-го года являемся депутатами, она чётко предложила: провести тайное голосование. И никто ни от кого не прячется! Но если Бастрыкин заявляет, что Бессонову не уйти от наказания, а сам он уходит от наказания, хотя редактора затаскивал в лес и пугал его... Тайное голосование предлагаю, тайное! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Коллеги, я только прошу не повторять те предложения, которые уже были, - не надо тратить время. По ведению - Ильдар Нуруллович Габдрахманов. ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Все аргументы за и против прозвучали. По Регламенту ставить на голосование предложение о тайном голосовании в принципе не нужно, нужно просто поставить на голосование предложение о проведении открытого голосования. (Шум в зале.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Коллеги, я ещё раз повторяю, что по таким вопросам проводится тайное голосование и ставить на голосование предложение о тайном голосовании не следует. В случае если поступило предложение об открытом голосовании, вот это предложение и нужно поставить на голосование, что я и вынужден сделать. Я ставлю на голосование предложение депутата Свинцова. (Шум в зале.) Включите режим голосования. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, я же прокомментировал, ну почитайте Регламент ещё раз. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 08 мин. 18 сек.) Проголосовало за 281 чел.62,4 % Проголосовало против 152 чел.33,8 % Воздержалось 3 чел.0,7 % Голосовало 436 чел. Не голосовало 14 чел.3,1 % Результат: принято Принято. Ставлю на голосование пункт 2 повестки дня, о проекте постановления Государственной Думы "О даче согласия на лишение неприкосновенности в отношении депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Бессонова Владимира Ивановича в части возбуждения уголовного дела". (Шум в зале.) Включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 09 мин. 10 сек.) Проголосовало за 281 чел.62,4 % Проголосовало против 158 чел.35,1 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 439 чел. Не голосовало 11 чел.2,4 % Результат: принято Принято. Что касается доверенностей, я прошу секретариат ознакомить с ними при необходимости.