Заседание № 207
10.04.2024
ХРОНИКА
заседания Государственной Думы
10 апреля 2024 года
На рассмотрение вынесены следующие вопросы:
1. О проекте порядка работы Государственной Думы на 10 апреля 2024 года.
2. О годовом отчёте Банка России за 2023 год.
3. О проекте постановления Государственной Думы № 595471-8 "О годовом отчёте
Банка России за 2023 год".
I. Законопроекты, рассматриваемые в третьем чтении
4. О проекте федерального закона № 513228-8 "О внесении изменения в статью
152 Трудового кодекса Российской Федерации" (об уточнении условий оплаты
сверхурочной работы).
5. О проекте федерального закона № 911636-7 "О внесении изменений в статью
155 Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части взыскания просроченной
задолженности по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги).
6. О проекте федерального закона № 506049-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "О государственной гражданской службе Российской Федерации"
(по вопросу совершенствования правоотношений, касающихся изменения по
инициативе представителя нанимателя условий служебных контрактов с
государственными гражданскими служащими Российской Федерации, а также их
перевода на иные должности государственной гражданской службы Российской
Федерации в том же или ином государственном органе).
7. О проекте федерального закона № 301952-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской
Федерации" (в части уточнения требований, предъявляемых к кандидатам в
адвокаты, и совершенствования отдельных институтов адвокатуры).
II. Законопроекты, рассматриваемые в первом чтении
8. О проекте федерального закона № 579361-8 "О внесении изменений в статьи
4-2 и 27 Федерального закона "О развитии малого и среднего
предпринимательства в Российской Федерации" и статью 2 Федерального закона "О
внесении изменений в Федеральный закон "О развитии малого и среднего
предпринимательства в Российской Федерации" (об особенностях отнесения
хозяйствующих субъектов, действующих на территориях Донецкой Народной
Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской области и Херсонской
области, к субъектам малого и среднего предпринимательства и их включения в
единый реестр субъектов малого и среднего предпринимательства).
9. О проекте федерального закона № 507865-8 "О внесении изменений в статью 5
Федерального закона "О применении положений Федерального закона "Об
исполнительном производстве" на территориях Донецкой Народной Республики,
Луганской Народной Республики, Запорожской области, Херсонской области" (об
особенностях осуществления исполнительного производства в Донецкой Народной
Республике, Луганской Народной Республике, Запорожской области, Херсонской
области).
10. О проекте федерального закона № 551464-8 "О внесении изменения в статью
251 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (в части уточнения
вида доходов, не учитываемых при определении налоговой базы по налогу на
прибыль организаций).
11. О проекте федерального закона № 474730-8 "О внесении изменений в статью
25-6 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в
Российскую Федерацию" и Федеральный закон "О правовом положении иностранных
граждан в Российской Федерации" (в части исключения возможности использования
фиктивных браков для незаконного получения иностранными гражданами
миграционного статуса на территории Российской Федерации).
12. О проекте федерального закона № 471077-8 "О внесении изменений в статью
82 Уголовного кодекса Российской Федерации и статью 398
Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" (в части уточнения
положений о применении отсрочки отбывания наказания в отношении отдельной
категории лиц).
13. О проекте федерального закона № 471069-8 "О внесении изменения в статью
175 Уголовно-исполнительного кодекса Российской Федерации" (в части уточнения
положений о применении отсрочки отбывания наказания в отношении беременной
женщины).
14. О проекте федерального закона № 566305-8 "О внесении изменений в статью 6
Закона Российской Федерации "Об учреждениях и органах уголовно-исполнительной
системы Российской Федерации" (в части закрепления понятия "учреждение
объединённого типа").
15. О проекте федерального закона № 502408-8 "О внесении изменений в
Бюджетный кодекс Российской Федерации" (в части корректировки положений
статей 56, 61, 61-1 и 61-5 кодекса с учётом норм закона № 257-ФЗ).
16. О проекте федерального закона № 496225-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "О рынке ценных бумаг" и Федеральный закон "Об
инвестиционных фондах" (в части защиты физических лиц, не являющихся
квалифицированными инвесторами, и повышения их доверия к рынку капитала).
17. О проекте федерального закона № 537304-8 "О внесении изменений в статьи
7.20 и 28.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
(об установлении ответственности за самовольное пользование централизованными
системами водоснабжения и водоотведения).
18. О проекте федерального закона № 538767-8 "О внесении изменений в статьи
61-17 и 189-96 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" и
статьи 19 и 39 Федерального закона "О страховании вкладов в банках Российской
Федерации" (в части совершенствования порядка погашения требований
кредиторов).
III. Законопроекты, рассматриваемые в первом чтении
в соответствии с частью седьмой статьи 118 Регламента Государственной Думы
19. О проекте федерального закона № 486371-8 "О внесении изменения в статью
14 Федерального закона "О Фонде содействия реформированию
жилищно-коммунального хозяйства" (об использовании земельных участков,
высвобождающихся при сносе аварийных многоквартирных домов, на иные
определённые субъектом Российской Федерации цели).
IV. Законопроекты, рассматриваемые в первом чтении
в соответствии с частью восьмой статьи 118 Регламента Государственной Думы
в особом порядке
20. О проекте федерального конституционного закона № 332585-8 "О внесении
изменений в Федеральный конституционный закон "О референдуме Российской
Федерации" (по вопросам совершенствования законодательства о референдуме).
21. О проекте федерального закона № 451214-8 "О внесении изменений в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части уточнения
санкций за отдельные правонарушения, в том числе в сфере предпринимательской
деятельности).
22. О проекте федерального закона № 338018-8 "О внесении изменения в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях" (об исключении
ответственности за небрежное хранение документа, удостоверяющего личность).
23. О проекте федерального закона № 448402-8 "О внесении изменений в Закон
Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу
передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской
Федерации" и Закон Российской Федерации "О вынужденных переселенцах".
24. О проекте федерального закона № 532884-8 "О внесении изменений в статью
157 Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части внесения платы за
коммунальные услуги в случае предоставления коммунальных услуг или
предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества).
25. О проекте федерального конституционного закона № 155342-8 "О внесении
изменения в статью 4 Федерального конституционного закона "О порядке принятия
в Российскую Федерацию и образования в её составе нового субъекта Российской
Федерации" (в части уточнения условий принятия в Российскую Федерацию нового
субъекта).
26. О проекте федерального закона № 445425-8 "О внесении изменений в статью
67 Федерального закона "Об обращении лекарственных средств" (в части
увеличения размера шрифта в инструкции по применению лекарственного
препарата).
27. О проекте федерального закона № 461479-8 "О внесении изменения в
Федеральный закон "О качестве и безопасности пищевых продуктов" (в части
информирования граждан о содержании сахара в продуктах питания).
28. О проекте федерального закона № 471594-8 "О внесении изменения в статью
392 Трудового кодекса Российской Федерации" (об увеличении срока обращения
работника в суд за разрешением индивидуального трудового спора об
увольнении).
29. О проекте федерального закона № 467563-8 "О внесении изменений в статью
63 Уголовного кодекса Российской Федерации" (в части уточнения обстоятельств,
отягчающих наказание).
30. О проекте федерального закона № 430354-8 "О внесении изменения в статью
22 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" (в части
включения в число оснований, по которым прекращается гражданство Российской
Федерации, уклонения от воинской обязанности)".
31. О проекте федерального закона № 393962-8 "О внесении изменения в
Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" (в части
организации бесплатной перевозки обучающихся общеобразовательных
организаций).
32. О проекте федерального закона № 352246-8 "О внесении изменения в
Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" (в части создания
единого реестра организаторов просветительской деятельности).
33. О проекте федерального закона № 421127-8 "О внесении изменения в статью
38 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (об условиях
принятия образовательной организацией локального нормативного акта,
устанавливающего требования к одежде обучающихся).
V. Законопроекты, рассматриваемые в первом чтении
34. О проекте федерального закона № 140466-8 "Об особом порядке внесения в
Государственную Думу и рассмотрения в Государственной Думе проектов
федеральных конституционных законов и проектов федеральных законов, принятие
которых предусматривает необходимость изменения системы и структуры органов
государственной власти и органов местного самоуправления".
35. О проекте федерального закона № 453077-8 "О внесении изменения в статью
18.1 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в
Российской Федерации" в части установления предельной доли иностранных
работников, используемых в различных отраслях экономики, и установления
запрета их привлечения к трудовой деятельности".
36. О проекте федерального закона № 371469-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" в части обеспечения
дополнительных государственных гарантий реализации права на получение
дошкольного образования".
37. О проекте федерального закона № 1135199-7 "О внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации" (о предоставлении права
гражданам (их законным представителям) обратиться за проведением независимой
медико-социальной экспертизы в случае несогласия с решением федеральных
учреждений медико-социальной экспертизы).
38. О проекте федерального закона № 153891-8 "О внесении изменений в статью
20.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (в
части наказания за неправомерное использование отличительного признака
представителя средства массовой информации)".
39. О проекте федерального закона № 791911-7 "О внесении изменения в статью
90 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" (в части уточнения
преюдиции).
40. О проекте федерального закона № 465666-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "О государственной регистрации транспортных средств в
Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации" (о государственной регистрации средств индивидуальной
мобильности).
41. О проекте федерального закона № 601359-7 "О внесении изменений в статью
51 Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части защиты жилищных прав
граждан при признании их нуждающимися в жилых помещениях).
42. О проекте федерального закона № 163384-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите
информации" и Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (в части
установления судебного порядка ограничения доступа к недостоверной
информации)".
43. О проекте федерального закона № 163359-8 "О внесении изменений в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях (в части
установления судебного порядка ограничения доступа к недостоверной
информации)".
44. О проекте федерального закона № 163358-8 "О внесении изменений в
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (в части установления
судебного порядка ограничения доступа к недостоверной информации)".
45. О проекте федерального закона № 111958-8 "О внесении изменения в статью 1
Федерального закона "О ежемесячных выплатах семьям, имеющим детей" в части
увеличения размера ежемесячной выплаты в связи с рождением (усыновлением)
первого или второго ребёнка в отношении одиноких матерей и отцов".
46. О проекте федерального закона № 363750-8 "О внесении изменений в статью
32 Федерального закона "О страховых пенсиях" в части досрочного назначения
страховой пенсии по старости в отношении мужчин, имеющих трёх и более детей".
47. О проекте федерального закона № 61952-8 "О дополнительном социальном
обеспечении отдельных категорий работников организаций по добыче руды".
48. О проекте федерального закона № 437932-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "О дополнительных мерах государственной поддержки семей,
имеющих детей" (в части особенностей предоставления права на дополнительные
меры государственной поддержки лицам, получившим гражданство Российской
Федерации)".
49. О проекте федерального закона № 477860-8 "О внесении изменений и
дополнений в статью 112 Трудового кодекса Российской Федерации" (об
исключении из перечня нерабочих праздничных дней в Российской Федерации даты
"12 июня - День России" и о дополнении перечня датой "7 ноября - День
Октябрьской Социалистической революции").
50. О проекте федерального закона № 329159-8 "О внесении изменений в часть
вторую Налогового кодекса Российской Федерации и в статью 2 Федерального
закона "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса
Российской Федерации" (о сокращении сроков представления налоговой отчётности
и уплаты налогов).
51. О проекте федерального закона № 441239-8 "О внесении изменения в
Федеральный закон "Об оружии" (в части ужесточения контроля за оборотом
оружия).
52. О проекте федерального закона № 477495-8 "О внесении изменений в статьи
62-1 и 62-4 Федерального закона "Об охране окружающей среды" (в части
уточнения механизма создания и функционирования лесопарковых зелёных поясов
на территориях субъектов Российской Федерации).
53. О проекте федерального закона № 481569-8 "О льготном ипотечном
кредитовании граждан Российской Федерации".
54. О проекте федерального закона № 443895-8 "О внесении изменений в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях" (в целях
установления безальтернативности административного выдворения иностранного
гражданина, лица без гражданства за пределы Российской Федерации в случае
совершения ими отдельных правонарушений, предусмотренных соответствующими
статьями главы 18 кодекса).
55. О проекте федерального закона № 376624-8 "О внесении изменения в
Уголовный кодекс Российской Федерации" (в части установления ответственности
должностных лиц за направление в период военного положения, военное время
либо в условиях вооружённого конфликта или ведения боевых действий в зону
боевых действий военнослужащих без надлежащей подготовки, не обеспеченных
необходимой экипировкой, вооружением и материальными ресурсами).
56. О проекте федерального закона № 821588-7 "О внесении изменений в статьи
5.11 и 5.45 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
(в части корректировки содержания установленных в кодексе составов
административных правонарушений - привлечение несовершеннолетних лиц к
предвыборной агитации или агитации по вопросам референдума в недопустимых
формах и недопустимыми методами, а также проведение такой агитации лицами,
которым это запрещено федеральным законом, включая случаи использования
должностными лицами преимуществ своего служебного положения).
57. О проекте федерального закона № 258950-8 "О внесении изменений в статьи
13 и 14 Федерального закона "О статусе сенатора Российской Федерации и
статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской
Федерации" (в части расширения круга лиц, которым может направляться
парламентский или депутатский запрос).
58. О проекте федерального закона № 472185-8 "О внесении изменения в статью
16 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (о предоставлении
гражданам, призванным на военную службу по мобилизации, гражданам,
пребывающим в добровольческих формированиях, и членам их семей права на
санаторно-курортное лечение и организованный отдых в санаториях).
59. О проекте федерального закона № 1176745-7 "О внесении изменений в статью
47 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" в части
установления дополнительных гарантий педагогических работников".
60. О проекте федерального закона № 153851-8 "О внесении изменений в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях (в части
ответственности за правонарушения в сфере подготовки и проведения публичных
мероприятий)" (об уточнении санкций за неповиновение законному распоряжению
сотрудников правоохранительных органов и исключении ответственности за
отдельные правонарушения в сфере подготовки и проведения публичных
мероприятий).
61. О проекте федерального закона № 335979-8 "О внесении изменения в статью
112 Трудового кодекса Российской Федерации в части установления требования
ежегодного переноса выходного дня на понедельник, следующий за днём
празднования религиозного праздника Светлого Христова Воскресения (Пасхи)".
62. О проекте федерального закона № 459527-8 "О справедливых выплатах лицам,
осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами, и о внесении изменения в
статью 3 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда" (в части
изменения условий и размера выплаты лицам, осуществляющим уход за
нетрудоспособными гражданами).
63. О проекте федерального закона № 429310-8 "О внесении изменений в статью 9
Федерального закона от 29.12.2022 № 580-ФЗ "Об организации перевозок
пассажиров и багажа легковым такси в Российской Федерации, о внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и о признании
утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской
Федерации" (об установлении квот на использование электромобилей в легковом
такси).
Утвердив повестку дня заседания, палата приступила к её реализации.
С докладом о годовом отчёте Банка России за 2023 год (пункт 2 повестки дня)
выступила председатель Центрального банка Российской Федерации Э. С.
Набиуллина. Содоклад сделал председатель Комитета Государственной Думы по
финансовому рынку А. Г. Аксаков. На вопросы ответила Э. С. Набиуллина. Затем
выступили представители фракций: от фракции КПРФ - В. В. Кумин, от фракции
ЛДПР - руководитель фракции Л. Э. Слуцкий, от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ -
ЗА ПРАВДУ" - В. К. Гартунг, от фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ" - А. В. Дёмин, от фракции
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" - А. М. Макаров. Заключительное слово было предоставлено Э.
С. Набиуллиной. По проекту постановления "О годовом отчёте Банка России за
2023 год" (пункт 3 повестки дня) доложил и ответил на вопросы А. Г. Аксаков.
В прениях приняли участие В. К. Гартунг, Н. В. Коломейцев и А. М. Макаров.
Слово для заключительного выступления было предоставлено А. Г. Аксакову.
Постановление принято ("за" - 324 чел. (72,0%), "против" - 2 чел. (0,4%),
"воздержалось" - 20 чел. (4,4%).
По итогам рассмотрения законопроектов в третьем чтении приняты законы:
"О внесении изменения в статью 152 Трудового кодекса Российской Федерации"
(пункт 4 повестки дня; докладчик - член Комитета Государственной Думы по
труду, социальной политике и делам ветеранов М. В. Тарасенко; по мотивам
голосования выступили А. В. Куринный (от фракции КПРФ) и В. С. Родина (от
фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ"); результаты голосования: "за" - 384 чел. (85,3%);
"О внесении изменений в статью 155 Жилищного кодекса Российской Федерации"
(пункт 5 повестки дня; докладчик - заместитель председателя Комитета
Государственной Думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству С. В.
Разворотнева; по мотивам голосования выступили Е. В. Бондаренко (от фракции
"ЕДИНАЯ РОССИЯ") и А. А. Кузнецов (от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ"); результаты голосования: "за" - 384 чел. (85,3%);
"О внесении изменений в Федеральный закон "О государственной гражданской
службе Российской Федерации" (пункт 6 повестки дня; докладчик - председатель
Комитета Государственной Думы по региональной политике и местному
самоуправлению А. Н. Диденко; результаты голосования: "за" - 389 чел.
(86,4%);
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об адвокатской деятельности и
адвокатуре в Российской Федерации" (пункт 7 повестки дня; докладчик - первый
заместитель председателя Комитета Государственной Думы по государственному
строительству и законодательству Д. В. Бессарабов; результаты голосования:
"за" - 389 чел. (86,4%).
Далее палата приступила к рассмотрению законопроектов в первом чтении.
С докладом о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 25-6
Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в
Российскую Федерацию" и Федеральный закон "О правовом положении иностранных
граждан в Российской Федерации" (пункт 11 повестки дня) выступил депутат
Государственной Думы В. П. Водолацкий, с содокладом - заместитель
председателя Комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых
Государств, евразийской интеграции и связям с соотечественниками А. В. Туров.
Докладчик ответил на вопросы. В прениях приняли участие О. А. Нилов, К. Ф.
Затулин и Н. А. Останина. Заключительное слово было предоставлено докладчику
и содокладчику. Законопроект принят в первом чтении ("за" - 386 чел. (85,8%),
"против" - 1 чел. (0,2%), "воздержалось" - 2 чел. (0,4%).
В соответствии с частью седьмой статьи 118 Регламента Государственной Думы
был рассмотрен и не получил поддержки в первом чтении проект федерального
закона "О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О Фонде
содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" (пункт 19 повестки
дня; докладчик - член Комитета Государственной Думы по строительству и
жилищно-коммунальному хозяйству С. В. Колунов; результаты голосования: "за" -
10 чел. (2,2%), "против" - 0, "воздержалось" - 21 чел. (4,7%).
В особом порядке в соответствии с частью восьмой статьи 118 Регламента
Государственной Думы рассмотрены и не приняты в первом чтении проекты
федеральных законов:
"О внесении изменения в Кодекс Российской Федерации об административных
правонарушениях" (пункт 22 повестки дня; докладчик - депутат Государственной
Думы С. Д. Леонов, содокладчик - член Комитета Государственной Думы по
государственному строительству и законодательству Н. Г. Брыкин; результаты
голосования: "за" - 33 чел. (7,3%), "против" - 1 чел. (0,2%), "воздержалось"
- 20 чел. (4,4%);
"О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О праве граждан
Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и
жительства в пределах Российской Федерации" и Закон Российской Федерации "О
вынужденных переселенцах" (пункт 23 повестки дня; результаты голосования:
"за" - 106 чел. (23,6%);
"О внесении изменений в статью 157 Жилищного кодекса Российской Федерации"
(пункт 24 повестки дня; докладчик - депутат Государственной Думы В. В.
Плякин, содокладчик - член Комитета Государственной Думы по строительству и
жилищно-коммунальному хозяйству В. В. Кушнарёв; результаты голосования: "за"
- 32 чел. (7,1%), "против" - 0, "воздержалось" - 1 чел. (0,2%).
Остальные вопросы повестки дня не рассматривались.
Здание Государственной Думы.
Зал заседаний Государственной Думы.
10 апреля 2024 года. 12 часов.
Председательствует Председатель Государственной Думы
В. В. Володин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добрый день, уважаемые коллеги! Просьба
зарегистрироваться.
Пожалуйста, включите режим регистрации.
Коллеги, обращаю внимание, идёт регистрация.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ РЕГИСТРАЦИИ (12 час. 02 мин. 38 сек.)
Присутствует 416 чел.92,4 %
Отсутствует 34 чел.7,6 %
Всего депутатов 450 чел.
Не зарегистрировано 34 чел.7,6 %
Результат: кворум есть
В зале присутствует 416 депутатов. Кворум есть.
Можем приступить к работе, но прежде давайте поздравим с днями рождения
Алимову Ольгу Николаевну, Парфёнова Андрея Борисовича. (Аплодисменты.)
Счастья вам, здоровья, настроения хорошего, политического долголетия!
И у нас отсутствует Юрий Александрович Петров, у него тоже сегодня день
рождения - давайте его тоже поздравим. (Аплодисменты.)
Так, Николай Михайлович, вы что-то хотите добавить.
Пожалуйста, Харитонову Николаю Михайловичу включите микрофон.
ХАРИТОНОВ Н. М., председатель Комитета Государственной Думы по развитию
Дальнего Востока и Арктики, фракция КПРФ.
Уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович! Сейчас проводил заседание
комитета: сегодня очень большой праздник (думаю, меня все поймут) -
Ураза-байрам. Я поздравляю и тех, кто сегодня пришёл на отчёт, и тех, кто нас
слышит. Сегодня большой праздник, и мы должны поприветствовать тоже.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте поздравим всех наших российских братьев
мусульман с праздником. (Аплодисменты.) Счастья, здоровья, всего самого
доброго!
Коллеги, нам необходимо принять за основу проект порядка работы.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 04 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 407 чел.90,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 407 чел.
Не голосовало 43 чел.9,6 %
Результат: принято
Принимается единогласно.
Какие будут замечания по порядку работы, коллеги? Есть замечания?
Удивительно: замечаний нет!
Ставится на голосование: принять порядок работы в целом.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 05 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 411 чел.91,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 411 чел.
Не голосовало 39 чел.8,7 %
Результат: принято
Принимается единогласно.
Коллеги, порядок работы на сегодняшний день принят. Можем приступить к
рассмотрению 2-го вопроса, о годовом отчёте Банка России за 2023 год.
Прежде я хочу представить участников нашего разговора. С докладом выступит
председатель Центрального банка Российской Федерации Эльвира Сахипзадовна
Набиуллина. С ней вместе пришли на отчёт первые заместители председателя
Банка России Скоробогатова Ольга Николаевна и Чистюхин Владимир Викторович,
статс-секретарь - заместитель председателя Банка России Гузнов Алексей
Геннадьевич, а также заместители председателя Банка России Габуния, Заботкин,
Полякова и руководитель Службы по защите прав потребителей и обеспечению
доступности финансовых услуг Банка России Мамута Михаил Валерьевич.
Коллеги, в режиме видео-конференц-связи принимают участие в сегодняшнем
заседании Государственной Думы представители регионов, наши коллеги из
законодательных собраний 83 субъектов Российской Федерации - давайте и их
поприветствуем. (Аплодисменты.)
Коллеги, приветствуем вас! Спасибо за то, что вы нашли время в своей повестке
и принимаете участие в обсуждении годового отчёта Банка России за 2023 год.
Уважаемые коллеги, слово для доклада предоставляется председателю
Центрального банка Российской Федерации Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной. Вы
знаете, Эльвира Сахипзадовна провела встречи со всеми фракциями, в рамках
профильного комитета встречи проведены. Давайте поприветствуем Эльвиру
Сахипзадовну. (Аплодисменты.)
НАБИУЛЛИНА Э. С., председатель Центрального банка Российской Федерации.
Добрый день, уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович!
Сегодня я в соответствии с законом "О Центральном банке..." представляю наш
годовой отчёт за прошлый год. И перед тем, как перейти к докладу, хочу
поблагодарить все фракции и профильные комитеты за работу по рассмотрению
нашего отчёта. Это был открытый и непредвзятый диалог.
Помимо вопросов в ходе встреч мы получили от депутатов свыше 100 письменных
вопросов, на каждый постарались дать максимально полный ответ по существу.
Главные вопросы, которые мы обсуждали в рамках рассмотрения отчёта, были
связаны с денежно-кредитной политикой, с развитием финансового сектора,
платежей, много вопросов было и по финансовым мошенничествам. Начну с того,
почему денежно-кредитная политика остаётся жёсткой и как это влияет на
экономику.
Я напомню, мы с сентября 2022 года десять месяцев держали ключевую ставку на
уровне 7,5 процента. Вместе с мерами правительства это сильно помогло
экономике восстановиться. Когда восстановление завершилось и начала быстро
расти инфляция, мы повысили ключевую ставку на 8,5 процентного пункта. Осенью
было много опасений (мы с вами обсуждали это), что повышение ключевой ставки
ставит крест на развитии экономики, но мы видим, что это не так. В четвёртом
квартале экономический рост немного замедлился, но оставался значительным, по
итогам года ВВП вырос на 3,6 процента, и сейчас оперативные индикаторы
показывают, что в первом квартале этого года экономика продолжает расти
высокими темпами. Наш мониторинг предприятий - напомню, что мы каждый месяц
опрашиваем 13-14 тысяч предприятий по всем регионам, по всей стране, -
показывает, что бизнес активно строит планы по расширению производства.
Индекс бизнес-климата, по свидетельству самих же предприятий, сейчас на
двенадцатилетнем максимуме. Главное, что поддерживает оптимизм бизнеса, - это
внутренний спрос и ожидание, что он будет расти и дальше. Жёсткая
денежно-кредитная политика как раз направлена на то, чтобы давление спроса на
экономику не было избыточным, не было разрушительным для роста. Это можно
образно сравнить с марафонским забегом, где очень важно правильно
распределить силы на всю дистанцию. Слишком быстро растущий спрос заставляет
экономику бежать за ним всё быстрее, и какое-то время она это может делать на
пределе возможностей, но ценой будет зашкаливающий пульс, иначе говоря,
ускорение инфляции, а затем вполне вероятны замедление или даже остановка
роста экономики, когда её силы будут исчерпаны. Да, предприятия сделали
значительные инвестиции в расширение и автоматизацию производства и
продолжают их делать, это в том числе ответ на рост дефицита кадров и
рекордную загрузку производственных мощностей, но, чтобы инвестиции
превратились в рост производства товаров и услуг, расшивку узких мест в
транспортной инфраструктуре, нужно время. Если производство будет отставать
от очень быстрого роста спроса, то цены пойдут вверх, а сам спрос, и
инвестиционный, и потребительский, будет всё больше смещаться на импорт. Для
импорта нужна валюта, а если экспорт, как в нашем случае, не растёт, то
повышенный спрос неизбежно ведёт к ослаблению рубля. И такую ситуацию, когда
избыточный спрос выливается и в рост цен, и в ослабление рубля, мы наблюдали
прошлым летом - на неё мы отреагировали повышением ключевой ставки.
Мы уже видим первые результаты нашей политики. Пик инфляции остался позади.
Если посмотреть на текущий рост цен, то есть от месяца к месяцу, - на слайде*
вы видите, это серые столбики, - то видно, что с июля по ноябрь этот
показатель в пересчёте на год был двузначным, инфляционное давление было
очень сильным, в декабре - январе оно заметно снизилось и сейчас находится на
уровне около 6 процентов. И если бы мы не повысили ключевую ставку, то
инфляция была бы сильно больше тех 7,4 процента, которые мы получили по
итогам прошлого года, более того, она продолжила бы ускоряться и сейчас.
И я хотела бы особое внимание обратить на то, что высокой ставкой мы защищаем
реальные доходы граждан, - это прямой вклад денежно-кредитной политики в
борьбу с бедностью. Инфляция сильнее всего залезает в карманы небогатых
людей, в том числе потому, что цены на товары первой необходимости растут в
первую очередь, таких примеров в прошлом году было достаточно. Но высокая
инфляция - это точно такой же налог на промышленность, как и на бедных.
Большинство предприятий уже ощущает, что рост издержек, который неизбежен при
высокой инфляции, кусается даже больше временного увеличения процентных
расходов. Об этом говорят и руководители предприятий, а мы проводим много
встреч с ними, и наш анализ издержек в обрабатывающей промышленности. В
текущих условиях жёсткая денежно-кредитная политика не противоречит развитию
экономики, интересам реального сектора, как иногда представляют.
Какие ещё результаты повышения ключевой ставки, кроме замедления инфляции, мы
видим на сегодняшний день? В августе произошёл важный перелом - начался
активный приток денег на вклады: за пять месяцев, вплоть до конца года,
вклады граждан выросли на 5,3 триллиона рублей. Это рекордные темпы. И
благодаря высоким ставкам граждане во второй половине прошлого года
заработали почти 1 триллион рублей процентов по вкладам. Приток средств на
вклады продолжается, и за первый квартал этого года он составил ещё почти 2
триллиона рублей.
Дополнительный эффект более высокой ставки: она способствует более
стабильному курсу рубля. Курс рубля, конечно, определяется прежде всего
торговыми потоками: в прошлом году экспорт сократился - вы видите это на
слайде, - а импорт вырос, курс рубля закономерно снижался, и летом это
снижение ускорилось, потому что спрос на импорт возрастал. На графике
валютного курса вы видите отсечку - это повышение ставки 15 августа сразу на
3,5 процентного пункта, до 12 процентов, это остановило ослабление рубля,
хотя потребовалось дополнительное повышение ставки для того, чтобы
окончательно пресечь рост инфляционных и девальвационных ожиданий. Сыграли
роль и другие факторы, включая рост цен на нефть, но влияние
денежно-кредитной политики, по нашим оценкам, было основным, в том числе за
счёт увеличения привлекательности рубля как средства сбережения.
Ещё один значимый эффект - это возвращение кредитов к более сбалансированным
темпам роста по сравнению с очень высокими, рекордными уровнями прошлого
года. За год корпоративный кредитный портфель вырос на 20 процентов, или
более чем на 12 триллионов рублей, объём корпоративных облигаций прибавил 4,6
триллиона рублей. Это финансирование внесло важный вклад в развитие
экономики. Эти деньги в том числе пошли на закупку оборудования, на замещение
внешних долгов, на покупку бизнеса у уходящих иностранных компаний, на
импортозамещение. И вряд ли, имея такие цифры, можно говорить о том, что
кредит бизнесу недоступен. Ставки выросли, и в начале этого года рост
корпоративного кредита начал замедляться, но ни о какой остановке
кредитования предприятий, а с ним и развития экономики речи не идёт. Да, в
этом году рост кредитов будет более умеренным, но лишь в сравнении с
рекордным темпом прошлого года. К тому же кредит - это дополнительный рычаг,
а главный источник инвестиций - это собственные средства компании.
Реальный сектор в прошлом году показал хорошие финансовые результаты.
Сальдированная прибыль компаний выросла на 35 процентов, превысила 33
триллиона рублей - это тоже рекорд. Если сравнивать с 2019 годом, с точкой
перед всеми испытаниями последних лет, то прибыль выросла в 2 раза, и даже с
поправкой на накопленную инфляцию - более чем в 1,5 раза. Это означает, что
предприятия чувствуют себя увереннее, высокая прибыль снижает потребность в
заёмных средствах, но даже при необходимости занимать позволяет это делать и
при высоких ставках. И кстати, именно в этом масштабе нужно оценивать прибыль
банковской системы: за весь прошлый год она была сопоставима с прибылью,
которую корпоративный сектор зарабатывал за один месяц. Банки кредитуют,
вносят вклад в развитие экономики, а прибыль позволяет им наращивать
кредитование, это основной источник их капитала.
Что ещё поддерживает кредитную активность? За последние два года сильно
выросла доля кредитов компаниям под плавающие ставки, выдача их в феврале
составила уже 54 процента. И кстати, это говорит о том, что бизнес сохраняет
уверенность, что мы вернём инфляцию к цели и перейдём к снижению ставки.
Почему же мы продолжаем держать ставку на уровне 16 процентов, притом что
инфляция более чем в 2 раза ниже, чем была на пиках? Этот вопрос депутаты
поднимали при обсуждении отчёта. Структурная перестройка экономики
сопровождается ростом расходов, и бюджетная политика вносит больший, чем
раньше, вклад в совокупный спрос через госзаказ, через государственные
инвестиции, рост зарплат, льготные кредиты, прямые субсидии. Чтобы это не
приводило к постоянному ускорению роста цен, пространство для частного
кредита уменьшается, и это означает, что денежно-кредитная политика должна
быть более жёсткой. Мы начнём снижать ключевую ставку, когда убедимся, что
замедление инфляции набрало нужную скорость и инфляционные ожидания приходят
в норму.
Что бывает, когда дешёвые кредиты разогревают спрос, а предложение, которое
даже растёт, не поспевает, мы видели на примере массовой льготной ипотеки.
Рост ипотечного портфеля на 35 процентов за год ведёт и к подорожанию жилья,
и к росту закредитованности граждан. Мы видим, что за последние два года в
1,5 раза увеличилась доля ипотеки, выдаваемой людям с высокой долговой
нагрузкой. И в четвёртом квартале прошлого года почти каждый второй заёмщик -
точнее, 45 процентов - получал ипотеку с перспективой, что на платежи ему
придётся тратить более 80 процентов своих доходов. Продолжал расти и разрыв
между ценами на первичное и вторичное жильё, и по итогам прошлого года этот
разрыв составлял 44 процента при исторической норме около 10 процентов.
Ускоренный рост цен на жильё в последние годы привёл к тому, что и лимит
страхового возмещения по счёту эскроу часто уже не покрывает стоимость
квартиры. Поэтому мы предлагаем нам вместе обсудить его увеличение вдвое - по
закону это сейчас 10 миллионов рублей, - до 20 миллионов рублей.
Пример с ипотекой, на наш взгляд, показателен и поучителен. Меньше всего
хотелось бы, чтобы сходные процессы начались и в других сегментах экономики.
На базе низкой инфляции доступность кредита будет снова расти, как это уже
было, когда мы снизили инфляцию до 4 процентов к 2017 году. Вспомните, что
именно тогда без всяких широких льготных программ начала быстро расти
ипотека. А ставки по ипотеке, по рыночной ипотеке, снижались (люди имели
возможность брать её под 8-9 процентов) без господдержки, без дорогостоящих
для бюджета субсидий. И наша цель состоит в том, чтобы кредит снова был
одинаково доступен, доступен всем при низкой инфляции и умеренных рыночных
ставках.
В прошлом году мы запустили стимулирующее банковское регулирование по тем
проектам, которые правительство назвало приоритетными для импортозамещения,
для технологического развития. И эти стимулы позволили профинансировать
важные для экономики проекты на сумму около 300 миллиардов рублей. Но в ваших
вопросах вы справедливо отмечали, что потенциал, который мы предусматривали,
значительно больше. Что нужно, чтобы стимулы были использованы в полной мере?
Нам кажется важным, чтобы они, как это и задумывалось изначально, плотнее
сочетались с инструментами господдержки, то есть чтобы проект, который
соответствует таксономии правительства, приоритетно получал субсидии,
налоговые льготы, госгарантии. Будем это обсуждать с правительством.
Для финансирования инвестиций нужны длинные ресурсы для финансовых
организаций. Для банков это безотзывные сертификаты, для негосударственных
пенсионных фондов - программа долгосрочных сбережений, для инвестиционных
фондов - инвестиционные счета нового, третьего типа, для страховых компаний -
долевое страхование жизни, то есть в каждом секторе финансового рынка надо
удлинять средства, и меры для этого предусмотрены. Мы предлагаем вам обсудить
и дополнительные стимулы: по рублёвым вкладам от трёх лет, то есть по более
длинным вкладам, а также по безотзывным сберегательным сертификатам снизить
взносы банков в систему страхования, чтобы они могли по ним предлагать более
выгодные условия, и в части длинных денег вкладчиков увеличить лимит
страхового возмещения с нынешних 1,4 миллиона до 2 миллионов рублей, а если
вклад оформлен долгосрочным безотзывным сертификатом, то до 2,8 миллиона
рублей, как об этом сказал президент в своём Послании Федеральному Собранию.
Мы видим, что рынок капитала снова становится значимым источником ресурсов
для реального сектора. Возобновились первоначальные размещения акций, более
того, прошлый год по объёмам размещений стал самым успешным для внутреннего
рынка за 12 лет: за год число активных инвесторов выросло в 1,5 раза, приток
новых денег на рынок ценных бумаг превысил 1,3 триллиона рублей. С помощью
различных мер мы начали решать проблему замороженных в иностранной
инфраструктуре активов российских инвесторов, и по итогам прошлого года
восстановлен доступ к активам на сумму свыше 3 триллионов рублей. Эти меры
затронули не менее 2,5 миллиона российских инвесторов. Мы продолжаем эту
работу также вместе с правительством.
Теперь о расчётах и платежах. По итогам прошлого года доля безналичных
платежей в розничном обороте превысила 83 процента - напомню, что в 2014 году
эта доля была всего 25 процентов. Такой рост говорит о доверии граждан к
безналичным платежам, об их удобстве и востребованности. И важно, что,
несмотря на все жесточайшие санкции, люди не почувствовали никаких трудностей
с платежами внутри страны. Развивается вся линейка платёжных инструментов,
это и карты "Мир", и система быстрых платежей, и собственные платёжные
сервисы банков. В системе быстрых платежей мы снова увидели кратный рост
операций. Надо сказать, что переводами через неё пользуется каждый второй
житель нашей страны, оплачивает покупки через СБП каждый третий. Совсем
недавно этой системы не было совсем. С начала апреля для банков стал
обязательным сервис платежей через СБП между юридическими лицами, и мы видим,
что для бизнеса очень важно, что деньги доступны получателю мгновенно в
режиме 24/7. В этом году мы расширим возможности оплаты услуг в бюджетной
системе. Например, через СБП можно будет оплатить детские сады, билеты в
театр, и люди смогут экономить на комиссии, так как все платежи через СБП для
граждан бесплатные. В наших планах также введение универсального QR-кода,
чтобы люди сами выбирали, через какой банк платить.
Обмен финансовой информацией внутри страны перешёл в основном в нашу систему
передачи финансовых сообщений, и внутрироссийский обмен через SWIFT полностью
прекращён. СПФС стала гораздо активнее использоваться и для внешних расчётов.
Всего к нашей системе присоединилось более 160 иностранных участников из 20
стран. Кроме того, мы расширяли корреспондентскую сеть с банками из
дружественных стран, продолжали создавать условия для расчётов в национальных
валютах: в них теперь производится две трети расчётов за экспорт и импорт,
доллар и евро перестали быть основными валютами в российской внешней
торговле. Всё это элементы новой, устойчивой к санкциям инфраструктуры
трансграничных расчётов. Но ещё, конечно, предстоит большая работа с нашими
ключевыми партнёрами, будем обсуждать эти вопросы и в рамках председательства
России в БРИКС в этом году.
В августе прошлого года, после того как были приняты необходимые законы, мы
начали пилот с реальными цифровыми рублями. Тестируем базовые операции -
открытие, пополнение цифровых кошельков, переводы между гражданами, оплату,
простые смарт-контракты. Мы планируем постепенно расширять круг участников
пилота и функционал платформы. По результатам пилотирования определимся и со
сроками масштабирования цифрового рубля, но это, по нашим оценкам, будет не
ранее 2025 года. Уже сейчас с теми странами, которые создают аналогичные
платформы, мы ведём диалог о возможности трансграничных операций в цифровых
валютах центральных банков. Здесь, конечно, важна не только техническая
готовность, но и политическая готовность.
Столь же активно, как платежи, развивается применение финансовых технологий.
Мы видим, что устойчиво растёт востребованность людьми услуг цифрового
профиля. За прошлый год граждане стали пользоваться этим сервисом в 2 раза
чаще, они оформили более 30 миллионов кредитов, страховок, других услуг без
лишних справок и сложных анкет, пользуясь этой системой. Мы начали обсуждать
и подходы к регулированию применения искусственного интеллекта. Эта
технология, мы видим, быстро проникает во все сферы жизни, и мы хотим, чтобы
финансовые организации использовали её открыто, но безопасно и ответственно,
на благо клиентам.
Уважаемые депутаты, я благодарна вам за постоянное внимание к теме защиты
прав и интересов потребителей финансовых услуг, борьбы с мошенничеством. В
минувшем году Государственная Дума приняла более десяти законов в этой сфере.
Сейчас большое несчастье в Оренбургской области, и мы рассчитываем, что людям
поможет закон о кредитных каникулах, который вы приняли в прошлом году. Уже
поступили сотни обращений от пострадавших от паводка. На сегодняшний день
более 200 кредитных каникул банки успели оформить. Мы рекомендовали банкам
рассматривать обращения в упрощённом порядке, понимая, что людям сейчас не до
сбора разных справок. Будем внимательно за этим следить и контролировать.
Уже работает закон о полной стоимости кредита. В этот показатель, очень
важный для людей, теперь включаются все дополнительные услуги и платежи,
которые раньше оставались за кадром, потому что были как бы добровольные.
Увеличился период охлаждения, когда можно вернуть деньги за навязанные
услуги. Исчезла реклама кредитов с чуть ли не нулевыми, по сути нереальными
ставками, которые на деле были обставлены такими условиями, что стоимость
кредита получалась сильно двузначной.
Совсем скоро, с мая, вступит в силу другой закон, который позволит гражданам
бесплатно переводить деньги между своими счетами в разных банках. Это, по
сути, эпохальное изменение: закон снимает те искусственные барьеры, которые
мешали людям свободно распоряжаться своими сбережениями, и полностью решает
проблему зарплатного рабства.
Чуть позже, в июле, заработает новый закон о противодействии кибермошенникам,
в частности он вводит двухдневный период охлаждения для переводов на
подозрительные счета. Этот период нужен, чтобы человек мог разобраться, что
его обманывают, чтобы отказаться от перевода. В этом году также принят
долгожданный закон о самозапрете на кредиты, с помощью которого любой человек
сможет обезопасить себя от оформления на его имя займа. Хочу сказать, что на
всех встречах по нашему годовому отчёту вы поднимали вопросы мошенничества.
Нам не удалось пока добиться перелома в борьбе с мошенниками, мы бьём по
хвостам. Об этом мы говорили и на заседаниях комитетов, и на встречах с
фракциями. Два новых закона, которые я назвала, конечно, помогут, но нужно
вместе искать и другие решения, и мы договорились более подробно обсудить
дополнительные меры с депутатами.
На подходе несколько важных для граждан законопроектов в финансовой сфере. Я
скажу о наиболее, на наш взгляд, приоритетных.
Ограничение плавающих ставок в кредитовании. Я говорила, что предприятия
больше берут кредитов по таким ставкам, но гражданам и микропредприятиям, в
отличие от крупных компаний, сложнее оценить все риски. Ставка изначально
может быть низкой, привлекательной, но затем существенно возрасти и привести
к росту долговой нагрузки для граждан и малого бизнеса, и мы хотим это
предотвратить.
Финансовые пирамиды. К сожалению, интерес граждан к инвестициям, активный
интерес граждан к инвестициям часто используют мошенники, причём их
изобретательность не знает границ. Для запуска очередной пирамиды в Интернете
не нужно больших затрат, поэтому мы считаем крайне важным законопроект о
запрете организациям, которые не поднадзорны Банку России, привлекать
инвестиции граждан.
Эти законопроекты готовятся ко второму чтению. Обсуждаем и новые инициативы
для защиты потребителей.
Вы часто обращаете наше внимание на те или иные недобросовестные схемы продаж
финансовых продуктов. Мы с ними боремся и видим определённый результат в том
числе по снижению числа жалоб. Количество жалоб на мисселинг,
недобросовестные продажи, сократилось в 2 раза в прошлом году. Весь наш опыт
последних лет говорит о том, что нужно всё-таки повышать штрафы за нарушение
прав потребителей финансовых услуг, чтобы нарушать было экономически
невыгодно. Сейчас во многих случаях это не так, особенно, например, если банк
крупный и для него миллион рублей - это копеечный штраф, нематериальный
штраф. Миллионы нарушений - мы выявляли такие случаи, и всего миллион рублей
штраф. На наш взгляд, штраф за обман потребителей, за нечестное обогащение
должен быть кратно повышен, вплоть до 1 процента капитала, если банк не
устраняет нарушения. У нас применяются такие штрафы в сфере антиотмывочного
законодательства, и, на наш взгляд, они сработали хорошо, деньги банки
считать умеют.
Мы также вместе с вами обсуждаем регулирование рассрочки. Этим рынком
граждане активно пользуются, он развивается очень быстро и за прошлый год
практически удвоился. Мы отдаём должное удобству рассрочки, но видим
недостаточную прозрачность этого сервиса, и здесь нужно найти баланс. Мы
считаем, что вся платная рассрочка, когда гражданин платит за рассрочку,
должна быть в виде кредита или займа, потому что по сути это кредит и есть, и
права потребителя должны быть защищены не хуже, чем права заёмщиков в банке.
При этом, конечно, разумно сохранить и пространство для небанковских
операторов бесплатной рассрочки, но отрегулировать их деятельность таким
образом, чтобы потребитель всё-таки видел все важные условия рассрочки, мог
адекватно их оценить и общая долговая нагрузка для него не стала неподъёмной.
Хочу отметить, что в этот раз при обсуждении нашего отчёта было меньше
вопросов по доступности ОСАГО, но всё же эта тема остаётся в центре общего
внимания. Есть изменения к лучшему: если в 2022 году полисы подорожали, хотя
и не так сильно, как запчасти, то в прошлом году по самой массовой категории
подорожания не было. Средняя стоимость полисов на легковые автомобили,
которые используются в личных целях, оставалась на уровне 7400 рублей, то
есть реальная цена с учётом инфляции даже снизилась. Одновременно в 4 раза
сократилось количество жалоб на отказ в оформлении полиса - вы помните, какая
это была большая проблема, - это и результат применения наших мер надзора за
страховыми компаниями, и эффект от перестраховочного пула, куда страховщики
передают потенциально убыточные полисы. И крайне важные меры по снижению
мошенничества с ОСАГО у нас сейчас принимают региональные рабочие группы -
пользуясь тем, что дистанционно представители регионов здесь присутствуют,
хотела бы тоже на это обратить внимание, хотя число регионов с высокими
рисками в этой сфере, в сфере мошенничества, сократилось более чем вдвое: с
12 до пяти.
И перед тем, как переходить к завершению, скажу о том вопросе, который
вставал на встречах с фракциями: как политика Центрального банка может
повлиять на борьбу с бедностью, на снижение неравенства (помимо того, что
обсуждается с правительством по налогам, по бюджетной поддержке)? Первое -
возвращусь к тому, с чего начала, - это снижение инфляции: инфляция - это
налог на бедных, они больше всего страдают от роста цен, который съедает и
так небольшие их доходы. Второе - это усиление защиты людей от чрезмерной
закредитованности, я об этом тоже говорила, здесь мы готовы принимать все
необходимые меры. Третье - это борьба с мошенничеством на финансовом рынке,
так как люди с невысокими доходами оказываются наиболее уязвимыми. Четвёртое
- это меры поддержки граждан, которые оказываются в сложных жизненных
ситуациях, кредитные каникулы, ну вот предстоит решить вопрос комплексного
урегулирования задолженности, когда человек берёт кредит сразу в нескольких
банках и не может договориться о реструктуризации. Пятое - надо развивать
финансовые продукты специально для людей с невысокими доходами, такие как
социальный счёт и социальный вклад. Я напомню, что законопроект об этом
разработан в соответствии с рекомендациями Государственной Думы по итогам
нашего отчёта ещё за 2021 год, когда ставки были низкие. Для людей с
небольшими доходами эта инициатива гарантирует возможность получать
достаточно высокие проценты и на остаток по карте в пределах до 50 тысяч
рублей, и по вкладу на такую же сумму, а кроме того, делать платежи без
комиссий в сумме до 20 тысяч рублей в месяц. По предварительным оценкам, этой
дополнительной поддержкой могли бы воспользоваться более 8 миллионов человек.
И конечно, специальные программы финансовой грамотности, которые снижают
риски для людей, помогают им правильно ориентироваться на сложном финансовом
рынке, использовать возможности финансового рынка для сбережения своих
доходов, для приумножения их.
Завершая, хочу поблагодарить Государственную Думу, потому что очень многое из
того, о чём я сказала, - это результат нашей с вами совместной работы.
Взвешенная макроэкономическая политика, здоровая и устойчивая финансовая
система, законодательство, которое поощряет инновации и защищает
потребителей, - это работает только вместе. В прошлом году Государственная
Дума приняла 57 важных для нас законов, и мы здесь работаем во взаимодействии
с правительством, чтобы наши меры создавали условия для устойчивого роста и
экономики, и уровня жизни людей. Прошлый год невозможно оценивать в отрыве от
2022 года. За эти два года экономика прошла через кризис и набрала мощный
импульс для роста. Вместе с вами мы будем и дальше работать над тем, чтобы
финансовый рынок создавал опору для дальнейшего роста экономики, обеспечивал
её ресурсами для развития.
Я хочу поблагодарить за совместную работу, Центральный банк очень ценит эту
совместную работу, мы открыты для диалога. Спасибо за те идеи и предложения,
которые от вас поступают, за вопросы, которые вы задаёте и заставляете нас
решать. И благодарю за внимание.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты, готова ответить на ваши
вопросы. Я даже сэкономила немного времени.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Уважаемые коллеги, мы с вами приступаем к процедуре обсуждения годового
отчёта Банка России за 2023 год. Слово предоставляется председателю Комитета
по финансовому рынку Анатолию Геннадьевичу Аксакову. Затем перейдём к
вопросам.
АКСАКОВ А. Г., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому
рынку, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, коллеги!
Работу над отчётом Банка России за прошлый год мы начали задолго до того, как
Центральный банк официально представил отчёт в Государственную Думу. По
поручению Председателя Госдумы профильные комитеты обсуждали основные
документы, которые, как правило, включаются в отчёт Банка России, уже в
начале марта, а я хотел бы вас проинформировать, что официально документ
представляется в начале апреля, то есть работа началась за месяц. И первое
заседание профильных комитетов с участием министров, заместителей министров,
представителей Банка России, бизнес-сообщества, а также общественных
организаций было проведено в середине, вернее, даже в начале марта, на нём
обсуждались вопросы поддержки экономики за счёт финансовых ресурсов и были
выработаны предложения, которые, с нашей точки зрения, Центральный банк уже
принял на вооружение, для того чтобы реализовать их в своей политике.
Много звучало вопросов, связанных с защитой прав клиентов финансовых
организаций, по жалобам, которые граждане направляют в том числе в
Государственную Думу. И в связи с этим мы провели специальное заседание с
приглашением финансового уполномоченного, где он отчитался о своей работе.
Этот институт был создан нами в 2018 году. Он рассказал о том, как они решают
вопросы защиты прав клиентов финансовых организаций, в том числе о проблемах,
которые существуют у финансового уполномоченного по решению этих задач. И
сейчас мы уже готовим предложения по изменению законодательства, которые
расширяют возможности уполномоченного по защите прав клиентов финансовых
организаций.
Провели, конечно же, закрытые заседания, связанные в том числе с текущей
международной обстановкой, открытые заседания. Последнее заседание четырёх
комитетов было проведено два дня назад, на нём была дана в целом высокая
оценка работе Центрального банка по противодействию санкциям и по обеспечению
финансирования развития нашей экономики. Как известно, в прошлом году валовой
внутренний продукт вырос на 3,6 процента, а кредитование бизнеса выросло на
20 с лишним процентов, малого и среднего бизнеса - на 28,6 процента,
потребкредитование - на 15,7 процента.
Основной упор мы сделали на вопросы, связанные с финансовой поддержкой
технологической перестройки экономики. Эльвира Сахипзадовна сказала, что с
учётом так называемой таксономии, утверждённой правительством и поддержанной
документами Центрального банка, осуществляется финансирование структурной
перестройки. Всего лишь 12 проектов, и это на заседаниях комитета отмечалось,
поддержано пока; хотя звучало, что более триллиона рублей будет направлено в
течение первого года, когда шло утверждение таксономии, когда документ этот
обсуждался, но пока маловато - всего лишь 300 миллиардов рублей. Мы считаем,
что необходимо подстегнуть процесс, в том числе с помощью инструментария,
который есть у правительства и Центрального банка.
Ставка 16 процентов - эта тема в ходе дискуссии звучала. Инфляция считается,
и в принципе, на мой взгляд, справедливо, достаточно высокой для того, чтобы
стимулировать брать кредиты под такой высокий процент. Очевидно, нужны
какие-то иные инструменты, позволяющие стимулировать участие в реализации
структурной перестройки. Ну, один из инструментов - госгарантии. Сегодня
госгарантии являются отзывными, фактически отзывными, и, естественно, бизнес
не идёт, точнее, банки не идут на то, чтобы использовать госгарантии для
кредитования соответствующих проектов. С нашей точки зрения, госгарантии для
проектов таксономии должны быть безотзывными, это простимулирует банки
участвовать в соответствующем процессе. Предусмотрено 200 миллиардов рублей
гарантий Внешэкономбанка для поддержки такого рода проектов - маловато,
поскольку потенциал таксономии оценивался самим правительством в 10
триллионов рублей. Очевидно, что необходимы большие суммы, стимулирующие
кредитование этих проектов. Мы считаем, что ВЭБу необходимо увеличить объём
гарантий, которые он мог бы предоставить, хотя бы удвоить эту сумму, тем
более что мультипликатор такого рода гарантий оценивается как один к двум -
это не очень высокий мультипликатор, поскольку кредиты выдаются на достаточно
длительный период.
Поддержка структурной перестройки экономики связана с развитием
инфраструктуры. Ну и дороги, дамбы, порты и так далее необходимо
финансировать в том числе с помощью кредитных ресурсов. Здесь свою миссию
могли бы выполнить инфраструктурные облигации. Очень хороший опыт прошлого
года: облигации, инфраструктурные облигации ДОМ.РФ на сумму 100 миллиардов
рублей сработали с большим мультипликатором, один к восьми, то есть один
рубль ДОМ.РФ выделил на финансирование соответствующих проектов - 8 рублей
частных денег добавилось к этим проектам. Соответственно, возникает
предложение это направление активно развивать. Но мы видим, что в этом году
правительство на поддержку инфраструктурных проектов через ДОМ.РФ выделило
только 50 миллиардов рублей, то есть в 2 раза меньше, чем в прошлом году.
Соответственно, мы зафиксировали в своих предложениях, что необходимо
увеличить суммы, средства, идущие на развитие инфраструктуры по этому
направлению.
Далее, вот Эльвира Сахипзадовна говорила о том, что необходимо привлекать
средства населения в том числе для долгосрочных проектов. Ну и для того,
чтобы это происходило, необходимо в том числе формировать долгосрочные
вклады. Она говорила об этом, но есть ещё один момент, который необходимо, с
нашей точки зрения, решить. По долгосрочным вкладам у людей могут появляться
доходы, которые будут налогооблагаться в соответствии с действующим
законодательством, и теряется стимул формировать такие долгосрочные вклады.
Поэтому мы предлагаем по долгосрочным вкладам, ну, например, свыше трёх лет,
доходы не облагать подоходным налогом, и тогда у людей будет больше стимулов
формировать такие вклады. Соответственно, вполне возможно, мы получим
дополнительный долгосрочный ресурс для финансирования экономики. Мы с вами
приняли в первом чтении законопроект о жилищных сбережениях, и необходимо его
как можно быстрее принять в целом, поскольку он также формирует, даёт
законодательную возможность для того, чтобы появились долгосрочные ресурсы на
финансирование жилищного строительства.
Есть ещё предложение, связанное с тем, чтобы привлечь средства людей на
инвестиционный рынок, на фондовый рынок. Для этого, с нашей точки зрения,
можно было бы освободить от налогообложения дивиденды по акциям,
приобретённым в момент размещения либо в первый месяц после размещения акций
соответствующими компаниями на бирже. Также, с нашей точки зрения, необходимо
освободить доход от реализации акций, приобретённых в ходе публичного
размещения на бирже, если происходит продажа этих акций через год. Освободить
дивиденды по акциям российских эмитентов, приобретённым через индивидуальные
инвестиционные счета. Эльвира Сахипзадовна сказала, что в прошлом году у нас
наблюдался всплеск размещения, но при этом всего лишь шесть IPO было
осуществлено на нашей Московской бирже, а на зарубежных площадках сотни
размещений ежегодно проводятся. И очевидно, необходимо стимулировать
компании, с тем чтобы они выходили на этот рынок. Вот первое направление
стимулирования я назвал - надо дать стимулы тем, кто приобретает акции,
размещаемые компаниями. А второе направление - это дать возможность применить
налоговый вычет для компаний, которые размещают свои акции, для того чтобы
покрыть затраты, связанные с проведением размещения на бирже своих акций. К
сожалению, это такое капиталоёмкое явление, и для того, чтобы
простимулировать размещение, надо дать возможность закрыть свои затраты с
помощью налогового вычета, и таким образом мы тоже, возможно... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
АКСАКОВ А. Г. ...размещение соответствующих ценных бумаг на бирже.
Ну и Эльвира Сахипзадовна уже много сказала о том, что ведётся большая работа
по защите прав клиентов финансовых организаций. Здесь мы действительно
активно взаимодействуем, многое сделано, при этом предстоит ещё большая
работа. Ну, например, активно используются так называемые дропперы, через
счета которых воруются деньги, переводятся деньги недобросовестным лицам,
поэтому очевидно, что те, кто владеет этими счетами, те, кто даёт возможность
использовать свои счета, должны нести ответственность. По крайней мере, они
не должны иметь удалённого доступа к своим счетам, и для этого необходимо всё
это законодательно прописать. Плюс, возможно, нужна уголовная ответственность
за то, что они такие счета предоставляют злоумышленникам.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.
Переходим к вопросам, уважаемые коллеги.
Фракция КПРФ, Алимова Ольга Николаевна.
Подготовиться Кошелеву.
АЛИМОВА О. Н., фракция КПРФ.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, Счётная палата выявила, что по льготной
ипотеке некоторые граждане покупали от 6 до 40 квартир, в том числе элитных,
что вряд ли могло произойти без участия сотрудников, а возможно, и
руководителей банков. Те же банки, а не застройщики, забирают все
государственные субсидии по ипотечной ставке. Застройщики находятся на
проектном финансировании и, чтобы сохранить привычные доходы, создают
искусственный дефицит предложения - почти 50, даже более 50 процентов
новостроек стоят пустыми, - что объективно ведёт к росту цен. Теперь к этому
добавился рост числа банкротств подрядчиков, которым выкручивают руки,
заставляя кредитоваться под огромные проценты и выполнять требования банков.
Таким образом, на рынке новостроек у нас, с одной стороны, образовался
ценовой пузырь, с другой стороны, застройщики, потеряв подрядчиков, будут
постоянно сдвигать сроки сдачи объектов, что, конечно же, не устроит тех
людей, которые желают приобрести квартиры, банки останутся с плохими
активами. Какие меры может предложить... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое, Ольга Николаевна, за вопрос.
По ипотеке. Вы говорите, что программы льготной ипотеки применяются по
нескольким квартирам сразу, но сами параметры устанавливаются вместе с
правительством, мы это обсуждаем, и мы всегда настаивали, что льготной
ипотекой человек может воспользоваться один раз для покупки одной квартиры,
это была и есть позиция Центрального банка.
Теперь в целом по проблеме. Я абсолютно разделяю вашу озабоченность, ситуация
на рынке ипотеки должна приводить к улучшению доступности жилья, а не к
ценовым пузырям, выгода от низких ставок не должна съедаться ростом цен, как
это происходит. По сути дела, процент низкий, но увеличилась стоимость жилья,
увеличился объём кредитов, люди должны платить большие суммы, а это большая
долговая нагрузка. Мы видим, что за четыре года действия вот такой массовой
льготной ипотеки средние цены на квартиры на первичном рынке выросли где-то в
2 раза, а зарплаты и доходы где-то в 1,5 раза, - это не увеличивает
доступность, рост цен на жильё опережает доходы. Поэтому наша позиция, вы
помните, мы и в прошлый раз обсуждали, такова: льготные программы должны быть
адресными и направленными на защиту тех, кто в них нуждается. При этом надо
стремиться к тому, чтобы рыночная ипотека была доступной без льгот. Я уже
приводила пример вот 2017, 2018 годов, когда она начала расти. Для этого как
раз нужно уменьшение инфляции.
Что касается ситуации застройщиков. Безусловно, за ней мы тоже смотрим. В
принципе они накопили неплохую финансовую подушку, потому что цены росли,
прибыль у них кратно выросла за четыре года. Мы считаем, что у них есть
возможность и для снижения цен на жильё, они могут это выдержать.
При этом проектное финансирование, которое применяют банки, позволяет лучше
контролировать финансовые потоки. В целом по ипотеке сейчас работает
межведомственная рабочая группа, Минфин отвечает за выработку параметров, мы
активно участвуем и, конечно, будем готовы это обсуждать, но нам нужно как
раз перейти от массовой ипотеки к адресной, помогать тем, кому это нужно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна, за позицию.
Уважаемые коллеги, для нас эта тема крайне важна. Мы неоднократно ей уделяли
внимание, и, надо сказать, Ольга Николаевна её сейчас всесторонне осветила.
Эльвира Сахипзадовна, мы вас поддерживаем в этом вопросе и считаем, что
необходимо всё сделать для того, чтобы жильё было доступно нашим гражданам.
Ипотечное кредитование является таким механизмом, но у нас произошло
обратное: жилья стали строить больше, это очень хорошо, но оно выросло в
цене. Поэтому наша задача сегодня совместно с Центральным банком, с Минфином,
с правительством сделать всё для того, чтобы жильё было доступно для граждан.
Здесь можно использовать возможности льготной ипотеки, и, как вы правильно
сказали, ипотека в принципе должна быть доступна, но главная цель ипотеки -
сделать доступным жильё, а у нас получается, что ипотека оформляется, но
жильё ближе не становится. Давайте продумаем эти вопросы и сделаем так, чтобы
человек имел возможность приобрести жильё через льготную или обычную ипотеку,
просто имея такие возможности, но не попадал бы в кабалу, когда ему всю жизнь
надо работать на ипотеку, выплачивать её на протяжении долгих лет. Стоимость
квадратного метра очень серьёзно увеличилась: вы вот сказали, в 1,5 раза, а
где-то она увеличилась и в 2 раза, и более.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, более чем в 2 раза.
Коллеги, мы со своей стороны делегировали Алексея Васильевича Гордеева, для
того чтобы вот вместе с правительством в рамках межведомственной рабочей
группы такая работа проводилась, и знаю, что этим занимаются наши профильные
комитеты, но, Эльвира Сахипзадовна, давайте объединять возможности, потому
что иначе... Мы деньги тратим, а, получается, то, чего люди ждут, ближе не
становится - речь идёт о приобретении жилья, - потому что оно уходит в
стоимости всё дальше от человеческих возможностей. Надо принимать решения в
этой части.
Пожалуйста, фракция ЛДПР, Кошелев Владимир Алексеевич.
Подготовиться Нилову Олегу Анатольевичу.
КОШЕЛЕВ В. А., фракция ЛДПР.
Добрый день, Эльвира Сахипзадовна!
Российские банковские технологии сегодня одни из самых лучших в мире. При
этом в отчёте Банка России за 2023 год указано, что телефонные мошенники
украли у наших граждан 15,8 миллиарда рублей. Поэтому важно, чтобы
технологическое развитие двигалось и в направлении защиты средств наших
граждан от мошенников. В связи с этим мы предлагаем повысить ответственность
банков и ввести административную ответственность для банков, которые
недостаточно внимания уделяют требованиям к безопасности переводов, чтобы у
них появился дополнительный стимул развивать технологическую защиту переводов
наших граждан. Как вы относитесь к нашей инициативе, Эльвира Сахипзадовна?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Владимир Алексеевич, мы обсуждали во время встречи этот
вопрос. Мы считаем, что нужно двигаться по всем направлениям. Вот мы по
переводам сейчас ввели период охлаждения, закон заработает. Такой же период
охлаждения нужно вводить по кредитам, потому что люди под влиянием
мошенников, их технологий, берут кредиты в банках и переводят на счета
мошенников, ещё и остаются должны банкам. И я, безусловно, с вами согласна:
нужно повышать ответственность банков за отсутствие антифрод-процедур,
минимальные антифрод-процедуры. Нужно ответственность повышать, потому что у
нас есть банки, которые внимательно следят за антифрод-процедурами, за тем,
чтобы деньги не уходили мошенникам, а есть банки, которые этого не делают, и,
конечно, должна быть эта минимальная ответственность.
И знаете, что ещё можно посмотреть? Мы с вами тоже обсуждали, что часто на
удочку мошенников попадаются пожилые люди - надо законодательно закрепить так
называемый механизм "второй руки", когда человек может назначить близкого
человека, доверенное лицо, которые могут заблокировать какой-то
подозрительный перевод. Мы банкам рекомендовали такой сервис, но мы считаем,
что было бы правильно закрепить его законодательно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ",
Нилов Олег Анатольевич.
Подготовиться Плякину.
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Продолжая эту тему, Эльвира Сахипзадовна, скажите, сколько граждан, на какие
суммы были ограблены таким образом, вот этими телефонными мошенниками и
мошенниками-оборотнями? Где, действительно, службы безопасности ЦБ и банков?
И поддержите ли вы наш законопроект, по которому в случае возбуждения
уголовного дела о мошенническом кредите налагается мораторий на выплаты банку
до нахождения мошенников и взыскания украденного с этих мошенников? И это не
просто грабёж миллионов наших сограждан - миллиарды рублей утекают на
Украину, с помощью этих мошеннических кредитов очень многих граждан
заставляют совершать террористические акты и поджоги. Не пора ли привлечь к
ответственности за соучастие такие кредитные организации и службы
безопасности этих банков?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Олег Анатольевич, я уже сказала, что мы поддерживаем в
принципе направление повышения ответственности банков за то, что они не
принимают все необходимые меры, предотвращающие использование мошеннических
схем.
Вы спросили про цифры - ну вот я могу сказать, что в прошлом году, к
сожалению, цифра была действительно большая: граждане лишились 15,8 миллиарда
рублей. Но банки сообщают нам и о предотвращённых атаках: они предотвратили
хищения на сумму более 1,4 триллиона - вот эта сумма, 1,4 триллиона, говорит
о мощи, о масштабе телефонных мошеннических атак.
Мы готовы обсуждать любые дополнительные меры, и мы договорились внимательно
обсудить с депутатами все эти дополнительные меры: в какой части, для кого,
за что конкретно повышать ответственность. Ответственность должна быть
повышена, но именно экономически банки тоже должны быть заинтересованы в том,
чтобы выстраивать антифрод-процедуры.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ", Плякин Владимир Владимирович.
Подготовиться Цеду Николаю Григорьевичу.
ПЛЯКИН В. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, сегодня многие граждане по-прежнему
сталкиваются в жизни с различными видами мошенничества, очень большое их
количество, к сожалению, в банковской сфере. Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" внесла
законопроект, которым предлагает обязать кредитные, микрофинансовые
организации уведомлять заёмщиков о заключении договоров потребительского
кредита путём направления уведомлений через портал "Госуслуги". Ещё год
назад, в апреле 2023 года, вы поддержали эту инициативу при условии, что
необходимо проработать техническую сторону этого вопроса с точки зрения
информирования. Наша инициатива должна была дополнить и усилить закон,
которым вводится возможность самозапрета на кредиты. Однако закон о запрете
на взятие кредита был принят (что, несомненно, огромный плюс), но наши
договорённости о том, что будет рассмотрена наша инициатива ко второму чтению
этого законопроекта, к сожалению, не были исполнены. Считаете ли вы ещё
необходимым и возможным обязать кредитные, микрофинансовые организации
уведомлять заёмщиков об оформлении на них кредитов?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Уважаемый Владимир Владимирович, мы поддерживаем эту
инициативу, действительно поддерживаем и предлагаем обсудить детали вместе с
Минцифры, потому что вы предлагаете уведомлять через портал "Госуслуги" -
нужна будет доработка этого портала. И я также согласна с вами в том, что
вместе с законом о самозапрете, который начинает работать, это позволит
увеличить эффект, даст максимальный эффект. И кстати, по срокам: у нас закон
о самозапрете реально заработает с марта 2025 года, потому что он
предполагает существенные технические доработки, и мы могли бы
синхронизировать - если мы быстро примем закон об уведомлениях по кредитам,
мы могли бы синхронизировать их введение. Готовы тоже отработать.
Уважаемый Вячеслав Викторович, вы видите, сколько вопросов про мошенников. Мы
действительно много обсуждали, и я уже говорила, что нам не удалось здесь
достичь перелома. На мой взгляд, нам нужно всем объединять усилия - и
законодательные, и мы работаем с правоохранительными органами, - для того
чтобы защитить наших граждан действительно от вот такой волны финансового
мошенничества.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Эльвира Сахипзадовна, вы абсолютно правильно говорите.
Коллеги, развиваются технологии, мошенники их осваивают и сейчас, используя
их, грабят наших граждан. Поэтому надо нам взять и привлечь к работе всех,
кто к этому имеет отношение, и как можно быстрее принять на законодательном
уровне решение. Ну и потом, кроме всего прочего, важно, чтобы
просветительская работа была. Что греха таить, у нас жертвами мошенников были
и депутаты Государственной Думы. Сколько бы мы ни говорили, обязательно
попадутся на какие-то фейковые каналы, письма от знакомых - настолько,
оказывается, все внушаемы. Это вопросы и к нам. Надо разговаривать,
объяснять, ну и, конечно, надо наказывать более жёстко за это.
Пожалуйста, Цед Николай Григорьевич, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Дмитриевой.
ЦЕД Н. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, высокий уровень закредитованности населения
остаётся по-прежнему актуальной проблемой. Надо отметить, что год назад мы
уже поднимали этот вопрос, Банк России совместно с Государственной Думой. Был
разработан ряд мер законодательного характера, направленных на повышение
доступности процедуры внесудебного банкротства граждан и позволяющих им на
безвозмездной основе избавиться от долговой нагрузки в короткие сроки, но тем
не менее уровень закредитованности по-прежнему продолжает расти. Как вы
оцениваете сложившуюся ситуацию на рынке кредитования? Как вы оцениваете
риски дальнейшего роста закредитованности населения? Планирует ли Банк России
разработать дополнительные меры по снижению количества необеспеченных
кредитов, которые потенциально не будут возвращены?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое за вопрос, уважаемый Николай Григорьевич.
Прежде всего я хочу ещё раз поблагодарить за принятие важных законов (в
прошлом году были приняты многие), которые позволяют оздоравливать ситуацию в
этой сфере и предотвращать опасное накопление закредитованности. Но тем не
менее эта тема всё равно остаётся в фокусе, проблема существует. Мы видим,
что выросло и потребительское кредитование в прошлом году, хотя оно росло
меньше, чем ипотека, чем корпоративные кредиты, на 16 процентов выросли
ипотечные кредиты.
Что нас беспокоит? Что этот рост обеспечивается также за счёт того, что
больше кредитов может выдаваться людям с уже высокой долговой нагрузкой,
которые не могут из своих доходов обслуживать эти кредиты, попадают в кабалу,
потом возникают проблемы при необходимости урегулирования долгов, банкротство
со всеми негативными последствиями этого. В прошлом году - тоже спасибо, Дума
дала нам такие полномочия - мы начали применять новый инструмент, а именно
вводить количественное ограничение на долю кредитов, которые выдаются
закредитованным гражданам. Мы эту долю всё время уменьшали, и, надо сказать,
уже видим последствия, потому что в четвёртом квартале прошлого года по
сравнению с четвёртым кварталом 2022 года доля таких кредитов уменьшилась:
раньше было 36 процентов, а в конце прошлого года, в четвёртом квартале, -
17 процентов. То есть это позволило предотвратить нарастание вот такой
чрезмерной закредитованности. В первом и во втором кварталах мы эти
количественные лимиты ещё ужесточили, в мае будем принимать решение на третий
квартал в зависимости от динамики.
В целом потребительское необеспеченное кредитование растёт, оно должно расти
- люди берут в кредит, покупают продукты, - это тоже создаёт спрос для
экономики, но оно должно расти более умеренными темпами. И мы видим, что
темпы уже в этом году замедлились: вот в январе - феврале средние темпы были
чуть меньше 1 процента, 0,9 процента, а в прошлом году летом было в 2 раза
больше. Принимаем решения не только по банкам, но и по микрофинансовым
организациям. У нас и лимиты по ставкам есть, и те же макропруденциальные
лимиты будут с июля 2023 года. Так что все меры будем принимать. Если их
будет недостаточно, будем обращаться к вам с просьбами о возможности
дополнительных мер.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, независимый депутат Дмитриева Оксана Генриховна.
Подготовиться Бабичу Ивану Николаевичу.
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вы оправдываете высокую учётную ставку тем,
что она имеет минимальное влияние на торможение экономического роста, но при
этом замедляет инфляцию. Верно, однако, обратное: она оказывает минимальное
влияние на сдерживание инфляции, а вот рост инвестиций подавляет. Далее, вы
заявили на совместном заседании, что поскольку у предприятий растёт прибыль,
то они могут инвестировать из прибыли и в состоянии оплачивать высокие
процентные ставки из той же прибыли. Но кредиты составляют 10-15 процентов в
объёме инвестиций - меньше, чем бюджетные средства. Если вы считаете эту долю
приемлемой, то встаёт вопрос: а зачем вообще нужны такие банки и такой
регулятор, если не решается основная задача банковской системы - перелива
капитала как источника развития?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Уважаемая Оксана Генриховна, мы действительно считаем - и не
только считаем, но и видим, - что денежно-кредитная политика влияет на
снижение инфляции. Ещё раз заявляю, что снижение инфляции важно для роста
реальных доходов населения.
Что касается инвестиций, они растут опережающим темпом и, по нашим прогнозам,
будут расти темпом, опережающим рост ВВП. Доля кредита в инвестициях может
показаться достаточно скромной, но надо внимательно анализировать данные.
Когда вы анализируете данные по структуре финансирования инвестиций, вы там
видите помимо строки "Кредиты" и заёмные средства других организаций, и
прочие - нужно учитывать структуру нашей экономики. У нас, например,
холдинговая компания берёт кредит у банка на себя, потом передаёт дочерней
организации, а дочерняя организация уже вкладывает в инвестиции. По нашим
оценкам, объём кредитов с учётом вот этих дополнений, которые реально
являются кредитными источниками, долговыми источниками финансирования
инвестиций, приближается к 25 процентам. И соотношение долговых источников и
источников собственных примерно один к двум - это уже более-менее нормальное,
во многих странах такое соотношение. Но ещё раз подчеркну, у нас
действительно рекордная прибыль, и важно, чтобы эта прибыль направлялась в
инвестиции. Это те ресурсы, которые принадлежат предприятиям, у них есть
возможности инвестировать, и важно здесь создать стимулы.
Ещё раз подтвержу, что структурная перестройка экономики связана с
опережающим ростом инвестиций. Это будет делаться, и наша деятельность как
Центрального банка, которая связана с созданием условий для инвестиций, и
ценовая стабильность, важнейший фактор, и развитие финансового рынка (я об
этом говорила), и инструментарий финансового рынка на это работают.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Бабич Иван Николаевич, фракция КПРФ.
Подготовиться Нилову Ярославу Евгеньевичу.
БАБИЧ И. Н., фракция КПРФ.
Добрый день, уважаемая Эльвира Сахипзадовна!
Согласно прогнозам Центрального банка ключевая ставка снизится в рамках
полутора - двух лет до 7-8 процентов и будет оставаться примерно в этих
значениях, целевые показатели инфляции прогнозируются в рамках 4 процентов на
тот же период. Доходность же выпущенных Минфином облигаций на данный момент
составляет 13,5 - 13,8 процентов в виде постоянной купонной выплаты со сроком
погашения в диапазоне 10-17 лет, то есть по некоторым облигациям до 2041
года. По нашим оценкам, это приведёт к огромной дополнительной нагрузке на
бюджет и тем самым к необходимости увеличивать налоговую нагрузку на граждан,
а возможно, даже к отмене некоторых социальных программ. Как вы считаете,
целесообразно ли выпускать бумаги со столь длительными условиями погашения?
Может ли Центробанк каким-то образом помочь Минфину уменьшить количество
выпускаемых на такой срок облигаций? И, как вы считаете, не создают ли такие
выпуски... (Микрофон отключён.)
НАБИУЛЛИНА Э. С. Что касается государственных заимствований, решения по ним
принимают Минфин, правительство. И конечно, стоимость заимствований, о
которых вы говорите, играет важную роль в принятии решений - но не только
это, не только стоимость заимствований, но и необходимость финансирования
бюджетных расходов, которые не покрываются доходной частью бюджета или
средствами из ФНБ. Насколько мы понимаем, Минфин учитывает и рыночную
конъюнктуру, но что касается формирования стоимости заимствований, того, о
чём говорил уважаемый Иван Николаевич, конечно, на это влияют и ожидания
будущей инфляции. Вот я напомню, что, когда у нас инфляция была вблизи 4
процентов, но инфляционные ожидания были ниже, ставки ОФЗ были на уровне 8
процентов, а сейчас, всё правильно, это 13 процентов и выше. Так что наша
политика по снижению инфляции непосредственно влияет на стоимость
заимствований и на их доступность. И конечно, второй здесь важнейший фактор -
это сбалансированность и предсказуемость бюджета.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Нилов Ярослав Евгеньевич, фракция ЛДПР.
Подготовиться Новичкову.
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, говоря о развитии страховых рынков в России,
как вы относитесь к предложению фракции ЛДПР ввести новый обязательный
страховой продукт для работников коммунальных служб, для работников дорожных
служб и служб доставки, для того чтобы защитить наших автомобилистов от
упавших деревьев, сосулек, от самокатчиков, которые занимаются доставкой еды
и не еды? К сожалению, сегодня очень много случаев, когда приходится в
судебном порядке в течение нескольких лет требовать и получать необходимое
возмещение. А также к нашему предложению относительно корректировки
действующего закона об ОСАГО - чтобы из нормативного правового акта
Центрального банка норму о компенсации за эвакуацию переместить в федеральный
закон, для того чтобы автомобилисты могли и за эту услугу получать
компенсацию в том случае, если в результате ДТП автомобиль без возможности
движения?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Уважаемый Ярослав Евгеньевич, вы поднимали этот вопрос на
встрече с фракцией. Мы предварительно посмотрели эту тему.
Вот что касается включения в ОСАГО в том числе платы за ответственность
дорожных, коммунальных служб, смотрите, что получается. ОСАГО - это у нас
страхование гражданской ответственности. Когда полис приобретает человек, он
оплачивает услугу: страховая компания покроет ущерб, который он, как владелец
авто, может нанести третьим лицам. Вы предлагаете по сути гибридный продукт:
человек оплачивает не только свою ответственность за ущерб, но и
ответственность иных служб - дорожных и так далее, то есть платит за виновных
лиц. Мне кажется, что нам вряд ли удастся это в одном продукте соединить.
Нужно подумать, как, может быть, стимулировать приобретение гражданами полиса
каско, который уже страхует такого рода риски, и мы видим, что спрос на него
есть, в том числе по подержанным машинам, причём страховые компании стали
предлагать недорогие продукты, которые страхуют ограниченный круг рисков.
Что касается компенсации за эвакуацию, мы тоже взяли это в проработку, вместе
с вами давайте детали обсудим и проработаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ",
Новичков Николай Владимирович.
Подготовиться Ткачёву Антону Олеговичу.
НОВИЧКОВ Н. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, Президент Российской Федерации Владимир
Владимирович Путин и в послании ежегодном, и в других программных документах
поставил очень амбициозные задачи, касающиеся, например, и вхождения в
четвёрку крупнейших экономик мира, и технологического суверенитета, и
повышения качества жизни граждан. Какой ежегодный темп экономического роста
вы считаете соответствующим решению данных амбициозных задач и что Центробанк
намерен предпринять в этом направлении?
НАБИУЛЛИНА Э. С. У нас действительно задачи решаемые поставлены амбициозные.
Надо смотреть, какие у нас сейчас есть барьеры, препятствующие, чтобы
экономика росла более чем, условно, на 2 процента, которые мы оцениваем как
потенциал при нынешнем уровне производственных мощностей, при нынешнем уровне
рабочей силы. Что мы видим? У нас рабочая сила практически вся уже занята,
компании переманивают рабочую силу друг у друга, повышая зарплату даже
быстрее, чем растёт производительность труда. Производственные мощности
загружены рекордно - на 81 процент.
Для того чтобы обеспечить темпы роста более высокие, чем возможно при
нынешней структуре экономики, при нынешнем качестве, уровне производственных
мощностей, конечно, нужны эффективные инвестиции и в автоматизацию, и в
повышение производительности труда. Тогда потенциальные темпы роста могут
увеличиваться на 3 и больше процентов, темпы роста могут быть и больше, чем
мировые, для того чтобы выполнить те задачи, которые поставил в своём
послании президент.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ", Ткачёв Антон
Олегович.
Подготовиться Шубину.
ТКАЧЁВ А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, неоднократно представители Центробанка, да и
вы говорили, что не против криптовалюты, если она используется в юрисдикциях
других стран. В связи с этим три вопроса. Рассматривается ли ЦБ возможность
создания неких банковских инфраструктурных проектов в виде специализированных
банковских организаций либо бирж, где, условно говоря, инвесторы со статусом
квала могли бы использовать криптовалюту в виде ценных бумаг, как это
делается по аналогии? Соответственно, как ЦБ видит взаимодействие между
бизнесом и майнинговыми компаниями с точки зрения обмена криптовалют для
трансграничной кооперации и конкретных целевых сделок? И разрабатывается ли
Центробанком механизм для расчёта объёма необходимой ликвидности для обмена и
реализации криптовалюты в других странах? Например, сейчас у нас есть вопрос
в Индии с рупиями.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое за вопросы.
Мы поддерживаем использование криптовалют для международных расчётов, но мы
по-прежнему не поддерживаем оборот криптовалют внутри страны. Считаем, что
нужно этот механизм отработать в экспериментальном режиме, чтобы уже потом
понимать, какие элементы надо будет включать в общее правовое регулирование.
Этот законопроект ещё не принят. Мы на многих встречах об этом говорили, и
все уважаемые депутаты выражали заинтересованность в ускорении принятия этого
закона, и вот с Комитетом по финансовому рынку договорились, что надо
ускорить принятие этого закона.
И что касается вопроса о механизмах взаимодействия компаний - экспортёров и
импортёров с майнинговыми компаниями, вопроса об обеспечении ликвидности, всё
это мы хотим отработать в рамках экспериментального режима,
подкорректировать, если нужно, какие-то вещи, для того чтобы потом включить в
общее законодательство.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Шубин Игорь Николаевич, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Матвееву Михаилу Николаевичу, фракция КПРФ.
ШУБИН И. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в соответствии с перечнем поручений
Президента России по реализации Послания Федеральному Собранию от 29 февраля
2024 года Правительству Российской Федерации совместно с Центральным банком
России поручено подготовить ряд законодательных изменений, направленных на
внедрение сберегательного сертификата, предусматривающего более высокий
процент доходности в сравнении с банковским депозитом и повышенное страховое
покрытие, до 2,8 миллиона рублей, а также предоставить субъектам малого и
среднего предпринимательства право раз в пять лет брать кредитные каникулы на
полгода без ухудшения кредитной истории, и вы сегодня об этом уже упоминали.
Вопрос: когда Банк России представит в Государственную Думу соответствующие
предложения по изменению законодательства? Ну и, учитывая сжатые сроки
подготовки таких документов, наша фракция готова активно подключиться.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Уважаемый Игорь Николаевич, что касается обязательных
сертификатов. Мы в ближайшее время представим свои детальные предложения по
этим инструментам, и они будут касаться не только повышения страховой суммы,
как я уже говорила, и снижения размера страховых отчислений в АСВ по такого
рода инструментам, вкладам. Рассчитываем, что обязательные сертификаты будут
привлекательным инструментом. Готовы участвовать в разработке законопроекта.
Это действительно важнейшая часть нашей работы по формированию долгосрочных
сбережений граждан.
Что касается кредитных каникул для малого и среднего бизнеса. Мы считаем, что
вообще инструментарий кредитных каникул, который мы в кризисы применяли,
показал большую эффективность, он востребован: люди пользуются кредитными
каникулами, потом возвращаются к обслуживанию своего долга. Мы приветствуем
то, что такой механизм становится постоянным. Для граждан он уже стал
постоянным. Мы также поддерживаем то, чтобы такая возможность была у малого и
среднего бизнеса.
Сейчас мы с министерствами и ведомствами прорабатываем конкретные параметры и
будем готовы внести свои предложения, для того чтобы можно было уже в
весеннюю сессию рассмотреть в Думе. И конечно, готовы активно с вами
сотрудничать по этому вопросу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция КПРФ, Матвеев Михаил Николаевич.
Подготовиться Свистунову Аркадию Николаевичу.
МАТВЕЕВ М. Н., фракция КПРФ.
В России огромное количество людей, более 8 миллионов, попали в кредитную
кабалу к микрофинансовым организациям. Люди разоряются, теряют единственное
жильё, уходят из жизни от невозможности вернуть кредит. Я думаю, каждый
депутат сталкивался с несчастными, плачущими людьми, которые приходят к нему
на приём и сами не понимают, как они оказались в такой ситуации. Сейчас в
соответствии с законодательством микрофинансовые организации могут давать
кредиты под 300 процентов годовых, притом что банковские кредиты даются под
30-40 процентов. Если вы не хотите вообще убрать с рынка микрофинансовые
организации, то почему бы не ограничить их процент, ну, хотя бы, для начала,
уменьшить в 2 раза, до 150 процентов? Будет ли со стороны Центробанка
какое-то движение в этом направлении? Пожалуйста, поясните свою позицию.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Уважаемый Михаил Николаевич, действительно, защита прав
клиентов микрофинансовых организаций также в фокусе нашего внимания. Я
напомню, что с 1 июля 2023 года, то есть ещё не прошло года, у нас был снижен
потолок для клиентов микрофинансовых организаций: в день нельзя начислять
больше 0,8 процента, а в целом переплата не может составлять больше 130
процентов. Я скажу, почему это важно: 0,8 процента нельзя просто умножить на
количество дней и, там, получить 292 процента в год, потому что у нас
действует второй ограничитель - 130 процентов суммы займа, больше не могут
быть ни штрафы, ни пени, ни проценты. Будем смотреть, как это работает на
первом этапе, и, может быть, ставить вопрос о следующем снижении. Почему
здесь нужно действовать аккуратно? Я не раз об этом говорила. Если люди не
могут взять кредиты ни в банках, ни в микрофинансовых организациях, они идут
на чёрный рынок, к чёрным кредиторам, которые, к сожалению, ещё есть, а там
нет никакой защиты, ни потолков, ни лимитов, и вот нам важно не допустить
этого. При этом мы ужесточаем требования к микрофинансовым организациям,
чтобы у них не было стимулов давать кредиты по повышенным ставкам, мы также
устанавливаем лимиты для высокорискованных заёмщиков, повышены резервы по
кредитам с высокими ставками, для того чтобы и ставки снижались. И кроме
того, мы создали, сейчас создаём условия для того, чтобы те клиенты, которым
раньше банки, где меньше процентная ставка, отказывали, могли получать и
кредиты в банках. Раньше они были вынуждены идти в микрофинансовые
организации. Мы выделили для банков отдельную категорию людей, у которых
исходя из доходов показатель долговой нагрузки может быть достаточно высоким
- 60 процентов плюс, - чтобы они могли брать кредиты до 100 тысяч на срок до
одного года. Вот эти наши изменения вступили в силу с апреля 2024 года.
Ну и на полях хочу заметить, что хотя в микрофинансовых организациях люди
берут кредиты, растёт эта доля, но объём кредитов физическим лицам пока 400
миллиардов рублей, тогда как в банках получено кредитов на 14 триллионов
рублей. Это вот что касается сопоставления этих двух типов кредиторов для
наших граждан.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Свистунов Аркадий Николаевич, фракция ЛДПР.
Подготовиться Делягину.
СВИСТУНОВ А. Н., фракция ЛДПР.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в связи с постоянным ужесточением режима
санкций, применением вторичных санкций в сфере осуществления межбанковских
расчётов особую важность приобретает вопрос построения новых систем
международных расчётов с использованием новых технологий, особенно с
использованием цифровых финансовых активов, утилитарных цифровых прав и
цифровых платформ. Мы вот здесь уже приняли закон об использовании этих
инструментов в международной деятельности при осуществлении расчётов во
внешнеэкономической деятельности. Скажите, пожалуйста, что удалось сделать в
этом направлении? Какие ещё проблемы видит Центральный банк в развитии
указанных систем расчётов?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое, Аркадий Николаевич, за вопрос.
Действительно, трансграничные расчёты серьёзно усложнились с введением таких
беспрецедентных санкций. Здесь у нас нет никаких догм, мы работаем с
множеством наших партнёров по разным абсолютно схемам, которые могут помочь
нашему бизнесу осуществлять платежи по внешнеэкономическим контрактам.
Действительно, спасибо большое, был принят закон, который позволяет
использовать цифровые финансовые активы, цифровые права, и мы видим
заинтересованность наших субъектов в использовании таких прав. Но, правда,
там тоже есть санкционное давление. Будем готовы корректировать, если это
необходимо, для того чтобы этот инструмент активно использовался. Как я уже
говорила, нужно ускорить принятие закона, который позволит использовать и
криптовалюты в экспериментальном режиме для внешнеторговых расчётов. Так что
используем все возможные способы, наверное, о деталях здесь не очень уместно
говорить, но мы работаем и открыты для обсуждения с вами дополнительных
предложений.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Делягин Михаил Геннадьевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Тарбаеву.
ДЕЛЯГИН М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, около года назад, отвечая на мой вопрос, вы
разъяснили, что вывод капитала из России не ограничивается не только в силу
вашего принципиального непринятия этой необходимой в нынешних обстоятельствах
для развития и даже для выживания страны меры, но и потому, что возглавляемый
вами Банк России просто не умеет отличать вывод капитала от авансирования
импорта. Скажите, пожалуйста, не научился ли за минувший год Банк России
выполнять эту весьма простую, на мой взгляд, с содержательной точки зрения
операцию? Если да, то не повлияет ли это вновь обретённое умение на свободу
вывода капитала из страны? А если нет, то что помешало научиться отличать
вывод капитала от авансирования импорта? Неужели у нас так сильно, даже по
сравнению с нерыночными советскими временами, упало качество экономического
образования?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос. Действительно, у нас цепочки платежей
стали более сложными, скажу мягко, не все они отражаются в российской
юрисдикции и в российской статистике, поэтому мы, конечно, анализируем наш
платёжный баланс, различные направления, по которым проходят средства, для
того чтобы делать выводы. И мы видим, что те средства, которые через
платёжный баланс проходят как отток капитала, - это часто торговые авансы,
торговые кредиты, которые используются именно для оплаты товаров и услуг,
которые поступают в Российскую Федерацию. Ну, так же как бизнес может
перечислять средства на свои счета, открытые за рубежом, для того чтобы уже с
этих зарубежных счетов оплачивать товары и услуги. Это не отражается в нашей
статистике, и здесь вопрос не к качеству анализа, а к доступности цифр. Но
тем не менее по косвенным свидетельствам и по тем данным, которые нам
доступны, мы видим, что в том объёме, который называется в простонародье
"отток капитала" (хотя нет такой статьи в платёжном балансе - отток капитала,
путают часто и сомнительные операции, и сальдо финансового счёта, надеюсь, у
вас нет этой путаницы)... мы можем делать выводы о том, что эти деньги
используются для внешнеэкономических расчётов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Тарбаев Сангаджи Андреевич, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Родниной.
ТАРБАЕВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по туризму и
развитию туристической инфраструктуры, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, 22 марта 2024 года Совет директоров принял
решение сохранить ключевую ставку на уровне 16 процентов. В рамках
предыдущего обсуждения в феврале 2024 года отмечался рост цен в секторе
услуг, в том числе в сфере туризма, при общем сохранении уровня инфляции по
остальным направлениям. Какими факторами определяется динамика цен на платные
услуги и какие механизмы воздействия целесообразно применять нам сейчас, по
крайней мере в туристической сфере?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое за вопрос. Мы внимательно следим не только
за показателем общего роста цен, но и по компонентам - на продовольственные,
непродовольственные товары, на услуги, тем более рост цен на услуги во многом
отражает спросовые факторы. За последний год у нас цены на услуги показывают
более значительный рост, чем цены на товары. Чуть более чем на 11 процентов
выросли цены на услуги, в сфере туризма ещё выше - на 16,5 процента. Чем это
объяснить? Связано это со структурными изменениями. Мы видим, что потребность
во внутреннем туризме, спрос на внутренний туризм со стороны наших граждан
серьёзно вырос, а предложений пока недостаточно. И это тоже наглядный пример
того, что происходит, если спрос опережает предложение, - растут цены. Но
рост цен в этом секторе одновременно и сигнал для инвесторов, что здесь
большая маржа, нужно вкладываться, нужно расширять производство товаров и
услуг, и постепенно спрос с предложением будут балансироваться.
Надо учитывать, что у туризма, как у сектора сферы услуг, есть особенности -
это обычно трудоёмкие сектора. Мы видим, что сейчас обостряется конкуренция
за рабочую силу, это, конечно, тоже сказывается на росте издержек в
туристическом секторе. И какое-то время действительно рост цен на услуги
может опережать общие индексы, но в связи с расширением предложения те
программы, которые правительство выработало для поддержки сферы туризма, на
наш взгляд, приведут к сближению цен, к более сбалансированному росту цен на
услуги в сфере туризма с общим ростом цен, с общей инфляцией, а общая
инфляция тоже будет снижаться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Пожалуйста, Роднина Ирина Константиновна, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Завершающий вопрос.
РОДНИНА И. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, после введения в феврале этого года минфином
Соединённых Штатов санкций против НСПК банковские организации и платёжные
системы ряда государств полностью либо частично отказались от обслуживания
карт "Мир", и в их числе не только страны дальнего зарубежья, но и такие, как
Киргизия, Казахстан, Узбекистан. Скажите, пожалуйста, какие меры планирует
принять Банк России для противодействия новым санкционным ограничениям, с тем
чтобы минимизировать их последствия для граждан России? И расскажите, какая
ответная мера - ограничение или запрет перевода денежных средств из России
гражданами этих стран на свою родину?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое за вопрос, уважаемая Ирина Константиновна.
Действительно, санкции не прекращаются на финансовый сектор, усиливаются.
Несмотря на эти санкции, мы продолжаем диалог со странами дружественными по
сохранению и развитию инфраструктуры, по поиску альтернативных решений - я по
известным причинам не буду раскрывать, какие альтернативные решения мы
прорабатываем. И мы объясняем нашим партнёрам, что это во взаимных интересах
- создавать такие работающие механизмы платежей, потому что они тоже
заинтересованы в турпотоках из России, заинтересованы в переводах от трудовых
мигрантов, и многие наши партнёры понимают, что это взаимный интерес.
Обсуждаем мы возможную интеграцию наших платформенных решений, скажу так,
общо.
Что касается ответных мер. Ну, конечно, теоретически это возможно - и
ограничения, и введение запретов, - но я думаю, что это нужно рассматривать
как крайние меры в отношениях со странами, если они не ведут себя
конструктивно и не работают в плане поиска и принятия каких-то альтернативных
механизмов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Уважаемые коллеги, вопросы завершены. Мы переходим к выступлениям
представителей фракций.
Слово предоставляется Кумину Вадиму Валентиновичу, фракция КПРФ.
Подготовиться Слуцкому Леониду Эдуардовичу.
КУМИН В. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые
коллеги! Я думаю, что сегодня в последующих выступлениях прозвучит много
добрых слов в адрес Центрального банка, и справедливо, но мы хлеб отбирать у
других не будем, а, как оппозиция, ответственная оппозиция, обратим внимание
на несколько острых вопросов, которые, на наш взгляд, стоят перед ЦБ и
которые необходимо решать. Сразу хочу сказать, что мы готовы совместно решать
указанные вопросы и готовы вместе конструктивно работать.
Первый и, конечно, центральный вопрос для экономики - это ставка, которую
пришлось поднять во второй половине года. Я охарактеризовал бы это как
холодный душ для экономики, то есть мы находимся сейчас под холодным душем.
Понятно, что есть объективные причины, Эльвира Сахипзадовна говорила о них в
своём выступлении, но я хотел бы сказать о субъективной причине, которой, как
нам кажется, не должно быть. Вот представьте себе: июль, министр Решетников
выступает публично, говорит о том, что ему не нравится курс 60 рублей, а он
бы хотел, чтобы для экспортёров было комфортно, было 80-90 рублей. Что
начинают в этой ситуации делать наши граждане-олигархи? Они начинают делать
ставки, как это обычно делается. Я вот, например, знаю одну компанию (не буду
называть её), которая имела корпоративный долг ноль, а после заявления
министра в течение полутора месяцев довела его до 10 миллиардов долларов в
рублях по фиксированной ставке 7 процентов, при этом придерживая валюту, не
возвращая её сюда, в страну. 10 миллиардов долларов - вот цена слов министра
по этому поводу! А где 80-90 рублей, там дальше и 100, потому что не одна эта
компания так делала, а многие компании. И слава богу, вовремя это остудили
указом президента, в этом, я знаю, Центральный банк принимал участие. Но в
принципе такая ситуация недопустима.
И вот встаёт важнейший вопрос - о координации действий Центрального банка и
правительства, как мы будем выходить из-под холодного душа. Потому что, как
справедливо указала Счётная палата, если это продлится два года, то очень
снизится процент накопления нормы капитала, а это противоречит всем
принципам, которые изложил президент в послании и в своей программе.
Естественно, если стоять под холодным душем долго, можно себе всё отморозить.
Поэтому мы предлагаем несколько мер, которые должны быть услышаны, наверное.
Первое - это, как я сказал, координация. И здесь не всё пока гладко, потому
что, например, как мы и предполагали, проект так называемой таксономии не
заработал - как сказал Анатолий Геннадьевич, маловато.
Второе. Три года продолжается дискуссия насчёт безотзывных государственных
гарантий - три года! В этот раз Центральный банк изложил на заседании рабочей
группы свою позицию - мы, например, её поддерживаем. Там всего три пункта:
гарантия должна быть платной, гарантия должна учитывать рейтинг и
приоритетность выдачи, гарантия должна быть срочной, то есть нельзя её сразу
предъявить, а можно, например, предъявить через пять лет, по окончании срока
действия проекта. Разумные предложения, нормальные предложения -
правительство молчит, ничего по этому поводу не сообщает, воз и ныне там. В
ситуации высокой ставки это просто недопустимо.
И конечно, нужен контроль за выводом капитала. Центральный банк продлевает
уже несколько раз меру, которая гласит, что человек может перевести на свои
счета 1 миллион долларов в месяц. Вот я рисую портрет такого человека, и я не
могу понять, кому нужно переводить 1 миллион долларов США в месяц за рубеж на
свои счета. Я понимаю, человек поехал в поездку, заплатил 15-25 тысяч
долларов, но не миллион же долларов! Мне кажется, меру надо сократить, она
бесполезная, а вместо этого... Мы вот очень рады, что Ольга Васильевна
занялась так называемым антидроппингом, вывели с рынка крупного игрока,
который этим занимался, и все это знали прекрасно, в трансграничных делах,
это большая победа и хорошее достижение. Но мы всё-таки хотим, чтобы вы
обратили внимание, что он не один - есть ещё компания такая же с гражданами
США во главе. Мы это в запросе в Центральный банк указали в вопросах и
надеемся получить ответ. С этим нужно беспощадно бороться, и это главная
мера, потому что дропперы трансграничные переводят деньги - вот это самый,
так сказать, серьёзный вывод капитала. И мы готовы совместно с вами принять
меры, чтобы бороться.
Да, по санкциям, которые ввели в отношении карты "Мир". Встал, конечно,
вопрос центральный - о том, что нужны QR-коды. Нужен единый QR-код, Ольга
Николаевна, и здесь мы вас полностью поддержим. Мы считаем, что его надо
ввести, потому что у нас и во внутренних расчётах превратились уже кассы...
знаете, как холодильник, который покрыт этими, как они называются,
наклейками, магнитиками: вот "Тинькофф", вот "Сбер", вот ещё что-то... Ну
смешно уже это становится. Поэтому, конечно, мы ждём закон о едином QR-коде.
Мы хотели попросить, чтобы вы поборолись с так называемыми параллельными
рынками, о них шла речь. Это рынок платной рассрочки, где потребитель вообще
никак не застрахован.
И я хочу отметить ещё один рынок, который получился... Да, конечно,
мошенники. Вот женщину, заслуженного учителя России, мошенники обдурили:
пришла, за три минуты получила кредит, выплатила деньги, 2 миллиона, всё,
пришла домой - упала. И если некоторые банки помогают, то, например, назовём
прямо, "Сбер" мало того что отказал, так ещё потребовал квартиру. Здесь, я
думаю, нужно разбираться службе.
Вот это недопустимо, и ещё недопустимой оказалась ситуация с
Санкт-Петербургской биржей, когда более 3 миллионов человек купили
иностранные акции, а биржа не позаботилась о защите их интересов. Ну, купить
акции "Теслы" - это как для меня в детстве жвачку иностранную купить, все
хотят! Но должны были принять меры эти деятели биржи - мер не принято, люди
пострадали. Я думаю, мы будем работать над этим с Филиппом Георгиевичем, и по
этому поводу Дума приняла соответствующее решение, создана рабочая группа.
И я хотел бы попросить, чтобы наши представители в Национальном финансовом
совете подняли голос: когда не могут договориться два конституционных органа
- правительство и Центральный банк, - чтобы наши депутаты возвысили голос и,
так сказать... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Для того чтобы делегировать кого-то дополнительно, надо
вначале взять и отозвать другого.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, укладывайтесь в своё время. Понятно, мы
добавляем, когда выступают руководители фракций. Вот стоит Леонид
Эдуардович...
Пожалуйста, Леонид Эдуардович.
Слово предоставляется фракции ЛДПР, Слуцкому Леониду Эдуардовичу.
Подготовиться Гартунгу.
СЛУЦКИЙ Л. Э., руководитель фракции ЛДПР, председатель Комитета
Государственной Думы по международным делам.
Большое спасибо.
Глубокоуважаемый Вячеслав Викторович, глубокоуважаемая Эльвира Сахипзадовна,
коллеги! Хочу Вадиму Валентиновичу Кумину сказать, что холодным душем прежде
всего для страны стали санкции, которые в первую очередь обрушились ожидаемым
образом на банковскую систему. Банковская система выстояла. Повышение ставки
в прошлом году - это вынужденная мера в связи с тем, что у нас подскочили
инфляционные ожидания населения. Определённым образом санкции могли ударить и
уже начали бить по рублю, поэтому это была необходимая мера для того, чтобы
стабилизировать национальную валюту, - инфляционные ожидания населения будут
снижаться, и ставка также. А вот санкции действительно серьёзно пытались
ударить по банковской системе, и заслуга Банка России в том, что банковская
система по-прежнему стабильна.
Мы должны говорить о том, что, несмотря на отключение нас от системы SWIFT,
Банк России нашёл инструменты, которые позволили никоим образом не рухнуть в
этой тяжёлой для нас ситуации, а найти заранее подготовленное адекватное и
профессиональное решение. Надо сказать, что в результате согласованных
действий правительства и Банка России наша национальная экономика, наш ВВП
поднялся на 3,6 процента - это беспрецедентный результат в условиях самого
большого в истории санкционного давления, и не только для нашей страны, но и
для любой страны мира. Поэтому сегодня действительно нужно сказать, что
тандем правительства и Банка России себя оправдал за последние годы.
Безусловно, есть масса составляющих, по которым можно и претензии предъявить,
и сказать, что можно что-либо улучшить, - давайте улучшать вместе!
У нас действительно экономика в прошлом году достигла докризисного уровня и,
конечно, набранный темп увеличения внутреннего спроса опередил возможности
расширения предложения, вот отсюда и нарастание инфляционного давления,
ускоренный рост цен. Денежно-кредитная политика, проводимая Центральным
банком, должна была на это отреагировать, однако в сентябре прошлого года
рубль стабилизировался, а в декабре началось реальное торможение инфляции.
Поэтому надо сказать, что с этой очень непростой задачей Банк России в
прошлом году справился.
С точки зрения нашей фракции - а мы тоже конструктивная оппозиция, -
деятельность Банка России в истекшем году, да и в нынешнем, строится вокруг
двух центров тяжести - это защита доходов людей, реальных доходов, и создание
условий для реального роста национальной экономики. Вот реальный результат в
этих направлениях, вокруг этих двух центров тяжести, и даёт основания для
нашей оценки деятельности Банка России в прошлом году. Давайте смотреть:
разгон инфляции Банк России предотвратил; поддержано развитие нашего
национального рынка капитала; гораздо больше стало стимулов для долгосрочного
финансирования; наша национальная платёжная инфраструктура, которую кое-кто
из коллег пытался критиковать, на самом деле стала одной из лучших в мире и
обеспечила наш платёжный суверенитет и рост безналичных платежей, о чём
Эльвира Сахипзадовна нам сказала с этой трибуны; наш рубль, валюты
дружественных стран, дружественных экономик стали играть ключевую роль во
внешнеторговых расчётах. Вот действительно результаты, которые нужно брать во
внимание, оценивая деятельность Банка России в ушедшем году.
Один из главных результатов - экономика адаптировалась к санкциям (а могло
быть совершенно наоборот), поэтому Банк России в прошлом году, по сути дела,
сместил центр тяжести, лучше сказать фокус своего внимания, с антикризисных
мер на ограничение рискованного кредитования, накопление банками запаса
капитала, отмену послаблений, которые выполнили свою поддерживающую роль.
Коллеги, мы говорим, что преодолели 17 с лишним тысяч санкций. Давайте
подумаем, каким образом эти санкции могли ударить по экономике, каким образом
они могли ударить по национальной финансовой, национальной банковской
системе, если бы не та самая деятельность Банка России. Мы не углубляемся в
курс санкций, мы просто громко говорим: мы их преодолели! А на самом деле за
этим системная, кропотливая и зачастую рискованная работа, которая,
безусловно, завершилась успехом.
В прошлом году Банк России ввёл повышенное резервирование - я добавлю к
докладу Эльвиры Сахипзадовны - ипотечных кредитов, это важно для населения. В
ходе всероссийского опроса "Скажи Слуцкому правду!" мы очень много говорили с
людьми, а точнее, люди с нами об ипотеке: полная стоимость ипотечных кредитов
существенно ниже рыночного уровня, это позволило ограничить распространение
разных сомнительных практик в ипотеке. Давайте вспомним так называемую
льготную ипотеку от застройщика, околонулевую ипотеку, давайте вспомним 2022
год, все эти очень рискованные механизмы, когда кредиты выдавались по
экстремально низким ставкам за счёт завышения стоимости жилья, - вот это тоже
удалось преодолеть, и именно в интересах населения.
Могу сказать, как председатель Комитета по международным делам, и это
отмечают международные финансовые эксперты, за 2023 год наши международные
резервы увеличились. Увеличились вроде бы незначительно, но на самом деле это
серьёзные цифры: было 582 миллиарда, а стало 599 миллиардов долларов США.
Главный фактор - это опять же правильная политика при росте цены золота в
долларах США. В условиях активного перехода участников нашего российского
рынка к использованию китайских юаней в расчётных финансовых инструментах
наличие активов в этой валюте позволило Банку России...
Прошу добавить минуту.
...в 2023 году эффективно... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
СЛУЦКИЙ Л. Э. ...финансовой стабильности.
В завершение - Эльвира Сахипзадовна из скромности умолчала - сказал бы вот о
чём. Был принят комплекс мер, которые направлены на поддержку и жителей ряда
приграничных территорий, и участников СВО. Военнослужащие и члены их семей
могут воспользоваться теперь кредитными каникулами на особых условиях, такая
возможность сохраняется и в нынешнем году. Закон позволил реструктурировать
110 тысяч кредитов военнослужащих и членов их семей на 45 миллиардов рублей.
Банком России рекомендовано банкам реструктурировать кредиты и займы граждан,
которые были вынуждены эвакуироваться из некоторых приграничных районов.
Ну и в целом, дорогие коллеги, давайте подытожим. У нас население
действительно доверяет Банку России: денежные средства в банках выросли на 20
процентов. Тандем Центрального банка и правительства себя оправдал.
Фракция ЛДПР призывает все парламентские партии поддержать... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Эдуардович.
Слово предоставляется Гартунгу Валерию Карловичу, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ...". Подготовиться Дёмину.
ГАРТУНГ В. К., председатель Комитета Государственной Думы по защите
конкуренции, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые
коллеги! Слушаю яркие выступления с трибуны Думы и вспоминаю слова: у победы
много отцов, а поражение всегда сирота. Вот мы имеем темп экономического
роста 3,6 процента, мало того, мы впервые за многие годы имеем качественный
рост экономики, потому что эти 3,6 процента обеспечили прежде всего отрасли,
создающие продукцию с максимальной добавленной стоимостью и обеспечивающие
технологический суверенитет страны. Это действительно достижение. И к этому
достижению, оказывается, причастных-то у нас много.
Ну, справедливости ради надо сказать, что Центральному банку есть за что
отчитаться. Я вот держу эту большую книгу и могу сказать, что у Центрального
банка действительно есть достижения: это устойчивость банковской системы к
санкциям, это создание национальной системы быстрых платежей, это обеспечение
международных расчётов и так далее, много всего позитивного - но! Банк России
сделал всё, чтобы убить экономический рост. Но у него не получилось, ну не
получилось это, 3,6 процента всё равно есть. Теперь давайте разберёмся со
всем остальным, то есть как бы позитив есть, вот он, здесь, но... Давайте
дальше.
Экономический рост состоялся не благодаря позиции или политике Центрального
банка, а вопреки. При ключевой ставке 16 процентов кредитование для лучших
заёмщиков от 18 до 20 процентов - ну о каких инвестициях может идти речь?
Ведь, подчёркиваю, нужны инвестиции в отрасли, создающие продукцию с
максимальной добавленной стоимостью. Давайте посмотрим, какая там
рентабельность. За счёт кредитов мы инвестировать не можем, потому что эти
инвестиции не отбиваются.
Эльвира Сахипзадовна справедливо замечает: давайте за счёт прибыли
предприятий. Посмотрим чистую прибыль. КамАЗ в последние два года лидер
машиностроения, он загружен так, что, ну, не знаю, в истории, наверное... я
не помню годов, когда он с такой загрузкой работал, - у него рентабельность
по чистой прибыли ниже 5 процентов. Теперь давайте посчитаем вот примерно,
навскидку: чтобы тому же КамАЗу... ну, не буду КамАЗ брать - возьмём любое
машиностроительное предприятие. Например, ему нужно добавить в годовом
выпуске, там, 50 миллиардов. Ему инвестиции нужны примерно сопоставимые с
этой суммой. У КамАЗа всего 18 миллиардов чистой прибыли - откуда он эти 50
миллиардов возьмёт? Откуда возьмёт?!
Вы говорите, следующий источник привлечения инвестиций - это фондовый рынок.
Но после судебного решения по акциям миноритариев Соликамского магниевого
завода о каких инвестициях можно говорить? Кто будет покупать акции на
организованных торгах? Ну о чём мы говорим?! Это серьёзный вопрос.
Дальше что касается того, что у нас в прошлом году состоялся такой
экономический рост. Напоминаю, все же понимают, ключевая ставка начала
подниматься во второй половине года, и последствия повышения ключевой ставки
мы ещё в полном объёме не получили, поэтому мы имели максимальные темпы роста
ещё и в третьем квартале, и в четвёртом квартале, и в первом квартале этого
года. А вот дальше - а вот дальше посмотрим, потому что если иных источников
финансирования инвестиций не будет, то этот экономический рост у нас сойдёт
на нет.
Эльвира Сахипзадовна абсолютно точно говорит, справедливо, честно говорит,
что она видит 2 процента экономического роста. Нас устроит 2 процента
экономического роста? Конечно нет! У нас среднемировые темпы выше 3
процентов. Как мы будем обеспечивать не только технологический, но и вообще
национальный суверенитет страны? Мы ведём боевые действия, и против нас
страны, у которых больше половины мирового ВВП, и они растут темпами выше,
чем наши. Слушайте, как мы будем в этой ситуации выживать, сохранять страну?
Нам нужны темпы гораздо более высокие, чем среднемировые, это точно не 3,5,
это выше, чем 3,5, это 6-7 процентов. Можем мы это сделать? Можем. И мы это
показали: отрасли, которые сформировали за прошлый год рост экономический,
показали темпы роста в двухзначных цифрах. Посмотрите, предприятия
машиностроения у нас показывают темпы роста 10, 15, 30 и до 100 процентов
даже есть. У нас есть предприятия, которые показывают реальный рост за
прошлый год до 100 процентов. Но для того, чтобы эти темпы роста
продолжались, нужны инвестиции. Эльвира Сахипзадовна правильно сказала, что у
нас есть ограничение по рабочей силе. Но для того, чтобы это ограничение
снять, нужны инвестиции в роботизацию, в автоматизацию, это опять инвестиции.
Кто эти инвестиции будет вносить? У тех компаний, которые эту продукцию
производят, прибыли нет, ну, я уже сказал, значит, нужен какой-то другой,
альтернативный источник финансирования. Здесь варианта два: либо мы снижаем
ключевую ставку и, соответственно, более дешёвые средства поступают, либо
тогда мы какой-то иной канал финансирования обеспечиваем, который совместно с
правительством вы должны выработать.
Да, вы правильно говорили, таксономия, но при ставке 16 процентов её эффект
практически нулевой. Вот если ставка будет 7,5, какой она была в середине
прошлого года, тогда, конечно, таксономия сработала бы: если минус 1,5
процента, то 6 процентов - это уже нормальная ставка, можно было бы под неё
занимать.
Теперь давайте посмотрим, тут нам говорят: у нас темпы... Да, ещё давайте
посмотрим, вот кто у нас бенефициары этого экономического роста. Я взял
рентабельность предприятий, разных компаний, компании не буду называть,
сектора только назову: нефтегазовый сектор (вот у меня две компании
крупнейшие) - 36-37 процентов рентабельность по чистой прибыли; металлургия -
51 процент по чистой прибыли; угольная отрасль - 39 процентов; КамАЗ - ну, по
данным, 1,74 процента, сейчас чуть больше 4 процентов.
Минуту можно? Добавьте, пожалуйста.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У вас регламент. Мы Кумину не добавили, только
руководителям фракций.
ГАРТУНГ В. К. Не добавите, да?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну а чем Кумин хуже?
Коллеги, тогда нам надо менять Регламент, вот и всё. Надо с этого начинать.
Слово предоставляется Дёмину Александру Вячеславовичу, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Макарову Андрею Михайловичу.
ДЁМИН А. В., председатель Комитета Государственной Думы по малому и среднему
предпринимательству, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые
коллеги! Наша экономика показывает уверенный рост, несмотря на санкции, и
прогнозы пессимистов о двухзначной инфляции, переходе страны полностью на
военные рельсы не оправдались. И в этом в том числе большая заслуга
Центробанка. Сейчас он регулирует не только денежно-кредитную политику, но и
другие, не менее важные вопросы, например финансовый рынок, международные
расчёты, вопросы национальной платёжной системы.
Наша экономическая система показала свою устойчивость, вместе с тем людей в
первую очередь волнует рост цен. Одна из главных проблем, которая сегодня
звучала уже не раз, - это стоимость жилья. В ней во многом кроется и источник
демографических проблем: мало кого привлекает перспектива воспитывать детей в
съёмной квартире. Многообразие программ поддержки не сделало жильё доступнее,
и ипотечный пузырь постепенно надувается - если он взорвётся, последствия
окажутся очень печальными для всех. Разница между ценами на жильё на
первичном и вторичном рынках за год составила уже 44 процента, при этом
ставки по ипотеке достигают 16-17 процентов.
Мы неоднократно говорили о необходимости более взвешенно подходить к вопросу
льготных ипотечных программ. Нужно обеспечить баланс между поддержкой
отдельных категорий граждан, с одной стороны, и сохранением доступных ставок,
с другой. Льготы в первую очередь нужны молодым семьям, причём тем, где
только планируют завести ребёнка, - при наличии собственной квартиры это
решение будет проще принять. А затем постепенно снижать ставку после каждого
пополнения в семье. Такой опыт уже применяли на Сахалине: при рождении
ребёнка ставка по ипотеке там сокращалась вдвое, когда в семье появлялся
второй малыш, она уменьшалась до 1 процента, а для многодетных ипотеку
полностью закрывали или же давали грант на постройку собственного дома.
Вторая льготная категория - учителя и медики. Это те отрасли, на которых
нельзя экономить, поэтому целесообразно давать этим людям льготы при покупке
жилья, тогда профессии врача и педагога станут ещё более востребованными. В
остальных случаях следует внимательно изучить целесообразность льгот, мы
готовы включиться в этот процесс вместе с представителями Центробанка и
правительства.
Отдельная благодарность Центробанку за открытость: в этом году вы начали не
только публиковать пресс-релизы, но и рассказывать о ходе обсуждений самых
острых вопросов, например об изменении ключевой ставки. Знаю, что этот вопрос
очень волнует предпринимательское сообщество, и очень правильно, что вы
решаете его не за закрытыми дверями, а простым и понятным языком
рассказываете об аргументах, которые приводят разные стороны. В этом плане
Центробанк задаёт тренд для других органов власти, и я надеюсь, они тоже к
нему присоединятся.
Уже два года ваша главная задача - это сдерживать рост цен. И если в 2022
году инфляция составила почти 12 процентов, в прошлом - уже 7,42, то к концу
этого года она снизится планируемо до 4-4,5 процента. Это один из важнейших
результатов вашей работы. И несмотря на рост цен на отдельные товары,
особенно экспортные, нам удаётся сохранять привычный уровень жизни людей.
Недавно уважаемая Эльвира Сахипзадовна отметила, что инфляционное давление
постепенно ослабевает, и в этих условиях снова актуализируется вопрос о
снижении ключевой ставки. Знаем, что многие предприниматели, особенно
представители малого и среднего бизнеса, очень ждут этого решения. Сейчас
базовый сценарий предполагает снижение ключевой ставки во второй половине
года. Уверен, что эксперты Центробанка примут правильное решение, которое
поможет нашей экономике развиваться.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Вот в лапидарности не откажешь - спасибо,
Александр Вячеславович.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Макаров Андрей Михайлович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присоединить время? Регламент эту норму не
предусматривает. Внесите изменения - будем следовать.
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна! Я думаю, очень
содержательное и серьёзное обсуждение, но всё равно, к сожалению, начать я
хотел бы с единственного вопроса, который несколько выпадает из общего
обсуждения, - с вопроса, заданного доктором экономических наук (я цитирую):
"Зачем вообще нужны банки и такой регулятор, если не решается основная задача
- перелива капитала как источника развития?" Поэтому начать своё выступление
я хотел бы с того, что Центральный банк не рюмочная.
На самом деле я очень благодарен Леониду Эдуардовичу Слуцкому за то, что он
вернул разговор к теме инфляции, которая почему-то сегодня не поднималась.
Если мы с вами откроем статью 75 Конституции, то увидим, что она ясно
говорит: "Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция
Центрального банка..." А уже дальше, в законе "О Центральном банке...", эта
норма раскрывается: не просто защита и обеспечение устойчивости рубля, а
посредством поддержки ценовой стабильности, в том числе для формирования
условий сбалансированного и устойчивого роста экономики. Заметьте, не
отношения рубля к доллару, а ценовой стабильности, то есть что могут за рубли
купить наши граждане. Вот смысл проблемы, вот какова главная задача - борьба
с инфляцией.
Теперь хотел бы процитировать президента - у нас же президента любят
цитировать, правда, не всегда по поводу, - президент говорит: "...обращаю
внимание правительства и Банка России на важность эффективных,
скоординированных действий по снижению инфляции. Она напрямую отражается на
благополучии российских семей, наших граждан... нужно тщательно отслеживать
динамику цен...". Вот это и есть главная задача.
Результат. На самом деле я благодарен Валерию Карловичу Гартунгу, который
половину своего времени потратил на перечисление действительных достижений
Центрального банка, поэтому я могу не повторять, он избавил меня от этой
необходимости. Но я хотел бы просто сказать: главное то, что в результате мер
Центрального банка к концу года удалось остановить рост инфляции, и сейчас
она перешла к снижению. Просто у нас все привыкли, что, если принимается
какое-то решение, это должно дать результат завтра, а ставка, срок, в течение
которого она начинает реально действовать, - от трёх до шести кварталов, я
подчёркиваю, поэтому говорить на следующий день: "Вот вы увеличили ставку, а
где же борьба с инфляцией?", ну, как минимум некорректно. Наверное, именно
это имел в виду депутат Делягин, который говорил о том, что у нас упало
качество экономического образования. Кстати, заметил бы, и культуры тоже, но
это уже опять не столь важно.
А теперь о заявлении, что ЦБ сделал всё, чтобы у нас не было экономического
роста, сделал всё, чтобы убить экономический рост. Фраза громкая. И главное,
нам же говорили тут сегодня, мы слышали, и всё время говорят, вы говорите,
что они должны из прибыли, из прибыли... Итак, как повлияла ставка на
кредитование? Рост портфеля корпоративных кредитов - на 12,3 триллиона
рублей, это составляет более 20 процентов, это по прошлому году с этой
ставкой. Кстати, темпы роста кредитов выше, чем в предыдущем году, когда
ставка была значительно ниже, вот та самая, 7,5 процента, о которой сейчас
говорят. Рост портфеля кредитов МСП - 28,6 процента, то есть особое внимание
кредитованию малого бизнеса. Это реальные цифры, с ними очень сложно спорить,
да, очень сложно спорить.
А дальше возникают совсем другие вопросы. Мы же очень часто здесь слышим: а
где банки, банки не кредитуют, зачем нужны такие банки? Мы сегодня это тоже
слышали. И даже цифра тут называлась - 138 триллионов в банках. И вот мы с
вами берём и смотрим: а что же это за 138 триллионов-то в банках?
Оказывается, это у граждан сегодня на счетах в банках почти 50 триллионов,
это у компаний, у предприятий на сегодняшний день 53 триллиона, из них на
депозитах - 32 триллиона. Это так, чтобы просто было понятно, что это такое.
Вот сложите эти цифры, и вы поймёте, что когда говорят о том, что деньги
банков надо куда-то вкладывать, то это не деньги банков, это деньги
вкладчиков - граждан и предприятий. Так, может быть, перед тем как предлагать
такие решения, спросить сначала у граждан, у вкладчиков, а согласны ли они,
чтобы их деньги вкладывались в рискованные предприятия? Может быть, они на
это нам ответят: "Ну вот вы свои и вкладывайте, а нашими не надо рисковать".
Устойчивость банковской системы - это главное достижение в условиях санкций.
Удар, который наносился по нашей стране, в первую очередь наносился именно по
банковской, по финансовой системе, потому что все понимали: ляжет финансовая
система - ляжет страна. Вот главное достижение Центрального банка - это то,
что, борясь с инфляцией, одновременно смогли сохранить устойчивость
финансовой системы и создали возможности для тех самых 3,6 процента роста в
условиях беспрецедентных санкций. Это огромное достижение нашей страны, и это
действительно совместное достижение Центрального банка и правительства, если
не нравится, правительства и Центрального банка. Но думаю, там есть вклад и
Государственной Думы, которая принимала все те решения, о которых мы слышали
в отчёте правительства, слышали сегодня в отчёте председателя Центрального
банка.
Вы знаете, коллеги, наверное, можно очень много говорить о том, что сделано,
о том, что предстоит сделать. Мы слышали два содержательнейших доклада:
доклад председателя правительства и доклад председателя Центрального банка -
это доклады профессионалов. И мне кажется, что сейчас самое главное (это вот
то, что мне поручила сказать партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ") - вот эта задача,
поставленная президентом, что вся деятельность правительства, наша с вами и
Центрального банка должна быть подчинена решению вопросов в интересах граждан
и выполнению тех поручений, которые им даны. Это, безусловно, требует очень
серьёзной координации деятельности правительства, Центрального банка и
парламента. И вот к этой деятельности мы все готовы, и к этой деятельности я
все фракции и призываю.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Уважаемые коллеги, надо подчеркнуть, что мы не только законодательно
формируем основу для работы Центрального банка, Государственная Дума
назначает руководство Центрального банка, принимает отчёт Центрального банка
и участвует в повседневной работе банка через Национальный финансовый совет.
Так, Эльвира Сахипзадовна? Так. У нас в Национальном финансовом совете всего
десять человек? Двенадцать. Из них три члена совета - представители
Государственной Думы. Фамилии называю: Аксаков (фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ...") - председатель Комитета по финансовому рынку, Макаров Андрей
Михайлович (фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ") - председатель Комитета по бюджету и
налогам, Гаврилов (фракция КПРФ) - председатель комитета по собственности.
Коллеги, никто не мешает нам повысить эффективность работы Государственной
Думы через уполномоченных лиц. Кто мешает? Давайте поставим задачу перед
теми, кого мы направили работать в Национальный финансовый совет, где,
подчёркиваю, всего 12 человек, где столько же, как и от Думы, представителей
правительства, два человека от администрации президента, два человека от
Совета Федерации. Давайте это сделаем! И если вы считаете, что кто-то
недорабатывает, скажите. Так что весь пафос выступлений должен быть направлен
к нам самим.
Вот Эльвира Сахипзадовна здесь рядом, всегда приходит вместе со своими
заместителями. И тот, кто помнит, какой был ранее формат работы
Государственной Думы и руководства Центрального банка, знает: никогда не было
диалога, который сейчас есть. Не было его! Мы с вами забыли, что произошло с
нашей финансовой системой в 91-м году - до сих пор не можем расплатиться с
гражданами, - в 98-м году, и в последующие годы проблем было много. Ну
давайте всё-таки объективно оценим. Давайте посмотрим другие страны: какая
ставка в Турции, какая инфляция в Турции? Ну тогда для объективности картины
цифры назовите.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Была! Вот об этом речь.
Коллеги, не надо забывать, что первое, что сделали Вашингтон и Брюссель,
решив развалить нашу страну, - нанесли удары по финансовой системе. Самые
главные удары были направлены именно на банковский сектор и финансовую
систему, а она не только выстояла, но и стала ещё сильнее. И вот здесь
заслуга руководства Центрального банка. Мы можем об этом объективно сказать?
Можем! А почему не говорим? Да, есть вопросы, которые правильно наш коллега
Гартунг поднимает, - давайте их решать! Но вместе с этим посмотрите: не было
своей национальной платёжной системы - создали. И хорошо, что сделали это до
того момента, когда недружественные страны стали использовать международную
платёжную систему как инструмент давления, закрыв её для нас. Валюта
зарубежная тоже стала использоваться как элемент давления, попытались
разрушить нашу финансовую систему. Опять-таки Центральный банк сделал всё для
того, чтобы выросла доля платежей с использованием нашей национальной валюты.
Тоже сделано!
Но есть и проблемы. Вот понимаете, мы всегда любой отчёт пытаемся построить
по принципу: как всё хорошо, все вопросы решены, - не бывает так! Вот здесь
как раз роль депутатов, и нам важен конструктивный диалог, когда мы понимаем,
что вот одни проблемы решены, но другие присутствуют. И сегодня в разговоре
это звучало. Мы же с вами понимаем: есть изъяны в ипотеке - открыто говорим и
предлагаем пути решения. Да, мы все хотим, чтобы снизилась ставка
кредитования, - об этом говорим. И думаю, что руководство Центрального банка
слышит это, но, понимая свою ответственность, будет делать шаги таким
образом, чтобы не пострадала экономика и, самое главное, люди не пострадали.
Вот здесь популизм не уместен, он разрушителен, коллеги.
Сегодня очень важный разговор, но хотелось бы, чтобы мы всё-таки объективно
оценили ту работу, которая проделана. Недавно был отчёт правительства -
кому-то мы аплодировали, говорили спасибо, о ком-то умолчали, на кого-то
смотрим с надеждой, что в перспективе будут результаты. Давайте, подводя
итоги, будем всё-таки также объективны к тем, кто сегодня пришёл в
Государственную Думу: если бы вызовы, с которыми мы столкнулись, ударили по
банковской системе пятнадцати-двадцатилетней давности, неизвестно, чем бы это
всё закончилось. Посмотрите, сколько после санации не стало банков, которые
были просто нарисованными, а в итоге пострадали бы люди. Посмотрите,
насколько вырос объём защищённых вкладов. Это же всё большая работа! Ну и,
самое главное, те вызовы, с которыми мы столкнулись, - это касается платёжных
систем, платежей. Они проходят? Проходят. А как это они делают? Вот как они
решают?.. Вот Эльвире Сахипзадовне что нужно сделать для того, чтобы это всё
функционировало с другими странами, с другими банками? Ну и конечно, тема
мошенничества, о чём мы говорили.
Коллеги, это всё есть, но давайте всё-таки, подводя итоги, скажем:
руководство Центрального банка с вызовами справилось. Так? Так.
(Аплодисменты.) Мы скупы на похвалы, это хорошо, но здесь надо это признать.
Мы с вами надеемся, что ставка будет снижаться. Мы с вами надеемся, что
ставка будет снижаться, - и Эльвира Сахипзадовна слышит депутатов, понимает,
что есть запрос общества, бизнеса, но при этом понимает свою ответственность,
и это тоже важно. А если под давлением или исходя из конъюнктуры пойдут на
поводу - может обернуться бедой. Поэтому правильно делает, что позицию
обосновывает, отстаивает, но при этом слышит, и её заместители здесь слышат,
это тоже очень важно, коллеги.
Есть предложение послушать Эльвиру Сахипзадовну. В рамках заключительного
слова наверняка ей есть что сказать. Мы все разные - и это преимущество наше,
а не недостаток. Поэтому надо сказать слова благодарности всем выступавшим:
Макарову Андрею Михайловичу, Слуцкому Леониду Эдуардовичу, Кумину, Гартунгу,
нашим коллегам из "НОВЫХ ЛЮДЕЙ", Дёмину. Это разный взгляд на проблему, и это
позволит принять сбалансированное решение. Но на сегодняшний день во главе
Центрального банка самые профессиональные руководители, потому что их
оценивают по делам и по конечным результатам. Вот кто бы что ни говорил -
разные фамилии называли, тех, кто работал до этого, - итог какой, с какими
вызовами столкнулись и какие вызовы преодолели? Давайте будем объективными, и
нам надо поддерживать наших коллег, которых мы назначаем. Мы назначаем! А на
кого они опираться-то будут, если работодатель, который здесь, в этом зале,
им плечо не подставляет? Это как?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Читайте Конституцию и законы! Президент вносит
кандидатуру, а назначает Государственная Дума. Поэтому, Николай Васильевич,
несите ответственность за назначения, за принятые совместно решения, а
переваливать на кого-то неправильно. Вот посмотрите, как Кумин выступал, -
это государственная позиция, как учит Геннадий Андреевич Зюганов. Посмотрите,
как Слуцкий выступал: если он говорит, плечом к плечу...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. С людьми! С людьми, потому что, не дай бог, ошибку
допустит ЦБ - пострадают люди. С кем... Если бы слушали людей, не было бы
91-го года. Вот и всё.
Коллеги, послушаем Эльвиру Сахипзадовну?
Эльвира Сахипзадовна, пожалуйста.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Я прежде
всего хочу вас поблагодарить за совместную работу по развитию финансового
рынка, это нужно и для нашего бизнеса, и для граждан. Я два раза в год
прихожу сюда на пленарные заседания - по денежно-кредитной политике и по
отчёту, - и для меня это важное событие. Но вся команда Центрального банка в
течение года активно работает по разным вопросам, а вопросов у нас много. И
мы очень внимательно, поверьте, относимся к вашим предложениям, идеям,
критике, мы понимаем, что за этим стоят реальные проблемы людей, вы их хорошо
знаете, вы ездите по регионам. И действительно, взгляды разные, как сказал
Вячеслав Викторович, и мы это тоже всё учитываем.
Нам есть о чём поспорить, но нам, мне кажется, важно понимать, что у нас
общие задачи. Всё равно у всех общие задачи - чтобы развивалась страна, чтобы
росла экономика, чтобы увеличивалось благосостояние людей. И мы будем делать
для этого всё возможное, всё, что в наших силах, для того чтобы эти задачи
решать, опираясь на ваш опыт и на вашу поддержку. Вячеслав Викторович сказал
про роль Национального финансового совета - мы действительно там встречаемся
и обсуждаем разные актуальные вопросы. Вот есть вопросы - мы их ставим в
повестку и обсуждаем достаточно предметно.
Сейчас есть буквально несколько минут, и, если позволите, я попробую очень
коротко на некоторые прозвучавшие уже в выступлениях темы отреагировать.
Анатолий Геннадьевич говорил и потом Вадим Валентинович тоже это поддержал:
роль государственных гарантий - нужно менять их характер, активно применять
для поддержки, в том числе кредитования крупных проектов. Мы поддерживаем эти
подходы и надеемся, что во взаимодействии с правительством сможем это сделать
эффективным инструментом. Безусловно, готовы обсуждать с правительством и
налогообложение разных долгосрочных инструментов. Мы вместе с вами
выстраиваем линейку разнообразных инструментов, которые будут помогать
долгосрочными вложениями в экономику страны, и, конечно, её надо всю
настроить - мы здесь будем активно работать.
Вадим Валентинович, спасибо большое, что напомнили о нашей действительно
важной работе - она раньше была в центре внимания, а теперь отошла на задний
план, но тем не менее остаётся, мы всё время держим руку на пульсе - это
борьба с сомнительными, подозрительными операциями, посредством которых
выводят из легального оборота деньги, то, что могло финансировать экономику,
на разные подозрительные цели. Мы будем этим заниматься.
Ремарка про Санкт-Петербургскую биржу. Мы заранее начали вводить ограничения,
в том числе для неквалифицированных инвесторов, чтобы они не покупали
иностранные ценные бумаги, а для квалифицированных был создан механизм,
который позволил уменьшить уже накопленные их вложения в иностранные ценные
бумаги. Мы всегда понимали риски иностранной юридической инфраструктуры и так
далее и предупреждали об этом инвесторов.
Леонид Эдуардович очень правильно сказал о важности национального рынка
капитала, долгосрочного финансирования, развитой платёжной инфраструктуры -
мы будем работать над этими вопросами - и о реальной доступности ипотеки,
пресечении сомнительных практик, которые вводят в заблуждение людей, на это
тоже будем обращать внимание.
Валерий Карлович, про инвестиции. Мы понимаем, что для устойчивого роста
экономики нужны инвестиции. Инвестиции должны будут расти быстрее ВВП. Но мы
стоим за то, чтобы снижалась инфляция, мы стоим за то, чтобы инвестиции и
экономический рост оплачивались не за счёт роста цен, за что из своего
кармана платят граждане. Нужно инвестировать, нужно найти механизмы
инвестировать заработанное, и это, мне кажется, ключевое, когда мы говорим об
инфляции, экономическом росте, инвестициях. И конечно, нужно привлекать с
рынка капиталы, многие об этом говорили. И здесь, вы знаете, мы также
выражаем обеспокоенность защитой прав добросовестных миноритарных акционеров,
которые приобретали акции на бирже.
Буквально минуту, Вячеслав Викторович, добавите, если можно? Я буду уже
завершать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Александр Вячеславович, мы поддержим подход к льготной
ипотеке - она должна быть адресной. И спасибо большое, что обратили внимание
на открытость ЦБ, поддержали это. Даже если с нами не соглашаются, мы
стараемся объяснять свою позицию, детально представлять данные; вы видите,
наш отчёт очень подробный. Будем дальше работать.
Андрей Михайлович сказал о важности взаимодействия с правительством. Мы по
многим вопросам очень активно взаимодействуем, поддерживаем подходы по
финансированию роста. И тоже важная тема, вот практически её не обсуждали, -
устойчивость банковской системы. Вспомните, в прошлые кризисы, чуть что, надо
было выделять деньги банкам - сейчас банки реструктурируют кредиты граждан и
так далее. Не было кредитного сжатия, не было снижения кредитования. И
политику мы проводим в соответствии с обстоятельствами. Вспомните, у нас была
мягкая политика: 4,5 процента была ключевая ставка во время пандемии, до 7,5
процента мы быстро снизили ставку в 2022 году, чтобы поддержать экономику,
чтобы она перестраивалась.
Будем делать всё возможное для того, чтобы финансовая сфера,
денежно-кредитная политика работала на развитие страны и на рост
благосостояния наших граждан.
Ещё раз благодарю за ваши вопросы, предложения, комментарии.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Уважаемые коллеги, вот, учитывая, что от Вадима Валентиновича поступило
предложение и в принципе, обсуждая его, все высказываются о необходимости
более эффективной координации наших представителей в Национальном финансовом
совете, который стоит во главе Центрального банка, есть предложение: поручить
Алексею Васильевичу Гордееву перед каждым заседанием, зная повестку этого
заседания, собирать представителей Государственной Думы в Национальном
финансовом совете - Аксакова, Макарова, Гаврилова, - вырабатывать единую
позицию, если надо её изложить и закрепить, можно это сделать на Совете
Государственной Думы, а затем предложить нашим коллегам эффективно её
отстаивать в рамках заседания Национального финансового совета. Как к этому
отнесётесь, поддерживаете? (Аплодисменты.) Системный подход. Если мы видим,
что кто-то недорабатывает, можем ротировать в любое время. Желающих, как вы
понимаете, огромное количество, но мы лучших направили. И, видя недоработки в
своей работе, такой формат реализуем.
Эльвира Сахипзадовна, вам будет сложнее, потому что это уже будет позиция
Государственной Думы. Мы надеемся на мудрость Алексея Васильевича Гордеева,
на его опыт - он отвечает у нас за взаимодействие с ЦБ.
Коллеги, а сейчас переходим к 3-му вопросу. О проекте постановления
Государственной Думы "О годовом отчёте Банка России за 2023 год". С докладом
выступит председатель Комитета по финансовому рынку Анатолий Геннадьевич
Аксаков - один из членов Национального финансового совета.
Пожалуйста, Анатолий Геннадьевич.
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Могу
подтвердить, что мои коллеги - члены Национального финансового совета
довольно активно работают, может быть одни из самых активных работников в
этом органе: много предложений, много дискуссий.
Вот то, что Вячеслав Викторович предложил объединить нас во главе с
заместителем Председателя Государственной Думы, думаю, тоже очень правильное
предложение. Иногда необходимо консолидировать позиции для того, чтобы эту
общую позицию можно было активнее и эффективнее продвигать.
По постановлению... Ну, хотел бы высказаться ещё по отчёту. Вот речь зашла об
инфляции. Она в прошлом году в отдельные месяцы в годовом измерении уже
выходила на уровень более 11 процентов, и если бы не было повышения ключевой
ставки Центрального банка, то инфляция зашкаливала бы. А в ожиданиях людей, в
ощущениях людей она ещё больше была, и, соответственно, мы увидели в прошлом
году массовый уход вкладчиков из кредитных организаций. Люди начали уходить
из кредитных организаций и вкладывать деньги в другие инструменты, на текущее
потребление тратить, таким образом тоже разогревая инфляцию. После того как
Центральный банк повысил ключевую ставку, инфляция начала приходить в
нормальный режим, в том числе благодаря тому, что многие граждане понесли
сбережения в кредитные организации, стали формировать вклады и так далее.
Надо поблагодарить Центральный банк за то, что он здесь проявил такую
последовательность, решительность, несмотря на то что это непопулярная мера,
и обеспечил стабильность, связанную в том числе с уровнем инфляции.
Ещё один вопрос, который я хотел бы затронуть, - об ипотеке. Он поднимался в
ходе дискуссии. Сейчас вырабатывается позиция по поводу того, как нам
стимулировать ипотечное кредитование, прежде всего связав его с
деторождением. У нас есть семейная ипотека, она установлена на уровне 6
процентов, так вот важно, чтобы семейная ипотека в том числе стимулировала
строительство не только в центральных регионах. Мы посмотрели - льготная
ипотека в основном работает в Центральном регионе. В отдельных регионах
льготная ипотека фактически не применяется, поскольку у людей не хватает
средств платить даже по тем льготным ставкам, которые предлагаются по
льготной ипотеке. И вот здесь, на наш взгляд, надо правительству и
Центральному банку, нам, депутатам Государственной Думы, выработать позицию,
которая стимулировала бы и строительство жилья, и получение ипотечных
кредитов вот в тех регионах, где, к сожалению, сейчас льготная ипотека не
работает.
Есть проблемы, связанные с использованием цифровых финансовых активов. Мы
приняли закон о том, что цифровые финансовые активы могут использоваться для
международных расчётов, но уже, Эльвира Сахипзадовна, поступают сигналы, что
требуется некоторая доработка законодательства, которая стимулирует
использование этих инструментов для осуществления международных расчётов.
И конечно, мы рассчитываем на то, что негосударственные пенсионные фонды -
речь об индивидуальных инвестиционных счетах, - опираясь на новые
законодательные решения, которые мы с вами, коллеги, в прошлом году приняли,
дадут долгосрочные ресурсы. Уже начиная с этого года мы видим, что по
негосударственным пенсионным фондам движение пошло: уже более 200 тысяч
клиентов негосударственных пенсионных фондов в эту систему пришло.
Соответственно, вот эти институты станут инструментом, который будет
поставлять долгосрочные ресурсы для финансирования в том числе проектов
структурной перестройки экономики.
По проекту постановления. Более 40 пунктов - это впервые, у нас такого
никогда не было - рекомендаций и Центральному банку, и Центральному банку
вместе с правительством, и Центральному банку вместе с Государственной Думой,
и нам, депутатам, прописано в этом проекте. Если мы реализуем это
постановление - а мы обязаны его реализовать, - то многие вопросы, которые
сегодня поднимались на пленарном заседании, будут решены и в следующем году
при рассмотрении отчёта Центрального банка уже не будут звучать так остро,
как сегодня. Прошу поддержать проект постановления.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич. Куда вы? Теперь ваш
черёд отвечать на вопросы. Вот, коллеги, опять, от кого зависит?.. Вы зачем
трибуну отдаёте? Вот если вы её отдаёте, придёт сюда Школкина, она не отдаст.
Надежда Васильевна, правильно? Да. И правильно сделает, что не отдаст. Зачем
для галочки?..
Какие будут вопросы докладчику? Есть вопросы.
Пожалуйста, включите режим записи.
Николай Васильевич, используйте своё право, а то бурчите всё заседание.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я в микрофон говорю, а вы под нос бурчите, это разные
вещи.
Покажите список.
Вот у Гартунга учитесь, вот за ним будущее, за ним!
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А сейчас вы поймёте. Минуты ему не хватило бы, но он
имеет возможность задать вопрос, а затем в рамках нашего Регламента выступить
ещё от фракции, получив сколько минут?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Семь. За это время он раскроет тему.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Слышите, мои коллеги по президиуму говорят: не надо, не
надо... Вот и разберись здесь! Система рубит класс.
Пожалуйста, включите микрофон Гартунгу Валерию Карловичу.
Вопрос Аксакову.
ГАРТУНГ В. К. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Вопрос у меня следующий. У меня осталась озабоченность тем, что у нас растёт
неравенство, и хотелось бы, чтобы мы в своём постановлении этот вопрос
отразили. А в подтверждение я приведу цифры, у меня есть данные по росту
доходов населения за прошлый год по децильным группам. Если у нас в среднем
доходы населения выросли на 4,8 процента, то в группе самых бедных выросли
всего на 0,9 процента, в децильной группе самых богатых - на 6,7 процента, то
есть в 7 раз больше; идёт расслоение. Дальше, по отраслям у нас идёт
расслоение: добыча нефти и природного газа - 180 тысяч, финансовая и
страховая деятельность - 169 тысяч, а вот, например, производство мебели - 43
тысячи, производство одежды - 34 тысячи, производство машинного
оборудования... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Анатолий Геннадьевич.
АКСАКОВ А. Г. Я, честно говоря, не понял вопрос. В чём здесь проблема, как
это связано - развитие финансовых рынков, отчёт Центрального банка и проблема
доходов? Если речь идёт о том, чтобы кредитовать, финансировать...
Что?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
АКСАКОВ А. Г. Как раз Эльвира Сахипзадовна предлагала вариант, чтобы,
например, формировали вклады те, кто имеет низкие доходы, кто попадает в
низкооплачиваемые слои населения: у них должна быть возможность формировать
вклады по выгодным процентным ставкам. Сегодня чем меньше денег ты приносишь
в кредитную организацию, формируя вклад, тем меньше процент, потому что банку
невыгодно работать с маленькими суммами. А вот это предложение, кстати, в
первом чтении уже поддержано, и я беру на себя обязательство, чтобы в
весеннюю сессию этот законопроект обязательно был принят во втором и в
третьем чтениях, для того чтобы поддержать как раз эту часть нашего общества,
в том числе с помощью финансовых институтов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.
Уважаемые коллеги, кто хотел бы выступить?
Коллега Гартунг? Валерий Карлович, вы себе изменяете, понимаете? Вот у вас
есть возможность до семи минут от фракции, а вы говорите... Система рубит
класс!
Вы поднимаете руку, чтобы выступить?
Пожалуйста, включите режим записи.
Все ждали выступления Гартунга, а этим правом воспользовался Коломейцев,
представляете?
Покажите, пожалуйста, список.
Гартунг Валерий Карлович. Подготовиться Коломейцеву.
От фракции? От фракции.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая
Эльвира Сахипзадовна! Ну, на самом деле мы все обеспокоены тем, что мы не
можем обеспечить темпы экономического роста, которые требуются для выполнения
задач, поставленных президентом. Вот это в конце я хотел сказать, и я вышел
для того, чтобы сказать, что нам нужно это решение найти. К сожалению, при
ставке 16 процентов это невозможно, нужно находить другие варианты. Если
невозможно снизить ставку, и вы об этом говорите, говорите, что тогда
подскочит инфляция, ну тогда нужно искать другие варианты. Вы посмотрите,
какая ситуация со ставками и инфляцией в странах, которые нам противостоят, в
ваших же данных всё есть. Смотрите, там инфляция и ставка примерно на одном
уровне. Посмотрите у нас как: инфляция - 7 процентов, ставка - 16, в 2 раза
выше. То есть фактически у нас деньги, если вычесть инфляцию, в несколько раз
дороже, чем у наших оппонентов. Как вы думаете, где будут более эффективные
инвестиции? Куда будут деньги вкладываться? Всё, ответ же очевиден. Поэтому с
этой проблемой что-то надо делать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.
Слово предоставляется Коломейцеву Николаю Васильевичу.
И запросился выступить от фракции Макаров Андрей Михайлович.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вы знаете, я вот Крылова
Ивана Андреевича вспомнил. Выступал премьер - все аплодируют, председатель
Центробанка выступает - аплодируют, а в стране не очень. Вдумайтесь, если у
нас 50 миллионов граждан имеют кредиты 34,8 триллиона, которые за прошлый год
выросли на 6,4 триллиона, из них 4,5 триллиона - это добавка тех, кто имеет
ипотечный кредит, - как вы считаете, у нас жизнь улучшается или ухудшается?
Это первое.
Второй момент. Президент всех нас вдохновил, сказав, что мы пятая страна,
пятая экономика по паритету покупательной способности. А посмотрите по
монетизации: мы 13-я страна, и в 41 раз меньше, чем Китай, в 21 раз меньше,
чем США, и могу продолжать. Ну как-то не вяжутся вот эти вопросы, понимаете?
Мне кажется, что если мы собираемся для того, чтобы решать вопросы, то надо
более объективно оценивать факторы. Ведь почему рост 3,6 процента? Если вы
внимательно премьера слушали, то знаете, что так называемое количественное
смягчение в ВПК 8 триллионов - это вот главный фактор для 3,6 процента. Банк
никакого отношения к этому не имеет. Сегодня если вы посмотрите, то увидите,
что мы, к сожалению... Ну, банк - вещь в себе, да, он стабильный, все рады
этому, но 16 процентов ключевая ставка. Где вы кредит под 16 процентов
возьмёте, если он не льготный или не субсидируемый из бюджета? Вы посмотрите,
что банки делают, и посмотрите структуру прибыли банков: из 3,3 триллиона
больше трети - это процентные вопросы как раз за счёт ключевой ставки, ещё
треть - это купили ОФЗ, причём они хотят покупать с плавающим эффектом,
ставка рефинансирования плюс 1. Понимаете? Вот 2,5...
А почему вы поставили три минуты?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Надо было сразу сказать, что от фракции.
Добавьте время, пожалуйста. От фракции.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые коллеги, вы понимаете, проблема какая? Мне
кажется, что нам всё-таки надо, чтобы банки - устойчивые, хорошие, которым мы
помогали и в 2008 году, и в 2014-м серьёзными суммами, - сегодня в свою
очередь помогли нашему растущему агропромышленному комплексу, потому что
аграрный комплекс сегодня... Все за счёт него опять живут, понимаете?
Радуются двум хорошим урожаям, а аграрники, бедные, не знают, за счёт чего
сегодня посеять. Понимаете, да?
Вот все эти вопросы нам надо синхронизировать, чтобы у нас все вместе...
Может быть, у нас отчёт и правительства, и ЦБ делать в один день? Тогда уже
нельзя будет так, как у Ивана Андреевича Крылова.
Мы считаем, что при всех успехах Банка России всё-таки... Вот Вадим
Валентинович вам перечислил восемь вопросов, вы, может, их не услышали, но он
их восемь перечислил, и все касаются наших с вами избирателей. Вот мы
считаем, что Банку России надо всё-таки придумать инструменты, чтобы
банковской системе было выгодно вкладывать не в ОФЗ, а немножко рисковать и
вкладывать в развитие экономики и агропромышленного комплекса. Понимаете?
Тогда у нас банковская система примет другой вариант. Ведь посмотрите, при
всех кризисных явлениях... тот же Рузвельт во время Великой депрессии что
первое сделал? Ограничил аппетиты финансовых спекулянтов. Что сделано в
Европе? То же самое. А у нас мы разве их ограничили? Вы посмотрите заработные
платы в финансовой сфере и в обрабатывающих отраслях и сразу увидите, кто у
нас главный. Поэтому мы считаем, что при всех успехах, чтобы идти дальше,
надо синхронизировать проблемы, возможности и потребности.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.
Слово предоставляется Макарову Андрею Михайловичу, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
А затем ваше заключительное слово, Анатолий Геннадьевич, как докладчика.
Пожалуйста.
От фракции.
МАКАРОВ А. М. По поводу Рузвельта: уважаемые коллеги, первое, с чего он
начал, - поддержал банки кредитом. А вот плохие банки закрылись. Это так, на
всякий случай об истории.
Теперь по поводу того, что нам сейчас предлагается. У банков действительно
колоссальная прибыль за 2023 год - 3,3 триллиона, об этом всё время Николай
Васильевич говорит. Только, знаете, смотреть один год - это очень
оригинальная позиция, а если мы сравним 2023-й и 2022-й, то увидим, что в
2022-м вся прибыль была меньше 200 миллиардов, и та средняя, которая идёт...
Капитал банка - это основа для кредитования. Таким образом, нам предлагается:
с одной стороны, пусть банки не зарабатывают, с другой стороны, пусть
кредитуют. Но если так...
Вот, кстати, Валерий Карлович сейчас говорил о ставке. Набиуллина говорит:
коллеги, главное, в том числе для тех, кто получает кредит, - это инфляция,
потому что они не знают, что будет в конце бизнес-проекта, когда закончится
проект, чего будут стоить деньги. Без того, чтобы ограничить инфляцию, ни
одного корректного, серьёзного бизнес-проекта просто не может быть. И если мы
начинаем в этой ситуации просто сбрасывать ставку, потому что вот удобно
сказать, отчитаться перед кем-то, тогда мы должны сказать: мы кредитовать
будем за счёт инфляции. А инфляция - это, как известно, налог на бедных.
Значит, вы, когда говорите о децильных группах, предлагаете на самом деле
кредитовать предприятия за счёт вот этих самых нуждающихся децильных групп,
потому что инфляция больше всего бьёт именно по ним.
Наконец, очень важный вопрос, на который надо ответить всё-таки. Знаете, я
хорошо помню дискуссии в этом зале в 90-е: тогда был такой образ, многие
депутаты к нему прибегали, - стоит старушка с протянутой рукой за милостыней,
мол, сынок, на хлеб подай! Вот такое ощущение, что теперь вместо старушки на
дороге стоит наш бизнес с протянутой рукой за кредитом. Только не надо
забывать, что при всей этой сумасшедшей, как нам говорят, невозможной ставке
у нас кредитование за полгода, когда ставка росла, выросло по сравнению с
первым полугодием в 2 раза, а прибыль наших корпораций за прошлый год при
этой ставке составила более 30 триллионов рублей, то есть больше, чем
государственный бюджет.
И когда здесь Набиуллина совершенно справедливо говорит: коллеги, для нас же
главное - чтобы инвестиции, чтобы вкладывали... Что вкладывать? Тут возникает
одна очень важная проблема: что вкладывать? Почему не хотят вкладывать свои,
почему их держат в банке, почему не вкладывают в проекты? Потому что не хотят
рисковать, потому что на самом деле уже все забыли, что предпринимательская
деятельность - это деятельность на свой страх и риск. А мы готовы вот этот
страх себе засунуть куда-то, ну, каждый засовывает, куда может, а риск
переложить на государство - лишь бы на государство, на банки. Вот это
основная задача, и тогда... Вот, кстати, в чём я готов согласиться с Валерием
Карловичем... он сказал очень важную фразу: если можно вот просто так у
миноритарных акционеров взять и отобрать, то о каком инвестиционном климате
можно говорить? Но, коллеги, никакой ставкой кредитования инвестиционный
климат не создаётся! Он создаётся совершенно другими инструментами, и вот это
требует как раз той самой коллективной работы, к которой "ЕДИНАЯ РОССИЯ" всех
и призывает, - коллективной работы правительства, Центрального банка и нас,
депутатов. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Уважаемые коллеги, в соответствии с нашим Регламентом слово предоставляется
Анатолию Геннадьевичу Аксакову.
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я благодарен
за выступления, за предложения, но хотел бы отметить, что, к сожалению, ни от
одной фракции не поступили предложения в наш комитет по проекту
постановления, который сейчас вынесен на рассмотрение. Вот там более 40
пунктов, есть предложения самого Центрального банка, профильных комитетов. Мы
предлагали, просили, чтобы соответствующие предложения были внесены, но они,
к сожалению, не поступили, поэтому, скажем так, пафос некоторых выступлений
вызывает вопросы.
Ну а в целом хотел бы ещё раз подчеркнуть: в документе, который вам
предложен, предусмотрены практически все вопросы, актуальные вопросы развития
финансовой системы страны, в том числе активизации кредитования экономики,
финансирования проектов. И такая работа и с Национальным финансовым советом,
и с Центральным банком, и с Правительством России нами активно ведётся,
практически еженедельно мы обсуждаем разные аспекты того, как
простимулировать процесс финансирования структурной перестройки экономики.
К сожалению, при такой ставке, наверное, кредитование многих проектов
нецелесообразно и не простимулировано, скажем так, ситуацией. Но у нас есть
фондовый рынок, который надо развивать, - мы предложили инструменты. В
проекте постановления прописано ещё дать предложения, которые могли бы
простимулировать в том числе граждан принести деньги, купить долгосрочные
инструменты через индивидуальные инвестиционные счета, через
негосударственные пенсионные фонды, через страховые компании. Эти предложения
мы уже законодательно закрепили - теперь их необходимо реализовать и с
помощью разъяснительной работы, и с помощью подзаконных актов Центрального
банка, правительства. Такая работа, ещё раз заверяю вас, ведётся.
Что касается проекта постановления, всё, что мы считаем важным для развития
финансового рынка, для работы Центрального банка, для нашей совместной
деятельности, там прописано. Прошу поддержать проект постановления.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.
От фракции ЛДПР Наумов Станислав Александрович слова попросил.
Пожалуйста.
НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР.
Уважаемый Анатолий Геннадьевич, фракция ЛДПР приняла решение продвигать свои
предложения через профильные комитеты, поэтому из упомянутых вами 40
предложений как минимум 10 - это то, что мы предлагаем в соавторстве с
другими фракциями.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Станислав Александрович.
Полномочный представитель президента будет выступать? Правительства? Нет.
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О годовом
отчёте Банка России за 2023 год", 3-й вопрос нашей повестки.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 00 мин. 29 сек.)
Проголосовало за 324 чел.72,0 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 20 чел.4,4 %
Голосовало 346 чел.
Не голосовало 104 чел.23,1 %
Результат: принято
За принятие постановления, где мы отразили свою позицию, а также высказали
предложения по этому очень важному для нас сегодня вопросу, - 324, против -
2, воздержалось 20. Решение принимается.
Коллеги, давайте поблагодарим Эльвиру Сахипзадовну Набиуллину, её
заместителей, которые сегодня на протяжении трёх часов отчитывались перед
депутатами, вырабатывали совместно решения, ну и взяли на себя обязательства.
Спасибо, Эльвира Сахипзадовна! (Аплодисменты.)
Коллеги, дальше работаем. Начинается рассмотрение блока законопроектов
третьего чтения.
4-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменения в статью 152
Трудового кодекса Российской Федерации". С докладом выступит Михаил
Васильевич Тарасенко.
Пожалуйста, Михаил Васильевич.
ТАРАСЕНКО М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Принятый вчера во втором
чтении законопроект, инициированный правительством в соответствии с
постановлением Конституционного Суда, направлен на более чёткое определение
размера оплаты сверхурочной работы, а также на повышение этой оплаты и
исключение фактов недоплаты за эту довольно непростую работу. Законопроект
прошёл все необходимые процедуры и экспертизы, замечаний юридико-технического
и лингвистического характера нет. Просьба поддержать, принять в третьем
чтении.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
И. И. Мельников
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Васильевич.
Коллеги, по мотивам есть желающие выступить?
Включите режим записи на выступления по мотивам.
Покажите список.
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.
Уважаемые коллеги, я напомню, что законопроект направлен на ликвидацию очень
узкой такой проблемы, которая существовала в нашем трудовом законодательстве,
когда за сверхурочную, в том числе ночную, работу платили меньше, чем за
обычную, потому что надбавка была привязана не к заработной плате, а к
ставке, к тому самому базовому окладу. И вот именно в связи с этой ситуацией
предлагается изменить соответствующее положение.
Мы вчера одновременно обратили внимание палаты на то, что Конституционный Суд
помимо этого замечания сделал ещё одно замечание, причём неоднократно, он
говорил о том, что в минимальный размер оплаты труда не должны входить
компенсационные выплаты, как раз связанные с оплатой работы в условиях,
отклоняющихся от нормальных, но, к большому сожалению, поправка была
отклонена. К чему это приведёт или может привести, я вам объясню на примере
исполнения недавнего поручения президента о повышении до 50 процентов
окладной части заработной платы медицинских работников. Я напомню, такое
поручение было дано в феврале этого года и стало одним из предвыборных.
По факту, для того чтобы повысить сегодня базовые оклады, вот те самые
базовые оклады медицинских работников, никаких дополнительных средств
выделено правительством не было. Иными словами, пришло только плюс 8-9
процентов в рамках увеличения субвенций ежегодных, а вы сами понимаете, оклад
надо увеличить до 50 процентов. Как он будет увеличен? Ну, изобретать ничего
не надо, так уже неоднократно делали, и регионам, видимо, опять придётся
прибегнуть к этому механизму: надо будет стимулирующие выплаты перевести в
разряд базового оклада. Естественно, стимулирующие будут уменьшены либо
ликвидированы полностью, базовый оклад будет увеличен. Как это отразится на
заработной плате медицинских работников, я думаю, вы догадываетесь: в лучшую
сторону - никак, и заработные платы не будут повышены, как многие ожидают
сегодня, ни на 50, ни на 40, ни на 30 процентов. Если фонд заработной платы
вырос всего на 8-9 процентов, значит, только на эту сумму наши регионы и
смогут реально повысить заработные платы медицинским работникам. И от того,
что в структуре их заработной платы сейчас окладная часть будет 50 процентов,
у них ничего не изменится в плане общей оплаты труда. Более того, на сегодня
изменится или исчезнет возможность у работодателя стимулировать определённые
моменты, а я напомню, что кадровый дефицит сегодня приличный и его можно было
как-то закрывать как раз вот с помощью компенсационных выплат, - теперь этого
не будет. Это вот приводит как раз к этому самому дисбалансу, о котором мы
говорили: окладные части стимулирующих выплат, компенсационных выплат... К
большому сожалению, вместо блага, вместо благодарности медицинских работников
после этой реформы мы получим, ну, в лучшем случае, недоумение, а в худшем
случае, естественно, протесты по поводу того, что обещали одно, а выполнили
другое.
Ну, приблизительно то же самое касается и мер социальной поддержки, точнее,
социальных выплат, о которых мы говорили и протокольное поручение по поводу
которых не было принято вчера.
Именно в этом плане этот закон, повторяю, не решит тех важнейших вопросов,
которые сегодня стоят перед нашими работниками, в том числе бюджетниками, о
которых мы заботимся и о которых мы говорим. Ну а тот мелкий вопрос, на
который Конституционный Суд указал чётко парламенту, будет решён. Мы
поддержим законопроект, но повторяю: надо решать комплексно эту... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Родина Виктория Сергеевна, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
РОДИНА В. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Несмотря на негативную оценку
коллег из других фракций, ещё раз хочу напомнить, что данный законопроект
устраняет двойное прочтение Трудового кодекса Российской Федерации в части
оплаты труда за сверхурочную работу и, что важно, не ухудшает условия
получения работником заработной платы. Более того, предлагаемая редакция
нормы учитывает разнообразие применяемых работодателями систем оплаты труда,
в том числе включающих выплаты по тарифным ставкам и окладам, бестарифной,
сдельной и иных систем.
Уважаемые коллеги, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", безусловно, поддержит данный
социально значимый для наших граждан законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено. Законопроект ставится на голосование в третьем
чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 07 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 384 чел.85,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 384 чел.
Не голосовало 66 чел.14,7 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
По ведению - Водолацкий Виктор Петрович.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Иван Иванович, прошу законопроект под пунктом 11 поставить первым среди
законопроектов первого чтения в связи с командировкой. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, мы после законопроектов третьего чтения
поставим 11-й вопрос. Нет возражений? Нет. Хорошо.
5-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 155
Жилищного кодекса Российской Федерации". Докладывает Светлана Викторовна
Разворотнева.
РАЗВОРОТНЕВА С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Вчера мы рассмотрели во втором
чтении законопроект, который запрещает представителям управляющих компаний,
ресурсоснабжающих, фондов капремонта, органов местного самоуправления
осуществлять переуступку права на взыскание долгов с физических лиц третьим
лицам, в том числе специализированным организациям, коллекторам. Законопроект
прошёл все необходимые согласования, экспертизы. Прошу поддержать в третьем
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Светлана Викторовна.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам? Есть желающие.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Бондаренко Елена Вениаминовна, пожалуйста.
БОНДАРЕНКО Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект внесён депутатами
Ириной Анатольевной Яровой, Андреем Константиновичем Исаевым и направлен на
ужесточение действий любых лиц, которые выбивают из граждан задолженность по
оплате ЖКУ. Переоценить важность рассматриваемого законопроекта,
направленного на защиту прав наших граждан, защиту от так называемых
коллекторов, невозможно. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает законопроект и
будет голосовать за его принятие в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кузнецов Андрей Анатольевич.
Включите микрофон на рабочем месте.
КУЗНЕЦОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемые коллеги, присоединюсь вот к такой оценке, что это очень важный шаг.
На него надо обратить внимание и несколько акцентов сейчас расставить -
почему? Потому что это такой первый конкретный шаг, размывающий необходимую
базу для организации бизнеса коллекторов, то есть людей, которые выбивают
чужие долги за деньги. Этот процесс в нашей стране, как вы знаете, приобрёл
совершенно ненормальные формы, которые пришлось корректировать рядом
законодательных актов. Но хочу напомнить про позицию нашей партии, нашей
фракции: мы считаем необходимым вообще запретить коллекторскую деятельность в
Российской Федерации, поскольку в данном случае появляется некий третий
субъект, который использует право, зачастую право силы, для того чтобы решать
какие-то проблемы, то есть мы здесь спокойно смотрим на то, что определённые
государственные функции, по сути, переходят к частным организациям.
Так вот то, что сделали с коммунальным сектором сейчас, коллеги, было бы
правильно продолжить и распространить на банковский сектор: запретить банкам
нанимать какие-то посреднические компании для того, чтобы выбивать свои
долги, переуступать безнадёжные, как они считают, долги. Это было бы очень
правильно - рассмотреть необходимые формы, для того чтобы в конечном счёте
всё-таки прийти к цивилизованному состоянию, когда в нашем государстве
коллекторские организации в принципе не будут нужны.
Мы поддерживаем законопроект. Спасибо авторам за то, что они подняли эту тему
и хотя бы в этом секторе применили то, на чём мы настаиваем.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено. Законопроект ставится на голосование в третьем
чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 11 мин. 24 сек.)
Проголосовало за 384 чел.85,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 384 чел.
Не голосовало 66 чел.14,7 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
6-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О государственной гражданской службе Российской Федерации".
Докладывает Алексей Николаевич Диденко.
ДИДЕНКО А. Н., председатель Комитета Государственной Думы по региональной
политике и местному самоуправлению, фракция ЛДПР.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Вчера проект закона вами был
принят во втором чтении. Он подготовлен к рассмотрению в третьем чтении.
Законопроект касается особенностей прохождения государственной гражданской
службы в части перезаключения контракта, перевода, а также другие механизмы и
институции не принципиально затрагиваются предложенным законопроектом. Проект
прошёл правовую и лингвистическую экспертизы, у Правового управления Аппарата
Государственной Думы замечаний по проекту не имеется. Комитет рекомендует
уважаемым депутатам принять законопроект в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Законопроект ставится на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 12 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 389 чел.86,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
7-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации".
Докладывает Даниил Владимирович Бессарабов.
БЕССАРАБОВ Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен
комитетом для рассмотрения в третьем чтении. Мы вели работу в тесном диалоге
с авторами, с Министерством юстиции, с юридическим сообществом, с Федеральной
палатой адвокатов по результатам дискуссии, которая сложилась в первом
чтении, за это спасибо всем фракциям, мы это постарались отразить в
поправках, которые были поддержаны вчера. Хотел бы заверить, что основная
цель этого законопроекта - повысить гарантии наших граждан на доступ,
подчеркну, к квалифицированной юридической помощи, которую должны оказывать
адвокаты. Просил бы поддержать законопроект в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Законопроект ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 13 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 389 чел.86,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
Переходим к рассмотрению законопроектов в первом чтении.
11-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью
25-6 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в
Российскую Федерацию" и Федеральный закон "О правовом положении иностранных
граждан в Российской Федерации". Докладывает Виктор Петрович Водолацкий.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Мы ещё не отошли
от той страшной трагедии, которая произошла в "Крокус Сити Холле", от того
страшного теракта, который останется, наверное, незаживающей раной в сердце
России. Это событие оголило давнюю проблему - проблему нелегальной миграции и
фиктивной регистрации приезжих мигрантов. Законопроект был внесён раньше
этого события, однако произошедшее ещё раз подчёркивает и подтверждает его
значимость. Кроме того, совсем недавно были задержаны четыре сотрудницы
центра помощи мигрантам за организацию фиктивных браков с приезжими из
Таджикистана и других стран СНГ, чтобы те могли проще получить вид на
жительство в России. И судебная практика знает ещё немало таких примеров.
В настоящее время законодательством предусмотрено несколько вариантов
временного нахождения иностранных граждан в нашей стране, которые необходимо
чётко разделить. Первый - это временное пребывание, которое оформляется с
помощью рабочей визы, для чего требуется получить разрешение на работу либо
патент. Второй вариант - это разрешение на временное проживание (РВП),
выдаётся сроком на три года, для работы не требуется патент или рабочая виза.
РВП получают в рамках квоты правительства, на 2024 год эта квота - 10 500. В
законе предусмотрены исключения, согласно которым разрешение на временное
проживание могут получить, например, лица, поступившие на военную службу на
срок их военной службы, и лица, являющиеся участниками Государственной
программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую
Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, и членов их семей. Также
к этой категории относятся иностранные граждане, имеющие усыновлённого
(удочерённого) ребёнка - гражданина Российской Федерации либо находящиеся в
браке с гражданином России.
Вместе с тем получение РВП экономически более выгодно по сравнению с
оформлением рабочей визы или патента. Недобросовестные трудовые мигранты
приобретают РВП, заключая фиктивный брак или устанавливая фиктивное
отцовство. В Москве получение патента на три года стоит около 270 тысяч
рублей - проще дать 30 тысяч женщине с пониженной социальной ответственностью
и оформить фиктивный брак. Данный законопроект направлен на борьбу с
фиктивными браками. Предлагается ввести двухлетний срок нахождения в браке,
после которого иностранец сможет претендовать на РВП.
Кроме того, законопроектом предлагается аннулировать разрешение на временное
проживание и вид на жительство в случае, если решением суда отменено
усыновление или аннулирована запись акта об установлении отцовства
иностранного гражданина, а также в случае признания судом соответствующего
брака с гражданином Российской Федерации недействительным. Процедура сложная:
органы внутренних дел устанавливают признаки фиктивности, направляют
материалы в прокуратуру, прокуратура в случае согласия с приведёнными
доводами вносит материалы в суд, где принимается решение об аннулировании
установления отцовства или признания брака недействительным.
Сразу оговорюсь, что ужесточение порядка получения разрешения на временное
проживание не лишает иностранца, состоящего в браке с гражданином России,
возможности работать. Действует общий порядок получения рабочей визы или
оформления патента с прохождением соответствующих проверочных мероприятий при
необходимом контроле.
По данным МВД, участились случаи получения вида на жительство в связи с
установлением отцовства на основании совместного заявления иностранного
гражданина и матери ребёнка, не состоявших между собой в браке на момент
рождения ребёнка. При этом присутствуют все признаки фиктивности: отсутствие
биологического родства, каких-либо взаимоотношений с ребёнком или с его
матерью. По указанному основанию за 2022 год принято 59 тысяч таких решений,
или 33 процента от общего количества выданных разрешений на временное
проживание на основании заключения браков, аннулировано 292 разрешения. С
каждым годом это количество возрастает.
Принятие закона позволит на системной основе бороться с фиктивными браками и
с фиктивным усыновлением (удочерением). В законопроекте предлагается
установить минимальный срок - два года - состояния в браке с гражданином
Российской Федерации (при отсутствии ребёнка, рождённого в браке), соблюдение
которого необходимо для получения разрешения на временное проживание в
упрощённом порядке, а также закрепить условия получения вида на жительство
иностранными гражданами, имеющими детей - граждан Российской Федерации. Среди
них такие условия: наличие ребёнка, рождённого или усыновлённого в браке с
гражданином России, постоянно проживающим в нашей стране, либо
совершеннолетнего ребёнка, состоящего в гражданстве Российской Федерации и
постоянно проживающего в России; наличие ребёнка - гражданина Российской
Федерации, постоянно проживающего в Российской Федерации, другой родитель
которого также имеет гражданство Российской Федерации, при условии
подтверждённого в судебном порядке факта совместного проживания на территории
Российской Федерации данного иностранного гражданина с таким ребёнком или с
матерью (отцом) такого ребёнка не менее двух лет до дня обращения с
заявлением о выдаче вида на жительство; иностранный гражданин является
единственным родителем (усыновителем) ребёнка, состоящего в гражданстве
Российской Федерации и постоянно проживающего на территории Российской
Федерации.
В целях обеспечения прав иностранных и российских граждан на семейную жизнь
законопроектом также вносятся изменения, касающиеся возможности продления
обыкновенной частной визы, выданной иностранному гражданину, являющемуся
близким родственником гражданина Российской Федерации.
Законопроект направлен на совершенствование миграционного законодательства в
части исключения использования фиктивных браков и фиктивного установления
отцовства для незаконного получения иностранными гражданами или лицами без
гражданства миграционного статуса на территории Российской Федерации. Таким
образом, законопроект отвечает современным вызовам и призван навести порядок
в этой сфере, минимизировать риски заключения фиктивных браков и регистрации
фиктивного отцовства. Безусловно, он станет ещё одним препятствием для
пребывания нелегальных мигрантов в нашей стране.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
С содокладом выступает Артём Викторович Туров.
ТУРОВ А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! В комитете рассмотрен проект
федерального закона, внесённый сенаторами Российской Федерации Клишасом,
Валяевым, Рукавишниковой и депутатом Государственной Думы Водолацким.
Законопроектом в целях исключения возможности использования фиктивных браков,
фиктивного установления отцовства для незаконного получения иностранными
гражданами и лицами без гражданства миграционного статуса на территории
Российской Федерации предлагается внести изменения в соответствующие
федеральные законы в части установления дополнительных условий упрощённого
порядка получения иностранными гражданами, состоящими в браке с гражданами
Российской Федерации или имеющих детей - российских граждан, права на
проживание в Российской Федерации.
Так, законопроектом предлагается установить минимальный срок - два года -
состояния в браке с гражданином Российской Федерации (при отсутствии ребёнка,
рождённого в браке), соблюдение которого необходимо для получения разрешения
на временное проживание в упрощённом порядке, вне квоты. Также предлагается
закрепить условия получения вида на жительство без оформления разрешения на
временное проживание иностранными гражданами, имеющими детей, которые состоят
в гражданстве Российской Федерации.
В комитет поступил официальный отзыв Правительства Российской Федерации на
указанный законопроект, в котором правительство поддерживает концепцию при
условии его доработки на этапе второго чтения. Замечания юридико-технического
характера, представленные Правовым управлением Аппарата Государственной Думы,
могут быть учтены при подготовке законопроекта к рассмотрению во втором
чтении. Комитет Совета Федерации по конституционному законодательству и
государственному строительству, Комитет Совета Федерации по обороне и
безопасности, Комитет Совета Федерации по международным делам и Комитет
Совета Федерации по социальной политике концепцию законопроекта поддерживают.
Исходя из изложенного, комитет поддерживает концепцию проекта федерального
закона и предлагает принять его в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Артём Викторович.
Коллеги, будут ли вопросы?
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.
КУРИННЫЙ А. В. Спасибо, Иван Иванович.
Я думаю, разработчикам вопрос, а может, представителю комитета.
По фиктивным бракам всё понятно - два года будет срок, который, ну, позволит
говорить о том, проживают вместе или не проживают, насколько фиктивно это. А
вот что касается детей, не совсем понятно: наличие ребёнка в данном случае, в
том числе усыновлённого ребёнка, - вот тоже будет этот условный срок, два
года, либо какие-то ещё дополнительные условия?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Водолацкому включите микрофон.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П. Дополнительных условий нет, всё прописано в данном проекте
закона. Если заключается фиктивный брак или происходит усыновление ребёнка
(девочки или мальчика), который не имеет отношения к этому гражданину, то
есть тот не участвует в его воспитании, совместно не проживает, то,
естественно, данный факт - брак, усыновление - через суд будет аннулирован.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Артём Викторович Туров, сядьте, пожалуйста, на своё место, вопросы задают
вам.
Альшевских Андрей Геннадьевич, пожалуйста.
АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Виктор Петрович, в связи с последними событиями эта тема - всё, что связано с
мигрантами и фиктивными браками, - достаточно остра и болезненна для нашего
общества. У меня вопрос, ну, хотелось бы узнать ваше мнение. Вот смотрите, у
нас ответственность за заключение фиктивного брака в отношении иностранного
гражданина - это аннулирование всех документов, которые он получил, и
выдворение. В отношении граждан Российской Федерации - вплоть до привлечения
к уголовной ответственности, но там, по-моему, от трёх лет или три года. Как
вы считаете, ваше мнение, есть ли смысл нам подумать и усилить
ответственность, в том числе уголовную, за фиктивный брак, а также привлекать
к уголовной ответственности и иностранного гражданина, который участвовал в
этом процессе по поводу оформления фиктивного брака? Ну и, понятно, усиление
ответственности для граждан Российской Федерации, которые идут на это.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Водолацкому включите микрофон.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П. Уважаемый Андрей Геннадьевич, хорошее предложение. Наши
коллеги из других фракций сегодня активно работают с нашим комитетом,
предлагают изменения в федеральный закон о въезде и выезде иностранных
граждан, в том числе поднимаются темы, которые связаны с усилением уголовной
ответственности как раз по тем направлениям, о которых вы сказали. Мы свяжем
вас с авторами этих проектов, можете принять участие в их доработке.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кузнецов Андрей Анатольевич.
КУЗНЕЦОВ А. А. Вопрос вот какой. Не считают ли разработчики, что, вообще,
нужно заложить какую-то норму, которая соответствующим органам предписывает
проводить регулярные проверки на предмет фиктивности вот этих отношений?
Потому что, ну, два года, потом ещё два года, потом ещё два года... то есть
как-то ужесточить, может быть, этот фильтр? Потому что вот есть норма, что,
если решением суда отменяется, тогда аннулируется, но, прежде чем состоится
решение суда, кто-то же должен провести соответствующую работу, и это
достаточно серьёзная работа.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Водолацкому включите микрофон.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П. Андрей Анатольевич, совершенно правильно говорите, мы
постоянно в комитете, рассматривая данную проблематику, говорим о том, что
нам нужно больше функций дать Главному управлению по вопросам миграции под
руководством генерала Казаковой Валентины Львовны и более чётко и системно
отслеживать все те событийные моменты, о которых мы с вами говорим. Если не
будет контроля, будут повторяться все те правонарушения в миграционной сфере,
которые приводят к негативным процессам, постоянно, системно. Если мы
посмотрим, то увидим, что в каждом субъекте постоянно есть жалобы в этой
сфере. Поэтому я думаю, что с учётом тех событий, которые у нас сегодня
происходят, МВД и другие службы на основании данного закона, если вы
поддержите, будут разрабатывать уже ведомственные нормативные правовые
документы, для того чтобы решить ту проблему, Андрей Анатольевич, о которой
вы только что заявили.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Сипягин Владимир Владимирович.
СИПЯГИН В. В., фракция ЛДПР.
Уважаемый Виктор Петрович, фракция ЛДПР поддерживает данный проект закона, но
сейчас время цифровизации - не считаете ли вы, что целесообразно сформировать
реестр лиц, которые воспользовались услугой заключения фиктивного брака для
получения разрешения на временное проживание, для дальнейшего контроля за их
деятельностью и введения в отношении их определённых санкций с целью
невозможности повторения в будущем, вообще, в принципе попыток заключения
фиктивного брака на два года, на сколько угодно лет, чтобы они никогда не
смогли нарушить российское законодательство?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Водолацкому включите микрофон.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П. Ну, это как раз относится к теме, которую мы рассматриваем,
Владимир Владимирович, и в принципе вы высказываете мнение, которое
высказывает большинство граждан Российской Федерации: поставить фильтры,
которые не позволят в дальнейшем правонарушителям производить в этой сфере
незаконные действия, лишить их такой возможности. Мы с вами предусмотрим это
в тех законах, которые будем принимать, я думаю, уже к концу этого года,
поэтому ваше мнение, конечно, будет учтено.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Леонов Олег Юрьевич.
ЛЕОНОВ О. Ю., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Виктор Петрович, законопроект хороший, нужный, и фракция "НОВЫЕ
ЛЮДИ" его, конечно, поддержит. И два вопроса. Первый: какое сейчас, по вашей
оценке, количество таких фиктивных браков? И второй: как вы считаете,
насколько сейчас исключены случаи, когда вот в такой фиктивный брак вступают,
ну, вторым браком, то есть, имея на родине один брак, здесь регистрируют
второй, фиктивный.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктору Петровичу Водолацкому включите микрофон.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П. Вопрос интересный. Многие заключают браки здесь, в России,
имея у себя на родине по своим законам не одну жену, огромное количество
детей, ну и здесь совершают правонарушения, которые позволяют нам говорить,
что это факт фиктивного брака. На территории Российской Федерации количество
таких фактов велико, только через судебную систему было аннулировано 292
брака, и, по статистике миграционной службы, с каждым годом эта цифра растёт.
Наш законопроект как раз и направлен на установление барьера, фильтра, как
сейчас говорят, чтобы прекратились действия, которые производятся нашими
гражданами и мигрантами, желающими быстро и незаконно получить гражданство
Российской Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Переходим к выступлениям.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Нилов Олег Анатольевич, пожалуйста.
Включите микрофон на рабочем месте.
НИЛОВ О. А. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Конечно же, наша
фракция поддержит данный законопроект, но я бы предложил идти дальше. Нужно
не просто ставить преграды на пути лиц, осуществляющих вот такие
мошеннические действия. Мы сегодня много говорили о мошенниках, и я считаю,
что, знаете, такая гуманизация, в том числе Уголовного кодекса, по отношению,
ну, к некриминальным таким преступлениям у нас слишком далеко заходит. Вот
мошенники, которые на миллиарды и триллионы наших граждан грабят, от которых
ежечасно, ежесекундно миллиарды звонков обрушиваются, должны отвечать именно
по Уголовному кодексу. Вот здесь тоже мошенники - с нашей ли стороны граждане
и гражданки или те, кто в поисках гражданства по-лёгкому, что называется,
совершает такие деяния, - и, я считаю, они тоже должны наказываться именно в
уголовном порядке. И уж точно за попытку осуществить такое деяние им должна
быть навсегда закрыта дорога в Россию и тем более возможность получить вид на
жительство, патент, тем более гражданство.
Виктор Петрович, давайте продолжим эту работу, ну, что называется, не только
увещеваниями "как не стыдно" - это, знаете, как в басне про повара и кота, -
власть тоже надо употреблять. Вот эта показательная порка таких мошенников,
которые осуществляют целые операции по получению гражданства... Там не просто
один, два, десять случаев - десятки тысяч таких преступлений. Я считаю,
получение гражданства незаконным, преступным способом должно караться более
жёстко. Давайте устанавливать и такую меру ответственности.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Затулин Константин Фёдорович, пожалуйста.
ЗАТУЛИН К. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Я вас не узнаю! Раскрепостите
сознание! Что за паллиативные меры - всего два года ждать, если ты вступил в
брак, когда разрешат жить в России? Да давайте просто запретим браки с
иностранцами! Или другой вариант: для того чтобы выяснить, фиктивный брак или
нет, будем приставлять в каждом случае брака с иностранцем инспектора из
Главного управления МВД, чтобы он еженощно проверял, фиктивный это брак или
нет. Почему бы нам так не поступить?
Значит, сначала о статистике. По данным на 2023 год, всего из тысячи браков с
иностранцами, заключённых в России, четыре брака являлись фиктивными. То есть
вы сейчас накажете 996 семей за то, что 4 были фиктивные!
Своим законом "О гражданстве...", принятым не так давно, мы отменили правило,
по которому брак являлся основанием для упрощённого получения гражданства.
Теперь, если вы вступили в брак с иностранной гражданкой (гражданином), вы на
общих основаниях, а не из-за брака будете подавать на гражданство. Если
появился ребёнок в браке, тогда, да, получите гражданство по упрощённому
варианту - ну, ребёнок уже доказательство. Но если у вас нет ребёнка, вы на
общих основаниях в гражданство вступаете. То есть обсуждаемый законопроект к
гражданству не имеет никакого отношения. Мы запрещаем им проживать в России
два года, для того чтобы они подтвердили, что их брак настоящий, - ну вы
можете себе представить? Что-то совершенно, абсолютно непонятное.
И самое главное, то, что сказал уважаемый Виктор Петрович Водолацкий. Он
говорит: несмотря на то что мы запрещаем выдавать им разрешения на временное
проживание, они всё равно будут жить у нас - на основании патентов, на
основании виз. Тогда в чём смысл этого закона, объясните! В том, чтобы они у
нас не жили? Так мы всё равно даём им жить. Нет, мы хотим влезть в эту
историю и разобраться.
Конечно, уважаемые авторы под впечатлением от всего произошедшего... Кстати,
я хотел бы узнать, а кто-нибудь из террористов "Крокуса" благодаря фиктивному
браку здесь оказался? Зачем вы это приплетаете? Для того чтобы волну поднять?
Ничего этого не было! Вы сейчас вводите ценз под впечатлением, что это всё
будут граждане Средней Азии. Но вы русским и украинцам тоже запрещаете! Всем
абсолютно! Вы же не напишете, что закон только для выходцев из Средней Азии,
что будем проверять два года только их брак. Вы же для всех запрещаете! Вы
какой образ России создаёте?
Разрешение на проживание. Речь не о гражданстве, не о виде на жительство - о
разрешении на проживание в том случае, если вступил в брак. Ну а как
по-другому?! Вы думаете, легко без разрешения на временное проживание найти
нормальную работу, содержать семью и так далее? Попробуйте!
Ну просто вредная чепуха.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Останина Нина Александровна, пожалуйста. Нина
Александровна, три минуты или от фракции?
От фракции - поставьте время.
ОСТАНИНА Н. А., председатель Комитета Государственной Думы по защите семьи,
вопросам отцовства, материнства и детства, фракция КПРФ.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Политическая ирония - вещь
замечательная, и даже сатира - хорошо, если бы проблема не обрела такие
очертания, которые она имеет сегодня. Нерешённость вопросов миграционной
политики, точнее, отсутствие государственной миграционной политики - понятно,
что это уже на самом высоком уровне признаётся, а тем более нами, сидящими в
этом зале.
К сожалению, статистика... Константин Фёдорович, не могу с вами согласиться -
наш комитет был соисполнителем по этому законопроекту, и когда мы запросили
статистику по фиктивным бракам у МВД, то МВД нам заявило, что такой
статистики нет. Я тогда не знаю, опираясь на что, вот вы сегодня привели
данные. У нас в комитете был Армен Лентошевич Оганесян, начальник Управления
разрешительно-визовой работы Главного управления по вопросам миграции
Министерства внутренних дел.
Ну и ещё, что касается образа России, что касается невыносимого впечатления о
нашей стране. Вы знаете, образ России уже создан теми государствами, которые
хотел бы видеть в лице нашей страны... Вы сказали, одиозное впечатление
произведёт вот этот закон. Да если честно, вот нас мало волнует, какое
впечатление на кого-то произведёт закон. Мы, вообще, защитим сегодня наших,
русских людей или так и будем закрывать глаза и ждать, когда кто-то выскажет
чьё-то мнение?! Мне кажется, что никакого влияния на смешанные браки этот
закон не окажет. Мы только упорядочим сейчас, исключим такую лазейку, как
заключение фиктивного брака, потому что, с нашей точки зрения, вопросы
установления фиктивного отцовства... этими вопросами должен заниматься суд.
Мы и предлагаем сейчас делать это только через суд, точнее, не мы, а авторы
этого законопроекта.
А о том, что эта тема волнует в том числе и регионы, говорит тот факт, что мы
с вами уже обсуждали законопроект, внесённый нашими коллегами из Брянской
областной Думы. Законопроект был аналогичный, они тоже предлагали
установление отцовства граждан иностранных государств и лиц, лишённых
гражданства, через суд, но при этом предлагали внести поправки в действующий
Семейный кодекс, в статьи 48 и 49. С точки зрения юридического исполнения вот
этой идеи, к сожалению, мы не смогли поддержать тогда этот законопроект и его
не приняли, но мы уже знали, что нашими коллегами-авторами совместно с
Министерством внутренних дел готовятся поправки как раз в законодательство о
въезде и выезде, о правовом положении иностранных граждан, поэтому
согласились тогда и очень ждали вот этот законопроект. Почему нельзя было
вносить поправки в Семейный кодекс? Потому что нельзя решать вопросы
публичной государственной миграционной политики через частное семейное право,
а Семейный кодекс как раз направлен на решение проблем частного семейного
права.
Вот данный законопроект, конечно, заслуживает поддержки со всех сторон - и с
точки зрения своей концепции, и с точки зрения юридического исполнения. Но
тут тоже есть одно но. Хочу обратиться к авторам. Дело в том, что сегодня в
семейном законодательстве отсутствует институт фиктивного отцовства,
фиктивного установления отцовства, и сделано это прежде всего в интересах
ребёнка. То есть лицо, которое фактически не является отцом ребёнка, может
просто прийти в загс вместе с матерью ребёнка и записать себя отцом этого
ребёнка. Сделано это, конечно, в интересах ребёнка прежде всего, то есть надо
просто совместно с матерью ребёнка подать в загс заявление. А статьёй 75
Федерального закона "Об актах гражданского состояния" определяется перечень
лиц, которые могут уже опровергнуть эту запись в органах об акте гражданского
состояния. Кто эти лица? Первое - это лицо, записанное в качестве отца или
матери, то есть, получается, то же самое лицо; второе - это лица, которые
фактически являются... то есть кровный отец или мать могут подать заявление;
могут подать заявление опекун родителя, признанного недееспособным, и сам
ребёнок, когда ему исполнится 18 лет. В этом списке нет ни прокурора, ни
органов опеки и попечительства, ни каких-либо других представителей
государственной власти. То есть из этого законопроекта не ясно, каким образом
будет защищаться публичный интерес государства, если ни одно из названных лиц
- то есть сами вновь приобретённые родители, ребёнок, опекун - в суд не
обратится. Иными словами, нам, наверное, придётся вносить изменения в
Семейный кодекс и наделять прокурора правом обращаться в суд с иском об
оспаривании отцовства, ну, по аналогии с теми изменениями, которые мы
предложили для признания незаконными фиктивных браков. Но это всё вопросы уже
последующей работы над данной темой, я думаю, что мы будем ещё обсуждать
внесение изменений в семейное законодательство, а с точки зрения юридической
проблема эта решаема.
Предлагаем поддержать этот законопроект, как один из инструментов борьбы с
незаконной миграцией.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.
Артём Викторович, вы будете завершать дискуссию, выступая и от фракции, и как
содокладчик.
Сейчас слово предоставляется Виктору Петровичу Водолацкому. Заключительное
слово, пожалуйста.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П. Уважаемые коллеги, уважаемые Нина Александровна и Олег
Анатольевич! Все высказанные вами предложения, конечно, мы будем учитывать.
И, как сказали Олег Анатольевич и Нина Александровна, нужно и дальше вносить
изменения в те законы, которые позволят нам более чётко систематизировать все
те проблемные вопросы, которые сегодня возникают.
Я хотел бы в завершение привести слова Президента России Владимира
Владимировича Путина, сказанные на заседании коллегии МВД. Президент сказал:
"Когда начинаешь разбираться в обстоятельствах того или иного дела,
конкретного преступления, оказывается, что человек попал в Россию без особых
проблем: прошёл все формальности, оформил трудовой патент, имея зачастую за
спиной целый букет правонарушений, причём иногда и злостных. Затем он подаёт
заявление на гражданство, даже не зная элементарно русского языка. Здесь
необходимы современные, цифровые, электронные базы биометрических данных. Те,
что сейчас работают, - их, судя по всему, недостаточно. Они не позволяют в
полном объёме купировать риски, рецидивы незаконной миграции. При этом наши
соотечественники, у которых предки выросли в самых что ни на есть центральных
регионах нашей страны, гражданство порой не могут получить годами. ...Нам
нужно глубоко, кардинально обновить подходы к миграционной политике". Это
слова Президента России Владимира Владимировича Путина. Вот сейчас мы,
депутаты, и занимаемся именно кардинальным подходом к миграционной политике,
всё остальное - это лирика. Нужно вносить в законы конкретно те изменения,
которые сегодня наш комитет рассматривает. Кстати, мы сегодня рассматривали
проект закона "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ..." - плохо, что авторы не пришли, - и мы
данный законопроект не отклонили, отправили в правительство на доработку,
потому что в нём есть как раз те тенденции к решению проблем, о которых
говорил наш президент.
Прошу принять законопроект в первом чтении, ко второму доработаем.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
По ведению - Затулин Константин Фёдорович.
ЗАТУЛИН К. Ф. Взял слово только для того, чтобы ответить коллеге Останиной.
Что касается статистики - пояснительную записку к законопроекту внимательно
почитайте. Я привёл цифры - это исключительно с этим связано, на этом
основано. Это первое.
И второе. Для того чтобы установить, можно выдавать РВП или нет, по любому
закону, в том числе по действующему, три месяца даётся - за это время вы не
можете выяснить, фиктивный это брак или нет, вам два года нужно? Для того
чтобы коррупцию увеличить, чтобы взятки брать все эти два года?!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Константин Фёдорович. Но это не по ведению,
это продолжение дискуссии. У нас это не предусмотрено Регламентом.
Туров Артём Викторович, пожалуйста.
ТУРОВ А. В. Спасибо, Иван Иванович.
Прежде всего спасибо большое коллегам, которые поддержали законопроект.
По поводу срока в два года. У нас в суд - а у нас через суд как раз решается
вопрос признания в рамках этого законопроекта - подаёт прокуратура, а
следствием занимается полиция, и полиция по тем же самым временным параметрам
до полугода может проверять фиктивность или нефиктивность. И после этого ещё
передача в суд, судебные заседания, поэтому как раз есть возможность за это
время... Это оптимальный срок, который с нашими правоохранительными органами
обсуждался. Это первое.
Второй момент. Мы должны понимать, что принятие этого закона сыграет
определённую предупредительную роль для тех людей, которые хотят таким
способом натурализоваться и гражданство российское получить, - они будут
понимать, что это будет сложная процедура, что им проще будет тогда уже
воспользоваться действительно либо патентом, либо ещё каким-то направлением,
через которое они могли бы, там, или работать, или в дальнейшем получить
гражданство. Это своего рода мера, которая предупредит изначально людей,
которые хотели бы воспользоваться этим в неблагонадёжном таком направлении.
Ну и мне хотелось бы от фракции партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" сказать, что большое
количество комитетов как Государственной Думы, так и Совета Федерации
поддержали законопроект. Фракция партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" также его
поддерживает и просит коллег принять его в первом чтении и вместе (вместе -
всем, кому интересна судьба этого закона, а он очень большое значение будет
иметь с прикладной точки зрения) отработать поправки в рамках второго чтения.
Всех приглашаем к работе!
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Артём Викторович.
Коллеги, обсуждение завершено. Законопроект ставится на голосование в первом
чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 47 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 386 чел.85,8 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6 %
Результат: принято
Законопроект в первом чтении принимается.
Коллеги, мы законопроекты первого чтения будем рассматривать завтра, а сейчас
рассмотрим законопроект по сокращённой процедуре и, возможно, один в особом
порядке.
19-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 14
Федерального закона "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального
хозяйства". Докладывает Сергей Владимирович Колунов.
Пожалуйста, Сергей Владимирович.
КОЛУНОВ С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроектом предлагается
изменить условия финансовой поддержки, предоставляемой субъектам Российской
Федерации за счёт средств Фонда развития территорий, распространив её на
случаи, когда высвобождаемые за счёт сноса аварийного жилья земельные участки
могут использоваться в целях индивидуального жилищного строительства. По
мнению Комитета по строительству и ЖКХ, обозначенная авторами проблема не
может быть решена предлагаемым способом. Законопроект не поддерживается
правительством и Комитетом Совета Федерации по федеративному устройству,
региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера.
Предлагаем проект федерального закона отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Включите режим голосования.
Это сокращённая процедура, коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 49 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 10 чел.2,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 21 чел.4,7 %
Голосовало 31 чел.
Не голосовало 419 чел.93,1 %
Результат: не принято
Отклоняется законопроект. Спасибо.
22-й вопрос ещё рассмотрим в особом порядке...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какой готов? 22-й вопрос, вот мне сказали, готов.
22-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях". Докладывает Сергей
Дмитриевич Леонов. Это законопроект, рассматриваемый в особом порядке.
На рабочем месте включите микрофон.
ЛЕОНОВ С. Д., фракция ЛДПР.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Наш законопроект разработан в
целях снижения административной нагрузки на граждан Российской Федерации.
Штраф за небрежное хранение паспорта назначается должностным сотрудником
отделения миграционной службы на основании статьи 19.16 Кодекса Российской
Федерации об административных правонарушениях. Это решение принимается по
усмотрению сотрудника - сотрудник может как штраф назначить, так и
предупреждение вынести, но в любом случае он обязан какие-то меры
административного наказания принять, потому что есть соответствующее
законодательство. Но мы с вами понимаем, что паспорт испортить по своей вине,
ну, очень сложно, так скажем, специально. У некоторых возникают какие-то
ситуации, там, затопило помещение, где паспорт лежал, или ещё какой-то
форс-мажор случился, и вот объясняй, доказывай сотруднику миграционной
службы, что ты не виноват, - но в любом случае административку тебе могут
назначить.
Мы считаем, что это не имеет никакого смысла, тем более что человек, который
потом будет менять свой паспорт повреждённый, будет платить госпошлину.
Госпошлина сейчас составляет 1,5 тысячи рублей - достаточно серьёзное
финансовое обременение, и это помимо того, что необходимо ещё бегать по
кабинетам, вопросы какие-то решать, собирать документы. В целом
административный штраф ну никаким образом не влияет на то, будет человек
портить свой документ или не будет, будет более бережно к нему относиться,
поэтому предлагаем эту норму исключить из законодательства.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Дмитриевич.
Николай Гаврилович Брыкин с содокладом выступает.
БРЫКИН Н. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо, Иван Иванович.
Уважаемые коллеги, я внимательно слушал моего коллегу. Что считаем я и
комитет? Я выражу своё мнение, оно заключается в следующем.
Законодательство об административных правонарушениях не направлено на
самостоятельное правовое регулирование общественных отношений и устанавливает
ответственность за нарушение правил, содержащихся в нормативных правовых
актах Российской Федерации. Это вот первое, главное и основное.
Обязанность гражданина бережно хранить паспорт содержится в положении о
паспорте, которое утверждено постановлением правительства, соответственно,
небрежное хранение паспорта, повлёкшее за собой его утрату, является
основанием для привлечения к административной ответственности согласно статье
19.16 Кодекса об административных правонарушениях. По мнению комитета,
предложение отменить ответственность не согласуется с указанными
регулятивными нормами, поскольку не позволит достигнуть превентивных целей
законодательства об административных правонарушениях.
Также хотелось бы отметить, что действующая санкция статьи 19.16 кодекса,
помимо штрафа в незначительном размере, от 100 до 300 рублей, предусматривает
возможность применения альтернативного наказания в виде предупреждения. То
есть здесь есть что смотреть, никаких новаций не нужно.
Довод авторов о необходимости принятия проектируемого изменения в силу
финансовой нагрузки на физических лиц, ну, давайте согласимся, вообще
несостоятелен по объективным причинам.
Кроме того, внесение изменений в законодательство об административных
правонарушениях должно основываться на анализе статистики и практики,
свидетельствующих о неэффективности либо избыточности - о чём говорят в
данном случае наши коллеги - действующих мер. Однако в материалах к
законопроекту, которые поступили в комитет, такая информация отсутствует.
Учитывая изложенное, Комитет по государственному строительству и
законодательству считает предлагаемое изменение необоснованным и рекомендует
проект федерального закона отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование законопроект.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 54 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 33 чел.7,3 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 20 чел.4,4 %
Голосовало 54 чел.
Не голосовало 396 чел.88,0 %
Результат: не принято
Отклоняется законопроект.
Коллеги, успеем рассмотреть ещё один законопроект по особой процедуре.
23-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в Закон
Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу
передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской
Федерации" и Закон Российской Федерации "О вынужденных переселенцах".
Докладывает Сергей Дмитриевич Леонов.
Не будете докладывать?
Без доклада.
Содоклад Казбека Куцуковича Тайсаева. Содокладчик тоже отказывается.
Я ставлю на голосование законопроект.
Включите режим голосования.
24-й вопрос ещё успеем рассмотреть.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 54 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 106 чел.23,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 106 чел.
Не голосовало 344 чел.76,4 %
Результат: не принято
Законопроект отклоняется.
У нас это особый случай. У меня всё-таки просьба, чтобы в таких случаях хотя
бы профильный комитет произносил одну фразу - говорил, что комитет не
поддерживает законопроект, и этого нам будет достаточно. Всем очевидно, что
это так, но тем не менее лучше эту фразу произносить.
24-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 157
Жилищного кодекса Российской Федерации". Докладывает Владимир Владимирович
Плякин.
Включите микрофон на рабочем месте.
ПЛЯКИН В. В. Спасибо большое, Иван Иванович.
Законопроектом предлагается предоставить гражданам право не оплачивать
коммунальные услуги за один месяц в случае непредоставления коммунальных
услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества в течение
одного или более дней, повлёкшего за собой снижение температуры воздуха в
жилых помещениях ниже допустимой нормативной температуры, предусмотренной
действующим законодательством Российской Федерации.
В настоящее время исполнитель, предоставивший потребителю коммунальную услугу
ненадлежащего качества, обязан произвести перерасчёт, однако зачастую такие
перерасчёты если и осуществляются, то только за те дни, когда коммунальная
услуга не была оказана, а это очень небольшие суммы. Таким образом, поставщик
услуг не мотивирован к оказанию услуг надлежащего качества. Мы предлагаем
законодательно закрепить дополнительный инструмент по защите прав
потребителей - предоставить гражданам право не оплачивать некачественные
коммунальные услуги за целый месяц, если температура в квартирах в
отопительный период упала ниже допустимой хотя бы на один день.
Усиление ответственности поможет предотвратить злоупотребления со стороны
поставщиков услуг, мотивирует их поддерживать коммунальные сети в рабочем
состоянии и работать на предупреждение аварий.
Просим поддержать наш законопроект в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
С содокладом выступает Виталий Васильевич Кушнарёв.
Включите микрофон на рабочем месте.
КУШНАРЁВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Как было сказано,
предусматривается внесение изменений в статью 157 Жилищного кодекса. Хочу
отметить, что действующим законодательством уже предусмотрено уменьшение
платы за предоставление жилищно-коммунальных услуг ненадлежащего качества
вплоть до полного освобождения потребителя от оплаты такой услуги.
Государственно-правовым управлением президента, Минстроем России, Минэнерго
законопроект не поддерживается.
Принимая во внимание изложенное, Комитет Государственной Думы по
строительству и жилищно-коммунальному хозяйству не поддерживает проект
федерального закона и рекомендует отклонить его в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виталий Васильевич.
Коллеги, ставится на голосование законопроект.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 58 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 32 чел.7,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 33 чел.
Не голосовало 417 чел.92,7 %
Результат: не принято
Отклоняется законопроект.
Коллеги, всем спасибо. Заседание объявляется закрытым.
В 16 часов 15 минут состоится заседание Совета Государственной Думы.
ИНФОРМАЦИЯ
1. Регистрация 12 час. 02 мин. 38 сек.:
Бифов А. Ж. - присутствует
Заварзин В. М. - присутствует
Кочиев Р. И. - присутствует
Соболев В. И. - присутствует
Тайсаев К. К. - присутствует
Топилин М. А. - присутствует
Тутова Л. Н. - присутствует
2. В соответствии с заявлениями депутатов сообщается их позиция по
голосованиям:
12 час. 05 мин. 32 сек.:
Яровая И. А. - за
15 час. 00 мин. 29 сек.:
Заварзин В. М. - за
Чернышов Б. А. - за
15 час. 07 мин. 04 сек.:
Гаджиев Р. Г. - за
Заварзин В. М. - за
Кара-оол Ш. В. - за
Коткин С. Н. - за
Красноштанов А. А. - за
Панин Г. О. - за
Полуянова Н. В. - за
Чернышов Б. А. - за
15 час. 11 мин. 24 сек.:
Кара-оол Ш. В. - за
Чернышов Б. А. - за
15 час. 12 мин. 42 сек.:
Бахметьев В. В. - за
Заварзин В. М. - за
Кара-оол Ш. В. - за
Чернышов Б. А. - за
15 час. 13 мин. 59 сек.:
Кара-оол Ш. В. - за
Нифантьев Е. О. - за
Чернышов Б. А. - за
15 час. 47 мин. 30 сек.:
Водянов Р. М. - за
Миронов С. М. - за
Скриванов Д. С. - за
Чернышов Б. А. - за
15 час. 49 мин. 00 сек.:
Аиткулова Э. Р. - против
Басанский А. А. - против
Бурлаков С. В. - не голосовал
Кармазина Р. В. - не голосовала
Пахомов С. А. - не голосовал
Цед Н. Г. - не голосовал
ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ
выступивших на заседании Государственной Думы
Депутаты Государственной Думы
Аксаков А. Г., председатель Комитета 18, 20, 42, 44, 47
Государственной Думы по финансовому рынку,
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"
Алимова О. Н., фракция КПРФ 20
Альшевских А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 54
Бабич И. Н., фракция КПРФ 25
Бессарабов Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 51
Бондаренко Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 50
Брыкин Н. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 61
Водолацкий В. П., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 50, 52, 54-56, 58
Гартунг В. К., председатель Комитета 35, 36, 44, 45
Государственной Думы по защите конкуренции,
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"
Делягин М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 29
ЗА ПРАВДУ"
Дёмин А. В., председатель Комитета 36
Государственной Думы по малому и среднему
предпринимательству, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ"
Диденко А. Н., председатель Комитета 51
Государственной Думы по региональной политике и
местному самоуправлению, фракция ЛДПР
Дмитриева О. Г., депутат Государственной Думы, 24
не входящий во фракцию
Затулин К. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 56, 59
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ 45
Колунов С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 60
Кошелев В. А., фракция ЛДПР 22
Кузнецов А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 50, 55
ЗА ПРАВДУ"
Кумин В. В., фракция КПРФ 31
Куринный А. В., фракция КПРФ 48, 54
Кушнарёв В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 62
Леонов О. Ю., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 55
Леонов С. Д., фракция ЛДПР 60
Макаров А. М., председатель Комитета 37, 46
Государственной Думы по бюджету и налогам,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Матвеев М. Н., фракция КПРФ 28
Наумов С. А., фракция ЛДПР 47
Нилов О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА 22, 56
ПРАВДУ"
Нилов Я. Е., председатель Комитета 26
Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР
Новичков Н. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 26
ЗА ПРАВДУ"
Останина Н. А., председатель Комитета 57
Государственной Думы по защите семьи, вопросам
отцовства, материнства и детства, фракция КПРФ
Плякин В. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 23, 62
Разворотнева С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 50
Родина В. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 49
Роднина И. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 30
Свистунов А. Н., фракция ЛДПР 29
Сипягин В. В., фракция ЛДПР 55
Слуцкий Л. Э., руководитель фракции ЛДПР, 33, 34
председатель Комитета Государственной Думы по
международным делам
Тарасенко М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 48
Тарбаев С. А., председатель Комитета 30
Государственной Думы по туризму и развитию
туристической инфраструктуры, фракция "НОВЫЕ
ЛЮДИ"
Ткачёв А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 27
Туров А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 53, 59
Харитонов Н. М., председатель Комитета 10
Государственной Думы по развитию Дальнего
Востока и Арктики, фракция КПРФ
Цед Н. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 23
Шубин И. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 27
Руководители и представители
государственных органов Российской Федерации,
органов государственной власти субъектов Российской Федерации,
а также приглашённые на заседание
Набиуллина Э. С., председатель Центрального 11, 20, 22-31, 41, 42
банка Российской Федерации