Заседание № 161
26.10.2023
ХРОНИКА
заседания Государственной Думы
26 октября 2023 года
На рассмотрение вынесены следующие вопросы:
1. О проекте порядка работы Государственной Думы на 26 октября 2023 года.
I. Законопроекты о федеральном бюджете и бюджетах государственных
внебюджетных фондов, рассматриваемые в первом чтении
2. О проекте федерального закона № 448554-8 "О федеральном бюджете на 2024
год и на плановый период 2025 и 2026 годов".
3. О проекте федерального закона № 448556-8 "О бюджете Федерального фонда
обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025
и 2026 годов".
4. О проекте федерального закона № 448555-8 "О бюджете Фонда пенсионного и
социального страхования Российской Федерации на 2024 год и на плановый период
2025 и 2026 годов".
II. Проекты постановлений Государственной Думы
5. О проекте постановления Государственной Думы № 464250-8 "Об информации
Министра сельского хозяйства Российской Федерации Д. Н. Патрушева о
национальном докладе о ходе и результатах реализации в 2022 году
Государственной программы развития сельского хозяйства и регулирования рынков
сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия".
6. О проекте постановления Государственной Думы № 464392-8 "Об информации
Министра экономического развития Российской Федерации М. Г. Решетникова о
мерах по обеспечению социально-экономического развития в текущих условиях".
7. О проекте постановления Государственной Думы № 466956-8 "О календаре
рассмотрения вопросов Государственной Думой в октябре - ноябре 2023 года".
Утвердив повестку дня заседания, палата приступила к рассмотрению в первом
чтении законопроектов о федеральном бюджете и бюджетах государственных
внебюджетных фондов.
О проекте федерального закона "О федеральном бюджете на 2024 год и на
плановый период 2025 и 2026 годов" (пункт 2 повестки дня) доложили
официальный представитель Правительства Российской Федерации министр финансов
Российской Федерации А. Г. Силуанов и исполняющая обязанности Председателя
Счётной палаты Российской Федерации Г. С. Изотова. Содоклады сделали
председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам А. М. Макаров
и председатель Комитета Государственной Думы по экономической политике М. А.
Топилин. После ответов министра на вопросы в прениях выступили представители
фракций: руководитель фракции КПРФ Г. А. Зюганов, руководитель фракции ЛДПР
Л. Э. Слуцкий, В. К. Гартунг (фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"), Р.
Б. Чемерис (фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ") и А. М. Макаров (фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ"). Слово для заключительного выступления было предоставлено А. Г.
Силуанову и А. М. Макарову. Законопроект принят в первом чтении ("за" - 320
чел. (71,1%), "против" - 80 чел. (17,8%), "воздержалось" - 0).
Официальный представитель Правительства Российской Федерации председатель
Федерального фонда обязательного медицинского страхования И. В. Баланин и
исполняющая обязанности Председателя Счётной палаты Российской Федерации Г.
С. Изотова сделали доклады о проекте федерального закона "О бюджете
Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на
плановый период 2025 и 2026 годов" (пункт 3 повестки дня). С содокладами
выступили председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам А.
М. Макаров и председатель Комитета Государственной Думы по охране здоровья Б.
Н. Башанкаев. На вопросы ответили И. В. Баланин, Б. Н. Башанкаев и министр
здравоохранения Российской Федерации М. А. Мурашко. В прениях приняли
участие: от фракции КПРФ - А. В. Куринный, от фракции ЛДПР - С. Д. Леонов, от
фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Ф. С. Тумусов, от фракции "НОВЫЕ
ЛЮДИ" - С. В. Авксентьева, от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Т. И. Фролова.
Заключительное слово было предоставлено И. В. Баланину, А. М. Макарову и М.
А. Мурашко. Законопроект принят в первом чтении ("за" - 292 чел. (64,9%),
"против" - 33 чел. (7,3%), "воздержалось" - 1 чел. (0,2%).
С докладами о проекте федерального закона "О бюджете Фонда пенсионного и
социального страхования Российской Федерации на 2024 год и на плановый период
2025 и 2026 годов" (пункт 4 повестки дня) выступили официальный представитель
Правительства Российской Федерации председатель Фонда пенсионного и
социального страхования Российской Федерации С. А. Чирков и исполняющая
обязанности Председателя Счётной палаты Российской Федерации Г. С. Изотова.
Содоклады сделали председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и
налогам А. М. Макаров и член Комитета Государственной Думы по труду,
социальной политике и делам ветеранов С. В. Бессараб. После ответов С. А.
Чиркова на вопросы в прениях приняли участие: Н. А. Останина (от фракции
КПРФ), Я. Е. Нилов (от фракции ЛДПР), А. А. Кузнецов (от фракции
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"), С. В. Авксентьева (от фракции "НОВЫЕ
ЛЮДИ") и М. А. Топилин (от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ"). Слово для
заключительного выступления было предоставлено С. А. Чиркову и А. М.
Макарову. Затем выступил министр труда и социальной защиты Российской
Федерации А. О. Котяков. Законопроект принят в первом чтении ("за" - 308 чел.
(68,4%), "против" - 34 чел. (7,6%), "воздержалось" - 1 чел. (0,2%).
Приняты постановления:
"Об информации Министра сельского хозяйства Российской Федерации Д. Н.
Патрушева о национальном докладе о ходе и результатах реализации в 2022 году
Государственной программы развития сельского хозяйства и регулирования рынков
сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия" (пункт 5 повестки
дня; докладчик - председатель Комитета Государственной Думы по аграрным
вопросам В. И. Кашин; результаты голосования: "за" - 390 чел. (86,7%),
"против" - 1 чел. (0,2%), "воздержалось" - 0);
"Об информации Министра экономического развития Российской Федерации М. Г.
Решетникова о мерах по обеспечению социально-экономического развития в
текущих условиях" (пункт 6 повестки дня; докладчик - председатель Комитета
Государственной Думы по экономической политике М. А. Топилин; результаты
голосования: "за" - 375 чел. (83,3%), "против" - 0, "воздержалось" - 14 чел.
(3,1%);
"О календаре рассмотрения вопросов Государственной Думой в октябре - ноябре
2023 года" (пункт 7 повестки дня; докладчик - Первый заместитель Председателя
Государственной Думы А. Д. Жуков; результаты голосования: "за" - 388 чел.
(86,2%).
В заключение было рассмотрено предложение о даче поручения Государственной
Думы.
Здание Государственной Думы.
Зал заседаний Государственной Думы.
26 октября 2023 года. 12 часов.
Председательствует Председатель Государственной Думы
В. В. Володин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добрый день, уважаемые коллеги! Вот посмотрите на этот
зал, пока ещё не все пришли. Сейчас подойдут коллеги: заседание фракции
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" закончилось. Вот, чтобы вы понимали, залы с ещё меньшим
количеством депутатов были обыденностью, присутствовало ещё меньше депутатов
- и заседания проходили. Вот Геннадий Андреевич помнит это время.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. При обсуждении бюджета - да. Но было время, когда 50
человек в зале было нормой. 50 человек! Такое было.
Подождём несколько минут, прибывают наши коллеги.
Вот молодёжь опять идёт последней. Смотрю, Терешкова уже в зале. Вот
Терешкова шла из Малого зала и молодёжь шла - Терешкова здесь... Давайте
поприветствуем Валентину Владимировну. (Аплодисменты.) Ну задумайтесь: как?..
Ну что, коллеги, будем регистрироваться? Как вы?
А вот мудрый Плотников (что значит - селяне, да?), смотрите, запасается
водой. У нас с вами сегодня регламент на рассмотрение законопроектов о
бюджете и о ещё двух фондах - 6 часов 45 минут.
Пожалуйста, включите режим регистрации.
Коллеги, идёт регистрация, обращаю внимание.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ РЕГИСТРАЦИИ (12 час. 04 мин. 16 сек.)
Присутствует 401 чел.89,1 %
Отсутствует 49 чел.10,9 %
Всего депутатов 450 чел.
Не зарегистрировано 49 чел.10,9 %
Результат: кворум есть
В зале присутствует 401 депутат - кворум есть. Можем приступать к работе.
Прежде чем начнём работу, давайте поздравим Огуля Леонида Анатольевича и
Хинштейна Александра Евсеевича с днями рождений. Пожелаем им счастья,
здоровья, удачи и долгих лет жизни! (Аплодисменты.)
Так, коллеги, ставится на голосование для принятия за основу проект порядка
работы.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Вот правильно Борисов делает замечание коллеге Аршиновой, потому что она
только что в зал вошла. Мы говорили, Алёна Игоревна, что молодёжь должна
учиться у Терешковой, которая расстояние между Малым залом и пленарным
преодолела за несколько секунд. А молодёжь - это имеет отношение не только к
вам, но и к ряду других товарищей, - вы, по-видимому, успели сходить куда-то
в другое место. Вынужден даже Олег Викторович Морозов выйти в коридор, всех
взбодрить.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 05 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 395 чел.87,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 395 чел.
Не голосовало 55 чел.12,2 %
Результат: принято
Принимается единогласно.
Уважаемые коллеги, кто хотел бы высказаться по порядку работы? Есть желающие?
Есть.
Пожалуйста, включите режим записи.
Покажите список.
Пожалуйста, Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Несмотря на то что мы за
три месяца сумели наконец более-менее привести в порядок цены на
нефтепродукты, сейчас, уверен, в вашем самом раскрученном телеграм-канале
больше всего места занимают вопросы автолюбителей, которые возмущены
стопроцентным повышением цен на углеводородный газ, сжиженный, с апреля по
октябрь. И самое интересное, что президент призывал людей переходить на
экологичное и экономичное топливо, люди потратили колоссальные деньги, а
Минэнерго сегодня говорит: на сжиженный газ нерегулируемые цены. А
антимонопольный комитет вообще рогом не шевелит, хотя даже по действующему
законодательству, если рост цен выше 30 процентов, он обязан организовать
антимонопольное расследование.
Есть предложение поручить Комитету по энергетике всё-таки уточнить, в чём
причина.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, нет возражений, если в рамках
протокольного поручения мы Павлу Николаевичу Завальному это поручим?
Павел Николаевич, договорились? Договорились.
Николай Васильевич, готовьте проект протокольного поручения, только так,
чтобы и другие фракции к этому были причастны, мы попросим Вяткина, чтобы он
подключился. (Шум в зале.)
Ну, коллеги, давайте тут не будем обсуждать, кто конкретно будет, но
правильно было бы подключить и другие фракции, это общая тема.
Пожалуйста, Кузнецова Анна Юрьевна.
КУЗНЕЦОВА А. Ю., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, дорогие коллеги! После вашего поручения,
Вячеслав Викторович, в ответ на него и в ответ, наверное, на запрос
сегодняшнего дня комитет в результате долгих дискуссий принял решение о
переименовании. Теперь мы предлагаем называть его комитетом по защите семьи,
вопросам отцовства, материнства и детства. Наверное, комитет, который должен
отвечать на современные вызовы и задачи, в том числе своим названием должен
говорить о главной миссии, которая на его плечах лежит. Я хочу Нину
Александровну поблагодарить и всех наших коллег, которые в комитет входят и
которые эту работу ведут.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо огромное, Анна Юрьевна.
Уважаемые коллеги, отцы, обратите внимание, что вопросы отцовства впервые за
30 лет работы парламента наконец-то нашли своё отражение хотя бы в названии
комитета, причём, надо отдать должное Анне Юрьевне и Нине Александровне, они
вынесены даже на первое место.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон.
Впервые разговор про мужчин, отцов.
КУЗНЕЦОВА А. Ю. Вячеслав Викторович, на самом деле отцы никогда не обращаются
за помощью, это такая их особенность. Много материнских организаций создано
для решения различных социальных задач, а вот отцы объединились, Вячеслав
Викторович, для того, чтобы другим помогать. Вот отцовские организации,
которые я знаю, объединились с целью, там, вопросы безопасности детства
решать. Сейчас отцы на передовой - вот уехал очередной гумштаб, - часть из
них, к сожалению, не вернулись, потому что ушли ещё до мобилизации на фронт.
Вот такие наши отцы! Спасибо за то, что благодаря вашему слову и вашей
поддержке, в том числе вот с таких высоких трибун, это ещё раз прозвучало, ну
а мы закрепили это в названии.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо огромное.
Коллеги, нет возражений? Нет. Принимаем такое решение? Принимаем такое
решение.
Давайте тогда послушаем Останину Нину Александровну, она по этому вопросу,
скорее всего. А потом Тимофеева.
Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,
женщин и детей, фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, ну, наверное, второе место после
автомобилистов в вашем раскрученном, как подчёркивают наши коллеги,
телеграм-канале...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да что вы опять про это?! Вы скажите, его закрыть, что
ли?
ОСТАНИНА Н. А. Да нет, как раз мы тоже смотрим туда, и по количеству
одобрительных откликов на предложение о переименовании комитета понимаем, что
делать это надо непременно, и надеемся, что с вашей поддержкой
бюрократические барьеры будут минимальными. Просим вынести это на заседание
Совета Думы.
Больше того, ведь мужчины-то что пишут? Что с изменением названия комитета
они станут дольше жить (сейчас на десять лет меньше живут), их станет больше
(сейчас их на 11 миллионов меньше). Поэтому мы уверены, что политика нашего
комитета будет способствовать тому, что мы действительно сделаем всё и слово
"защита" будет касаться не только семьи, не только женщин, но и мужчин тоже.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нина Александровна, вы знаете, вот тоже мудрость
народная: женщина - шея, куда она повернёт, туда голова и смотрит, но отдайте
должное... Понимаете, здесь же не идёт речь о том, что мы с вами кого-то
обижаем, речь идёт о том, что вот забываем вообще. Его дома не будет, а семья
- это всё-таки у нас союз, об этом речь идёт. И чем больше уважения, тем он
крепче будет. Как правило, там, где уважение, там всё равно женщина
доминирует: вы выбираете, вы дальше потом определяете перспективу - всё вы!
Но это когда в рамках вот той мудрости, которая передавалась столетиями. А
когда начинаете всё это отметать, игнорировать, тогда рядом пустота, нет
никого, вот и всё. Поэтому нам надо баланс найти, если мы говорим о семье.
Это ваша мудрость, ваша, Нина Александровна, и Анны Юрьевны, у которой семеро
детей. А без мужа, без крепкого тыла, где бы она была? А Харитонов? У него
все успехи потому, что у него есть крепкий тыл и дочери. А я уже говорил вам,
генетики определили, что интеллект передаётся от матери сыну, от отца дочери.
Помните, откуда у вас это! Это, я вам опять говорю, наука, не потому, что вот
хочется рассказать.
Пожалуйста, Тимофеева Ольга Викторовна.
ТИМОФЕЕВА О. В., председатель Комитета Государственной Думы по развитию
гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я вот в продолжение темы
защиты детей. Уже вторые сутки в Сети гуляет ролик, как обычный 72-летний
пенсионер из Подмосковья спас ребёнка от преступника, вернул ему телефон. И
хочу сказать, поистине это реально стал такой народный пример. Мы
посовещались в комитете по развитию гражданского общества и предлагаем
объявить ему, если вы поддержите, благодарность Государственной Думы, потому
что по факту человек не прошёл мимо. Обычно мы критикуем, а сейчас мы на
самом деле считаем, что такое видео, наверное, должны увидеть все. И, если вы
позволите, предлагаем посмотреть, отвлечём ровно на 30 секунд. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Нет.
Пожалуйста, показывайте. (Идёт видеотрансляция.)
Уважаемые коллеги, давайте поаплодируем настоящему гражданину нашей страны.
(Аплодисменты.) Это поступок, и нам важно, чтобы таких было как можно больше.
Но это тоже зависит от нас. Посмотрите, вот он услышал голос ребёнка и пришёл
на помощь, задержал грабителя, а мимо в это время равнодушно прошёл другой
гражданин, машина проехала, как будто это их не касается. Давайте поддержим
предложение о награждении Почётной грамотой Государственной Думы.
(Аплодисменты.) Пригласить надо такого человека. Вот видите, рядом с нами
какие люди живут, вот ради них мы должны работать.
Спасибо, Ольга Викторовна.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вносите предложение - и медалью наградим.
А что касается грабителя, надо обязательно, Василий Иванович, на контроль это
взять.
Пожалуйста, Пискарёву включите микрофон.
ПИСКАРЁВ В. И., председатель Комитета Государственной Думы по безопасности и
противодействию коррупции, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, коллеги! Задержан преступник - Воронин Михаил,
35 лет, местный житель, ранее судимый за кражу и за наркотики. Сегодня
решается вопрос об избрании ему меры пресечения в виде заключения под стражу.
Дело взято на контроль, уверен, что приговор будет законный и справедливый.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Василий Иванович, это грабёж, он же ограбил ребёнка,
поэтому пускай там тоже посмотрят. А то иногда начинают переквалифицировать,
и в итоге потом по улицам продолжают такие ходить. Это грабёж, тем более у
несовершеннолетнего ребёнка отобрал телефон, а затем ещё и оказал
сопротивление, поэтому пускай отвечает по заслугам. Надо, чтобы это было
неотвратимо.
Уважаемые коллеги, правильно председатель комитета наше внимание обратила на
эту ситуацию и не случайно, потому что это комитет у нас по развитию
гражданского общества. Если вы возражать не будете, давайте мы примем
решение, чтобы такие примеры - позитивные, действительно героические -
действий граждан нашей страны, как этот, так и, возможно, другие, становились
достоянием Государственной Думы. (Аплодисменты.)
Ольга Викторовна, вам аплодируем.
Слово предоставляется Москвичёву Евгению Сергеевичу.
Пожалуйста, Евгений Сергеевич.
МОСКВИЧЁВ Е. С., председатель Комитета Государственной Думы по транспорту и
развитию транспортной инфраструктуры, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! В последнее воскресенье
октября в России отмечается День работника автомобильного и городского
пассажирского транспорта. На сегодняшний день в России зарегистрировано более
72 миллионов автомобильных транспортных средств.
Уважаемый Вячеслав Викторович, мы просим вас: поздравьте, пожалуйста,
автомобилистов с праздником и пожелайте им всего самого наилучшего!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Евгений Сергеевич, вы всё сказали, но давайте мы все
вместе поздравим наших автомобилистов с праздником! (Аплодисменты.)
Безаварийной езды, хорошего настроения, дорог ровных, ну и, конечно, хорошей
погоды.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот Коломейцев уже начал строить политическую речь и
готовить программу построения коммунизма. Правильно, Николай Васильевич, - и
дешёвого топлива!
Морозов Сергей Иванович, пожалуйста.
МОРОЗОВ С. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, коллеги!
Вячеслав Викторович, вы много внимания в своей деятельности уделяете вопросам
реки Волги. Я хочу обратить наше общее внимание на тревожную ситуацию с
обмелением этой реки, это беспокоит население десятка регионов и представляет
угрозу для аквакультуры, экологии, экономики. Просил бы поручить комитету по
экологии разобраться в этой ситуации, потому что до критической отметки
осталось буквально чуть больше метра.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, вопрос правильно поднят Сергеем
Ивановичем Морозовым, он сам волжанин, да и, думаю, это всех волнует. Вот
рядом с ним Валентина Владимировна Терешкова - руководитель межфракционной
рабочей группы по сохранению Волги. Давайте попросим Дмитрия Николаевича
Кобылкина этот вопрос изучить. Там у нас есть гидроузлы, и они, понятно,
осуществляют свою деятельность, но надо разобраться, в чём причина обмеления
Волги - в работе шлюзов или есть какие-то проблемы.
Пожалуйста, если есть что сказать, Дмитрий Николаевич. Как поручение тогда
возьмите это на исполнение.
Пожалуйста, Кобылкину включите микрофон.
КОБЫЛКИН Д. Н., председатель Комитета Государственной Думы по экологии,
природным ресурсам и охране окружающей среды, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Да, действительно, такая
проблема существует. У нас во втором и в третьем кварталах наблюдалась
маловодность реки Волги. Это самая зарегулированная река в Российской
Федерации, как вы правильно отметили, огромное количество каскадов. Понятно,
что включён режим экономии по всему Волго-Камскому бассейну, и это,
безусловно, влияет на биоразнообразие реки. Поэтому, конечно, нужно детально
разобраться.
Вячеслав Викторович, спасибо, что дали такое поручение. Мы этим занимаемся, с
Росводресурсами обязательно решим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дмитрий Николаевич, а вы можете поступить проще в этом
вопросе. Мы будем работать в режиме пленарного заседания на следующей неделе
во вторник, в среду, в четверг, мы же отменили региональную неделю, поэтому
правильно пригласить, вот как мы приглашали из Минэнерго, руководителей
Росводресурсов и "РусГидро" - руководителей агентства и корпорации, и в
рамках обсуждения нашей повестки пускай они расскажут, что произошло, как они
с этим вопросом справляются, как они будут решать эту проблему. Здесь же всё
понятно: сброс осуществляют те ГЭС, которые ниже по течению, соответственно,
образуется дефицит воды. И почему такое случилось? Здесь очень много
депутатов, которые представляют регионы, находящиеся на Волге и в бассейне
реки Волги. У нас к бассейну реки Волги относятся 38 субъектов Российской
Федерации, там проживает 70 миллионов человек, непосредственно на Волге - 16
субъектов, поэтому это интересно, наверное, всем депутатам. Так, коллеги? Я
вижу, Грешневиков уже записался выступать. Он у нас Ярославскую область
представляет, это тоже Волга.
Пожалуйста, коллега Грешневиков Анатолий Николаевич.
ГРЕШНЕВИКОВ А. Н., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Спасибо.
И про Волгу, и про Байкал.
Уважаемый Вячеслав Викторович, вами уже была оглашена инициатива провести
парламентские слушания по Волге, вот хотелось бы, чтобы вы настоятельно,
значит, проконтролировали и провели. У меня позавчера была встреча с
министром экологии после моего выступления о том, что очистные сооружения в
Ярославской области не работают, министр поддержал. Поэтому хотелось бы...
Про Байкал. Вчера председатель Следственного комитета Бастрыкин возбудил
уголовное дело по факту попадания навоза в озеро Байкал. Вышла статья "SOS!
Байкал в навозе и без леса!" о том, что вокруг Байкала всё меньше леса и всё
чаще в Байкал попадает не только химия, но и навоз. Хотелось бы дать
поручение, чтобы вот все эти факты нарушения экологического законодательства
не остались без последствий. Пискарёву поручение, если можно, дать, чтобы
он... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Николаевич, ну, у нас есть Регламент, в рамках
Регламента проект протокольного поручения надо подготовить, для того чтобы
разобраться.
А что касается слушаний по Волге, давайте их проведём, но теперь, скорее
всего, это будет уже в следующем году, потому что мы с вами в течение ноября
будем обсуждать бюджет, повестка свёрстана, а также у нас отчёты министров,
вице-премьеров, декабрь - завершающий месяц работы, мы вряд ли успеем.
Давайте продумаем на следующий год. Дмитрий Николаевич, проработайте,
пожалуйста, с Алексеем Васильевичем, какой месяц нам подойдёт лучше. Мы
пригласим всех депутатов, проживающих в бассейне реки Волги, к обсуждению
этого вопроса, как я уже говорил, там 38 субъектов Российской Федерации,
регионы пригласим. Ну и с правительством мы должны проработать все эти темы.
Что касается Байкала, коллеги, вы знаете, в летнее время руководитель нашего
профильного комитета много работает, он проводил выездные мероприятия, и
обсуждалась ситуация на Байкале. Мы нашли возможность, когда у нас была
поездка во Вьетнам, вместе со всеми руководителями комитетов заехали,
залетели и обсудили с участием представителей Бурятии и Иркутской области эти
вопросы, всё то, что связано с Байкалом и с рассмотрением законопроекта. Ряд
тем, которые вы поднимали и мы обсуждали, об этом говорил ещё наш коллега
Фетисов, посчитали правильным доработать. Такая тема, как сплошные рубки,
допустим... это абсолютно неприемлемо для решения вопросов и достижения
целей, которые стоят в том числе в сфере социальной политики, касаются
проживания людей, развития экономики региона.
Так что договорились над законопроектом дополнительно поработать, чтобы,
допустим, такая формулировка, как сплошные рубки, была заменена, чтобы был
другой подход, сутевой. Сплошная рубка больше всё-таки имеет отношение к
делянкам, к массовым вырубкам, а когда речь идёт, например, о тех же
инфраструктурных решениях, о прокладке водовода или дороги, всё-таки
правильно как-то по-другому нам формулировать, ограничения другие должны
быть, но это я уже ухожу в детали. Вот вы говорите в отношении вырубок, а
сегодня все вырубки запрещены. И соответственно, мы с вами даже вопрос,
который рассматривали, на дополнительное обсуждение и экспертизу отправили, с
тем чтобы не наделать ошибок.
Вот была встреча с жителями, там главы поселений выступали, они крик души
передают (Дмитрий Николаевич с ними встречался непосредственно в посёлках):
негде хоронить! Захоронения производят на огородах, потому что ограничения
соблюдаются, природоохранная прокуратура не даёт разрешения на захоронение
даже местных жителей. Там эти проблемы есть.
Не хочется политизировать эту тему, но у нас отчасти эта тема всё-таки ушла в
политику. Вы вот возьмите - обращаюсь к тем, кто выступает за охрану озера, -
съездите в командировку. Хорошо заниматься защитой озера Байкал на Охотном
Ряду, но правильно было бы поехать и посмотреть, как там люди живут. Их 138
600 человек, живут в 160 посёлках на берегу озера Байкал как со стороны
Бурятии, так и со стороны Иркутской области. Поговорите с ними, а дальше уже
предложите решения. Какими они будут, зависит от вас.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы два раза были, понятно. Я Вячеслава Александровича
Фетисова, своего друга, не смог убедить поехать с нами.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну я не знаю, как он рвался. Правильно было бы туда
съездить, его там ждут, понимаете?
А ещё у меня там есть один товарищ (я по-другому не отношусь к депутатам),
который всё это вывел на уровень пикировки с главой республики. Это тоже
недопустимо, неправильно.
Коллеги, от нас зависит, каким будет закон. Ещё раз говорю, с одной стороны,
нам надо не навредить, а с другой - осознать свою ответственность.
По Волге есть консенсус, вы сами волжанин, у нас здесь Валентина
Владимировна. Мы объединимся и сделаем всё для того, чтобы рассмотреть
вопросы Волги. Депутаты пришли профессиональные, такие как Морозов, который
понимает, что там происходит. Давайте проведём слушания. А что касается
Байкала, вопрос правильно вами поднят, но нам надо понимать свою
ответственность и искать решение.
Коллеги, поддерживаете? (Аплодисменты.)
Пожалуйста, работайте.
Коллеги, с учётом предложений ставится на голосование: принять порядок работы
в целом.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 30 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 393 чел.87,3 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 394 чел.
Не голосовало 56 чел.12,4 %
Результат: принято
Принимается порядок работы на сегодняшний день.
Коллеги, переходим к рассмотрению 2-го вопроса. О проекте федерального закона
"О федеральном бюджете на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов". С
докладом выступит официальный представитель Правительства Российской
Федерации министр финансов Российской Федерации Антон Германович Силуанов.
Давайте поприветствуем Антона Германовича. (Аплодисменты.)
Антон Германович, буквально 30 секунд: представители средств массовой
информации как раз в зал спешат, чтобы показать ваше выступление, а до этого
мы в закрытом режиме обсуждали повестку.
Пожалуйста, Антон Германович.
СИЛУАНОВ А. Г., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
министр финансов Российской Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Сегодня мы рассматриваем
бюджет на предстоящие три года, в котором определяются финансовые ресурсы для
решения ключевых задач, стоящих перед страной, в первую очередь по поддержке
граждан и экономики, по обеспечению безопасности, по устойчивой работе
государственных институтов. Остановлюсь подробнее на тех ресурсах, которые
предусматриваются на решение этих задач.
Первая и ключевая задача, безусловно, наш приоритет - это укрепление
обороноспособности страны и поддержка участников специальной военной
операции. В следующем году ресурсы государства сконцентрированы на достижении
основной цели - нашей победы. Запланированные на 2024 год ресурсы определены
совместно с ведомствами силового блока и позволяют решать задачи,
поставленные в рамках специальной военной операции, включая поставки
вооружения и военной техники, материально-техническое и социальное
обеспечение военнослужащих. Общий объём расходов на национальную оборону
составит в следующем году почти 11 триллионов рублей, если быть точным - 10,8
триллиона рублей, и существенно возрастёт по сравнению с предшествующими
годами. 29 процентов всех расходов бюджета направлены на выполнение нашей
основной на сегодня задачи - обеспечение нашей победы. До начала специальной
военной операции расходы на национальную оборону составляли в 2 раза меньше,
14 процентов расходов бюджета, сейчас - 29 процентов. Предусматриваются также
необходимые ассигнования на техническое перевооружение производственных
мощностей оборонно-промышленного комплекса, на обеспечение потребности
Вооружённых Сил в современных средствах поражения и военной техники.
Вторая задача - это выполнение социальных обязательств, это наш безусловный
приоритет. На социальные расходы в проекте бюджета учтено более 11 триллионов
рублей, это, если считать как долю в расходах бюджета, 30,6 процента всех
бюджетных трат. Все социальные обязательства обеспечены необходимым
финансированием. Остановлюсь на ключевых мерах социальной поддержки граждан.
В первую очередь это, конечно, пенсии неработающих пенсионеров. Они будут
проиндексированы на прогнозный уровень инфляции текущего года, мы
прогнозируем 7,5 процента, и с 1 января 2024 года такая индексация учтена в
проекте финансового плана. Средний размер пенсии неработающих пенсионеров в
2024 году составит 23 244 рубля.
Помощь семьям с детьми. Пособия, которые мы недавно ввели, получат почти 10
миллионов семей. На выплату единого пособия в бюджете на трёхлетку
предусмотрено 4,4 триллиона рублей - это важнейшая мера, которая позволяет
помогать семьям, нуждающимся в государственной поддержке.
Будет проиндексирован материнский капитал - решение тоже недавно принято, -
предусмотрена индексация на фактический уровень инфляции текущего года.
Приведу цифры: материнский капитал составит в следующем году на первого
ребёнка 630 тысяч рублей, а на второго ребёнка, если семья не получила
маткапитал на первого, - 833 тысячи рублей; воспользуются им более 4
миллионов семей, и необходимые ресурсы, 1,6 триллиона рублей, заложены в
бюджете.
Более 130 миллиардов в трёхлетке предусмотрено на опережающий рост
минимального размера оплаты труда, 18,5 процента в следующем году (с 1 января
этот показатель увеличивается), деньги для бюджетников учтены.
Новация: в следующем году предусмотрены ресурсы на создание государственного
фонда поддержки участников специальной военной операции, около 30 миллиардов
рублей в трёхлетке.
Несколько слов о продолжении ранее начатой реализации социальных решений,
которые также обеспечены финансированием в бюджете. Более 1 триллиона рублей
направлено на лекарственное обеспечение, включая лиц с острыми
сердечно-сосудистыми заболеваниями, 5,4 миллиона человек будет обеспечено
лекарствами за счёт средств бюджета. Продолжится программа модернизации
первичного звена на 2024 и 2025 годы - более 200 миллиардов рублей. Учтены
необходимые ресурсы на создание новых мест в общеобразовательных
организациях: в 2024 году будет выполнена задача по созданию не менее 1,3
тысячи школ, деньги учтены. Горячее питание также обеспечено ресурсами.
Создание новых кампусов мирового уровня - в трёхлетке около 100 миллиардов
рублей. Я хотел бы назвать регионы, где будут созданы эти кампусы: в
Калининграде, Екатеринбурге, Новосибирске, с использованием
государственно-частного партнёрства в Нижнем Новгороде, Уфе, Челябинске,
Сахалине и Томске. Новые кампусы получат финансирование. Все поставленные
президентом задачи по поддержке граждан учтены в бюджете, и необходимые
ресурсы также предусмотрены.
Следующий важный приоритет бюджета - это создание современной промышленности
и развитие инфраструктуры. На развитие промышленности гражданского назначения
в финансовом плане предусмотрено 2,7 триллиона рублей в трёхлетке. Что это за
направления? Это ранее начатые задачи по созданию своей собственной
микроэлектроники - 330 миллиардов рублей в бюджете. Это продолжение тех
проектов, которые мы с вами принимали в прошлом бюджетном цикле. Авиастроение
- 175 миллиардов рублей. В первую очередь хотелось бы отметить необходимость
создания новых двигателей для наших самолётов - это "ПД-8" для "Суперджета"
(мы уже завершаем испытания, и в ближайшее время должна быть сертификация
этого двигателя), это "ПД-14" для "МС-21" и "ПД-35" для широкофюзеляжного
самолёта. Необходимые ресурсы, в том числе на разработку двигателей и на
завершение НИОКР, есть. Беспилотные авиационные системы - это новый проект,
более 60 миллиардов рублей учтено в бюджете. Задача - обеспечить, чтобы в
2025 году более 40 процентов всех беспилотных систем были произведены в
Российской Федерации. Новации также в станкостроении, создаём отрасль
производства средств производства - 128 миллиардов рублей. По сути дела, это
создание новых станков, современных станков при поддержке государственного
бюджета. Ранее начатые программы. Автопром: здесь спрос по лизингу, создание
программ поддержки отечественных производителей. Цифра в бюджете - 1,3
триллиона рублей, в том числе за счёт программы, которую мы принимали, с
использованием ресурсов утилизационного сбора. Судостроение также получит
поддержку по критически важным для судостроения компонентам.
На что хотелось бы также обратить внимание? Несмотря на все сложности
бюджета, общий объём расходов на инфраструктуру не сокращается, а на дорожное
хозяйство, наоборот, увеличивается. Более 1 триллиона рублей в трёхлетке
ежегодно предусмотрено на дорожное хозяйство. Мы уже приводили здесь
несколько новых трасс, новых дорог, которые нашли финансирование в бюджете:
это и Джубга - Сочи, это и Краснодар - Темрюк, это и Новороссийск - Керчь,
это и Казань - Екатеринбург. Все те задачи по новым транспортным развязкам,
которые являлись узкими местами, будут решены, деньги предусмотрены в новой
трёхлетке.
Предусматриваются обновление инфраструктуры и закупка электрического
транспорта в десяти городах - это новая программа. Хотел бы назвать эти
города, это столицы регионов: Ростов, Волгоград, Нижний Новгород, Саратов,
Курск, Краснодар, Красноярск, Пермь, Липецк, Ярославль - здесь будут запущены
новые программы и закуплен электрический транспорт.
Развитие региональных аэропортов - тоже важнейшая тема, необходимо улучшать
связанность. Будут реконструированы 32 взлётные полосы и 20 вспомогательных
объектов в аэропортах, крупные аэропорты в Махачкале,
Петропавловске-Камчатском (Елизово), Новосибирске (Толмачёво), Грозном
(Северный) и целый ряд других.
На развитие инфраструктуры морского, внутреннего водного (речного) транспорта
также предусматривается в трёхлетке необходимое финансирование - более 80
миллиардов рублей. Деньги заложены на реконструкцию известных всем
гидротехнических сооружений - Багаевского и Нижегородского гидроузлов, на
инфраструктуру морских портов в Петропавловске-Камчатском, Геленджике,
Поронайске, всех тех новых портов, дноуглубление в которых создаст
необходимые условия для увеличения грузооборота и с другими странами, и
внутри нашей страны.
Ещё одна важная тема - мы увеличиваем финансирование закрытых
административно-территориальных образований. Если раньше было по 9 миллиардов
рублей, сумма не менялась, по сути дела, за трёхлетку, и в базе она была, то
в предстоящие три года эта сумма увеличивается больше чем в 2 раза: по 10
миллиардов дополнительно предусмотрено ежегодно на то, чтобы создать
нормальные условия работы и проживания в ЗАТО Арктической зоны.
Дополнительно продолжим финансировать самоокупаемые инфраструктурные проекты
за счёт средств Фонда национального благосостояния, мы в этом году его будем
пополнять. И мы приняли уже решение направить 1,8 триллиона рублей на
финансирование инфраструктурных проектов, в нашем пакете предложения на 3
триллиона рублей, которые предстоит выделить из Фонда национального
благосостояния, - на какие цели? На лизинг судов - водных судов, самолётов,
авиасудов; на строительство таких крупных инфраструктурных развязок, как
дорога Москва - Екатеринбург (помимо бюджетного финансирования предусмотрены
и средства Фонда национального благосостояния), обход Твери, на развитие
Центрального транспортного узла; на приобретение самолётов для восстановления
авиакомпаний; на доступную аренду в Дальневосточном федеральном округе - 87
миллиардов рублей предусматривается, это ресурсы из Фонда национального
благосостояния; на лизинг автобусов и на целый ряд других проектов. На всё
это предусмотрены деньги в Фонде национального благосостояния.
Регионы. Предусмотрены трансферты в сумме больше 3 триллионов рублей, точнее,
3,2 триллиона рублей, сумма такая же, как мы планировали и ранее. В первую
очередь что важно? Что в соответствии с поручениями Думы увеличивается
основной вид трансферта и дотаций - на выравнивание бюджетной обеспеченности,
рост этих дотаций составляет более 25 процентов, 25,9 процента. В первую
очередь, конечно, за счёт того, что мы погрузили туда поддержку новых
субъектов Российской Федерации, это новая задача у нас. Если посчитать без
этих трансфертов, то рост составит 7,7 процента, то есть всё равно он выше,
чем прогнозируемый рост инфляции в размере 4,5 процента. Это те задачи,
которые мы реализуем, и постановка этих задач была сформулирована здесь, в
Государственной Думе. Распределение дотаций мы произведём ко второму чтению
вместе, обсудив на заседании трёхсторонней комиссии.
Важно также, что мы поддержим регионы и в части повышения заработной платы.
Рост МРОТ, прожиточного минимума - всё это требует дополнительных расходов
бюджета, и в следующем году такие дотации в сумме 108 миллиардов рублей
предусмотрены, заложены в бюджете. Также на заседании трёхсторонней комиссии
мы предложим распределение и обсудим.
Важно также исполнение поручения Государственной Думы - продолжение действия
программы финансирования десяти нуждающихся субъектов Российской Федерации, и
начиная с 2025 года средства в объёме 10 миллиардов рублей учтены в бюджете,
продолжим реализовывать программы поддержки таких регионов.
Инфраструктурное развитие субъектов Российской Федерации также нашло
отражение в виде инфраструктурных бюджетных кредитов. Мы выполним задачу по
предоставлению регионам триллиона рублей в виде бюджетных кредитов на
инфраструктурное развитие, деньги необходимые есть.
Также важно, что запустится новая программа развития коммунальной
инфраструктуры, модернизации коммунальной инфраструктуры. На эти цели в 2024
году предусмотрены первые ресурсы - 12 миллиардов рублей, а в 2025 и 2026
годах более серьёзные объёмы финансирования - по 150 миллиардов рублей будет
направлено в первую очередь на модернизацию сетей в субъектах Российской
Федерации. И я думаю, наши люди, наши граждане почувствуют улучшение качества
жилищно-коммунального обслуживания и эта программа даст такой синергетический
эффект: поддержит промышленность, поскольку всё-таки все комплектующие наши и
все составляющие для этой программы наши, и качество коммунальных услуг тоже
будет улучшено.
Новые регионы. Начиная со следующего года новые регионы включаются,
интегрируются в нашу систему межбюджетных отношений. Теперь все выравнивающие
трансферты, все программы, которые мы реализовывали и реализуем по Российской
Федерации, также будут доступны и для новых субъектов Российской Федерации.
Это очень важно, теперь регионы будут интегрированы в общее экономическое
пространство Российской Федерации. Общий объём трансфертов, если смотреть по
сравнению с текущим годом, увеличивается на треть: в первую очередь это
касается инфраструктуры - восстановления экономики, сетей, дорог, на эти цели
предусмотрено необходимое финансирование, ну и, конечно, все социальные
обязательства, которые действуют в Российской Федерации, в полном объёме
также будут реализовываться и на территориях новых субъектов Российской
Федерации. Это важно.
Ресурсное обеспечение (кратко). В следующем году расходы федерального бюджета
составят 36,6 триллиона рублей, это огромный ресурс. По сравнению с 2019
годом объём расходов федерального бюджета в следующем году, уважаемые
депутаты, возрастает в 2 раза, за пять лет расходы удвоены, по сути дела.
Откуда деньги? Мы учли необходимые меры по мобилизации доходной базы,
заложены дополнительные поступления от улучшения администрирования косвенных
налогов. Мы предусмотрели дальнейшие шаги по донастройке налогообложения
нефтегазового сектора, предложили в целях смягчения влияния курсовых
колебаний на ценовые условия на внутреннем рынке ввести прогрессивную шкалу
экспортных пошлин (она действует уже в текущем году и будет действовать в
следующем году). Таким образом, с одной стороны, решается задача
действительно по контролю за ценами, с другой стороны, получаем ресурс для
пополнения федерального бюджета. Учтены дополнительные поступления от
индексации акцизов на табак, акцизов на винодельческую продукцию, а также
учтена индексация ставок утильсбора. В целом поступление доходов в 2024 году
составит более 35 триллионов рублей. И также предусмотрены источники
финансирования дефицита бюджета как источник для расходов, но он предусмотрен
в плановом объёме, дефицит бюджета не превысит 1 процента на протяжении всей
нашей трёхлетки.
Теперь несколько слов о бюджетной политике на предстоящие три года. Она
предусмотрена в рамках той ответственной бюджетной политики, которая
позволяет защитить нашу экономику и финансы от внешних рисков, потому что
санкционный режим никто не отменял, внешние факторы, которые воздействуют на
поступление доходов, также достаточно волатильны. Поэтому бюджет на следующие
три года составлен с учётом бюджетных принципов и правил, которые определяют
безопасный уровень расходов и не приводят к разбалансировке бюджета.
Бюджетное правило, мы говорили, претерпело несколько изменений. Если раньше
мы планировали, исходя из номинальной величины, то сейчас мы вернулись к
прежним принципам, когда мы фиксируем определённый ценовой уровень на нефть
(60 долларов за баррель), всё, что выше, поступает в Фонд национального
благосостояния, если цена ниже - забираем деньги из ФНБ и обеспечиваем
финансовыми ресурсами наши расходные обязательства. Для устойчивости бюджета
мы предусмотрели выход на баланс на первичном уровне начиная с 2025 года, это
тоже важно, то есть доходы будут равняться расходам без учёта расходов по
обслуживанию долга. В 2024 году по-прежнему, пока переходный период, ещё
предусмотрено задействование ресурсов из Фонда национального благосостояния,
но с 2025 года баланс на первичном уровне бюджета предусмотрен в нашей
бюджетной стратегии. Дефицит бюджета, как я сказал уже, не превысит 1
процента, это безопасный уровень для проведения бюджетной политики. В течение
следующей трёхлетки, уважаемые депутаты, мы предусматриваем пополнение Фонда
национального благосостояния. Общий объём нефтегазовых доходов, который
превысит тот базовый уровень, который направляется в Фонд национального
благосостояния, ежегодно составит около... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
СИЛУАНОВ А. Г. ...около 1,8 триллиона рублей. И Фонд национального
благосостояния в 2026 году составит 3,5 процента ВВП. Это тот фонд, который
является чисто резервным средством без учёта проектов, реализуемых из Фонда
национального благосостояния.
Уважаемые депутаты, все необходимые задачи определены и учтены в бюджете,
обеспечены источниками финансирования. Просим поддержать концепцию бюджета в
первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Антон Германович, подождите, не уходите.
С учётом того что сегодняшнее обсуждение будет длинным, каждый депутат
представляет свой регион, избирательный округ, там много проблем, и мы будем
вести обсуждение и через эту призму - будут решаться вопросы в регионе через
поддержку бюджета или нет. Это, конечно, предмет не только первого чтения, в
основном второго, если что-то не вошло в законопроект, который мы с вами
рассматриваем в первом чтении. В первом чтении принимаются параметры бюджета,
его концепция, идеология. Вот исходя из этого, учитывая, что мы это обсуждали
неоднократно, пожалуйста, ответьте всем депутатам на вопрос: решает главный
финансовый закон вопросы преодоления вызовов - раз, развития страны - два и,
самое главное, обеспечения социальных обязательств, которых будет больше?
Президент такие задачи поставил, мы их должны решить, отразив в бюджете. Вот
это людей волнует, причём каждого. А дальше мы уже перейдём к рассмотрению
поддержки отраслей экономики, конкретных регионов и во втором чтении на этом
сосредоточимся. Но всё-таки, вот чтобы в ситуации санкций нам не только
выжить, но и стать сильнее, преодолеть их, при поддержке бюджета, который вы
внесли от имени правительства, мы сможем это сделать? Ответьте, пожалуйста.
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты!
Концентрация ресурсов именно на тех трёх направлениях, которые определены
Вячеславом Викторовичем: оборона и безопасность, социальные обязательства и
технологическое развитие страны - это наши главные приоритеты, которые нашли
отражение в проекте финансового плана на предстоящие три года и обеспечены
необходимым финансированием.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Антон Германович, важно, чтобы каждый бюджет имел свою
идеологию, имел цели, которые мы через бюджет достигаем. Вот сейчас вы
говорите: те три цели, которые прозвучали, являются основой этого бюджета -
давайте на этом строить обсуждение. И если мы в ходе обсуждения видим, что
надо что-то добавить или цель не достигается, будем вносить поправки. Тогда
всё это обсуждение приобретёт уже другое звучание. Есть коллеги, которые,
допустим, могут не поддержать бюджет, но, когда мы формулируем цели и задачи,
которые для всех очевидны, - преодоление вызовов, развитие страны и, конечно,
обеспечение социальных обязательств, - думаю, ни у кого вопросов не будет. И
с этим дальше будем идти, строя обсуждение.
Так, коллеги? Ну это же главное, так? (Аплодисменты.) Ну, если так, давайте
тогда строить разговор именно в рамках этого. Потому что нас может что-то не
устроить в частности, но если мы будем решать эти задачи, все будут понимать.
Вот дальше Андрей Михайлович будет выступать, он расскажет много интересного.
Спасибо вам большое, Антон Германович.
Коллеги, слово предоставляется руководителю Счётной палаты Галине Сергеевне
Изотовой. У нас уровень обсуждения повышен.
Пожалуйста, Галина Сергеевна.
ИЗОТОВА Г. С., исполняющая обязанности Председателя Счётной палаты Российской
Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Разрешите представить
вашему вниманию основные положения заключения Счётной палаты на трёхлетний
бюджет. Законопроект в целом подготовлен в соответствии с Бюджетным кодексом
Российской Федерации. 13 октября Счётная палата, приняв на коллегии Счётной
палаты соответствующее заключение, представила его в парламент. Это большой
аналитический документ, более 1200 страниц, и мы, конечно, уверены, что этот
материал станет основой для совершенствования всего трёхлетнего бюджета и,
действительно, вы сможете использовать данный материал для подготовки
предложений ко второму чтению.
Бюджет сформирован в условиях трансформации экономики с учётом стоящих перед
Российской Федерацией вызовов. Особенностями нового бюджета являются
установление нового бюджетного правила, обеспечение финансирования реализации
шести приоритетных задач, поставленных Президентом Российской Федерации,
выполнение всех социальных обязательств перед гражданами, обеспечение
развития и интеграции новых регионов и также, о чём говорил Антон Германович,
обеспечение потребностей армии и оборонной промышленности Российской
Федерации.
Несколько слов о макроэкономике. В соответствии с базовым вариантом прогноза
валовой внутренний продукт в 2023 году вырастет на 2,8 процента и полностью
компенсирует снижение 2022 года, что с учётом текущей динамики и успешной
адаптации российской экономики представляется реалистичным. В трёхлетний
период ВВП Российской Федерации будет расти устойчивыми темпами на 2,2-2,3
процента в год, при этом в условиях высокой степени неопределённости важно
учитывать максимально широкий набор рисков, которые могут оказать влияние на
экономику.
В 2024 году прогнозируется рост доходов до 35 триллионов рублей, в том числе
дополнительные доходы бюджета от изменения законодательства в следующем году
составят 4,3 триллиона. В целом за три года сумма дополнительных доходов
достигнет более 12 триллионов рублей за счёт разовых поступлений
ненефтегазовых доходов в сумме 2,2 триллиона рублей, в том числе за счёт
введения экспортных пошлин. Доля нефтегазовых доходов в общих поступлениях
доходов федерального бюджета увеличивается с 30 до 35 процентов за три года,
ненефтегазовых уменьшается соответственно с 69 до 66 процентов.
Теперь о расходах. В 2024 году планируется действительно очень значительное
увеличение расходов по отношению к 2023 году, почти на 5 триллионов рублей, с
ростом до 36,7 триллиона рублей. В трёхлетнем периоде предусмотрены средства
на выполнение основных задач Послания Президента Российской Федерации в
сферах социальной политики, образования, здравоохранения, культуры,
экономики. Так, предусмотрены средства на финансирование обязательств в связи
с дополнительным повышением максимального размера оплаты труда в объёме 137
миллиардов рублей на трёхлетний период. В сфере образования на цели грантовой
поддержки не менее чем 100 региональным вузам в 2024 году будет выделено
почти 24 миллиарда рублей. Для обеспечения бесплатного горячего питания для
учеников младших классов до 2026 года (то есть за трёхлетний период)
предусмотрены средства в объёме 217 миллиардов рублей. Также на три года
заложено почти 240 миллиардов рублей на ежемесячное денежное вознаграждение
за классное руководство.
На реализацию 49 государственных программ предусмотрено 20,4 триллиона рублей
с ростом в 2024 году почти на 6 процентов от 2023 года. Самый большой прирост
финансирования в 2024 году по отношению к 2023 году предусмотрен по следующим
государственным программам. На программу "Развитие промышленности и повышение
её конкурентоспособности" выделяется в 2024 году в 1,5 раза больше средств,
чем в текущем году, и это в рамках реализации приоритетных задач,
поставленных президентом. В 2,7 раза предусмотрено увеличение расходов на
реализацию федерального проекта "Развитие промышленной инфраструктуры и
производственной кооперации в субъектах Российской Федерации". Также
достаточно большое увеличение произойдёт в 2024 году в финансировании
государственной программы "Обеспечение доступным и комфортным жильём...".
Государственная программа "Социальная поддержка граждан" увеличивается на 580
миллиардов рублей. И здесь стоит особо отметить, что в следующем году
действительно существенно вырастет поддержка семей с детьми - так называемый
детский бюджет составит около 4 триллионов рублей, рисков неисполнения
социальных обязательств в отношении семей с детьми Счётная палата не
усматривает, уважаемые депутаты.
Анализ Счётной палаты показал, что доля проектной части по открытым расходам
всех государственных программ составит в 2024 году 32 процента и будет
снижаться до 24 процентов в 2026 году. Таким образом, госпрограммы не всегда
выполняют проектные принципы. Кроме того, важными недостатками формирования
паспортов государственных программ являются отсутствие увязки планируемых
расходов по государственным программам с учётом оценки эффективности их
реализации, отсутствие связи показателей госпрограмм с ресурсным
обеспечением. Также мы видим недостатки в планировании финансовых ресурсов за
счёт внебюджетных источников. При этом важно отметить положительный тренд на
увеличение доли высокоуровневых показателей с 2022 года до 2026-го в динамике
с 52 процентов до почти 59. Тем не менее сохраняются проблемы, касающиеся
динамики плановых значений показателей, нестабильности состава показателей.
Среди показателей, характеризующих конечные результаты, преобладают так
называемые ведомственные расчётные показатели, рассчитанные по методикам
самих же исполнителей.
Несколько слов о дефиците и государственном долге. Основным источником
покрытия дефицита будут внутренние заимствования - это ежегодно почти 4
триллиона рублей, - и только в 2024 году будут использованы в размере 1,3
триллиона рублей средства Фонда национального благосостояния. Госдолг к концу
2026 года в сравнении с 2023 годом вырастет на 37 процентов, расходы на его
обслуживание в 2026 году составят 3,3 триллиона рублей. К концу 2026 года
Фонд национального благосостояния составит почти 15 триллионов рублей (он
серьёзным образом вырастет), из которых ликвидная часть составит 8,7
триллиона рублей.
Теперь о межбюджетных отношениях. Объём межбюджетных трансфертов с 2024 по
2026 год небольшими темпами снижается и будет составлять в 2026 году 2,8
триллиона рублей. Доля субсидий в общем объёме межбюджетных трансфертов за
трёхлетний период снижается из-за уменьшения ряда межбюджетных трансфертов.
Например, в части государственной программы "Обеспечение доступным и
комфортным жильём..." в 2024 году межбюджетные трансферы снижаются на 22
процента, но сумма тем не менее остаётся достаточно крупной - 154 миллиарда
рублей, к 2026 году эта сумма составит только 40 миллиардов рублей. И ещё на
одном факте остановлюсь - конкретно на финансировании федерального проекта
"Формирование комфортной городской среды": в 2024 году финансирование
составит 50,8 миллиарда рублей с последующим снижением к 2026 году до 4,5
миллиарда рублей. При этом общее количество целевых субсидий остаётся
неизменно высоким, что, на наш взгляд, по мнению Счётной палаты, мы не раз
это отмечали, снижает самостоятельность субъектов Российской Федерации.
Введённый в законодательство с 2023 года механизм единой субсидии в настоящее
время используется в рамках только одной государственной программы -
"Реализация государственной национальной политики". По нашему мнению, следует
ускорить фактическое внедрение указанного механизма.
Госдолг субъектов по состоянию на 1 октября текущего года составил 3,1
триллиона рублей, он вырос с начала года на 356 миллиардов. С учётом
сокращения ряда важных для субъектов межбюджетных трансфертов, а также
наличия поддержки через кредиты, коллеги, есть риски, что долг продолжит
расти.
Несколько слов о ФАИП. Для ФАИП в общем объёме расходов федерального бюджета
финансирование несколько снижается и в 2026 году составит 2,4 процента в
общем объёме расходов, повторюсь. Счётная палата отмечает такие недостатки
ФАИП, как несоответствие перечню объектов, включённых в ГП "Строительство",
низкий уровень включения в программу объектов незавершённого строительства
(включены только 18 из 176 незавершённых объектов), в отношении которых
предусматриваются завершение строительства и ввод в эксплуатацию в 2025 и
2026 годах, включение в ФАИП 170 объектов без необходимой документации в
2024-2026 годах. На 2024 год планируются бюджетные ассигнования на 650
объектов, из которых к вводу в эксплуатацию предусматривается 29 процентов от
общего их количества.
Уважаемые коллеги, Счётная палата полагает, что параметры бюджета
сбалансированы, законопроектом обеспечено финансирование задач, поставленных
президентом, сохраняется социальная ориентированность бюджета, как и в
предыдущие годы, на цифрах Антон Германович остановился, конкретный процент
заявил. Проект, по нашему мнению, готов к принятию в первом чтении.
Благодарю за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Галина Сергеевна.
Слово для содоклада предоставляется председателю Комитета по бюджету и
налогам Андрею Михайловичу Макарову.
Пожалуйста, Андрей Михайлович.
Подготовиться Максиму Анатольевичу Топилину.
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Прежде всего хотел показать
заключение комитета по бюджету. Это сводное заключение, в нём отражены
заключения всех комитетов, но о нём буду говорить немножко дальше, а сейчас я
показал его с совершенно конкретной целью - обратите на него внимание. А вот
в этой руке у меня, я хотел бы показать, первый бюджет, который принимала
Государственная Дума в тот момент, когда она создавалась, 30 лет тому назад.
30 лет тому назад был бюджет: 32 страницы, 39 статей, три защищённые статьи.
По памяти говорю, первая - это поддержка регионов, "Дети России"... и, строго
говоря, можно и не называть третью статью по одной простой причине: дальше
следовала оговорка, что они защищены в размере не более 20 процентов доходной
части бюджета. Почему понадобилась тогда такая оговорка? По той простой
причине, что расходы были указаны (тоже по памяти говорю) в сумме 194,5
триллиона рублей, а доходы в этом бюджете, сразу указывалось, были более чем
в 2 раза меньше. Так что бюджет, который принимался тогда, не имел ничего
общего ни с реальностью, ни с защищённостью людей, и на самом деле, строго
говоря, его и бюджетом-то в полном смысле этого слова назвать было нельзя.
Такой, знаете, исторический раритет. Проект настоящего бюджета больше, чем
заключение, почти в 10 раз. Вот путь, который мы прошли. Просто хотелось бы,
чтобы все это увидели.
Ну а теперь непосредственно о том, как проходило обсуждение бюджета. Мне
кажется, нет смысла повторять то, что уже было сказано, поэтому просто скажу,
что все профильные комитеты, а это 31 комитет, дали свои заключения: все они
поддержали принятие проекта бюджета в первом чтении. Когда комитет
рассматривал на своём заседании проект бюджета, подключились 69 регионов, это
были председатели законодательных собраний, председатели комитетов по
бюджету, и все регионы, участвовавшие в обсуждении, также поддержали принятие
проекта бюджета в первом чтении. Понятно, что поддержали профильный комитет
Совета Федерации, Общественная палата, общественные организации и
бизнес-объединения. Переходя уже непосредственно к содержанию законопроекта,
сразу хотел бы сказать об ощущении от того, как мы рассматривали: это
совершенно другой уровень обсуждения. Строго говоря, об этом сегодня уже
говорил Председатель Государственной Думы.
Ну и для того, чтобы цифры бюджета... Всё-таки лучше один раз увидеть, чем
сто раз услышать, поэтому давайте посмотрим сначала прогноз
социально-экономического развития. Я не буду комментировать - если кому-то
интересно, всё можно найти в наших материалах. Вот здесь абсолютно честный
анализ: что лучше, что хуже, чего хватает, чего не хватает, чего ждём.
Доходы и расходы.
Покажите слайд с доходами и расходами*.
Мы видим, какие у нас доходы и что поставлено на расходы. Мы видим рост
доходов, это рост доходов в следующем году. Что он означает? Он означает, что
никакие санкции, никакие ограничения не смогли остановить рост страны.
Существенный рост доходов - это и есть наш ответ на все санкции. И именно
рост доходов позволяет нам беспрецедентно увеличивать расходы.
Покажите, пожалуйста, слайд.
Вот на этом слайде показано, как растут расходы в следующем бюджете. Это
абсолютно беспрецедентный рост расходов, Антон Германович уже говорил о том,
как они выросли, и главное, конечно, здесь то, что это расходы на выполнение
приоритетов. Не хочу повторяться, но на самом деле Председатель
Государственной Думы ясно обозначил три приоритета - это вызовы, с которыми
сталкивается сегодня страна, это выполнение социальных обязательств и это
развитие страны. Я думаю, что в ходе обсуждения мы будем уже детализировать
эти положения, но, думаю, никто не назовёт более важные приоритеты, чем вот
те три, которые были перечислены.
Ну а теперь о вопросах, которые звучали в комитете и которые задавали
практически все.
Финансовое обеспечение реализации национальных проектов. Посмотрите,
пожалуйста, слайд. Мы видим, что на 2024 год по национальным проектам
выделено почти 3 триллиона рублей. Кстати, хотел бы сказать, что у нас 2024
год - это же последний год реализации национальных проектов (шесть лет, с
18-го года), и вот сумма, которая за эти годы была выделена на национальные
проекты, то есть как раз на достижение целей, которые поставил президент,
больше, чем та, которая устанавливалась на национальные проекты изначально,
почти на 3 триллиона рублей. На следующий год, год завершения национальных
проектов, выделено 3 триллиона на эти цели. Практически все комитеты задавали
один и тот же вопрос: а что дальше, а что, у нас пустое финансирование, что,
задачи, которые у нас стояли в национальных проектах, все решены и дальше
финансирования не будет? Хотел бы обратить внимание: национальные проекты -
это решение президента, это было его предложение. Сегодня, естественно, и
правительство, и, как показало обсуждение, все комитеты участвуют своими
предложениями в том, каким образом развивать их дальше, но уже сейчас могу
сказать, что реализация этих государственных программ в бюджете на 2025 и
2026 годы заложена и, следовательно, никакого беспокойства, что вот 2024 год
- и кончается финансирование, быть не должно. Это очень важно.
На самом деле, чтобы у нас с вами не возникало ощущения, что всё гладко, всё
хорошо, скажу вот о чём. Обсуждение всех госпрограмм показало очень серьёзное
отношение - действительно, вот Вячеслав Викторович сказал, все министры были
в профильных комитетах, мы вместе это обсуждали, - показало очень серьёзное
взаимодействие министерств и ведомств с нашими профильными комитетами,
совершенно другое отношение к обсуждению, очень серьёзное, и качество
госпрограмм реально повышается. К сожалению, как всегда, в каждой бочке мёда
оказывается ложка дёгтя - в этот раз такой ложкой дёгтя стало министерство
природы.
Покажите, пожалуйста, динамику показателей.
Выбросы. Почему я показываю программу? Мы видим, как из года в год показатели
государственной программы переносятся вправо. Нам, правда, говорят, что всё
выполняется, но ничего подобного, всё сдвигается. Не хотел бы долго говорить,
но... Помните федеральный национальный проект "Чистый воздух"? Помните, как
президент говорил о тех городах, где в принципе надо дать людям дышать? Я
сейчас отдельно говорю об этом проекте потому, что министерство предложило
перераспределить значительную часть средств "Чистого воздуха", перенести на
свои учреждения, на свои подведы. Наверное, это взгляд министерства. К
сожалению, на те вопросы, которые... Сразу могу сказать: содержание самого
Минприроды и его подведов, "Российский экологический оператор", есть у нас
такой, и создание ФГИС "Экомониторинг" - вот это вместо "Чистого воздуха",
чтобы мы понимали.
Я хотел бы обратить внимание: и профильный комитет, и Счётная палата
показали, что есть риски невыполнения национального проекта. Комитет по
бюджету это подтверждает, и не только есть риски - национальный проект по
целому ряду показателей будет сорван. Вот всех нас волнует вопрос о
строительстве мусоросжигательных заводов. Заводы в Московской области, в
Татарстане, если бы их строили сами регионы, давным-давно были бы построены.
А сейчас их строительство сдвигают каждый год. И уже сейчас министерство
предпринимает усилия для того, чтобы передвинуть его на 2025 год - заметьте:
на 2025-й! Но ведь уже в 2024-м завершается нацпроект. Поэтому непонятно
удивление министра, когда ему задают вопрос, он говорит: нет-нет, у нас всё
выполняется. Правда, когда всё-таки выясняется, что не всё выполняется,
основная задача - красивыми картинками презентации показать, что не он в этом
виноват. Тоже важно.
А вот теперь совсем смешно. Программа "Охрана окружающей среды".
Покажите, пожалуйста, слайд.
Я беру только один из показателей программы - доля устранения нарушений из
числа выявленных нарушений в сфере природопользования. У нас достаточно
странная задача стояла на 2022-2024 и 2023-2025 годы в тех бюджетах:
предполагалось устранять только 70 процентов из выявленных 100 процентов
нарушений. Но задача на следующий бюджетный цикл - теперь мы будем из 100
процентов нарушений устранять только 35,7. На этот вопрос сложно ответить, я
понимаю, даже Александру Александровичу Козлову.
Я ещё раз говорю, я рассказывал о том, что происходило на заседании комитета.
Скажу о том, что нас волнует.
На самом деле мы, когда рассматривали и отчёт об исполнении бюджета, и
прошлый бюджет, показали, какие огромные средства по решению президента были
направлены на регионы. В первую очередь, конечно же, это замена дорогих
коммерческих кредитов дешёвыми бюджетными кредитами. Была снята эта
серьёзнейшая нагрузка с регионов - серьёзнейшая нагрузка! Решение было
выполнено, и действительно регионы вздохнули спокойнее. Поправки в Бюджетный
кодекс позволили регионам самостоятельно решать некоторые вопросы. Но сейчас
я говорю не о бюджете 2024 года, я говорю на самом деле уже о бюджете 2025
года, хотя и в 2024-м состояние региональных бюджетов нормальное, позволяет.
Покажите, пожалуйста, слайд.
Вот посмотрите нагрузку по выплате бюджетных кредитов. У нас складывается
ситуация, когда в целом ряде регионов придётся вернуть от 5 до 16 процентов
объёма своих налоговых и неналоговых доходов. Ни один регион, даже Москва, не
в состоянии вернуть такой объём, поэтому нам в 2024 году предстоит решать эти
вопросы. И когда нам говорят, что долги нужно возвращать, мы с вами прекрасно
понимаем: президент давал своё поручение о замещении коммерческих кредитов
бюджетными вовсе не для того, чтобы сейчас регионы пошли в коммерческие
банки, снова взяли коммерческие кредиты, чтобы вернуть деньги в федеральный
бюджет. Поэтому давайте искать решение, а не перекладывать ответственность за
это на регионы.
Следующий вопрос, тоже очень важный.
Покажите, пожалуйста, слайд.
О чём речь? Это прогноз государственного долга регионов с учётом принятых
обязательств. Я хотел бы, чтобы вы обратили внимание на одно очень скромное
обстоятельство. Вот мы говорим об объёме долга, а ведь есть долг, который
нигде не учитывается, - это долг по концессиям, и он составит на конец года
2,5 триллиона рублей. Я называю эту цифру первый раз сейчас, она нигде не
звучала. Весь смысл в том, что 2,5 триллиона по концессиям - это как бы то,
что брали регионы. Но концессия - это инструмент, чтобы создавать то, что
генерирует прибыль. Я не хочу называть регионы, я не хочу приводить примеры,
но когда мы строим парк, набережную или что-то ещё вот такого же типа в
концессии, это не генерирует прибыль, это долг, который ляжет на регионы.
Более того, по концессиям: те, кто входит от бизнеса, ни за что не отвечают,
не отвечают за качество того, что они сделали, всё равно получают свои
доходы, и это колоссальный риск для региональных бюджетов. Вот с этим надо
что-то делать принципиально. Опять же мы категорически против того - и
комитет это ясно отразил в своём заключении, - чтобы запретить концессию. У
разных регионов разная ситуация, а концессия - это инструмент, очень хороший
инструмент для того, чтобы экономика развивалась. Но, коллеги, давайте будем
понимать, что, как бы ни был важен какой-то садик (не детский садик, а парк
или что-то ещё), инструмент концессии для этого совершенно не подходит.
И последнее, что хотел бы сказать по регионам. Посмотрите на долю инвестиций
в расходах консолидированных бюджетов регионов. (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
МАКАРОВ А. М. Эта доля существенно возросла. Но за счёт чего? В первую
очередь за счёт государственной поддержки. Вот то, что говорил и Антон
Германович: вот триллион, кредиты, возможности развиваться. Но, коллеги, мы с
вами понимаем, что если эта поддержка просядет, просядут и инвестиции в
регионах, а регионы должны реально развиваться, без этого мы не сможем
обеспечить их нормальное развитие.
Наконец, не могу не остановиться на одном вопросе. Наша задача во втором
чтении - обязательно распределить максимальное число трансфертов, регионы
должны увидеть, что они получают из федерального бюджета. В этом году у нас
очень серьёзно сократилось количество трансфертов, которые уже распределены в
первом чтении, - всего треть. Следовательно, нам предстоит очень серьёзная
работа в рамках второго чтения, а времени мало, поэтому я предложил бы всем
депутатам, особенно членам трёхсторонней комиссии, к этому подключиться.
Коллеги, есть ли у нас резервы? Есть. Я думаю, что в следующем выступлении
покажу, как растут у нас доходы на здравоохранение, на социалку, на
образование, на культуру. Мог ли кто-то подумать ещё несколько лет тому
назад, что доходы в сфере культуры перейдут за триллион рублей? Коллеги,
можно очень многое сказать... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
МАКАРОВ А. М. ...по этому бюджету. На самом деле, поверьте, есть очень много
проблем, много сложностей, которые нам всем вместе предстоит решать. Комитет
внёс предложения, те, которые "ЕДИНАЯ РОССИЯ" направила нам в качестве
предложений к проекту постановления, что необходимо сделать уже в рамках
второго чтения, и мы, естественно, будем предлагать... А я уверен, что бюджет
будет принят в третьем чтении, я вообще идеалист, я надеюсь, что все фракции
Государственной Думы проголосуют за бюджет в этот раз. Так вот, я надеюсь,
что в третьем чтении мы скажем, что нам надо будет делать в ходе исполнения
бюджета.
Комитет по бюджету поддерживает принятие проекта бюджета в первом чтении и
предлагает всем депутатам присоединиться к совместной работе над этим
документом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Давайте поблагодарим Андрея Михайловича, уважаемые коллеги. (Аплодисменты.)
Поблагодарим депутатов, которые работали над законопроектом о бюджете. Эта
работа началась ещё в мае, и надо отдать должное Андрею Михайловичу, его
коллегам, Комитету по бюджету и налогам - они, пожертвовав отпусками,
продолжили работу, и сегодня вот вместе с правительством мы можем обсуждать
этот законопроект. При этом заранее, предварительно обсудили многие его
положения, где-то улучшили, где-то уже внесли поправки. Дождёмся ещё его
рассмотрения во втором чтении, потому что основные поправки будут вноситься в
ходе обсуждения проекта бюджета именно в рамках процедуры второго чтения.
А сейчас слово предоставляется председателю Комитета по экономической
политике Максиму Анатольевичу Топилину.
Пожалуйста, Максим Анатольевич.
ТОПИЛИН М. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемый Антон Германович, уважаемые коллеги!
Комитет по экономической политике отвечает за прогноз
социально-экономического развития Российской Федерации на 2024-2026 годы. Вы
все знаете, что именно этот документ, который разработан Правительством
Российской Федерации, лежит в основе формирования доходов и расходов
федерального бюджета, о чём Антон Германович и Андрей Михайлович уже
достаточно подробно рассказали.
Сразу скажу, что комитет одобрил представленные параметры прогноза. Повторю,
российская экономика доказала свою устойчивость в условиях беспрецедентного
внешнего давления. Рост валового внутреннего продукта, несмотря на те
пессимистические прогнозы, о которых говорили отдельные эксперты, составил по
итогам восьми месяцев этого года 2,5 процента, это полностью компенсирует
падение прошлого года и превышает уровень 2021 года. В прогнозе на
перспективу, на три года, темпы роста валового внутреннего продукта составят
2,2-2,3 процента в год.
Но хотел бы назвать несколько цифр, чтобы мы понимали, какие изменения
происходят в российской экономике, в российской промышленности. За восемь
месяцев этого года промышленное производство выросло на 6 процентов,
обрабатывающая промышленность прежде всего, а в таких секторах, как
машиностроение и металлургический комплекс, за восемь месяцев этого года
прирост составил 20 процентов и 10 процентов. Можно сколько угодно говорить о
том, что была несколько низкой база прошлого года, но вместе с тем таких
темпов, такого прироста мы с вами не наблюдали многие-многие годы, наверное,
после кризисного периода 1998 года. Так что переход к экономике предложения,
о котором говорил и о котором давал поручение Президент Российской Федерации,
происходит, и цифры явно это показывают.
Очень часто мы, в этом зале в том числе, слышим критику в отношении ключевой
ставки, в отношении кредитования. Так вот то, что заложено в прогнозе, и то,
что базируется на тех цифрах, которые мы видим сегодня, - темпы прироста
кредитования в реальном секторе экономики сегодня составляют 25 процентов. И
повышение кредитной ставки, которое состоялось и которое было направлено на
снижение и торможение инфляции, пока, к счастью, не привело к снижению
кредитования российской экономики и отраслей. Конечно же, перед
правительством и Центральным банком стоит задача и перед нами стоит задача
очень внимательно наблюдать за этим балансом, он очень хрупкий. И для того,
чтобы обеспечивать экономический рост и обеспечивать те доходы и,
соответственно, расходы бюджета, о которых говорили предыдущие докладчики, -
а они резко возрастают - нам необходимо эту ситуацию внимательно отслеживать
и не позволять, чтобы при следующих шагах какие-то увеличения кредитной
ставки могли повлиять на снижение темпов экономического роста, здесь надо
быть предельно внимательными.
Хотел бы два слова сказать о том, какие цифры заложены в части роста реальных
доходов и снижения бедности в прогнозе. Я напомню, что президент поставил
задачу снизить бедность в 2 раза, точка отсчёта - это уровень бедности,
который был четыре года назад, порядка 12-13 процентов, цель - 6 процентов.
Мы к 2026 году должны выйти при тех ресурсах, которые заложены в бюджет, на
уровень бедности 8,5 процента, это практически достижение той цели, которую
поставил президент. И конечно же, прежде всего повышение минимального размера
оплаты труда на 18 процентов - колоссальные ресурсы на самом деле! - это
очень серьёзный шаг для того, чтобы эту задачу реализовать.
Безусловно, мы должны принять отдельные решения... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
ТОПИЛИН М. А. ...для того, чтобы обеспечить рост инвестиций, это главный
источник, в прогнозе это 3 процента в год. Мы должны очень чётко работать с
правительством и с Центральным банком по реализации режима таксономии - такой
механизм всеми предложен, но, напомню, мы уже на "правительственном часе" с
министром экономики говорили о том, что пока он, к сожалению, не работает, а
здесь огромные ресурсы для того, чтобы обеспечить прорывные проекты в
экономике. Безусловно, это законопроект о технологической политике, который
мы сейчас готовим вместе с правительством. Но при этом хотелось бы уделить
особое внимание, и я думаю, что ко второму чтению... вот Антон Германович
сегодня поддержал те проекты, которые направлены на развитие инноваций и на
развитие экспорта, - они тоже будут усилены в проекте бюджета на 2024-2026
годы, а ресурсы там значительные.
Комитет по экономической политике считает необходимым принять, поддержать
сегодня проект федерального бюджета на 2024-2026 годы в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич.
Уважаемые коллеги, переходим к вопросам от фракций.
Пожалуйста, Кашин Владимир Иванович, фракция КПРФ.
Подготовиться Панешу.
КАШИН В. И., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция КПРФ.
Уважаемый Антон Германович, наша фракция всецело поддерживает ваше усердие по
поддержке национальной безопасности. Вместе с тем деревня русская живёт в
темноте, убирает урожай из-за отсутствия техники по снегу, получает самую
низкую в экономике заработную плату. Когда мы будем финансировать
государственную программу АПК по исходным паспортам? И мы предлагаем ко
второму чтению выйти на красную линию поддержки АПК на уровне двухпроцентной
составляющей расходной части бюджета. Вчерашняя высокая оценка президентом
работы агропромышленного комплекса - хорошая предтеча для нашей с вами работы
в этом плане.
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо большое за вопрос. Уважаемые депутаты, на самом деле,
мне кажется, мы все знаем, что АПК - это уже приоритет в бюджете. Об этом
свидетельствуют и цифры - я приведу несколько параметров. 2024 год: у нас в
проекте федерального бюджета учтено 550 миллиардов рублей; если мы посмотрим
закон, который был принят годом ранее, то на 2024 год было предусмотрено 466
миллиардов рублей (сейчас - 550). 2023 год: в законе было 490 миллиардов, по
факту мы ожидаем 537 миллиардов, то есть идёт рост.
И здесь поддержка по всем статьям, по сути дела. Сейчас выросли процентные
ставки - в этом году мы будем дополнительно направлять деньги на то, чтобы
наши селяне не почувствовали роста ставок. И все обязательства по сниженным
процентным ставкам будут полностью обеспечены, то есть мы, Федерация, берём
это на себя. Так же будем поступать и в следующем году. И я знаю, что целый
ряд депутатов предлагает ко второму чтению добавить ресурсы на поддержку
села, - мы готовы к такой работе, уверен, что цифра "550" увеличится.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, фракция ЛДПР, Панеш Каплан Мугдинович.
Подготовиться Бабакову.
ПАНЕШ К. М., фракция ЛДПР.
Уважаемый Антон Германович, в продолжение вопроса о поддержке села. Мы очень
подробно проработали этот вопрос в комитете по бюджету и по поручению фракции
вместе с Минфином и Минсельхозом. Наши выводы.
Важно дополнительно поддержать мелиорацию земли, необходимо восстанавливать
реальное использование сельскохозяйственных земель.
Другая важнейшая тема - экспорт нашей продукции. Уже давно по потенциалу
экспорта наша продукция обогнала вооружения, но сейчас возникли огромные
сложности с логистикой, с расчётами: санкции мешают. Мы считаем, что
необходимо поддержать экспортный потенциал.
И наконец, мы можем делать всё, что угодно, но если качество жизни на селе
будет оставаться низким, то село будет разрушаться. Мы считаем, что
необходимо увеличить средства на КРСТ, - с этим предложением в ходе заседания
нашего комитета согласился и поддержал его председатель профильного комитета
Владимир Иванович Кашин.
Как вы относитесь к этим предложениям, чтобы уже во втором чтении найти
дополнительные средства на эти направления?
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Каплан Мугдинович, это действительно продолжение
первого вопроса. Знаю, что Владимир Иванович выступал с инициативой о
поддержке этой программы, "Комплексное развитие сельских территорий", очень
важная программа. И целый ряд депутатов также считает необходимым ко второму
чтению увеличить объёмы именно по поддержке развития села, вот этого
направления. Мы готовы к увеличению объёма финансирования, ко второму чтению
определим необходимые источники. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Антон Германович, вам аплодисменты.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ", Бабаков Александр Михайлович.
Подготовиться Дёмину.
БАБАКОВ А. М., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Антон Германович, в ответе Центрального банка на запрос депутатов
Госдумы было, в частности, указано, что устанавливать в качестве цели
денежно-кредитной политики экономический рост опасно. Это не обеспечит более
высоких устойчивых темпов роста, но приведёт к ускорению инфляции, к росту
долгосрочных ставок и к нарастанию рисков финансовой стабильности. Затем
господин Заботкин на сессии в МГУ, отвечая на вопрос, в чём же смысл
существования Центрального банка, ответил, что вопросы экономического
развития, роста реальных доходов населения не являются сферой компетенции
регулятора.
У нас занятная конструкция: ЦБ занимается инфляцией, Минфин - бюджетом,
Минэкономразвития - идеями и прогнозами, Минпромторг - промышленной
политикой, но без возможности влиять на объём располагаемых финансов и
условий кредитования. Как вы, Антон Германович, как министр финансов,
относитесь к идее объединения ключевых показателей эффективности
правительства и финансового блока в единую совокупность показателей,
выражающих экономический рост?..
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
А. Д. Жуков
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
Всё, да?
Пожалуйста.
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Александр Михайлович, уважаемые депутаты! На самом
деле мы так этим и занимаемся: правительство отвечает за рост экономики,
правительство отвечает за рост благосостояния граждан, Центральный банк
отвечает за инфляцию. Но что такое инфляция? Инфляция - это тоже такой
показатель, который влияет на все те задачи, над которыми работает
правительство. Будет ниже инфляция - будут ниже процентные ставки,
соответственно, это экономический рост. Будет ниже инфляция - будут больше
темпы роста в реальном выражении заработных плат наших работников и
пенсионеров. Поэтому на самом деле мы все в одной лодке: и правительство,
которое стимулирует экономический рост различными методами, и Центральный
банк, который, снижая процентные ставки и регулируя процентные ставки, не
допускает инфляцию, которая бьёт в первую очередь по самым незащищённым слоям
населения. Снижая инфляцию, повышаем стимулы для развития экономики,
соответственно, повышаем стимулы для роста заработных плат и роста доходов в
реальном выражении. Поэтому здесь нет противоречий, и мы считаем, что и
правительство, и Центральный банк вместе, сообща работают над одной задачей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Дёмин Александр Вячеславович, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
ДЁМИН А. В., председатель Комитета Государственной Думы по малому и среднему
предпринимательству, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Антон Германович, Минфин ожидает рекордного роста доходов бюджета
за счёт роста экономики, повышения собираемости налоговых платежей и более
жёстких подходов к налогообложению нефтегазовой отрасли. В то же время
согласно заключению Счётной палаты существуют риски недопоступления 84
миллиардов рублей доходов в 2024 году, по большей части из-за НДС на продажу
товаров внутри России, а также существуют риски недостижения средней
экспортной цены на нефть в размере 60 долларов за баррель при заложенной в
бюджете цене 71 доллар за баррель. Считает ли правительство указанные риски
обоснованными и планируется ли корректировать расходы при недополучении
доходов бюджета?
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Александр Вячеславович, уважаемые депутаты! Вы
знаете, мы определились по прогнозу. Да, конечно, прогноз - это наши проекты,
наше видение. Цена на нефть, предположим, в прогнозе закладывалась исходя из
прогноза аналитиков не только Российской Федерации, но и мировых, смотрели,
как складываются форвардные контракты на предстоящую трёхлетку, исходя из
этого рассчитывали наши поступления от нефтегаза.
НДС. Вы говорите, что, возможно, будут более низкие темпы роста. Но на самом
деле каждый год мы видим, что прогноз по увеличению доходов и планы по
увеличению косвенных доходов мы перевыполняем. Уверен, что и в следующем году
с учётом мер по улучшению администрирования, о которых мы говорили, мы
выполним все наши плановые значения, которые учтены в проекте федерального
бюджета. Если вдруг окажется, что меньше плановых будут доходы, будем,
соответственно, искать источники. В любом случае все обязательства, которые
заложены в бюджете, будут профинансированы либо за счёт доходов, либо за счёт
других источников - это наше условие исполнения бюджета. Самое главное, чтобы
все задачи были выполнены. Так и будет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Исаев Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Антон Германович, для фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в бюджете крайне
важна реализация послания президента и нашей Народной программы, и в первую
очередь реализация мер, направленных на развитие системы социальной защиты.
Вы рассказали уже достаточно подробно и о повышении индексации пенсий,
пособий, материнского капитала, и о предстоящем повышении МРОТ на 18,5
процента, и о мерах поддержки участников специальной военной операции и
членов их семей. В средствах массовой информации часто пишут о том, что
бюджет дефицитен и средств может не хватить. Пожалуйста, для наших
избирателей официально подтвердите, что необходимые средства и у регионов,
что важно, и у Федерации на все три года на реализацию этих задач будут.
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Андрей Константинович, уважаемые депутаты!
Подтверждаю, что все социальные обязательства, которые мы приняли и которые
касаются федерального уровня, обеспечены финансированием. В случае если мы
увидим снижение доходов или проблемы с ресурсным обеспечением, деньги на
социальные обязательства найдём в безусловном порядке.
Субъекты Российской Федерации. Мы видим, что прогноз их доходов также
достаточен в целом для обеспечения тех решений по поддержке людей, которые
относятся к региональному уровню. Но есть разные субъекты: у кого-то больше,
у кого-то меньше доходов, возможностей ресурсной базы - тем регионам, у
которых меньше возможностей, будем помогать. Есть запасы для этого, для
поддержки регионов. В этом году мы предварительно ко второму чтению
распределим дотации на сбалансированность и в ходе исполнения в следующем
году, если увидим, что у регионов не хватает ресурсов на выполнение
социальных обязательств, подставим плечо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Бессонов Евгений Иванович.
БЕССОНОВ Е. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Антон Германович, Россия добывает ежегодно порядка 550 миллионов
тонн нефти - даже если посчитать по 60 долларов за баррель, это 24 триллиона
рублей. Все нефтегазовые доходы в бюджете только 11 триллионов рублей, но и
этого мало, вами планируется вернуть бюджетное правило, навязанное России
Международным валютным фондом, когда дополнительные доходы от продажи нефти
по цене выше 60 долларов за баррель направляются в Фонд национального
благосостояния, причём это один в один с потолком цен, определённым нам
недружественными странами. На начало 2024 года этот фонд будет составлять 12
триллионов рублей - треть годового бюджета будет выведена из российской
экономики. Эти средства можно направить на сельское хозяйство (это
продовольственная безопасность), на импортозамещение, на технологическую
независимость нашей страны. Президент ставит задачи, касающиеся суверенитета
России, - о каком суверенитете можно говорить... (Микрофон отключён.)
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Евгений Иванович, уважаемые депутаты! На самом деле,
конечно, никакой валютный фонд нам не навязывал создание Фонда национального
благосостояния. Предыдущие годы и текущий год показали, что нам нужен наш
резерв, запас для финансирования как раз социальных обязательств, поддержки
экономики, о чём мы сегодня говорили. И в прошлом году, и в этом году мы
используем средства Фонда национального благосостояния для того, чтобы
подкрепить бюджет необходимыми ресурсами. И ваш аргумент... такие аргументы
мы слышали и раньше, но сегодня мы видим, что из Фонда национального
благосостояния поддерживаются экономика наша, инфраструктура,
высокотехнологичные проекты, из Фонда национального благосостояния мы в
период ковида, в период последних лет финансировали потребности бюджета, мы
столько денег на рынке не взяли бы. То есть наш бюджет, его устойчивость в
условиях и волатильности мировых цен, и санкций как раз подкрепляется Фондом
национального благосостояния.
Мне кажется, что этот инструмент доказал свою работоспособность. Деньги из
Фонда национального благосостояния - это 12 триллионов рублей, как вы
сказали, - большая часть этих денег уже вложена в проекты и работает на
экономику, на увеличение рабочих мест, на увеличение заработных плат наших
граждан, так что эти деньги работают в нашей стране. Но определённая часть -
это резервные деньги на случай либо введения, ещё раз повторю, ограничений,
либо влияния мировой конъюнктуры, нам тоже необходимо иметь запасы для
финансирования наших обязательств. Никаких решений со стороны Международного
валютного фонда, конечно, нет. Мы сами заинтересованы в том, чтобы иметь
устойчивую бюджетную конструкцию и финансировать все наши планы, невзирая на
внешние условия.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кошелев Владимир Алексеевич, фракция ЛДПР.
КОШЕЛЕВ В. А., фракция ЛДПР.
Добрый день, Антон Германович!
С 2020 года правительство выделяет 10 миллиардов рублей на обеспечение жильём
детей-сирот, и эта сумма из года в год не меняется, хотя растут и цены на
жильё, и число нуждающихся детей-сирот. Фракция ЛДПР предлагает ввести
механизм ежегодной индексации бюджетных ассигнований на обеспечение жильём
детей-сирот в соответствии с ценой квадратного метра, установленной
министерством строительства Российской Федерации. Как вы относитесь к нашему
предложению?
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Владимир Алексеевич, уважаемые депутаты! Дети-сироты
- обязательства по ним на регионах. Мы помогаем субъектам Российской
Федерации детей-сирот обеспечивать жильём. Давайте посмотрим, мы
действительно выделяем по 10 миллиардов рублей в бюджете, но субъекты
Российской Федерации с каждым годом увеличивают своё финансирование: если в
2021 году это было около 44 миллиардов рублей, то в 2022 году уже на 20
миллиардов больше, это при том, что мы по 10 миллиардов выделяем из
федерального бюджета. Так что это задача регионов, которым мы помогаем, а мы
генерим, что называется, обязательства субъектов Российской Федерации,
увеличивая этот вклад. Мы считаем, что 10 миллиардов достаточно для того,
чтобы мотивировать субъекты решать эту задачу, поэтому всё будет зависеть от
ресурсной базы регионов. В соответствии с нашими прогнозами она будет расти,
а следовательно, и возможностей для решения вопроса детей-сирот у субъектов
Российской Федерации будет больше. Мне кажется, нужно во взаимодействии с
регионами, с нашим уровнем софинансирования, вместе решать эту проблему. Как
мы видим, общий объём финансирования существенно увеличивается в последние
годы, он состоит из двух частей - и Федерации, и регионов, региональная часть
растёт достаточно быстро, высокими темпами. Надеюсь, что так будет и дальше.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Олег Анатольевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ...".
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Антон Германович, скажите, пожалуйста, какие средства заложены в
бюджете - если они заложены отдельной строчкой - на исполнение поручений
президента, на исполнение постановлений Государственной Думы о компенсации
сверхзатрат аграрно-промышленному комплексу на топливо, электричество? Я
напомню, тарифы на электричество в 1,5-2 раза выше, чем в других отраслях,
Антон Германович, до 12 рублей за киловатт-час! О каких доступных ценах на
яйцо и курицу можно говорить при таких тарифах?
Ну, есть, конечно, поддержка, полтриллиона, аграрно-промышленного комплекса и
развития села, а сколько это в процентах составляет от тех доходов, которые
аграрии, сельхозпроизводители принесли в доходную часть бюджета?
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо за вопросы.
Уважаемый Олег Анатольевич, уважаемые депутаты! Действительно, мы посмотрели
с налоговой службой, сколько аграрии платят в бюджетную систему. Они
освобождены от налога на прибыль, имеют льготы - единый сельхозналог и льготы
по косвенным налогам. Вот, посмотрев, значит, объём доходов от аграрного
сектора, могу сказать, что это чуть меньше 300 миллиардов рублей, если быть
точным - 282 миллиарда рублей за 2022 год. При этом объём нашей поддержки,
как мы видим, почти в 2 раза больше - может быть, и слава богу. Мы селянам
помогаем в рамках льготного налогообложения и через прямые субсидии, и мы
видим, что рентабельность в агропромышленном комплексе очень неплохая,
двузначные цифры: больше 20 процентов в среднем, а по отдельным позициям
доходит до 50 процентов и выше. Так что предприниматели на селе, селяне имеют
очень неплохие финансовые показатели.
Теперь по вопросу о росте затрат на топливо и электроэнергию. Мы знаем эту
проблему и видим её, правительство приняло решение о запрете экспорта
нефтепродуктов, об ограничении экспорта нефтепродуктов и о контроле за ценами
на нефтепродукты в виде возврата в полном объёме демпфера, который был
уполовинен некоторое время назад. Это дало свой результат - мы видим, что
цены на нефтепродукты снизились и находятся сегодня под контролем. В целом
рост цен на нефтепродукты за последние годы ниже инфляции. И контролем за
этим занимается правительство, мы видим, что это делается, ну, достаточно
профессионально и успешно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Скрозникова Анна Валерьевна, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ",
пожалуйста.
СКРОЗНИКОВА А. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Антон Германович, в проекте бюджета на следующий год расходы на
оснащение оборудованием школ, обучающих по адаптированным основным
общеобразовательным программам, сокращены почти на 2 миллиарда рублей по
сравнению с законом о бюджете на этот год. Между тем для качественного
обучения детей с ограниченными возможностями здоровья необходимо в школах
создавать оптимальные условия, которые должны способствовать не только
овладеванию академическими знаниями, но и формированию жизненно важных
компетенций. В связи с этим вопрос: планируется ли увеличение финансирования
этой программы в рамках второго чтения?
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемая Анна Валерьевна, уважаемые депутаты! Наша задача
заключается в том, чтобы обеспечить выполнение тех параметров, показателей,
которые закладываются для адаптированных общеобразовательных программ. Мы в
2023 году должны обеспечить обновление материально-технической базы таких
школ в 139 организациях, в 2024 году в наших плановых параметрах обновление в
124 организациях. Тех объёмов средств, которые заложены в бюджете, хватает
для выполнения намеченных планов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Казакова Ольга Михайловна, пожалуйста.
КАЗАКОВА О. М., председатель Комитета Государственной Думы по просвещению,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Антон Германович, как уже было сказано, в 2024 году завершается
реализация национальных проектов, и логично, что в проекте бюджета на 2025,
2026 годы мы уже не видим предусмотренных на это средств. Но хочется сказать,
что за время реализации проекта было сделано, вообще, чрезвычайно много очень
важных вещей, вот только несколько примеров: 1,3 тысячи новых школ построили,
16 тысяч школьных автобусов закупили, 5 тысяч машин скорой помощи, более 2,5
тысячи ФАПов на селе, то есть очень важные для миллионов людей вопросы
решаются.
Подскажите, пожалуйста, как в дальнейшем вы видите продление работы над
такими темами, как демография, здравоохранение, образование, безопасные
дороги, жильё, культура, - над всем тем, что было заложено как раз в
национальных проектах, той работы, которую необходимо, конечно, продолжить?
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо за вопрос, Ольга Михайловна.
Уважаемые коллеги, действительно, мы предлагали... в следующем году
Президентом Российской Федерации будут определены новые национальные цели и,
соответственно, будут определены инструменты реализации этих национальных
целей в виде национальных проектов. Целый ряд действующих проектов продолжает
реализовываться и будет реализовываться дальше, они нашли своё отражение в
проекте бюджета. Вот Андрей Михайлович показывал информацию по 2024 году, там
пустые столбики были - 2025-й, 2026-й. Целый ряд публичных обязательств,
целый ряд решений, исполнение которых нельзя остановить и которое будет
продолжаться долгие годы, конечно, учтены в бюджете. И правильно, справедливо
Андрей Михайлович говорил, что мы в следующем году с учётом новых
национальных целей развития определим национальные проекты для реализации
этих целей и определим источники их финансирования. Так что проекты, конечно,
продолжатся, и финансирование по целому ряду из них также учтено в трёхлетнем
финансовом плане.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дмитриева Оксана Генриховна.
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.
Уважаемый Антон Германович, с 2000 года федеральный бюджет был дефицитным,
фактически дефицитным всего шесть лет и не более двух лет подряд.
Сальдированный результат (дефицит и профицит) составил 4,2 триллиона рублей
дефицита. При этом прирост государственного долга по сравнению с его
минимальным значением в 2008 году составил 18 триллионов. Вопрос: зачем
занимать дополнительно 18 триллионов рублей, если максимальный объём для
покрытия дефицита - 4 триллиона? А при наличии средств в Фонде национального
благосостояния такая потребность вообще отсутствовала. Эти процедуры,
навязывание такой пирамиды долга и расходов на обслуживание долга, не
бесплатные. В итоге расходы на обслуживание долга в 2024 году составят...
(Микрофон отключён.)
СИЛУАНОВ А. Г. Хорошо, я постараюсь ответить, уважаемая Оксана Генриховна.
Уважаемые депутаты, это наша постоянная дискуссия с Оксаной Генриховной. Что
я хочу сказать? Ну, прежде всего, 18 триллионов у нас в Фонде национального
благосостояния нет. Мы понимаем, что целый ряд ресурсов ФНБ уже вкладываются
и будут вложены в соответствующие проекты. А для обеспечения устойчивости
государственных финансов сумма значительно меньше. Это первое.
Второе. Общий объём долга (этот показатель я сравнивал с валовым внутренним
продуктом) составляет около 18 процентов. На самом деле, занимая достаточно
большие ресурсы на рынке, мы объём, показатели уровня долга существенно не
увеличиваем. Да, в предыдущие годы он был примерно 15, 16 процентов, сейчас,
по нашим оценкам, около 17-18 процентов ВВП. Это безопасный уровень. Вы
говорите, что идёт рост расходов на обслуживание долга. Да, идёт,
действительно, но связано это с тем, что в сложные для страны периоды, когда
был ковид и в прошлом году, мы активно заимствовали на рынке. В этом году мы
сократили программу заимствований, тем не менее она достаточно большая. И как
раз размеры расходов на обслуживание государственного долга привязаны к
рыночным ставкам, которые существуют в экономике. Если мы будем снижать
инфляцию (в следующем году мы планируем инфляцию 4,5 процента к декабрю),
соответственно, будут снижаться и расходы на обслуживание долга.
Таким образом, с учётом мер Центрального банка, Правительства Российской
Федерации, мер по снижению инфляции и ставок в экономике сокращение расходов
на обслуживание долга также будет осуществляться. Мы ни в коем случае не
увеличиваем размеры долга, не строим никаких пирамид и осуществляем
заимствования на рынке, с тем чтобы обеспечить необходимые потребности
финансирования расходов, с одной стороны, и наличие подушки безопасности для
устойчивости бюджетной конструкции - с другой.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Смолин Олег Николаевич.
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.
Уважаемый Антон Германович, по данным Общероссийского народного фронта, в 75
регионах России указ президента от мая 2012 года в части оплаты труда
педагогов не исполнен. По тем же данным, 86 процентов всех врачей и 64
процента медсестёр не получают зарплату, положенную им по этому указу. По
данным Высшей школы экономики, два года назад 80 процентов учителей получали
зарплату ниже 40 тысяч рублей при средней тогда 57 тысяч рублей. При этом 40
процентам учителей не хватает зарплаты ни на что, кроме еды.
В федеральном бюджете на 2024 год на зарплату интеллигенции предусмотрено 100
миллиардов рублей для регионов, но эту цифру мы видим едва ли не с 2018 года,
хотя с тех пор средняя зарплата в стране выросла в 1,5 раза. Вопрос: готово
ли правительство использовать средства ФНБ и, возможно, дополнительные доходы
бюджета, чтобы исполнить наконец указ президента от мая 2012 года и
остановить... (Микрофон отключён.)
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Олег Николаевич, уважаемые депутаты! На федеральном
уровне мы в полном объёме обеспечиваем по указам президента финансирование.
На региональном уровне есть разные моменты, мы об этом говорили. Есть
субъекты Российской Федерации, которые не предусматривают деньги на
заработную плату, зато предусматривают на отдельные проекты, некоторые - даже
на финансирование каких-нибудь футбольных клубов, такие случаи тоже бывают.
Наша задача заключается в следующем: Министерство финансов рассматривает и
согласовывает все поправки дотационных субъектов Российской Федерации и их
бюджеты. Мы очень чётко смотрим за тем, чтобы в первую очередь субъекты
предусматривали расходы на заработную плату, социальные выплаты, пособия,
которые вытекают из их непосредственных обязательств. Если в следующем году
не будет хватать денег на выполнение социальных обязательств, как мы уже
говорили здесь сегодня, Федерация будет помогать и подставлять плечо таким
регионам. Но, обращаю внимание, если денег недостаточно на социальные
обязательства, тогда нечего заниматься финансированием других, не связанных с
первоочередными обязательствами расходов, на это мы тоже обращаем внимание
регионов. Мы обращаем внимание на необходимость концентрации ресурсов для
выполнения в первую очередь указов президента, связанных с заработной платой,
пенсиями и пособиями.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Ярослав Евгеньевич.
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.
Уважаемый Антон Германович, вы в своём выступлении обозначили, что страховые
пенсии с 1 января будут проиндексированы на уровень прогнозной инфляции. Для
фракции ЛДПР принципиальным вопросом остаётся индексация пенсий работающих
пенсионеров. Мы понимаем, что это достаточно затратный вопрос, при этом, мы
считаем, с учётом позиции в том числе министров... Мурашко, министр
здравоохранения, говорил, что врачи-пенсионеры уходят, и тогда возникают
вакансии, куда молодёжь не идёт. Ну давайте мы поэтапно начнём - хотя бы
работающим пенсионерам в здравоохранении, в социальной сфере в целом,
работающим инвалидам... Это же в том числе выпадающие доходы, если они
уходят, для внебюджетных фондов и для бюджета, это НДФЛ, не удержанный у них.
Кроме того, обращаю внимание на два предложения, может быть, ко второму
чтению они могут быть учтены. Вопрос, связанный с введением ветеранской
ипотеки, об этом просили на встречах ветераны боевых действий, которым
предоставляется бесплатно... (Микрофон отключён.)
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Ярослав Евгеньевич, уважаемые депутаты! Что касается
индексации пенсий работающих пенсионеров по отдельным профессиям, мне
кажется, это не очень хорошее предложение, потому что мы здесь сегментируем,
получается, работающих пенсионеров. Мне кажется, это неправильное предложение
- по каким-то отдельным профессиям решать эту проблему.
На самом деле мы видим, что пенсии... Да, примерно из 35 миллионов
пенсионеров чуть больше 7 миллионов работают. Вопрос (и социальные опросы
проводились): почему пенсионеры не работают? Пенсионеры говорят: пенсии
повышаются достаточно и предлагается невысокая заработная плата. То есть
пенсии с учётом индексации, особенно в последние два года, существенно
подросли, а если идти работать, то работодатели не всегда предлагают
достойный уровень оплаты. Это первая причина. Вторая, в случае с пенсией по
возрасту, - люди предпочитают отдыхать, в первую очередь по состоянию
здоровья. И третья причина, аргументация - необходим уход за внуками. Вот эти
три позиции как раз и являются основанием для того, чтобы пенсионеры
оставались на пенсии, получали свои пенсионные выплаты и обеспечивали вот те
потребности, о которых говорили в проведённых социальных опросах. И мы
скептически относимся к тому, чтобы поднимать вопрос об индексации пенсий по
отдельным категориям профессий. На наш взгляд, этот вопрос требует
дополнительной проработки и обсуждения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гартунг Валерий Карлович.
ГАРТУНГ В. К., председатель Комитета Государственной Думы по защите
конкуренции, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Антон Германович, конечно, вселяет оптимизм ваше заявление о том,
что бюджет позволит выполнить все взятые социальные обязательства. Если
пересчитывать минимальный прожиточный минимум в зависимости от медианного
дохода, а не от стоимости потребительской корзины, то, конечно, вам денег всё
меньше и меньше нужно будет на исполнение этого обязательства. Скажите,
пожалуйста, а если бы в полном объёме мы выполняли обязательства, в том числе
МРОТ справедливо считали, где вы могли бы найти деньги для выполнения этих
обязательств? И как вы оцениваете наше предложение по отмене налогового
манёвра в нефтяной отрасли, что привело бы к сохранению дополнительно
триллионов рублей в бюджете?
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Валерий Карлович, уважаемые депутаты! Вы сказали,
что мы не в полном объёме предусматриваем выполнение обязательств. Ну, здесь
и Счётная палата, и я высказывались, говорили, что необходимые ресурсы для
выполнения всех социальных обязательств заложены в бюджете.
Теперь вопрос о налоговом манёвре. Налоговый манёвр заключался в том, чтобы
те субсидии, которые, на наш взгляд, необоснованно получала нефтепереработка,
скрытые субсидии, были выявлены и субсидии предоставлялись - и сейчас это
результат налогового манёвра - непосредственно нефтеперерабатывающим
компаниям на конкретную модернизацию их производства. Это первое, и второе -
возможность иметь инструмент контроля за ценами на нефтепродукты. Так вот
задача модернизации производства нефтеперерабатывающих компаний выполняется.
Мы во фракции говорили, что за последние годы степень переработки нефти
нефтеперерабатывающими компаниями увеличилась в 2 раза, то есть выход тёмных
нефтепродуктов сократился примерно в 2 раза за последние годы. Это говорит о
том, что манёвр работает. Это первое. Второе, в результате применения
механизма демпфера как элемента налогового манёвра мы контролируем цены на
нефтепродукты на внутреннем рынке, и это тоже инструмент рабочий, он
работает. Поэтому, на наш взгляд, налоговый манёвр даёт свои результаты, мы
видим это и чувствуем на рынке нефтепродуктов, и мне кажется, что сейчас
возврат к старому нецелесообразен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шилкин Григорий Владимирович.
ШИЛКИН Г. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Антон Германович, неделю назад на "правительственном часе" с
Татьяной Алексеевной Голиковой наша фракция, "НОВЫЕ ЛЮДИ", обратила внимание,
что в проекте бюджета на 2024 год предусмотрено снижение финансирования
федерального проекта "Развитие детского здравоохранения, включая создание
современной инфраструктуры оказания медицинской помощи детям" с 19 миллиардов
рублей в текущем году до 10 миллиардов рублей на 2024 год. Татьяна Алексеевна
ответила нам, что ко второму чтению готовятся поправки по увеличению
финансирования этого федерального проекта. Вопрос: будут ли в итоге внесены
поправки правительства по увеличению финансирования детского здравоохранения
и если да, то на какую сумму?
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Григорий Владимирович, уважаемые депутаты!
Действительно, Татьяна Алексеевна абсолютно справедливо отметила, что у нас
сейчас эти деньги не распределены. Как правило, это такие инвестиционные
траты. Ко второму чтению соответствующие объёмы будут как бы представлены к
раскассировке, и общий объём расходов в результате сокращаться не будет. Мы
вместе с вами соответствующие поправки рассмотрим, и объёмы будут определены.
Так что Татьяна Алексеевна абсолютно справедливо прокомментировала этот
вопрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Морозов Сергей Иванович.
МОРОЗОВ С. И. Спасибо большое.
Уважаемый Антон Германович, я уверен, что и в практической деятельности, и в
ходе обсуждения проекта бюджета вы почувствовали, какое внимание уделяет
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" регионам. Мы с вами знаем, что регионы в соответствии с
майскими указами президента должны будут обеспечить рост зарплат, и на это им
потребуется как минимум 346 миллиардов. Кроме того, вырастет нагрузка на
регионы в ходе нивелирования санкций. Ну и ещё регионы тревожатся и хотят
знать, что им делать по окончании периода льготного погашения кредитов в 2024
году.
Вот вопрос простой: что будем делать, что собираетесь с этим делать? Ну,
наверное, и Андрей Михайлович, комитет может прокомментировать.
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Сергей Иванович, уважаемые депутаты! И Андрей
Михайлович, и вы справедливо отмечаете, что в 2025 году существенно
увеличиваются размеры погашения бюджетных кредитов. У нас есть инструмент,
который позволяет уменьшить задолженность перед федеральным бюджетом:
вкладывать в проекты деньги, часть суммы к погашению, получая налоги, - на
эту сумму уменьшаются кредиты. Мы готовы вместе с вами, уважаемые депутаты, с
одной стороны, смотреть и вносить предложения о расширении, упрощении этого
инструмента, ну а с другой стороны, конечно, говорить о том, насколько
возможно субъектам Российской Федерации пройти последующие 2025 и 2026 годы
без каких-либо дополнительных нагрузок налоговых... не налоговых, а долговых
нагрузок. В следующем году готовы предложить варианты решения этой проблемы,
ещё раз повторю, они могут быть разные: расширение возможностей уменьшения
задолженности, финансирование за счёт этих денег необходимых стране проектов
или дальнейший перенос, реструктуризация обязательств.
Безусловно, понимаем рост этой нагрузки, подготовим предложения в следующем
бюджетном цикле.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, все вопросы заданы. Переходим к выступлениям
представителей фракций.
От фракции КПРФ - Зюганов Геннадий Андреевич.
Пожалуйста.
ЗЮГАНОВ Г. А., руководитель фракции КПРФ.
Уважаемые депутаты, мы принимаем бюджет в условиях большой и опасной войны.
Он будет победным при одном условии: если мы ликвидируем раздвоенность власти
и выполним послания президента. В условиях войны главное - централизация
ресурсов и успешное управление, когда и фронт, и тыл действуют заодно. В этом
бюджете всего два раздела растут. Это раздел, связанный с нашей военной
операцией, - это правильно, и мы активно поддерживаем, всё делаем для нашей
победы. И второй раздел - растёт баснословно долг, в конце трёхлетки будем
платить по долгам почти 2,5 триллиона. Никакой необходимости в этом нет! Если
бы вы приняли наши предложения и законы, которые мы вносили, у нас бюджет был
бы минимум 45 триллионов, и это был бы бюджет развития.
Сегодня, к сожалению, рассматриваем бюджет тупика, этот бюджет не ведёт нас к
победам. Почему? Попытаюсь обосновать и хочу, чтобы вы внимательно послушали.
Президент в Мюнхене заявил о том, что у нас есть национально-государственные
интересы и есть свои традиции. В ответ мы получили ЕГЭ и "болонку", которая
угробила лучшую русско-советскую школу, и сейчас мы корчимся в муках. В
послании он заявил, что надо войти в пятёрку ведущих стран, выйти на темпы
роста выше мировых, более 3 процентов. Посмотрите, у нас было десять лет
подряд около 1 процента, а тут выше 2,3 не поднимается. Самое удивительное,
требуются вложения в экономику страны, а в офшоры вывезли всё, что можно.
Если бы они работали тут, мы бы дополнительно 5 триллионов получили.
Президент заявил, что капитализм зашёл в тупик. А вообще-то, он с ума сошёл.
Как он сходит с ума, мы все видим - на Ближнем Востоке он просто
расчеловечивает всё, что только можно. Наша задача - победить, и для этого
требуются дополнительные ресурсы.
Темпы стали чуть-чуть подрастать - тут же у нас Центробанк вздул ставку до 13
процентов. Вы недавно слышали, что малый и средний бизнес просто стонет от
того, что происходит. Так можно парализовать целые отрасли!
Село дало хороший урожай. Кашин, Харитонов и Коломейцев внесли прекрасную
программу. В ответ что получили? Тариф на электричество почти 8 рублей, а что
касается солярки, сегодня утром в Новосибирске зимняя солярка стоила 70
рублей. Полная болтовня, за 60 дней не смогли урегулировать простейший вопрос
- о цене на солярку!
Стройка. Что, мы песок и металл возим из Америки? Нет. Удвоилась цена, и
дальше всё пошло и так далее.
Ну и торговля. Договорились в национальных валютах рассчитываться - рубль
обвалили почти на 70 процентов.
Извините, это саботаж главных установок президента. И к сожалению, бюджет,
который внесён, не решает ни одного из этих вопросов. Почему? Сейчас я вам
покажу на реальной картине, мы анализируем внимательно.
Кстати, мы в середине июня приняли бюджет развития, бюджет победы. Вам
передали все материалы, законы необходимые, всё можно было рассмотреть и
существенно поправить, приглашали и опыт показывали, как это можно делать,
решать. Никакого интереса, никакого полноценного диалога! Посидели и
договорились. Бюджет этот свёрстан по старым канонам, которые давно заложили,
и ничего нового в этом плане он нам не несёт.
Что касается реальных затрат. Реальные затраты сокращены по восьми разделам.
Они будут в 2026 году ниже, чем в 2023 году. Это означает, что мы никуда не
развиваемся, продолжаем деградировать. Госпрограммы - суммарное сокращение на
9 процентов. Инновации - инновациями и не пахнет, посмотрите внимательно.
Недопустимое сокращение затрат на развитие национальной экономики, абсолютно
недопустимое - на какой базе будем побеждать, что будем производить, каким
образом, как будем наращивать, если вместе с инфляцией минус 25 процентов?! Я
не знаю, как пропустили соответствующие министерства, кто такого рода бюджет!
Мы вымираем, единственные из "двадцатки", теряем по полмиллиона 30 лет
подряд! Русский народ сократился на 22 миллиона. Вчера Святейший Патриарх бил
тревогу: нарушается этническое соотношение, что всегда чревато поножовщиной.
Я это пережил на Северном Кавказе, был там во время всех этих беспорядков.
Почему здравоохранение минус 10 процентов, объясните мне! Меня просто
потрясла фармацевтика: 550 миллиардов долларов заплатили нашим оппонентам,
так называемым недружественным странам за лекарства. Ну давайте свои
производить! А если завтра они нам перекроют их поставку, что будет в стране?
Да ничего не будет! Это безобразие.
Аграрный сектор. 45 миллиардов получим - можно 90 миллиардов, для этого надо
просто принять три программы, которые мы вам сформулировали, никакой проблемы
нет. Это дойная корова, которая всё время будет давать необходимую продукцию,
будем производить в должном количестве, по невысокой цене и экологически
чистую. Мы вам десять раз предлагали: примите наш опыт народных предприятий,
и ещё раз вас зову глянуть. Вон Казанков у нас сидит: 880 магазинов - лучшие
фермы, лучшая продукция, вчера отправили на фронт целую машину великолепной
продукции. Чего не перенять этот опыт? По одному такому предприятию в каждом
районе - и мы завалим своей продукцией страну и ещё пол-Европы будем кормить.
Не хотят, не хотят принимать то, что совершенно очевидно! Я эту логику просто
не понимаю.
Безбожно урезается финансирование ЖКХ. Да у нас это горячая точка! ЖКХ каждый
день вас всем обеспечивает, без него невозможно. Ещё Райкин говорил: какой ты
жилец, когда у тебя кран фонтанирует? Минус 68 процентов - кто придумал это?
Вот выполнили, там, насчёт капремонта... Но расходы в ЖКХ будут нарастать. У
нас трубы изношены на 60 процентов - трубы надо вовремя менять, потом не
раскопаешь, всё сразу не заменишь, 2-3 процента надо каждый год менять,
обновлять, кто этим занимался, должны прекрасно понимать.
Наука и образование. Ну охрипли: не может быть патриотического воспитания без
классной науки, без воспитания, без подготовки, без учебников, без
специалистов! Вот сейчас рассматривали, говорили об образовании: у нас
учителей начальных классов скоро не будет, а это для ученика вторая мама. И
вот сидим друг другу доказываем, хотя совершенно очевидно! Вчера китайцы
приняли законопроект в первом чтении о патриотическом воспитании начиная с
детского сада и дальше. У нас вон выставка по спорту - почему мы побеждали?
Мы побеждали потому, что тренер обязательно был ещё и воспитателем, иногда
более эффективным, чем отец, и мать, и сосед. Вот сейчас будут выставку
открывать - вы им там скажите: после Парада Победы в июне 1945 года был ещё в
августе так называемый парад физкультурников. Пять часов! Стояли на трибуне,
и Сталин с Жуковым разъясняли Эйзенхауэру, который командовал американскими
войсками, а потом стал президентом. Эйзенхауэр потом сказал: я впервые понял,
почему они расколотили всех фашистов и всю Европу. Он увидел здоровое,
могучее племя патриотов, победителями вышедших из войны. И потом в ноябре
наши футболисты съездили и английские клубы проучили, показали, как надо
играть в футбол. А у нас посмотрите, что делается! Этот раздел -
физвоспитание... просто выкинули его к чёртовой матери! И что, у вас эти
иностранные профессионалы будут соревнования организовывать? Тут меня один
"кремлевский старатель" пригласил посмотреть матч этих самых баскетболистов.
Добавьте минутку.
Председательствует Председатель Государственной Думы
В. В. Володин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
ЗЮГАНОВ Г. А. Я посмотрел, я сам спортсмен. Говорю: за кого болеть будем? Ну
за кого болеть? Тут один австралиец бегает, тут один прибалт бегает, тут один
из Африки - где наши, за кого болеть будем? Молчит. Там не за кого болеть.
Нам надо...
"Нет денег" - это самая большая ложь. У нас 25 главных упырей имеют 300
миллиардов долларов, это на 1 триллион рублей больше, чем весь наш бюджет.
Заставьте заплатить налоги, а в условиях войны пусть ещё вложат, что
необходимо, в победу. Я не понимаю вашей логики, совершенно не понимаю этой
безответственности, в том числе безответственности капитала. Вот сейчас
ездили - посмотрели, как Китай развивается, впервые Греф выдавил из себя:
оказывается, это интересно и полезно. Я говорю: Русских, съезди посмотри на
два автомобильных завода - съездил. Клычков, съезди посмотри новейшие
технологии - съездил. Афонин, съезди посмотри, что такое современные
инновации. Новиков их музей смотрел - там совсем иной уровень воспитания
показан. А начинали с чего? Мы им первые 156 заводов построили. У нас
ресурсов больше, чем надо, - заставьте их работать на страну, а не на
олигархию, не на чужой карман, не на воров, не на этих прихватизаторов.
Заставьте их!..
Я уверен, что Силуанов может, он грамотный человек. Но он действует по старой
схеме - она нас не спасает сегодня. Стране нужен бюджет победы - мы его
предлагали. За этот бюджет мы голосовать не будем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Андреевич.
Фракция ЛДПР. Слово предоставляется руководителю фракции Слуцкому Леониду
Эдуардовичу.
Подготовиться Гартунгу.
СЛУЦКИЙ Л. Э., руководитель фракции ЛДПР, председатель Комитета
Государственной Думы по международным делам.
Дорогой Вячеслав Викторович, дорогие коллеги! Всё, казалось бы, сделал
Геннадий Андреевич, чтобы разнести в пух и прах бюджет, предложил его не
принимать. Давайте представим: если мы не примем бюджет, что скажут в мире? А
в мире скажут: Россия разорвана в клочья, она даже бюджет не может принять.
Да даже бог с ним, с тем, что скажут в мире, хотя, как человек, который
занимается международными делами... в том числе мы должны и об этом думать.
Давайте, Геннадий Андреевич, посмотрим, каковы последствия непринятия бюджета
для страны. А в Бюджетном кодексе есть такая норма, есть статья 190
Бюджетного кодекса, называется "Временное управление бюджетом". Здесь
совершенно чётко сказано, я себе выписал: непринятие бюджета означает, что
всё финансирование идёт по одной двенадцатой обязательств, которые были в
прошлом году (то есть в нынешнем, 2023-м). Любые показатели идут исходя не из
следующего года, а из тех показателей, которые были установлены на нынешний
год. Это значит, что нельзя выделить дополнительные расходы на оборону, на
поддержку семей военнослужащих, на оборонную промышленность, да и
межбюджетные трансферты регионам сохранятся в том виде, в котором они были в
нынешнем году, не могут быть увеличены. Вы так часто говорите, что необходимо
увеличить расходы на село, - так вот, если не принимается бюджет, увеличить
расходы на село тоже нельзя. Впрочем, о селе скажу чуточку позже. Нельзя
делать никакие инвестиции, нельзя давать никакие субсидии ни юридическим, ни
физическим лицам. То есть непринятие бюджета означает экономический коллапс,
несёт риски и политического кризиса.
Хочу обратить внимание на мысль... Я вот заранее, к сожалению, знал, что вы
выступите примерно так, мы с вами друг друга хорошо знаем, Геннадий
Андреевич. Мне кажется, вы это взяли у Владимира Ильича Ленина, который
написал в своё время статью о поражении своего правительства в
империалистической войне, это 1915 год, прошло 108 лет, дословно:
"Революционный класс... не может не желать поражения своему правительству".
Если вы, Геннадий Андреевич, исходя из этого предлагаете не принимать бюджет,
хочу напомнить, что, следуя этим указаниям, ваши предшественники разрушили
страну. Очень хочется верить, что сейчас, предлагая отклонить бюджет, вы,
Геннадий Андреевич, не преследуете аналогичные цели.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, выступает руководитель фракции. Так же, как и
вы выступаете...
СЛУЦКИЙ Л. Э. Читайте историю, я вам потом расскажу, если вы не в курсе. Если
вы сидите в Государственной Думе, но не знаете историю, я вам расскажу потом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Леонид Эдуардович, не отвлекайтесь на дискуссию.
СЛУЦКИЙ Л. Э. Бюджет - это инструмент, дорогие коллеги, инструмент
экономической политики. Сегодня вся экономическая политика должна быть
направлена на решение тех задач, которые ставит президент. Наши недруги
ожидали, что страна развалится, национальная экономика, социальная политика,
но мы гораздо лучше прошли этот сложный период, потому что были точные
указания президента, их реализация правительством, они сделали всё, что было
можно и нельзя, наша с вами деятельность по обеспечению этих инициатив на
законодательном уровне. Власть и вся страна по призыву ЛДПР работают плечом к
плечу! Очень важно, чтобы этот единый механизм сохранился.
Мы смотрим проект бюджета, дорогие коллеги, и я хочу лично вам, Геннадий
Андреевич, сказать: у нас много к нему претензий, но есть главное, что можно
выразить очень короткой формулой, - этот бюджет называется "Всё для фронта!
Всё для победы!". Вот имя данного бюджета. Этот бюджет носит название "Всё
для фронта! Всё для победы!", и тот, кто голосует против этого бюджета, не
принимает это во внимание. Да, у нас много проблем, мы их решим частично во
втором, в третьем чтениях, что-то не сможем решить, но то, что имя этого
бюджета "Всё для фронта! Всё для победы!", перевешивает для страны и должно
перевешивать для каждого из нас. Не хайповать сегодня надо, а плечом к плечу
работать на победу, на страну и на здравые идеи президента!
У нас оппозиционная партия, но нужно понимать: для страны сегодня момент
истины. И когда мы говорим, что сегодня приоритет - расходы на армию, на
оборонную промышленность, давайте вспомним 42-й год, тогда расходы на армию и
оборонную промышленность составили 49 процентов союзного бюджета. Победа без
этого невозможна!
А рядом и одновременно с этим - забота о тех, кто вернулся с фронта по
ранению. Они защищали нас с вами, их поддержка требует особого внимания. Тут
же забота и о тех, кто уже, к сожалению, потерял членов семьи. Царствие
небесное им и вечная память. И наконец, забота о тех семьях, которые, дорогие
коллеги и друзья, ждут своих с фронта, ждут тех, кто выполняет в рамках СВО
свой священный долг перед страной. Какие бы ни были санкции, рестрикции,
чтобы ни происходило, святой обязанностью государства является выполнение
всех социальных обязательств, и в данном бюджете, надо сказать, эти
социальные обязательства выполняются. Вот ещё одна главная реперная точка
этого проекта федерального закона. Вот приоритеты, выше которых ничего быть
не может. И очень важно - это, кстати, сказано в заключении нашего комитета
по бюджету (кто не читал, пусть прочитает), об этом говорили здесь
выступающие, те, кто выступал вначале, - что все социальные выплаты полностью
обеспечены финансированием в данном проекте федерального закона.
Вместе с тем бюджет решает важнейшие задачи по достижению национальных целей
развития, которые поставлены президентом. Мы с вами все их поддержали, их
поддержали наши избиратели. Поэтому, дорогие коллеги, конечно же, наша
фракция поддержит и предлагает тем, кто сегодня вознамерился поступить иначе,
поддержать этот бюджет, имя которому "Всё для фронта! Всё для победы!",
поддержать во имя здравых идей президента, во имя страны и во имя нашей
скорой победы!
Означает ли сказанное, ещё раз повторю, что у нас нет замечаний к
законопроекту? Да конечно есть. Обратите внимание на тот вопрос, что задал
наш депутат Панеш Каплан Мугдинович Антону Германовичу по поддержке села. Он
проработал с Минфином, проработал с Минсельхозом эти вопросы, наша фракция на
основании этого анализа предложила увеличить средства уже в рамках второго
чтения на мелиорацию земель, то есть решать вопросы вовлечения земель,
которые сегодня пустуют. И мы слышали слова Антона Германовича: "Да, изыщем
возможность, изыщем источники и во втором чтении решим". Благодаря труду
наших селян Россия стала главным экспортёром зерна, но экспорт зерна сегодня
сталкивается с очень серьёзными проблемами - логистика, финансовые расчёты, -
и надо решить это ко второму чтению. Качество жизни наших селян: именно
развитие сельских территорий и качество жизни людей - важнейшие условия,
чтобы решались задачи аграрной отрасли. Обратите внимание, мы это отработали
серьёзно, подробно, глубоко, и нам сегодня действительно крайне важно, чтобы
эти вопросы были решены ко второму чтению.
Но давайте, коллеги, не будем требовать многого от проекта федерального
бюджета, так как сегодня ввиду специальной военной операции средства уходят
на поддержку армии, оборонной промышленности, сложно изыскать средства.
Сегодня не надо части парламентских фракций проводить здесь искусственные
разделительные линии на пользу врагам и лить воду на их мельницу, голосуя
против бюджета. Вам кажется, что вы здесь поддерживаете избирателей, но это
обманчиво. Надо понимать: это действительно - нет другого! - бюджет победы,
но одновременно это и бюджет наших граждан. Очень непросто совместить все эти
вопросы в одном проекте федерального закона, но во втором чтении, я думаю, мы
часть этих шероховатостей устраним.
Дорогие коллеги, посмотрите, 600 страниц - заключение комитета по бюджету. Мы
работали каждый день с комитетом Андрея Михайловича Макарова. Без прикрас -
там есть и изъяны, и проблемы. Но перед нами сегодня стоит важнейшая задача -
задача реализации парламентского контроля. Сегодня необходимо контролировать
эффективность расходования каждого бюджетного рубля, и это наша задача. Мы не
просто поддерживаем бюджет, мы готовы осуществлять контроль за эффективностью
расходования каждого бюджетного рубля, чтобы они... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
СЛУЦКИЙ Л. Э. ...чтобы они работали в этот важнейший для России период на
страну, на каждого человека.
Как учил Владимир Вольфович Жириновский, как сегодня нам понятно, вне
зависимости от партбилета в нашем кармане нам необходимо быть действительно
плечом к плечу! Да, мы сегодня не сумеем решить все вопросы, но мы решим
вопросы села, решим частично животрепещущие вопросы науки, образования и
многие другие. Нам архиважно поддержать, чтобы не просели доходы работающих
пенсионеров, от которых там же на селе очень многое зависит - и в
соцобеспечении, и в образовании, и в здравоохранении. Есть комплекс вопросов,
о которых Антон Германович знает, и я уверен, что ко второму чтению они будут
решены.
Дорогие коллеги, нам раскалываться сейчас - когда наши враги ждут между нами
раскола, когда они ждут, что сегодня по бюджету мы проголосуем по-разному, -
ни в коем случае нельзя! Плечом к плечу, и никак иначе, в тесном
взаимодействии с правительством! Уверен, у нас хватит возможностей,
профессионализма, ответственности перед теми, кто нас направил в
Государственную Думу, и мы сделаем так, чтобы этот бюджет действительно стал
бюджетом победы!
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Эдуардович.
Слово предоставляется Гартунгу Валерию Карловичу, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Оказывается,
у нас бюджет победы - "Всё для фронта! Всё для победы!". Ну, если считать
фронтом и победой борьбу за денежные знаки, которые у нас в нефтегазовом и
финансовом секторах, то этот бюджет для фронта и для победы, но только фронт
и победа в другом месте. Если мы посмотрим, кто бенефициары этого бюджета, то
увидим, что самые большие выплаты из этого бюджета - 3,3 триллиона рублей -
поступят в нефтяную отрасль. Самую большую прибыль за всю историю финансовый
сектор получит в этом году и в следующем. И когда вы говорите про граждан,
то, наверное, про тех граждан, которые работают в этих отраслях, более того,
владеют этими отраслями, - ну, тогда, наверное, да.
Но мы про других граждан хотели сказать. Мы хотели сказать про граждан, для
которых почему-то в этом бюджете приостанавливается действие закона аж от
91-го года (до сих пор не выполняется) - закона "О приватизации...", по
которому капитальный ремонт домов, не отремонтированных на момент
приватизации, должно произвести государство. У нас даже есть решение
Конституционного Суда, который нас обязывает внести деньги на финансирование
этого обязательства, - где эти деньги? Нету!
Дальше, в 1995 году был принят федеральный закон, по которому государство
признало внутренним государственным долгом все обесцененные вклады в
Сбербанке СССР, ну и другие соответствующие обязательства, например страховые
полисы и так далее. 20 лет подряд откладывается введение этого закона в
действие - ну где на это деньги в бюджете? Их здесь нет!
Индексация пенсий работающих пенсионеров - вообще парадоксальная ситуация! Я
Антона Германовича несколько раз пытал в этом зале: когда вы проведёте
индексацию пенсий работающих пенсионеров? Вот-вот, вот-вот, а потом сказал:
вы знаете, так они же зарплату получают, это нестраховой случай, поэтому,
извините, ничего не будет, никакой индексации. Антон Германович, но дело в
том, что если бы вы индексацию пенсий работающих пенсионеров заложили в
бюджете и потратили на эти цели 1 триллион 134 миллиарда (я посчитал) - это
разница между теми пенсиями, которые они получали до начала индексации, и
теми, которые они должны были бы получить, - то они, придя на работу и
получая заработную плату 30 тысяч рублей, заплатили бы подоходного налога и
взносов в социальные фонды 1 триллион 157 миллиардов, то есть на 23 миллиарда
больше, чем вы бы им заплатили, вот только прямых платежей из фонда оплаты
труда. А если мы учтём, что доля зарплаты в добавленной стоимости составляет
примерно 20-25 процентов, то они создали бы ВВП дополнительно примерно на 11
триллионов. С 11 триллионов налоговая система страны получила бы примерно 4
триллиона рублей.
Антон Германович, вот они, 4 триллиона дополнительные, которые вы просто
своими неправильными действиями упустили! Не говоря уже о том, что
нефтегазовый сектор облагодетельствовали.
Более того, вы сейчас нам говорите: мы все финансовые обязательства
выполняем. Слушайте, ну давайте тогда вспомним про финансовые обязательства.
Мы в этом бюджете не нашли 2 миллиардов рублей на вторую пенсию для
детей-инвалидов с детства, которые потеряли обоих родителей, - у вас нет 2
миллиардов! Зато у вас есть деньги для того, чтобы компании, которые вы
облагодетельствовали на 3,3 триллиона рублей, в год выплачивали членам
советов директоров суммы большие, чем эта цифра, вот одному человеку - 2
миллиарда. Дальше, доплата за уход за тяжелобольными у нас аж 1200 рублей -
ни в чём себе не отказывайте! И вы мне сейчас говорите, что все социальные
обязательства выполняете? Ну, знаете... Цели, поставленные президентом,
майские указы (вам тут про это уже говорили) - выполнены майские указы по
заработной плате для учителей, для врачей? Нет, не выполнены. Антон
Германович, почему? Вы говорите: ну, там, в регионах, не так деньги тратят.
Ну так вы решите этот вопрос! Вообще-то, указ президента не только их
касается, но и вас тоже.
Дальше. Где можно было бы взять на всё это деньги? Ну, я вам уже говорил,
возврат НДС экспортёрам сырья - 2 триллиона рублей мы возвращаем! Вот сейчас
Китай приводят в пример - каким образом Китай добился таких успехов? Да они
просто в течение 40 лет не возвращали НДС экспортёрам сырья, вот и всё, у них
был дифференцированный возврат НДС экспортёрам, он и сейчас такой, и они
постепенно в течение 40 лет изменили тренды развития своей экономики,
построили индустриальную державу. У нас сейчас уникальная возможность сделать
то же самое, потому что нас припёрли со всех сторон. Вы усиленно упираетесь,
всё правительство упирается, пытается сидеть на нефтяной игле, сидеть и
ждать. Нас обстоятельства заставляют, давайте мы слезем с нефтяной иглы -
нет, вы упираетесь! Ну давайте сейчас это сделаем.
Дальше. Нам тут сказали: "Всё для фронта! Всё для победы!" Ну, я уже привёл
примеры: суммы, которые получат нефтегазовый... сырьевые сектора и финансовый
сектор, гораздо больше, чем расходы на оборону, гораздо больше. Это так, на
всякий случай.
Дальше. Ещё раз про социальные обязательства скажу. Ну, если прожиточный
минимум считать от медианной зарплаты, от медианного дохода, то, конечно,
сумма, которую нужно потратить на доплату до прожиточного минимума, будет всё
время уменьшаться. Почему? Да потому что у нас социальное расслоение идёт, у
нас заработная... Ведь чем отличается средняя заработная плата от медианной?
Если бы у нас равномерное распределение зарплаты по стратам было везде, в
самой низкооплачиваемой и в самой высокооплачиваемой, то у нас медианная
зарплата была бы равна средней, но у нас не так, у нас расслоение очень
большое. У нас, например, в "Газпроме" (условно в "Газпроме", не дай бог,
обижу эту компанию) или в какой-нибудь другой крупной нефтяной компании член
совета директоров получает 2 миллиарда, а рядовые сотрудники 100 тысяч
получают - посмотрите, какая разница. Вот и всё, вот вам и пожалуйста!
Поэтому, конечно, медианная заработная плата ниже средней существенно, а вы
от неё теперь прожиточный минимум считаете. И он всё время снижается -
расслоение-то растёт, - и поэтому снижаются обязательства государства,
которые оно на себя взяло. Если вы всё время будете по этому пути идти, то
скоро у вас вообще не останется обязательств - конечно вы их выполните, даже
при нулевом бюджете.
Давайте вернёмся к тому, как должно быть. На самом деле, если говорить про
бюджет победы, то вот он - у нас есть. Что нужно, чтобы бюджет действительно
был бюджетом победы? Ну, прежде всего... Вот нам тут говорят: давайте мы все
сплотимся - так давайте сплотимся! Ну, я считаю, что и все фракции должны
сплотиться, и все сектора экономики должны сплотиться, не должны одни жиреть,
а другие, извините меня, с хлеба на квас перебиваться. Почему у нас такое
расслоение, почему одним всё, другим ничего? Так нельзя, так не должно быть!
Вот давайте мы сейчас из тех отраслей, в которых действительно есть что
взять, возьмём и отдадим в бюджет. Отмена налогового манёвра в нефтяной
отрасли сохранит в бюджете 3,3 триллиона рублей, снизит цены на топливо, и
государство, как крупнейший заказчик топлива, ещё на 1 триллион свои расходы
уменьшит.
Плюс давайте вернёмся к закупкам у взаимозависимых лиц. В декабре 2017 года в
этом зале под шумок протащили эту поправку - я про неё много раз говорил, - и
теперь закупки у взаимозависимых лиц проводятся без проведения конкурентных
процедур, 30 триллионов рублей в год объём этих закупок. По самым скромным
подсчётам, по самым скромным, 6 триллионов теряется на этих закупках, из них
почти половина - это бюджетные деньги. Ну, просто если вы посчитаете с учётом
того, какой сектор экономики под контролем государства, то увидите, что это
как минимум 2-3 триллиона будет, - вот ещё деньги! Что ещё нужно?
Ну и, как я уже сказал, давайте отменим глупое решение: ну зачем мы
вытолкнули из экономики почти 8 миллионов работающих пенсионеров, не
индексируя им пенсию? Я же всё с цифрами объяснил. Это вредно для экономики,
потому что они бы гораздо больше экономике дали. Нам сейчас нужны рабочие
руки - почему мы это решение не принимаем? Вот вам ещё один резерв!
Коллеги, конечно, мы за такой бюджет голосовать не можем и не будем.
И самое главное, Вячеслав Викторович, вы задали министру финансов вопрос,
отвечает ли бюджет... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
ГАРТУНГ В. К. ...на вызовы, обеспечивает ли экономическое развитие и
выполнение социальных обязательств? Так вот я отвечу. Он скромно тут...
Скажем так, у меня другая точка зрения по сравнению с тем, что министр
ответил.
На вызовы не отвечает. Мы сейчас находимся в противостоянии со странами, у
которых ВВП более чем в 30 раз превышает наш, и темпы экономики у них - я не
поленился, посмотрел - выше, чем у нас. Отвечает наше поведение вызовам? Нет,
не отвечает.
Экономическое развитие у нас есть, имеется? Ну, оно пока ещё имеется, но
завтра ЦБ поднимет ещё ключевую ставку, до 15 процентов, и растворится
экономический рост. Можем мы это предотвратить? Можем, но не предотвращаем.
Ну и про социальные обязательства я уже сказал. Конечно, если их считать
"правильно", то у вас скоро социальных обязательств не останется, и, конечно,
вы при любом раскладе их выполните.
Я перефразирую нашего великого комментатора Озерова: такой бюджет нам не
нужен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ", Чемерис Роза Басировна.
Подготовиться Макарову.
Пожалуйста, Роза Басировна.
ЧЕМЕРИС Р. Б., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемый Антон Германович, уважаемые коллеги!
Все мы с вами понимаем, что бюджет на следующий год сложный и верстать его
было непросто. Этот бюджет получился как некая средняя температура по
больнице - 36,6.
Коллеги, деньги были, деньги будут, что примечательно, деньги есть даже
сейчас, и это хорошо. Но главный вопрос сегодня - насколько эффективно мы их
тратим и как это отражается на людях?
Спасибо, что услышали нас и согласились увеличить финансирование Фонда
развития промышленности. В 2023 году у фонда было 75 миллиардов рублей, на
2024 год финансирование было увеличено, и мы ожидаем, что объём средств в
распоряжении фонда превысит 120 миллиардов рублей. Плюс запланированы расходы
по федеральному проекту "Поддержка региональных программ развития
промышленности" в размере 5 миллиардов рублей.
Коллеги, Фонд развития промышленности - это очень эффективный и
востребованный инструмент поддержки. Это не просто раздача денег, а длинные
кредиты под низкий процент. Большая часть займов выдаётся под 1-3 процента
годовых на срок до десяти лет. В условиях, когда ключевая ставка составляет
13 процентов, это уникальный шанс получить деньги на развитие. При этом речь
идёт не про сиюминутную выгоду, а про перспективу. Покупка оборудования,
обучение персонала, внедрение инноваций - всё это о развитии вдолгую. Сейчас
очень важно поддерживать компании, которые инвестируют в будущее и дают
экономике рост и развитие.
Вместе с тем важно понимать, что в основе экономики - человеческий капитал.
Мы обеспокоены тем, что в проекте бюджета снижаются расходы на целый ряд
федеральных проектов по образованию. Это федеральные проекты
"Профессионалитет", "Социальная активность", "Успех каждого ребёнка",
"Современная школа". Сокращаются траты на оздоровительный отдых детей и
молодёжи, на развитие социальных лифтов. Понятно, что в 2024 году эти
федеральные проекты заканчиваются, но, коллеги, новых проектов мы не видим.
Людям нужно понимать, что будет дальше. Аналогичная ситуация в
здравоохранении: практически по всем направлениям идёт сокращение по
сравнению с 2023 годом. Меньше денег заложено на борьбу с онкологией и на
развитие паллиативной медицинской помощи, на развитие инфраструктуры и
модернизацию поликлиник. Коллеги, урезаются и федеральные проекты
"Медицинская наука для человека", "Развитие системы оказания первичной
медико-санитарной помощи". На всё это снижаются расходы в абсолютном
отношении, не говоря уже про инфляцию. Наша партия, "НОВЫЕ ЛЮДИ", считает,
что здоровье и образование - это то, на чём нельзя экономить. Мы подготовим и
внесём поправки, чтобы сохранить расходы по этим направлениям хотя бы на
уровне текущего года.
Уважаемые коллеги, в этом бюджете расходы на оборону вырастут на 68 процентов
и составят 10 триллионов 770 миллиардов рублей. Понятно, что сейчас это
необходимо, но давайте извлечём из этого пользу не только в моменте, но и на
будущее. Ещё до специальной военной операции у нас были проблемы с
технологиями двойного назначения, которые полезны как в оборонном комплексе,
так и в мирной жизни. Понятно, что ОПК - это крайне закрытая сфера, но сейчас
это треть денег всей страны, поэтому нам нужна синергия и масса технологий в
ОПК, которые будут также очень полезны гражданскому сектору экономики.
Коллеги, все мы понимаем, что те же дроны - это будущее логистики, поэтому
мы, партия "НОВЫЕ ЛЮДИ", предлагаем внимательно проработать бюджет на науку и
за счёт оптимизации предусмотреть финансирование на центры аудита и
коммерциализации военных разработок, конечно, там, где это не составляет
государственную тайну. Военные технологии всегда развивались огромными
темпами, опережая гражданскую инженерию. В развитие медицины военные всегда
вносили огромный вклад ещё с античных времён. В XX веке мы в СССР
приспосабливали под мирные нужды самые разные военные разработки: нержавеющую
сталь, застёжки-молнии, банки крови. Коллеги, потом военное дело дало
человечеству технологии GPS, микроволновые печи, Интернет. Такой опыт был в
СССР, нужно и сейчас двигаться синхронно оборонному комплексу и всей
остальной промышленности, взаимно обогащая друг друга, потому что, если мы не
будем развиваться, мы безнадёжно отстанем.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" в целом поддерживает проект бюджета. Мы будем готовить
поправки, чтобы сохранить расходы на образование и на медицину на уровне 2023
года.
Спасибо Антону Германовичу, его заместителям за совместную работу!
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Роза Басировна.
Фракия "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Макаров Андрей Михайлович.
Антон Германович, у вас есть возможность выступить с заключительным словом.
Посмотрите те вопросы, которые прозвучали в выступлении Геннадия Андреевича,
то, что Леонид Эдуардович говорил, соответственно, Валерий Карлович Гартунг,
Роза Басировна, сейчас Андрей Михайлович выскажется. Вы их обобщите и,
возможно, уже в заключительном слове ответите на те вопросы, по которым можно
уже сегодня что-то сказать. А по тем, которые надо будет проработать
дополнительно, мы с вами могли бы продолжить разговор при обсуждении
законопроекта во втором чтении.
Слово предоставляется Макарову Андрею Михайловичу, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Пожалуйста, Андрей Михайлович.
МАКАРОВ А. М. Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович.
Вы знаете, я начну с того, как мы с Владимиром Абдуалиевичем Васильевым,
руководителем нашей фракции, сидели и обсуждали, вот что главное для "ЕДИНОЙ
РОССИИ" при рассмотрении бюджета. Строго говоря, сегодня Вячеслав Викторович
уже сформулировал вот эти три главных приоритета, не буду повторяться, но
сейчас попробую расшифровать вот то, о чём мы говорили.
В первую очередь это исполнение посланий президента, вот той социальной
программы, по существу, новой социальной программы, которая излагалась три
года в посланиях президента. Обеспечена ли она деньгами? Для нас очень важен
вопрос о том, как реализуется Народная программа "ЕДИНОЙ РОССИИ". Ведь,
напомню, поручения, которые были даны президентом в ходе съезда "ЕДИНОЙ
РОССИИ", - это та же социальная программа нашей страны. Вот давайте сначала я
просто назову две цифры. Народная программа, куда вошли, кстати, обращения
более 2 миллионов человек, то есть люди писали эту программу, так вот
Народная программа - это 7,7 триллиона рублей. А только те поручения, которые
президент дал на съезде "ЕДИНОЙ РОССИИ", - более 3 триллионов рублей. А
дальше мы говорим... Здесь уже прозвучало, я не хотел бы сейчас цитировать
Леонида Эдуардовича Слуцкого, но, мне кажется, он всё ясно сказал, и мы с
этим согласны. Но помимо расходов на оборону и безопасность для нас
чрезвычайно важно выполнение всех социальных обязательств. Ну не должны наши
пенсионеры бросаться к телевизору каждый день и смотреть, какие там новые
санкции, какая цена на нефть, будут им платить пенсии или нет. Выполнение
социальных обязательств при любых условиях - вот это для нас абсолютный
приоритет. И конечно же, перестройка экономики под те задачи, которые
президент поставил. Я напомню, это шесть направлений: расширение
экономического взаимодействия с нашими партнёрами из дружественных стран,
укрепление технологического суверенитета, обеспечение финансового
суверенитета, опережающее развитие транспортной, коммунальной и социальной
инфраструктур, повышение благосостояния граждан и обеспечение
народосбережения, и, конечно же, важнейшая задача - новые регионы. Вот мы
смотрели бюджет с точки зрения решения этих задач.
Я сейчас хотел бы показать, как реализуется...
Покажите слайд.
Это вот Народная программа "ЕДИНОЙ РОССИИ", я цифры называл.
У нас будет второе чтение, и вот эти цифры поменяются, мы покажем итоговые
цифры перед вторым чтением, но сейчас я бы хотел, чтобы мы увидели, как
обеспечивается исполнение посланий президента, всех посланий - 2020, 2021,
2022 годов, - чтобы мы увидели это. Даже вот по ходу исполнения бюджета,
смотрите, в 2023 году включено пособие в связи с рождением и воспитанием
ребёнка - его не было, когда принимали бюджет, добавили в течение года. Точно
так же надо оперативно реагировать на любые возникающие вызовы. Скажем, для
нас 2024 год - это создание государственного фонда поддержки участников СВО.
Надо наполнять его - как будем это делать? Естественно, эти вопросы надо
решать. Задача поставлена, наша цель - решить эту задачу.
А вот теперь, коллеги, почему... Вот выступал Леонид Эдуардович, выступала
фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Дело в том, что мы с ЛДПР и с фракцией "НОВЫЕ ЛЮДИ" не
просто отпахали весь бюджет - мы вместе встречались с руководителями
министерств и ведомств по тем вопросам, которые были у фракций, вместе решали
эти вопросы. Члены этих фракций Даванков и Панеш прошли с нами каждую
госпрограмму, каждую цифру, они могут ответить на эти вопросы точно так же,
как отвечаем мы. И вот теперь остаётся только ответить на те два ключевых
вопроса, которые задал Валерий Карлович Гартунг. Кто получает выгоду от этого
бюджета, кто у нас бенефициар, кто больше всех получает выгоды? Ну давайте
это и посмотрим.
Итак, бюджетные ассигнования на социальную политику. Обратите внимание, я ещё
раз говорю, это без того, что будет сделано во втором чтении, тогда цифры
существенно увеличатся. Мы видим, как растут цифры, расходы на социальную
политику. Кстати, у нас в этом году дополнительно в ходе исполнения бюджета
было выделено почти 600 миллиардов рублей. Я уверен, что и в ходе исполнения
в следующем году нам придётся делать то же самое. Здравоохранение: нам
говорят, что там вообще ничего нет, сокращается, - посмотрите, вот они,
реальные цифры, ещё без второго чтения, вот как растут расходы на
здравоохранение. Образование: то же самое, тот же рост. Кстати, в ходе
исполнения бюджета в этом году нам удалось добиться - мы с вами добивались
этого, это наше с вами решение - увеличения финансирования образования в этом
году на 421 миллиард рублей. Что, мы с вами не будем работать в следующем
году, не будем предлагать решения всех этих вопросов? Следующий вопрос,
культура и кинематография, я попробовал сразу об этом сказать: посмотрите, ну
когда было, чтобы расходы на культуру были больше триллиона рублей? Как это
важно сегодня для страны! Вот это и есть приоритеты. Нам говорят: кто
бенефициары? Вот бенефициары! Нам говорят: кто больше всех получает? Получают
больше всех социальная сфера и оборона. Всё остальное, что говорят, - это
либо незнание, либо ложь, ничего другого здесь сказать нельзя.
Теперь вот что хотел бы сказать, ну это... Геннадий Андреевич, вы говорите,
что сокращаются расходы на ЖКХ, - увольте помощников.
Покажите слайд по ЖКХ.
Вот рост расходов на ЖКХ, который запланирован, он огромный. Кстати, он
огромный по сравнению с тем, что было в бюджете, который мы с вами принимали
год тому назад, но даже в этом году более 500 миллиардов мы дополнительно
выделили, их не было в бюджете. Очевидно, что эти вопросы нам предстоит
решать и в следующем году. Поэтому, Геннадий Андреевич, увольте помощников -
честное слово, они просто вас подставляют, нехорошо.
Тут прозвучало, что сокращают деньги на село, прозвучало, что вот село
недофинансируется. Вы знаете, я хотел бы обратить внимание...
Ну просто покажите слайд по селу.
Это помимо того, что увеличивается. Вы знаете, я хотел бы сейчас назвать
цифры, которые у нас никогда не назывались. Слайд, честно говоря, не делал,
потому что не думал, что этот вопрос встанет на пленарном заседании, но
обязательно сделаю ко второму чтению. Вот есть данные бухгалтерского учёта -
ну бухгалтер я, никуда не денусь от этого, - вот есть строка 2110, отчёт о
финансовых результатах по бухгалтерской финансовой отчётности, а есть строка
2400, тоже счёт, там чистая прибыль или убытки. Так вот у нас выручка по
финансовым результатам по отраслям села составила в 2022 году (2023 год ещё
просто не закончился) 27 триллионов рублей - это естественно, потому что
зерно шло на экспорт, ну это же очевидная вещь, - а вот чистая прибыль
компаний, которые этим занимаются, составила в 2022 году почти 3 триллиона
рублей, точнее, 2 триллиона 998 миллиардов. Так вот что хотелось бы сказать?
Я выведу во втором чтении специально, раз уж так настаивают коллеги, данные о
налоговой нагрузке на село, ведь у нас, когда говорят: "Дайте деньги из
бюджета", забывают о том, какая же налоговая нагрузка на эти предприятия,
сейчас я просто для примера назову эти цифры. У нас в сельском хозяйстве
(лесное ещё добавим и так далее) эффективная ставка налогообложения - 4,1
процента. Вы слышали, я назвал только что прибыль? Так вот при этом
эффективная ставка - 4,1 процента. Нам говорят, что у нас бенефициары - это
топливный комплекс, а у них эффективная ставка - 53 процента! Есть разница,
коллеги? Так вот это те преференции, которые государство даёт селу: оно не
забирает эти деньги. А что, это не налоговые расходы в поддержку села?
Уважаемые коллеги, я хотел бы сказать только одно в этой ситуации: "ЕДИНАЯ
РОССИЯ" обозначила свои приоритеты, я думаю, что эти приоритеты являются
абсолютными и их поддерживают все наши граждане. Я не хочу повторяться и
рассказывать о том, что происходит, когда бюджет не принимается, это уже
сегодня прозвучало. Я не случайно начал своё выступление сегодня - то,
первое, от комитета, - с того, что... я надеюсь, что за этот бюджет
проголосуют все фракции, потому что это вопрос нашей ответственности перед
страной, перед нашими гражданами. Правда, тут прозвучало: мы готовы
объединиться, только вот сделайте это и это. Судя по этим словам, перед тем
как объединиться (а это уже писал Владимир Ильич Ленин), нам надо решительно
и определённо размежеваться.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет консолидированно поддерживать этот бюджет и
приглашает всех к работе во втором чтении, чтобы действительно решать
проблемы страны и людей. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Уважаемые коллеги, выступления состоялись.
Давайте послушаем официального представителя Правительства Российской
Федерации министра финансов Российской Федерации Антона Германовича
Силуанова, у которого есть возможность выступить с заключительным словом.
Антон Германович, пожалуйста, на трибуну.
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемые депутаты, прежде всего хотел бы поблагодарить за работу над этим
документом. Мы начали взаимодействие уже в мае текущего года, понимая, какой
сложности будет основной финансовый план страны на предстоящие три года.
Документ сложнейший, все мы это прекрасно видим. Поэтому большая
благодарность всем депутатам, которые приняли в этой работе участие. Отдельно
Андрея Михайловича хотел бы поблагодарить, комитет, который в последнее время
и днём и ночью работал над выводами, сделанными в профильных комитетах.
Обсуждали каждую цифру, все показатели - это дорогого стоит, поэтому большая
благодарность.
Коллеги, конечно, странно слышать, когда некоторые в выступлениях говорят,
что бюджет составлен по старым канонам. Это не так. Мы видим, сколько новаций
в этом бюджете. Действительно, это бюджет, нацеленный на победу, с одной
стороны, а с другой стороны, совершенно новые вещи предусматриваются по
развитию технологий, по новым задачам в области социальной политики, в
отношении субъектов Российской Федерации. Вот говорят, что на коммунальное
хозяйство денег не предусматривается или финансирование ниже, - новые
программы предусматриваем, по 150 миллиардов рублей с 2025-го, 2026 года.
Совершенно по-новому заживут регионы и те сёла, поселения, где ещё недоступны
нормального качества вода, отопление и так далее. Всё это предусмотрено в
бюджете, это новации.
Основная новация - это, конечно, концентрация ресурсов. Да, где-то нам
пришлось подсократить, где-то нам пришлось перенести расходы на более поздние
сроки, даже отказаться от каких-то ассигнований. Ради чего? Ради того, чтобы
учесть необходимые объёмы для решения наших задач в области обороны, для
победы, правильно об этом Леонид Эдуардович говорил, туда все деньги пошли.
Это выбор приоритетов. Невозможно без кропотливой работы по выбору и
концентрации ресурсов на самом главном обеспечить решение всех тех задач, о
которых Вячеслав Викторович говорил. Три основные позиции - это оборона,
технологическая независимость и выполнение социальных обязательств. Они все в
бюджете определены, и определены необходимые ресурсы.
Говорил вот Геннадий Андреевич о здравоохранении - деньги сокращаются. Да
нет, конечно нет! Возьмём в целом, на консолидированной основе: и субъекты на
здравоохранение тратят, и используются Фонд обязательного медицинского
страхования, федеральный бюджет. Посмотрите в материалах к бюджету на цифры:
рост с 6 триллионов до 6,7 триллиона рублей, столько в целом государство
тратит на здравоохранение, поэтому здесь никакого урезания нет и не может
быть.
Говорят, село недофинансировано. Ну, мы говорили, что денег-то больше идёт из
федерального бюджета. Да дело даже не в этом, дело не в деньгах. Давайте
посмотрим, как себя чувствует село, и возьмём показатели общей рентабельности
за 2022 год: рентабельность села - 21 процент. А по отдельным позициям
показатели следующие: подсолнечник - 59 процентов рентабельности, сахарная
свёкла - 48 процентов рентабельности, виноград - 75, рыболовство - 67 и так
далее, все эти цифры есть. Таким образом, обеспечиваются хорошие устойчивость
и финансовые результаты сельского хозяйства благодаря нашей поддержке, мерам,
которые мы вместе с вами здесь принимаем.
Валерий Карлович говорил, что нефтянка жирует. Вы знаете, сколько налогов
платит нефтянка, мы об этом говорили: село - 4 процента, а нефтянка 70
процентов платит налогов, и каждый год мы совершенствуем механизм
налогообложения. Наоборот, мы больше получаем, мы видим, сколько нефтегазовых
доходов поступает к нам в бюджет, и в следующих бюджетах будут ещё
дополнительные объёмы. Поэтому здесь нельзя согласиться с предложением
отменить налоговый манёвр, ведь налоговый манёвр концентрирует ресурсы на
решение задач по контролю за ценами на нефтепродукты и по модернизации
нефтянки. (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо, я кратко.
О непрофинансированных обязательствах. Непрофинансированных обязательств нет.
Все обязательства, которые закреплены законодательством Российской Федерации,
нашли отражение в проекте бюджета.
Коллегам, которые поддерживают бюджет, фракциям, которые поддерживают бюджет,
мы благодарны за эту позицию.
Коллеги, бюджет действительно напряжённый, бюджет решает задачи, которые
должны нас всех сплотить, я согласен с коллегами, которые здесь такую позицию
высказывали. Поэтому давайте поддержим концепцию и ко второму чтению
доработаем этот документ, улучшим его, давайте все те позиции, которые
высказывались при рассмотрении проекта бюджета в первом чтении, проработаем,
и я уверен, что большинство из них мы сможем учесть. Просьба поддержать,
коллеги, проект бюджета в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Германович.
Уважаемые коллеги, дискуссия состоялась, Антон Германович выступил с
заключительным словом.
Андрей Михайлович, вы тоже хотите выступить с заключительным словом? По
проекту постановления? Пожалуйста, Андрей Михайлович.
МАКАРОВ А. М. Спасибо.
Уважаемые коллеги, я хотел бы, чтобы все услышали, что предлагается по итогам
работы сделать в рамках подготовки проекта ко второму чтению. Я буду просто
перечислять, а вы уже сами оценивайте, действительно это самое важное или
нет, а может, что-то ещё надо.
Выделить дополнительные бюджетные ассигнования на следующее: на создание
системы долговременного ухода за гражданами пожилого возраста и инвалидами;
на расширение программы "Профессионалитет" и развитие
образовательно-производственных кластеров; на стимулирование спроса на
покупку отечественных автомобилей гражданами; на поддержку проектов по
созданию или развитию центров инженерных разработок на базе вузов и научных
организаций; на лекарственное обеспечение пациентов с сердечно-сосудистыми
заболеваниями в целях расширения охватываемых категорий пациентов; на
создание быстровозводимых объектов отдыха и оздоровления детей; на
обеспечение отдыха и оздоровления детей, проживающих в Арктической зоне; на
прохождение школьниками 8-11-х классов и студентами среднего
профессионального образования двухлетнего курса обучения современным языкам
программирования; на субсидии издательствам, выпускающим литературу для
инвалидов по зрению, и редакциям печатных средств массовой информации и
издающим организациям для инвалидов по зрению; на поддержку села: обеспечение
комплексного развития сельских территорий, вовлечение в оборот земель
сельскохозяйственного назначения, государственную поддержку в целях поддержки
экспорта сельскохозяйственной и продовольственной продукции; на поддержку
проектов по разработке конструкторской документации на комплектующие изделия
для промышленности; на стимулирование спроса на приобретение и лизинг
отечественных автомобилей, а также сельскохозяйственной, строительной и иной
специализированной техники; на профессиональное обучение и дополнительное
профессиональное образование отдельных категорий граждан; на повышение
эффективности службы занятости; на финансовое обеспечение оказания
универсальных услуг связи в части услуг по предоставлению доступа к
информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в малых городах. Очень
важная тема, которую поднимал здесь Председатель Государственной Думы, -
модернизация общественного транспорта, но не просто выделить дополнительные
средства на это, а ещё и обеспечить ежегодно направление средств на льготный
лизинг малых речных судов для внутрирегиональных пассажирских перевозок. Вот
сегодня мы обсуждали, что нужно по этой теме проводить парламентские
слушания, мы предлагаем сделать это сейчас в бюджете, решить в рамках второго
чтения.
Коллеги, представление грантов вузам в области кинематографии в целях
финансирования производства студенческого кино. Ведь наше кино - это
действительно наше с вами богатство, студенты должны иметь такую возможность.
Очень важный вопрос, на который хотел бы просто обратить внимание. На самом
деле мог бы и дальше перечислять, на что необходимо выделить, но об одном
пункте не могу не сказать - это выделить средства на Центр подготовки
космонавтов. Вот Валентина Владимировна, Вячеслав Викторович съездили туда, в
центр, и увидели, что нужно выделять. Но вот очень важно то, что Вячеслав
Викторович предложил: давайте только так, чтобы не размазывалось это по
"Роскосмосу", чтобы не пошло на снятие очередного фильма в космосе, а чтобы
пошло именно на центр подготовки. Вот здесь написано, что мы должны это
сделать в рамках второго чтения.
А теперь хотел бы просто сказать о том, какая работа нам предстоит. У нас
распределено, как я говорил, только 30 процентов трансфертов в регионы. Нам
предстоит очень серьёзная работа, с тем чтобы регионы знали, что они получат
в результате принятия бюджета. И осталось очень мало времени, потому что, как
говорил, мы сокращаем срок рассмотрения бюджета, чтобы в регионы эти данные
поступили как можно раньше. Поэтому для всех срок подачи поправок - 7 ноября,
это конечный срок. И если у кого-то есть какие-то идеи, приходите, давайте
отрабатывать вместе, давайте всё это время будем отрабатывать вопросы, если
мы что-то забыли.
И наконец, хотел бы обратить внимание на то, что данный проект постановления
был внесён в комитет по бюджету фракцией "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Но что в нём
содержится такого, что не прозвучало бы в этом зале от имени всех? Вот это и
есть консолидированная точка зрения.
И последнее, что хотел бы сказать. Коллеги, нельзя сказать: мы поддерживаем
все эти пункты, но голосуем против бюджета, - потому что эти поправки можно
сделать только в том случае, если бюджет будет принят в первом чтении. И
поэтому... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
МАКАРОВ А. М. И поэтому, коллеги, когда вы говорите: мы за всё хорошее, но
против бюджета будем голосовать, - это значит, что вы голосуете против всего
того, что, как я сказал, нам необходимо сделать во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Уважаемые коллеги, дискуссия состоялась.
Пожалуйста, полномочный представитель президента будет выступать? Нет.
Правительства? Правительство занимает консолидированную позицию и
ориентируется на официального представителя правительства.
Коллеги, давайте себе зададим вопрос. Вот, конечно, Геннадий Андреевич
выступал, критиковал бюджет, критиковал бюджет по-своему и Слуцкий, но
призывал голосовать за бюджет, понимая, что от этого многое зависит. Добавил
градусов Валерий Карлович Гартунг. Представители "НОВЫХ ЛЮДЕЙ" тоже высказали
свои предложения, так же как и представители "ЕДИНОЙ РОССИИ". На самом деле,
наверное, наиболее острые обсуждения из тех, которые были, как раз были у
"ЕДИНОЙ РОССИИ", этот диалог проходил на протяжении мая, июня, июля, августа,
сентября, и вот сейчас мы его не завершаем, потому что будем обсуждать всё и
после принятия в первом чтении, если законопроект будет поддержан, до второго
чтения, и вырабатывать поправки, предложения.
О чём хочу сказать? Тот, кто успокоился и кого всё устраивает, как правило,
ни о чём не думает, и это ведёт к стагнации и затем к большим проблемам. Ну
не может человек, представляющий интересы наших граждан, думающий о стране,
успокоиться и согласиться со всем, что предлагается. Это наш, если хотите,
двигатель: пока мы не успокоились, мы обсуждаем, ищем решения, поэтому
обижаться на тех, кто высказывает иную точку зрения, неправильно. Но искать
правильное решение, безусловно, нужно. Есть решения, которые мы можем
реализовать, а есть решения, которые мы не можем реализовать в силу разных
причин, и предложения могут быть разные.
Вспомните обсуждение, вот Андрей Михайлович говорил, в этом зале 30 лет назад
- а у нас как раз 30 лет парламентаризму - тогда было то, с чем, наверное,
нельзя согласиться. С одной стороны, предлагались решения, которые были
просто неисполнимы, с другой стороны, как ни парадоксально, эти решения
принимали. В итоге обманывали людей, в итоге ослабляли государство.
Сегодняшняя Государственная Дума не может идти по этому пути. Мы с вами не
можем предлагать решения, которые неисполнимы, и мы не можем принимать
решения, которые не будем исполнять, не можем заведомо идти на это. Власть
должна быть ответственной.
Вот нам надо определиться по бюджету. Есть те, кто отстоял цели и задачи,
убедил, что надо скорректировать позицию министра, правительства, и таких
пунктов у нас, кстати, много. И вот те предложения, которые Андрей Михайлович
перечислил, все войдут в постановление.
Коллеги, и следует отдать должное министру: если мы проговариваем, он
выдерживает обещания. У нас были разные министры, но Силуанова отличает то,
что он сдерживает свои обещания. Силуанова отличает то, что он слышит
парламент, и мы с ним вышли на решения, которые сейчас позволяют регионам
получать денежные средства с 1 января, когда начинается финансовый год, а не
так, как было раньше, в августе, иногда в сентябре, особенно на дороги так
деньги приходили - понятно, чем это всё заканчивается.
Думе повезло, что у нас такой профессиональный председатель комитета. Если
говорить о разных ситуациях, о разных периодах, то надо сказать, что у нас
было два сильных председателя Комитета по бюджету и налогам: один из них
сейчас работает, Андрей Михайлович, а ещё один - Александр Дмитриевич Жуков,
который работал в самое непростое время. И, как вы понимаете, если ты слабый
и неэффективный, тебя потом не изберут. Вот такой мощный профессиональный
состав Государственной Думы, укреплённый сейчас в том числе председателем
Комитета по экономической политике, который очень профессиональный финансист,
председателем комитета по экологии, вот Алексей Васильевич Гордеев...
Мы сейчас говорим, что доходность села выросла, и начинаем уже обсуждать,
сравнивая её с нефтегазовым сектором. Коллеги, во-первых, сравнивать нельзя -
там другая доходность и сегменты рынка разные. Но вопрос-то в другом:
отрасль, которая была чёрной дырой и на ней уже крест поставили (причём это,
кстати, было не только в 90-е годы или в начале 2000-х, это было и в
советское время, туда всех ссылали, а сейчас все туда стремятся попасть), вот
следует отдать должное сегодня Гордееву, Патрушеву, демонстрирует очень
хороший результат.
Коллеги, у нас есть и другие достижения, в той же нефтегазовой сфере. У нас
есть результаты и в развитии строительного комплекса, строительной индустрии
- сейчас можно это так называть, а до этого тоже там были большие проблемы.
Валерий Карлович Гартунг (он промышленник, и, кстати, очень успешный)
правильно говорит: нам надо думать о станкостроении, нам надо думать о своём
автомобилестроении, нам надо другие вопросы решать. Надеемся, что министр нас
услышит, те предложения, которые выработают, мы обязательно поддержим, чтобы
решить эту задачу.
Но, коллеги, хочется сказать и о другом. А вот мы с себя спрашиваем? Мы
делаем всё со своей стороны? Посмотрите, все наши коллеги и товарищи в зале
присутствуют? Мы о чём говорим? Геннадий Андреевич, вы правильно всё сказали,
сегодня и Владимир Абдуалиевич выступал, и Макаров правильно говорит, и
Гартунг Валерий Карлович. Коллеги, надо начинать с себя, с себя надо
начинать! Это же ключевой закон, реально главный финансовый закон. А с чем
пойдём к избирателям? Где у нас некоторые председатели комитетов? Понятно,
что у всех много работы, ясно, что делом заняты, никто это не отрицает, но,
если хотите что-то менять, начните с себя и диалог ведите профессионально.
Министр не вылезает из Думы, мы его не можем упрекнуть. Вот мы сидим с Иваном
Ивановичем и обсуждаем: мне же тоже важно знать, как во фракциях... Сегодня
Геннадий Андреевич об этом сказал. У нас министр финансов более сильный, чем
его предшественник, более ответственный и более обязательный - это надо
признать. И мы это говорим, и он слышит, что тоже очень важно.
Но, коллеги, нам надо с себя начинать! Почему у нас пустые места? И мы ещё
что-то говорим о ком-то... Будем сами по-другому работать - и другие будут
иначе работать, и другие будут, и появятся предприятия более эффективные.
Поэтому, коллеги, нельзя самоуспокаиваться, но энергия должна идти в
созидательное русло, предложения должны быть реалистичными. Мы с вами живём в
ситуации серьёзных вызовов, они действительно настолько масштабны...
Задумайтесь: 17 500 санкций! На Кубу за 62 года блокады такое количество
санкций не накладывали. Идёт специальная военная операция, и при этом мы с
вами говорим, что все социальные обязательства будут выполнены, причём не
только те, которые в этом году. В рамках поручения президента необходимо
обеспечить рост минимальной заработной платы, у нас плюсом 18,5 процента
МРОТ, у нас рост пенсий, у нас рост зарплат, у нас новые пособия, возможность
тем, кто в декрете, оставаться с ребёнком - это же всё в бюджете. А дальше,
поглядите, вопросы безопасности, проведение специальной военной операции, да,
у нас там большие расходы, но это расходы в том числе на нашу оборонку, это
новые рабочие места, это опять заработная плата. Ну и конечно, вопросы
развития, их финансирование тоже предусмотрено, о чём говорил Силуанов.
Да, коллеги, вряд ли нам удастся убедить все политические фракции, чтобы за
бюджет проголосовали консолидированно, о чём говорил Андрей Михайлович, но,
наверное, правильно отметить, что сегодняшние выступления руководителей
фракций были более конструктивны, чем когда-либо, и все, несмотря на свою
оппозиционность, говорили о развитии страны. Единственно, хочется сказать:
вот мы с вами, кто жил в 80-е, особенно в 90-е, помним то время, тогда
зачастую с трибун говорили об опыте Соединённых Штатов Америки, Европы, на
них указывали, сейчас говорим о Китае - коллеги, заканчивать надо с этим!
Надо думать о своей стране, вырабатывать свои пути решения, потому что их
опыт - это их путь, они его прошли, он особый, мы не сможем модель, либо
западную, либо восточную, перенять в полном виде, как они её реализуют, не
сможем. И если только заикнёмся, в пух и прах раскритикуют и левых, и правых
за такие подходы. Нам надо свой путь, путь нашей страны, которая имеет
тысячелетнюю историю, реализовывать, взяв всё лучшее и от Востока, и от
Запада, и от Азии, и из истории царской России, Геннадий Андреевич, и из
истории советского периода, Леонид Эдуардович, тогда мы будем сильными.
Сегодняшний разговор очень важный, потому что мы наконец-то стали понимать,
что есть целеполагание у бюджета, и обсуждать эти цели; главное - куда мы
идём, как мы выстраиваем, а это уже совершенно другой разговор. Хочется
сказать слова благодарности вам, Геннадий Андреевич, вам, Леонид Эдуардович,
вам, Владимир Абдуалиевич, учитывая, что мы сегодня утро начали с обсуждения
бюджета в рамках фракции, вам, Валерий Карлович, вместе с фракцией, да, это
ваш взгляд, вам, Алексей Геннадьевич вместе с Розой Басировной, которая
выступала, за ваш взгляд. Ну а большинство определится. Надеюсь, что бюджет
получит поддержку.
Ну и конечно, Антон Германович, вам спасибо. И не сбавляйте оборотов, работая
с Государственной Думой. Вам, кстати, повезло: вот Ирина Андреевна рядом
находится - о ней очень хорошо отзываются наши депутаты.
Давайте поблагодарим Окладникову. (Аплодисменты.)
Мы помним, как в самое тяжёлое время Кудрин оставлял один на один с Думой
Голикову, и во многом сегодня именно вот те сложившиеся отношения доверия
Татьяне Алексеевне помогают в работе с парламентом. Вот здесь вы точно идёте
верной дорогой, потому что такие профессионалы министерство и любое
предприятие, любое учреждение укрепляют, а тем более вам надо работать с
парламентом, чтобы здесь была обратная связь.
Коллеги, перейдём к голосованию? Перейдём к голосованию.
Ставится на голосование проект федерального закона "О федеральном бюджете на
2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов". 2-й вопрос повестки. Первое
чтение.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Голосование поимённое, обращаю внимание.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 32 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 320 чел.71,1 %
Проголосовало против 80 чел.17,8 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 400 чел.
Не голосовало 50 чел.11,1 %
Результат: принято
За - 320, против - 80, воздержавшихся нет.
Уважаемые коллеги, законопроект в первом чтении принят. (Аплодисменты.) И что
очень важно, коллеги, он не оставил никого равнодушным.
Антон Германович, 320 поддержало, 80 - против. Готовимся ко второму чтению. У
вас есть возможность переубедить тех, кто был против, увеличить количество
тех, кто за. Самое главное, не разочаровывайте тех, кто за. Ну что, Антон
Германович, спасибо. Или вы остаётесь с нами? Работать идёте?
Коллеги, отпускаем Антона Германовича? Отпускаем Антона Германовича.
Спасибо вам. (Аплодисменты.)
Коллеги, переходим к следующему вопросу. Мы день выделили под рассмотрение
законопроектов о бюджете, о фондах. Андрея Михайловича будем просить: нам
надо разбивать теперь по дням, чтобы вся острота рассмотрения и прелесть
этого не обошли стороной фонды, а так они сейчас в тени бюджета окажутся.
Рассматривается, коллеги, 3-й вопрос. О проекте федерального закона "О
бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год
и на плановый период 2025 и 2026 годов". Доклад сделает официальный
представитель Правительства Российской Федерации председатель Федерального
фонда обязательного медицинского страхования Илья Валерьевич Баланин.
Пожалуйста.
БАЛАНИН И. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
председатель Федерального фонда обязательного медицинского страхования.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Проект бюджета фонда
разработан по базовому варианту прогноза социально-экономического развития
Российской Федерации. Расчёт показателей бюджета произведён исходя из
численности застрахованных 144,1 миллиона человек, из которых 62,9 миллиона -
работающие и 81,2 миллиона - неработающие.
Общий объём доходов бюджета фонда планируется на 2024 год в размере 3
триллиона 739 миллиардов рублей, прирост к текущему году - 603 миллиарда
рублей, или 19,2 процента, на 2025 год доходы планируются в сумме 3 триллиона
932 миллиарда рублей и на 2026-й - 4 триллиона 192 миллиарда рублей. В 2026
году планируемый рост доходов по сравнению с текущим годом составит более 1
триллиона рублей, или почти 34 процента.
На 85 процентов объём доходов формируется за счёт страховых взносов на
обязательное медицинское страхование работающего и неработающего населения.
Страховые взносы на обязательное медицинское страхование неработающего
населения запланированы с учётом роста индекса потребительских цен и
среднемесячной заработной платы, в связи с чем они составят в следующем году
1 триллион 22 миллиарда рублей, в 2025 году - 1 триллион 104 миллиарда рублей
и в 2026-м - 1 триллион 170 миллиардов рублей.
Межбюджетные трансферты из федерального бюджета бюджету фонда планируются в
2024 году в сумме 486 миллиардов, в 2025-м - 504 миллиарда рублей и в 2026-м
- 526,2 миллиарда рублей. Межбюджетные трансферты предусматриваются на
компенсацию выпадающих доходов бюджета, оказание медицинской помощи по
онкологическим заболеваниям, отдельные нестраховые расходы и проведение
медицинской реабилитации.
Одной из новелл бюджета 2024 года мы предусматриваем трансферт из бюджета
фонда на уплату страховых взносов за неработающее население в сумме 24
миллиардов рублей, которые будут уплачиваться из бюджетов Донецкой Народной
Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской области и Херсонской
области. Соответствующие изменения в федеральный закон подготовлены.
Общий объём расходов планируется на 2024 год в размере 3 триллиона 886
миллиардов рублей, прирост - 666,5 миллиарда к текущему году, или 20,7
процента, на 2025 год объём расходов планируется в размере 3 триллиона 966
миллиардов и на 2026-й - 4 триллиона 210 миллиардов.
За счёт прироста доходов будет обеспечен ежегодный рост субвенции в целях
сбалансированности базовых программ ОМС в регионах. В 2024 году её размер
предлагается увеличить на 13,6 процента, это самый существенный рост за
последние годы (в текущем году у нас прирост субвенции был 11,6 процента); в
следующие два года прирост субвенции составит 6,9 и 6,7 процента. В целом в
2024 году размер субвенции составит 3 триллиона 120 миллиардов рублей, что
больше, чем в текущем году, на 373 миллиарда. В расходах бюджета фонда
субвенция занимает более 80 процентов.
За счёт субвенции обеспечивается сохранение целевых показателей по заработной
плате медицинских работников, определённых указами президента, увеличение
остальных расходов медицинских организаций на индекс потребительских цен,
проведение мероприятий по медицинской реабилитации застрахованных лиц,
увеличение объёмов по профилактическим мероприятиям - у нас прирост более 16
процентов, планируется, что более 100 миллионов человек пройдут
профилактические мероприятия, в том числе диспансеризацию, в 2024 году. При
этом субвенция рассчитана с учётом изменения методики её распределения -
соответствующие поручения были и с вашей стороны, уважаемые депутаты. В
расчёт субвенции вводится новый коэффициент, который выравнивает
распределение субвенции с учётом особенностей регионов. Этот коэффициент
обеспечит увеличение субвенции в целом по Российской Федерации более чем на
22 миллиарда в год.
Финансирование федеральных медицинских организаций на оказание
специализированной медицинской помощи, включая высокотехнологичную
медицинскую помощь в рамках базовой программы обязательного медицинского
страхования, возрастает такими же темпами, как и субвенция. На эти цели
запланировано в 2024 году 213 миллиардов рублей, далее по годам - 228
миллиардов и 243 миллиарда рублей. За счёт указанных средств планируется
провести более 2 миллионов 350 тысяч случаев госпитализаций, что на 7
процентов больше, чем в текущем году.
Расходы на высокотехнологичную медицинскую помощь, не включённую в базовую
программу ОМС, предусмотрены на 2024 год в сумме 131 миллиард рублей, далее
по годам - 137,6 миллиарда и 144 миллиарда рублей. Рассчитываем на более чем
315 тысяч законченных случаев лечения в следующем году.
Нормированный страховой запас фонда формируется на следующий год в сумме
257,6 миллиарда рублей, в 2025-м - 248,7 миллиарда рублей, в 2026-м - 248,9
миллиарда рублей. Эти средства будут направлены на оплату труда врачей и
среднего медицинского персонала в целях устранения кадрового дефицита, на
стимулирующие выплаты за выявление онкологических заболеваний в ходе
диспансеризаций и профилактических осмотров, на продолжение осуществления
специальных социальных выплат медицинским работникам.
На финансовое обеспечение оказания медицинской помощи по базовой программе
ОМС застрахованным лицам в новых регионах в следующем году предусмотрено в
нормированном страховом запасе 38,8 миллиарда рублей. Также закладываются
средства на осуществление дополнительных расходов по отдельным решениям
правительства.
В 2024 году планируется произвести возврат средств в федеральный бюджет за
счёт дополнительных поступлений страховых взносов, срок уплаты которых был
продлён, в сумме 148,2 миллиарда рублей. Остатки средств бюджета фонда на 1
января 2024 года прогнозируются в размере 216 миллиардов рублей, которые
обеспечивают сбалансированность бюджета на весь бюджетный цикл.
Прошу поддержать проект бюджета фонда на 2024 год и плановый период 2025 и
2026 годов.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Слово предоставляется Галине Сергеевне Изотовой, Счётная палата.
Пожалуйста, Галина Сергеевна.
ИЗОТОВА Г. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! По итогам
проведённой Счётной палатой работы в соответствии с Бюджетным кодексом
параметры финансового обеспечения системы ОМС являются, признаны в целом
обоснованными и соответствующими законодательству. В связи с тем что Илья
Валерьевич достаточно детально изложил основные параметры бюджета, не буду на
них останавливаться. Отмечу только, что увеличение доходов ФОМСа в основном
связано с прогнозируемым ростом фонда оплаты труда на 18 процентов, или на
6,5 триллиона рублей, и данная динамика фиксируется на весь трёхлетний
период.
Основным источником формирования доходов бюджета ФОМСа являются страховые
взносы на ОМС, их доля составляет от 85 процентов в 2024 году до 86 процентов
в 2026-м. С 1 января 2024 года в доходах бюджета фонда учтены поступления
страховых взносов на ОМС работающего населения, уплачиваемых плательщиками,
осуществляющими свою деятельность на территориях новых регионов. Страховые
взносы на неработающее население в общем объёме страховых взносов на ОМС
составляют ежегодно порядка 32 процентов. При этом следует отметить, что
методика прогнозирования доходов фонда в части компенсации выпадающих доходов
по страховым взносам на ОМС работающего населения не актуализирована в
соответствии с изменениями налогового и бюджетного законодательства.
В структуре расходов бюджета фонда на долю субвенции приходится 80 процентов
в 2024 году, в 2026 году эта доля составит 84,5 процента. Размер субвенции
определён в том числе с учётом изменений, вносимых в методику распределения
субвенции в части введения коэффициента доступности медицинской помощи для 25
регионов Российской Федерации с низкой плотностью населения, что позволит
дополнительно в регионы в течение трёхлетнего бюджета направить около 72
миллиардов рублей. Важно отметить, что нормированный страховой запас
увеличивается на 47 процентов и за период 2024-2026 годов составит 755
миллиардов рублей. Это в основном связано с реализацией отдельных решений
правительства, которые планируются в 2024 году в размере чуть больше 100
миллиардов рублей и в 2025-2026 годах по 140 миллиардов.
При этом обоснования и расчёты по формированию объёмов указанных средств
отсутствуют. Кроме того, в законопроекте отсутствует информация об объёмах
средств НСЗ в разрезе целей, указанных в статье 5 законопроекта, в связи с
чем планируемый объём НСЗ ФОМСа на 2024-2026 годы отражён одной суммой, что
снижает прозрачность формируемых бюджетных ассигнований.
Подчеркну, что бюджет фонда планируется с ежегодным дефицитом, причём в 2024
году эта сумма составит 147 миллиардов рублей и будет снижена до 18
миллиардов в 2026 году. В целом бюджет сбалансирован за счёт переходящих
остатков, и, по мнению Счётной палаты, проект бюджета фонда готов к принятию
в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Сергеевна.
Слово для содоклада предоставляется Андрею Михайловичу Макарову. Мы Андрея
Михайловича тут немножко вдохновили и поддержали, потому что он уже до этого
выступал трижды.
Пожалуйста, Андрей Михайлович.
Подготовиться Бадме Николаевичу Башанкаеву.
МАКАРОВ А. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! А можно, я
покороче? Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, не успокаивайтесь, мы только что об
этом говорили.
МАКАРОВ А. М. Хорошо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот смотрите, тех, кто успокоился, в зале нет, а завтра
их в Думе не будет. Не успокаивайтесь!
МАКАРОВ А. М. Вячеслав Викторович, а можно, я тоже уйду?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, тот, кто говорит, что он уйдёт,
никогда не уходит. (Оживление в зале.)
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А Коломейцев, видите, даже здесь не даёт спокойствия
никакого.
Николай Васильевич, послушайте Андрея Михайловича!
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Как матрос Железняк.
МАКАРОВ А. М. Коллеги, чтобы было проще, посмотрите, пожалуйста, первый
слайд, просто чтобы было понятно.
Покажите слайд "Основные характеристики бюджета".
Я думаю, отсюда понятно, что рост доходов фонда обязательного медицинского
страхования в 2024 году - 19,2 процента, рост расходов - 20,7 процента к 2023
году. При этом вот что очень важно пояснить, чтобы не было никаких
спекуляций: у нас увеличивается платёж регионов - об этом обязательно все
напишут, дескать, понятно, за счёт регионов, так вот за счёт региональных
бюджетов увеличивается на 123,5 миллиарда рублей, а получают из фонда
обязательного страхования регионы обратно в 3 раза больше. Я сказал об этом,
чтобы вот эту тему, что за счёт регионов растёт фонд обязательного
медицинского страхования, нам с вами убрать.
Другой очень важный вопрос - новый коэффициент доступности медицинской
помощи. Не буду подробно рассказывать, что это такое, если надо, профильный
комитет расскажет, но 25 субъектов с низкой плотностью населения реально
получат дополнительно 23 миллиарда рублей. Я говорю сейчас о том, что
решается в бюджете. Кстати, очень хотелось бы, чтобы эти деньги пошли и на
решение проблемы просроченной кредиторской задолженности, но об этом буду
говорить чуть дальше.
Следующий вопрос. Очень важно: выделены средства для перехода новых регионов
на систему ОМС - задача также решена.
И вы знаете, вот я просто хочу напомнить, как два года тому назад мы ставили
вопрос, что необходимо включить в госпрограмму "Развитие здравоохранения"
показатель удовлетворённости медицинской помощью, а нам всё время говорили:
нет, не надо ничего и так далее. Включили. И вот, посмотрите, есть результат
по сравнению с прошлым годом, когда удовлетворённость у нас была 40
процентов, - сегодня удовлетворённость населения 49,3 процента. Вот на самом
деле стоило поставить этот коэффициент, чтобы на него стали работать.
Вы знаете, я не буду сейчас перечислять, но скажу, что ФОМС... Это борьба с
онкологией, спасённые жизни, иное качество жизни - 1 миллион 300 тысяч
человек, это диспансеризация и профосмотры, медицинская реабилитация, помощь
в больницах, госпитализация - 26 миллионов человек. Ну давайте понимать, что
за этими цифрами, давайте говорить не о миллиардах, а о людях! Наблюдение 30
миллионов человек с хроническими заболеваниями, постоянные заболевания - это
тоже бюджет фонда обязательного медицинского страхования. Высокотехнологичная
медицинская помощь - 1 миллион 350 тысяч человек. Это спасённые жизни -
давайте называть вещи своими именами. Вы знаете, что проблемы с
высокотехнологичной медицинской помощью всё равно остаются, и очевидно, что
нам надо работать в этом направлении, чтобы в каждом регионе, в любом,
независимо от ситуации, любой человек мог не только получить документ,
который даёт ему право, но и получить помощь. Вот над этим, безусловно, надо
работать.
Просроченная кредиторская задолженность. Я сказал, коллеги, что, например,
разная стоимость медицинских услуг в разных регионах очень часто приводит к
тому, что мы просто делаем должниками медицинские учреждения. В результате у
нас начинаются проблемы с управлением теми же медицинскими учреждениями в
регионах, начинают увольнять людей, а ведь нам, наоборот, нужно принимать
медиков, их не хватает. Очень важный вопрос, его тоже, безусловно, надо
решать. Кредиторскую задолженность просто посмотрите: мы вроде бы решаем
вопрос, а она всё равно растёт - значит, это недостаточно, и это вопрос не
только бюджета ФОМСа, но и управления.
Не могу не остановиться на лекарственном обеспечении. Коллеги, "Круг добра" -
помните, сколько было обсуждений? - очень серьёзно решает эти проблемы. Очень
много сделано, продолжаем работать. Вот только на лекарственное обеспечение
отдельных категорий граждан у нас в 2024 году предусмотрено более 211
миллиардов рублей, то есть очень серьёзный рост по сравнению с предыдущим
годом. Кроме того, в том постановлении, которое мы только что с вами приняли,
мы из бюджета ещё дополнительно выделяем средства именно на лекарства, именно
на лечение, на самом деле это очень важно.
Но мы понимаем, что лекарства - это вопрос национальной безопасности, и когда
у нас в этой ситуации проблемы не только с самими лекарствами, но и с
субстанциями для производства лекарств, а у нас фармацевтика сейчас... по
существу, развитие фармацевтической, медицинской промышленности ушло в
минпром. Мы знаем, какие проблемы у нас всегда были с импортозамещением, и
только сейчас они начинают решаться. Извините, но хотелось бы, чтобы старые
болячки импортозамещения не оказались заразными и для производства лекарств,
я вот так мягко сформулирую эту точку зрения. Очень важно, хотя этим минпром
занимается, чтобы и Минздрав не выпускал это из своего поля зрения.
Ну и наконец, последнее, о чём хотел бы сказать, - это о стимулирующих
выплатах за выявление онкологии. Об этом говорил профильный комитет, и мы,
конечно, это поддержим. Коллеги, нужны на самом деле эти деньги или нет? Да
конечно нужны! Но вот даже те, которые были выделены, у нас в 2022 году
использованы на 1,4 процента, то есть, представляете, 99 процентов средств
врачи просто не получили, а в 2023 году, на сегодняшний день, они получили
только 3 процента из выделенных средств. Ну, коллеги, очевиден вопрос. Мы
увеличиваем деньги на это, но надо что-то менять в порядке, чтобы эти деньги
до врачей доходили.
Коллеги, комитет поддерживает принятие бюджета ФОМСа в первом чтении и
предлагает поработать вместе над всеми этими проблемами во втором чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Слово предоставляется председателю Комитета по охране здоровья.
Пожалуйста, Башанкаев Бадма Николаевич.
БАШАНКАЕВ Б. Н., председатель Комитета Государственной Думы по охране
здоровья, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Глубокоуважаемый Вячеслав Викторович, дорогие товарищи, коллеги! Сегодня
очень много говорится о нашем бюджете медицинском. Видите, даже коллеги,
которые уже не в Комитете по охране здоровья, здесь и внимательно слушают.
Для нас бюджет ФОМСа краеугольный, он для нас многое определяет.
Здравоохранение практически живёт, вы знаете, благодаря кормушке ФОМСа,
по-другому пока не получается, государственное здравоохранение строится на
этом.
Мы в комитете рассмотрели этот вопрос, мы дискутировали, все фракции
участвовали, и большинством голосов поддержали этот проект, мы оцениваем его,
как Галина Сергеевна уже сказала, как сбалансированный и оптимистичный. Ну,
цифры... Андрей Михайлович сказал: давайте цифры переведём в человекожизни, в
людей, - а я пойду от обратного, потому что некоторые врачи любят цифры.
Прирост доходов к уровню текущего года - 19,2 процента, это много. В 2026
году доходы уже будут 4,2 триллиона рублей. Расходы также, понятно, растут
более высокими темпами - 20,7 процента к 2023 году, и в 2026 году будет 4,2
триллиона рублей, это сумма понятная. Доля ОМС в совокупных расходах
государственного здравоохранения - более 57 процентов. Подчеркну, что бюджет
фонда планируется с ежегодным дефицитом, но следите за цифрами: если в 2024
году это 147,1 миллиарда, то в 2026 году - 18,2 миллиарда, то есть,
получается, за три года дефицит должен уменьшиться в 8 раз. Ну, этому стоит
поаплодировать, потому что это грандиозно, это оптимистично, это здорово!
Остановлюсь на некоторых моментах, и тут мы опять солидарны с нашим
дружественным комитетом: Андрей Михайлович, огромное человеческое спасибо за
то, что вы внимательно вникаете в процессы, в вопросы, в задачи
здравоохранения и всегда отстаиваете наши права! Объём субвенции вырастает на
13,6 процента - до более чем 3,1 триллиона рублей. Такого серьёзного
прироста, коллеги, не было вообще никогда. Комитет посмотрел архивы - у нас
такого не было. В 2025 году, в 2026 году прирост по 200 миллиардов рублей.
При формировании субвенции в 2024 году учтено... Важная тема - мы вчера
собирали "круглый стол" в стенах Государственной Думы - ранняя реабилитация.
Есть поручение президента, все прекрасно знают: это 20 миллиардов рублей, 400
учреждений. 60 федеральных учреждений получили новое реабилитационное
оборудование, и мы, естественно, это будем продолжать, по 10 миллиардов
дополнительно ежегодно будет выделяться. Это же разная реабилитация, в том
числе ребята с СВО, и важно здесь заложить, чтобы потом не было нам всем
горячо от того, что мы не предусмотрели.
Повышение доступности медицинской помощи в субъектах Федерации, в регионах с
низкой плотностью населения - это такой тонкий момент, Андрей Михайлович на
нём заострил внимание - выделяется 20 миллиардов для 25 субъектов. Это очень
важно! Вы все прекрасно знаете, что не везде живут люди в человейниках, как в
Москве, иногда бывает, что 0,1-0,4 человека на 100 тысяч квадратных
километров, условно говоря. Это важно, это надо понимать.
Отмечу, что продолжится поступление трансфертов на лечение больных с
онкологическими заболеваниями - 140 миллиардов (любимая тема моя - онкология,
я сам онкоколопроктолог, сегодня, кстати, Международный день колопроктолога,
напомню). Но, коллеги, хочу отметить, и Андрей Михайлович тоже очень мудро об
этом упомянул: мы четыре года закладываем эти деньги в бюджет, мы кладём,
кладём и кладём, но изменились клинические рекомендации, изменились санкции,
17,5 тысячи санкций наложено на страну, цены изменились, а деньги мы не
проиндексировали. Поэтому надо подумать.
Увеличены расходы на специализированную помощь - об этом сказали, это очень
важно для нас. Мы на НСЗ заложили хорошие суммы: 257 миллиардов, дальше -
248, дальше - почти что 249. Что такое НСЗ? Для нас НСЗ - это обучение врачей
и новое оборудование. Суммы хорошие, большие, должно хватить.
Однако, как всегда, у нас есть маленькая обеспокоенность, она сохраняется из
года в год. И опять же Андрей Михайлович с Галиной Сергеевной очень мудро
сказали, что происходит с кредиторской задолженностью. Как так, почему она
всё время растёт? Проблема межтеров из-за разницы в тарифах: почему одна
область имеет такой тариф, а другая в 5 раз больше? Ну как так может быть?!
Это не совсем логично, надо выравнивать.
Увеличение нагрузки на субъекты по платежам за неработающее население. У нас
с Михаилом Альбертовичем, Ильёй Валерьевичем были дискуссии по этому поводу -
видим, в чём конструктивность, и знаю, что договоримся.
Коллеги, с учётом изложенного Комитет по охране здоровья поддерживает данный
законопроект и предлагает принять его в первом чтении.
Благодарю за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Бадма Николаевич.
Уважаемые коллеги, переходим к вопросам, но, прежде чем начнём задавать
вопросы, давайте поприветствуем Михаила Альбертовича Мурашко, он у нас так
скромно среди коллектива руководства фонда обязательного медицинского
страхования здесь присутствует при разговоре. (Аплодисменты.)
Ну, раз уж Михаил Альбертович пришёл, если у вас будут вопросы, уважаемые
коллеги, вы можете и ему вопросы адресовать. Договорились? Договорились.
Михаил Альбертович, не возражаете? Не возражаете. Ну а кому легко?..
Фракция КПРФ, Осадчий Николай Иванович, пожалуйста.
Подготовиться Леонову.
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Илья Валерьевич, конечно, одна из главных, если вообще не ключевая
проблема здравоохранения - это нехватка кадров в государственной медицине.
Главные причины - жилищные вопросы, недостаточная зарплата. Как в бюджете
фонда на три года отражены пути преодоления кадрового дефицита, включая рост
зарплаты медицинских работников? В том числе, пожалуйста, ответьте по такому
аспекту, как использование средств нормированного страхового запаса на оплату
труда врачей и среднего медицинского персонала. По оценке Счётной палаты, эти
средства использовались в последние пять лет на 15-20 процентов, в текущем
году больше, но тем не менее. Какие меры необходимо принимать, чтобы
медицинские работники получали достойную зарплату и не уходили в частные
структуры?
БАЛАНИН И. В. Спасибо, Николай Иванович за вопрос. Я уже в своём докладе
сказал, что в расчёте субвенции, которая заложена в бюджете фонда, в полном
объёме закладываются необходимые средства на выполнение указов президента в
разрезе каждого субъекта, поэтому с точки зрения зарплат мы уверены, что
средств здесь достаточно, это обеспечено.
При этом вы правильно сказали, что у нас есть ещё нормированный страховой
запас. Это наш резерв, который тоже может быть направлен, в случае если
фактический рост заработной платы будет выше того, что предусмотрен при
расчёте субвенции. Ну вот вы знаете, что в прошлом году получили 58
миллиардов рублей от правительства, в этом году планируется 30,4 миллиарда
уже из нормированного страхового запаса фонда выделить субъектам на
выполнение указов президента, поэтому в следующем году у нас также заложен
резерв в нормированном страховом запасе.
Что касается доплат вновь принятым. Средства у нас также заложены, более 7,7
миллиарда рублей, но они выплачиваются в случае прироста в течение года при
приёме новых сотрудников, то есть вот вновь принятым. К сожалению, не в
полном объёме выполняются планы по привлечению новых врачей и среднего
медицинского персонала, которым положены эти доплаты, поэтому выполнение у
нас в текущем году пока 49,9 процента, вот мы перечислили средства в
субъекты. Но вы правильно сказали, что в этом году в любом случае лучше, чем
в предыдущем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Следующий вопрос - фракция ЛДПР, Леонов Сергей Дмитриевич.
Подготовиться Тумусову.
ЛЕОНОВ С. Д., фракция ЛДПР.
Уважаемый Илья Валерьевич, тоже вопрос по заработной плате. К сожалению, мы
сейчас наблюдаем то в одном, то в другом субъекте Российской Федерации
ситуацию, когда врачи жалуются на то, что заработную плату им не то что не
повышают, а ещё и снижают. Такие факты имеют место. Вот увеличение на 19,2
процента доходов фонда предотвратит такие случаи в следующем году, в 2024-м?
Это первый вопрос.
А второй вопрос касается тех средств, которые идут на премирование за
выявление онкологических заболеваний, они тоже расходуются не в полном объёме
- может быть, удвоить эти выплаты? Возможность такая, именно денежная, есть,
вопрос только в решении. Либо фонду, либо министерству вопрос: как вы
относитесь к этому?
БАЛАНИН И. В. Сергей Дмитриевич, спасибо за ваш вопрос. Ну вот я частично в
первом своём ответе уже сказал, что у нас в любом случае средств в бюджете
фонда на выплату заработной платы как в 2024 году, так и в последующие годы
закладывается больше, чем в предыдущем году, исходя из прогноза роста средней
заработной платы. Причём расчёт делается отдельно по каждому субъекту. Хочу
добавить, что дополнительно в текущем году ещё были введены выплаты из
бюджета фонда медработникам, врачам и среднему персоналу первичного звена,
так называемые социальные доплаты, которые выплачиваются также за счёт
бюджета фонда. Мы их заложили в бюджет фонда и на следующие три года, поэтому
снижения по заработной плате с точки зрения необходимых объёмов в бюджете
фонда точно не происходит. Если это происходит в отношении каких-то отдельных
медицинских работников, надо смотреть, конечно, исходя из того объёма работы,
который они выполняют, например, в текущем году по сравнению с предыдущим. И
давайте разбираться, если есть такие факты, отдельно по каждому.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Следующий вопрос - фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ", Тумусов Федот
Семёнович.
Подготовиться Ткачёву.
ТУМУСОВ Ф. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Илья Валерьевич, на следующий год предлагается бюджет фонда с
огромным дефицитом - 147 миллиардов рублей. Но самое главное - планируется
покрывать этот дефицит за счёт переходящих остатков средств бюджета, а это
значит, что закладывается искусственное недофинансирование медицинских
учреждений. Рассматривали ли вы другие варианты покрытия дефицита? И вообще,
как вы думаете, когда, через какое время мы с вами будем принимать бюджет
фонда без дефицита, чтобы, ну, не закрывать его за счёт недофинансирования
медицинских учреждений?
БАЛАНИН И. В. Спасибо, Федот Семёнович, за ваш вопрос. Действительно, бюджет
фонда на следующий год планируется с дефицитом, но я бы сказал, что этот
дефицит технический. Я вот в своём докладе обращал внимание на то, что мы в
следующем году должны вернуть 148 миллиардов рублей по отсрочкам, которые
были предоставлены правительством в части уплаты страховых взносов отдельным
субъектам экономической активности в нашей стране. Они уже частично
оплачивают в текущем году эти взносы, и мы прогнозируем, что поступит
практически 100 миллиардов рублей в текущем году и 48 миллиардов рублей в
следующем, - мы должны будем вернуть эти деньги в Фонд национального
благосостояния в следующем году. Вот за счёт этого и формируется так
называемый технический дефицит. А в целом у нас в принципе бюджет, как
прогнозируется, в текущем году сбалансирован, и в 2024-м, и далее по годам
бюджет фонда также сбалансирован.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Ткачёв Антон Олегович.
Подготовиться Михаилу Владимировичу Кизееву.
ТКАЧЁВ А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Илья Валерьевич, вот изучили заключение Счётной палаты, там
сказано, что фонд ОМС в 2024 году планирует приобретение шести автомобилей
иностранных марок. Ваша пресс-служба уже ответила, что это утверждение
ошибочное и в планах такой закупки нет. Хоть это и маленькая деталь, но, если
концептуально подходить, идёт достаточно глобальное формирование бюджета.
Можете вы всё-таки сказать, будет эта закупка или это действительно ошибка в
заключении Счётной палаты?
БАЛАНИН И. В. Антон Олегович, мы в следующем году будем выполнять поручения
президента и то, о чём говорил Вячеслав Викторович. Если мы и будем
приобретать транспорт, то только отечественных производителей в соответствии
с рекомендациями Минпромторга.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Кизеев Михаил Владимирович.
Подготовиться Дмитриевой.
КИЗЕЕВ М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Илья Валерьевич, мы знаем, какая нагрузка была в последние годы на
систему здравоохранения, и без преувеличения можно сказать, что врачи - герои
нашего времени. Это было явно в ковидное время, но и сегодня коллеги спасают
жизни людей, и для этого у них должно быть всё необходимое. Многие
организации, к сожалению, сегодня работают в долг, оказывая медицинскую
помощь, растёт кредиторская задолженность, на слайде Андрея Михайловича мы
это видели. Медицинские организации не в силах оплачивать счета, и,
соответственно, идёт процесс наращивания просроченной кредиторской
задолженности, из-за этого они вынуждены сокращать свои расходы, и, конечно
же, это отражается на персонале. По объективным причинам медицинские
организации подчас оказываются в долговой яме.
Илья Валерьевич, как будет решаться данная проблема?
БАЛАНИН И. В. Михаил Владимирович, что касается кредиторской задолженности.
Действительно, у нас кредиторская задолженность незначительно увеличивается,
но это всё-таки кредиторская задолженность отдельных медицинских организаций,
то есть это не кредиторская задолженность в целом медицинских организаций,
большинство медицинских организаций у нас работают без кредиторской
задолженности. Вот я могу сказать, что остатки на счетах медицинских
организаций на 1 октября текущего года составляют 215 миллиардов рублей, на 1
января 2023 года они были 195 миллиардов рублей, а кредиторская задолженность
- 15 миллиардов. Она в первую очередь формируется в тех медицинских
организациях, которые не выполняют доведённые объёмы медицинской помощи. И
здесь мы сейчас отрабатываем совместно с субъектами, конечно, с
департаментами здравоохранения субъектов, с территориальными фондами отдельно
по каждой медицинской организации. Уже есть поручение Михаила Альбертовича об
отдельном инциденте, который будет это отслеживать, именно по каждой
медорганизации будет построен план по ликвидации кредиторской задолженности,
и я уверен, что мы победим эту проблему. Это в отдельных медицинских
организациях, ещё раз скажу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прежде чем предоставим слово Оксане Генриховне
Дмитриевой, скажу, что, наверное, будет правильно, чтобы и наш профильный
комитет это обсудил, - коллеги, это и к Михаилу Альбертовичу вопрос, и к вам.
Совершенно очевидно - особенно это касается наших центральных районных
больниц (ЦРБ) и сельских, - что у нас механизм ФОМСа не решает вопросы
финансового обеспечения. Не решает, потому что принцип ФОМСа - деньги идут за
пациентом, а у нас есть регионы, где народу мало, где большие расстояния. Вот
здесь Тумусов вопрос задавал - это Республика Саха (Якутия), это Красноярский
край, да даже в Центральной России, в Поволжье большие расстояния и населения
немного. Но, если так дальше дело пойдёт, это приведёт либо к закрытию
центральных районных больниц, либо они будут на бумаге, но на деле там не
будет специалистов, на деле там, соответственно, не смогут оказывать помощь.
Даже сейчас уже оборудование хорошее стоит в ящиках заколоченное, а работать
на нём некому. Так что надо думать над дополнительными источниками
финансирования, особенно там, где средств ФОМСа не хватает. Это первое.
Второе. Что касается государственного медицинского обеспечения, нам надо
разобраться. Мы же многие вопросы передали, там, в силу, может быть, не знаю,
непроработанности или по каким-то другим причинам, не хочу об этом говорить,
в платную медицину. И когда, допустим, речь идёт о прохождении врачебной
медкомиссии - у нас это всё в платной медицине. А это же источник
финансирования в первую очередь для государственных больниц. Мы почему не
аккумулируем это?
Вот этот разговор сегодня крайне важен. Когда мы с вами обсуждали проект
бюджета, у нас же разговор был шире, не только о бюджете, выступал и Геннадий
Андреевич, и Гартунг выступал, и Слуцкий выступал, и Макаров выступал - они
же выступали с точки зрения целеполагания, достижения целей национального
развития. Вот для нас сегодня ФОМС - это инструмент достижения целей. Каких
целей? Реализация норм Конституции - бесплатное, качественное, доступное
медицинское обеспечение. Решаем мы с тем фондом, объёмом или нет? Если не
решаем, какие меры должны быть приняты? Да, министр работает, выполняя в том
числе такие командно-корпоративные обязательства в рамках правительства:
договорились, внесли, вот отстаиваем это. Но мы-то должны это обсуждать, мы
должны признать. Потом, опять, источники ФОМСа - может быть больше или нет?
Вот Михаил Альбертович оживился, он сейчас на эти вопросы, возможно, ответит.
Нужно отдать ему должное: что касается финансирования федеральной медицины,
оно выведено сейчас как отдельное направление в рамках ФОМСа -
предшественница Михаила Альбертовича не смогла это решить, - и вот, нужно
отдать ему должное, этим решением были спасены федеральные научные центры,
вузы, медицинские учреждения. Это был серьёзный шаг.
Михаил Альбертович, давайте сделаем и следующий. Раз у вас тот получился, а
до этого ни у кого не получался, значит, вам по силам сделать и следующий
шаг, найти решение, которое позволит нам с вами, ну, в хорошем смысле слова
переформатировать, с одной стороны, увеличив финансирование, с другой
стороны, объединив, возможно, два источника, ну и, кроме того, вернуть в
государственную медицину те источники, которые расползлись по частным
клиникам и так далее. Во всяком случае, правильно было бы этот разговор нам с
вами начать, с тем чтобы выработать решения и потом, возможно, уже
реализовать их. Никого не устраивает вот эта средняя температура по больнице,
потому что у нас настолько всё это выглядит по-разному в регионах... В
субъектовых центрах - да, а вот только отъезжаем от субъектового центра - и
пошли проблемы. А эти проблемы приводят к тому, что туда никто работать не
хочет идти. И у нас в сельских районах в ЦРБ до 80 процентов дефицит врачей,
в небольших городах, с населением 40-50 тысяч, дефицит до 60 процентов
врачей. Вот Раиса Васильевна Кармазина у нас очень хорошо знает регионы
России - Ставропольский край, Красноярский край, - она избиралась от Дудинки,
от Норильска, знает очень хорошо.
Михаил Альбертович, вы сами приехали из региона, тоже очень хорошо знаете
обстановку там. Нам бы надо на этом сейчас сосредоточиться, выработать
решение. Вот мы говорим: модернизация здравоохранения. Модернизация
модернизацией, у нас появляются новые здания - спасибо, хорошо, оборудование
- спасибо, хорошо, но дальше что? С одной стороны, там работать некому, а с
другой - финансово поддерживать в надлежащем состоянии и нормальные зарплаты
платить надо. Вот каким будет ФОМС, будет он решать задачи или нет, от вас
зависит, от нас всех зависит.
Пожалуйста, вам слово.
МУРАШКО М. А., министр здравоохранения Российской Федерации.
Спасибо большое, Вячеслав Викторович.
Ну, я коротко прокомментирую. И в докладе Ильи Валерьевича прозвучало, и вы
сейчас говорили об акценте на регионах, которые имеют низкую плотность
населения. Действительно, мы должны содержать там инфраструктуру, для того
чтобы была доступность, поэтому в проекте бюджета на следующий год
предусмотрено 24 миллиарда рублей как раз для этого типа регионов. Мы
просчитали все дополнительные затраты, и 24 миллиарда рублей в новых правилах
уже есть. Уважаемый Вячеслав Викторович, вы нам это поручали, мы в этой части
уже отработали, ну и будем... Это первое.
Второй важный момент. Коллеги говорили, Илья Валерьевич говорил о том, что не
все медицинские организации одинаково хорошо продвигаются. У нас есть система
коэффициентов, которая позволяет регулировать тарифную политику, это
во-первых. Во-вторых, есть маршрутизация пациентов. И третье, конечно,
финансовый менеджмент. Хотя коллеги не очень поддержали на начальном этапе
моё предложение субъектам взять полномочия на себя, потому что учредителями
являются субъекты Российской Федерации, мы добились того, что фактически все
субъекты наконец подняли на свой уровень полномочия, теперь учредитель именно
субъект. Ну, было такое разнотравье, что называется, и управляемость была
крайне низкая - сейчас субъекты взяли полномочия на себя, управляемость
повысилась, втянули животы и двигаются уже так по-спортивному. Следующий этап
- это формирование правильных подходов к финансовому менеджменту. С ноября
уже стартует этот инцидент, будем в постоянном режиме работать с каждым
регионом по медицинским организациям - все списки понятны, все данные есть,
где у нас профицитная организация, где у нас дефицитная, - чтобы вот этих
перекосов, этих качелей не было. Поэтому точно гарантирую вам, что берём в
проработку и ваши поручения будем исполнять.
Следующий блок вопросов, о том, чтобы подбирать определённые виды услуг для
государственных учреждений. Мы уже ряд шагов сделали, ну, в частности, по
оружию - только государственные учреждения. Сейчас уже прорабатываются
возможности расширения дополнительных услуг государственных медицинских
организаций. Этот вопрос мы тоже обсудим, я вам потом отдельно доложу.
Точнее, мы его уже обсуждаем, он в проработке.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ну, это правильно. Коллеги, вот задумайтесь: работники общепита, особенно в
образовательных учреждениях, заходят в контору, где, кроме печати, ничего
нет, получают справку, а дальше работают поварами и так далее - ни контроля,
ничего! И с них же деньги берут в этой организации так называемой. Тут надо
посмотреть и вернуть в государственные медицинские учреждения то, что должно
там быть. Да и во всех отношениях - там и контроль есть, там и, понятно,
проведут обследование, а здесь просто выписывают филькины грамоты.
Водительские права - тоже. Почему отдали-то? Вот, Евгений Сергеевич, взяли и
отдали тоже в частную медицину. Она тоже разная, частная медицина, но в этой
ситуации так же справки выписывают, деньги берут. Ну тоже можно посмотреть,
чтобы это делали государственные учреждения, как и профосмотр и тому
подобное. А то получилось, что у нас бедные медицинские учреждения, у них
средств нет.
Пожалуйста, Евгений Сергеевич.
Москвичёву включите микрофон.
МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Когда мы
рассматривали прохождение медосмотров, первая задача была - передать осмотр у
нарколога и психолога в государственные структуры, а сейчас готовим, чтобы
всё было, как вот с разрешениями на приобретение оружия, в государственных
структурах и эти справки не выдавали на руки, а автоматически сразу
отправляли в МВД. Так что, Вячеслав Викторович, мы уже готовим такой
законопроект, ко второму чтению в закон, который касается регистрации на
новых территориях, такие поправки будут внесены. Всем водителям, которые
будут своевременно проходить ежегодное медосвидетельствование или
диспансеризацию и у которых не будет заболеваний, автоматически будет
продлеваться водительское удостоверение на пять или на десять лет. В итоге
водительское удостоверение будет действительно в течение 20 лет. Вопросы эти
мы уже обсудили и с МВД, и с общественностью, и с правительством.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Сергеевич.
Пожалуйста, Оксана Генриховна Дмитриева.
Подготовиться Прокофьеву.
ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемый Илья Валерьевич, регионы-доноры, в которых более
высокая средняя заработная плата, отчисляют за работающее население
существенно больше, а далее получают субвенцию из центра, и для выполнения
указов президента - зарплата не ниже средней по региону для среднего
медперсонала и не ниже двух средних для врачей - это должно быть учтено в
тарифах и субвенции. Если бы взносы за работающих сразу поступали в
территориальные фонды обязательного медицинского страхования, то,
естественно, более высокий уровень заработной платы в развитых регионах, с
высоким уровнем заработной платы учитывался бы автоматически, а сейчас этого
нет. Вопрос: какие предложения, чтобы субвенция и тариф обеспечивали
выполнение указов президента в регионах с высоким уровнем заработной платы?
БАЛАНИН И. В. Спасибо за вопрос, Оксана Генриховна. Я уже говорил о том, что
у нас на следующий год планируется очень большой рост субвенции. То есть в
целом субвенция прирастёт на 373 миллиарда рублей. При этом платёж за
неработающее население со стороны субъектов (вот Андрей Михайлович тоже об
этом говорил) возрастёт только на 123 миллиарда рублей. То есть мы в бюджете
фонда на реализацию территориальных программ отдаём средств значительно
больше, чем идёт прирост платежа за неработающее население. При этом
субвенция рассчитывается индивидуально, действительно учитывается необходимый
объём средств на выполнение указов президента в каждом конкретном субъекте.
Поэтому мы считаем, что вот такой подход справедливый, и средств субвенции
достаточно для того, чтобы выполнить указы президента. Ну а если у нас в
течение года с точки зрения экономики происходят какие-то отклонения
относительно того прогноза, который первоначально мы учитываем при расчёте
субвенции, для этого у нас есть нормированный страховой запас. Вот как я
сказал, в текущем году 30,4 миллиарда рублей (вот сейчас уже постановление
правительства находится на согласовании) будет направлено дополнительно на
реализацию территориальных программ субъектов, в том числе для выполнения
указов президента.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Прокофьев Артём Вячеславович, фракция КПРФ.
Подготовиться Наумову Станиславу Александровичу.
ПРОКОФЬЕВ А. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Илья Валерьевич, как вы объясните разницу в подходах к
финансированию на будущий, 2024 год: вам - плюс 40 процентов (я имею в виду
рост расходов на содержание фонда), финансирование федеральных учреждений по
программе ОМС - плюс 30,7 процента, а рост субвенции регионам по ОМС только
13,6 процента? Налицо перекос. Как вы можете объяснить это?
БАЛАНИН И. В. Спасибо, Артём Вячеславович, за вопрос. Начну - в соответствии
с тем, как вы задавали вопрос, - со сметы фонда федерального. У нас в
основном прирост расходов по смете идёт только с точки зрения информатизации
и тех ресурсов на информационную безопасность, которые необходимы в следующем
году, чтобы докупить средства защиты, обеспечить информационную безопасность
нашей информационной системы. Вы знаете, что мы создали единый реестр
застрахованных лиц, подняли все разрозненные сегменты, и у нас сейчас на
федеральном уровне есть единый реестр застрахованных лиц, который ведёт
Федеральный фонд обязательного медицинского страхования. Эту информацию - она
является информацией критической важности - мы, конечно, должны защищать.
Действительно, расходы на информационную безопасность у нас возрастают.
Теперь что касается федеральных медицинских организаций. В бюджете текущего
года у нас прирост по федеральным медорганизациям в 2 раза ниже, чем прирост
субвенции: прирост расходов на федеральные медорганизации был заложен 6
процентов, тогда как субвенция прирастала на 11,6 процента. Кроме того, в
текущем году были приняты решения, и ряд высокотехнологичных методов лечения
из внебазовой программы, на 12,5 миллиарда рублей, был включён в реализацию
базовой программы, что соответственно увеличило расходы, потребность в
средствах, необходимых на оказание медицинской помощи федеральными
медицинскими организациями. Вот если это суммировать, то у нас прирост по
федеральным медицинским организациям на 2024 год идёт ровно такой же, 13,6
процента, как и прирост субвенции для реализации территориальных программ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция ЛДПР, Наумов Станислав
Александрович.
Подготовиться Делягину.
НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР.
Уважаемый Илья Валерьевич, у меня вопрос, связанный с постановлением
правительства № 2568 от 31 декабря 2022 года, он касается дополнительной
государственной социальной поддержки медицинских работников самых разных
организаций. Мы с моим коллегой - депутатом Государственной Думы Виталием
Викторовичем Бахметьевым получили в своё время запрос относительно оплаты
труда работников Центральной клинической медико-санитарной части, которая
была создана не только за счёт средств Магнитогорского металлургического
комбината, но и за счёт средств бюджета города и которая участвует в
реализации как региональных, так и муниципальных программ. К сожалению,
складывается определённый диспаритет в уровне финансового обеспечения тех
врачей и медицинских работников, которые работают в этой фактически главной
больнице города, и тех, кто работает в других учреждениях. Как вы считаете,
что можно и нужно сделать в преддверии второго чтения?.. (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
БАЛАНИН И. В. Спасибо за вопрос, Станислав Александрович. Ну, объём средств,
который заложен в бюджете на социальные доплаты медицинским работникам,
конечно, в первую очередь направлен на первичное звено. Именно такая
идеология и закладывалась в эти доплаты, в связи с тем что самый большой
кадровый дефицит у нас именно в первичном звене. Если будут внесены изменения
в постановление и будут расширены возможности, соответственно, мы с вами
должны будем предусмотреть необходимый объём расходов на увеличившийся
контингент, то есть пока те средства, которые заложены в бюджете, вот на
следующий год это 96 миллиардов, рассчитаны именно для обеспечения социальной
выплаты в соответствии с уже принятым постановлением.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Делягин Михаил Геннадьевич, фракция
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...".
Подготовиться Арапову.
ДЕЛЯГИН М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Илья Валерьевич, вот пациенты говорят, что ОМС не покрывает
полностью оплату, например, для онкобольных, в частности иммунотерапию и
другие восстановительные и профилактические процедуры. Больницам не погашают
расходы на создание стерильных условий в палатах интенсивной терапии для
онкопациентов, что необходимо в рамках стандарта лечения. Кроме того,
непонятно обосновываются расчёты в тарифах ОМС в целом. Вот в свете этого
есть ли какие-то... Да, и у нас при этом на 20 процентов растут расходы в
системе ОМС. Есть ли какие-то виды помощи, по которым в реальном выражении
будут сокращаться или объёмы медицинской помощи, или стоимость единицы объёма
медицинской помощи? Это первое.
И второе. Какие конкретно средства будут направлены на увеличение оплаты
труда медработников, которые в силу невыносимых условий труда и мизерной
оплаты часто бегут из государственной медицины, ну, просто, как от чумы, как
здесь министр здравоохранения сказал справедливо, втянув животы и двигаясь
по-спортивному?
БАЛАНИН И. В. Спасибо, Михаил Геннадьевич, за ваши вопросы.
Что касается онкологических заболеваний, у нас ежегодно объём средств на
лечение онкологических заболеваний, которые предусмотрены в бюджете фонда,
увеличивается, точно так же этот объём увеличивается и в следующем году,
причём не только в деньгах, объём оказания медицинской помощи онкологическим
больным также увеличивается, как в дневном стационаре, так и в круглосуточном
стационаре.
Тарифы ежегодно пересчитываются. У нас каждый год идёт пересчёт схем лечения
исходя из новых препаратов, которые выходят на наш рынок и которые производят
наши фармпроизводители, такие препараты зачастую дешевле уже применяемых
фармпрепаратов. Я думаю, Михаил Альбертович более подробно эту информацию
представит. И мы считаем, что тарифы, которые мы применяем при расчётах
стоимости КЗГ, обоснованные и полностью покрывают затраты медицинских
организаций.
Ну а что касается расходов на выплату заработной платы, я в принципе уже
говорил, что мы полностью закладываем необходимый объём средств на выплату
заработной платы, причём с учётом роста заработной платы исходя из прогноза
социально-экономического развития по каждому субъекту.
МУРАШКО М. А. Я хочу ещё добавить.
Политика ценообразования по онкологической помощи складывается в том числе с
учётом поддержки отечественного производителя. Вот есть один зарубежный
препарат, на который достаточно большой ресурс шёл, - в этом году
зарегистрирован уже один отечественный препарат, дополнительно ещё сейчас
регистрируется ряд препаратов, так что в этой конструкции сегодня мы идём по
пути в том числе уменьшения стоимости самих лекарственных препаратов -
жёсткий подход, - ну и, соответственно, увеличения доступности. Результатом
стало снижение смертности почти на 5,7 процента и увеличение
продолжительности жизни онкологических пациентов. Вот мы получили сегодня
данные по ожидаемой продолжительности жизни за последние 12 месяцев: опять по
сравнению с предыдущим месяцем у нас положительная динамика, рост ожидаемой
продолжительности жизни. Так что в этом направлении работаем чётко.
А вот когда - я прошу просто, чтобы мои слова ни в коем случае не
передёргивали, - я говорил о подтянутом движении, это касалось именно
управляемости. Пожалуйста, мои слова прошу понять правильно.
Благодарю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Арапов Георгий
Константинович.
Подготовиться Нифантьеву.
АРАПОВ Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Илья Валерьевич, подскажите, пожалуйста, каков сейчас объём
задолженности по межтерриториальным расчётам?
БАЛАНИН И. В. 3,5 миллиарда рублей на 1 октября текущего года, а на 1 октября
2022 года было 5,5 миллиарда рублей, то есть у нас снижение 40 процентов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Нифантьев Евгений Олегович, завершающий
вопрос - от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
НИФАНТЬЕВ Е. О., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Илья Валерьевич, ежегодно вы отчитываетесь нам о том, что расходы
на оказание медицинской помощи растут, показатели высокотехнологичной
медицинской помощи тоже растут, как объёмы её предоставления, так и расходы
на неё. Эта помощь очень важна, она значительно влияет на качество жизни
человека.
В послании 2023 года Президент Российской Федерации обозначил, что главный
критерий - это не цифры в отчётах, а конкретные, видимые, ощутимые изменения
доступности и качества медицинской помощи. И вот сегодня, получив квоту, по
некоторым категориям медицинской помощи приходится ждать наступления своей
очереди. Не во всех регионах есть профильные клиники, соответственно, не
везде есть реальная возможность легко получить направление на оказание ВМП.
Люди, которым она нужна, - это в основном больные с сердечно-сосудистыми
заболеваниями, с онкологией, люди с проблемами опорно-двигательного аппарата.
Что необходимо сделать, чтобы все граждане Российской Федерации в любой её
точке могли получить высокотехнологичную медицинскую... (Микрофон отключён.)
БАЛАНИН И. В. Евгений Олегович, спасибо за вопрос. Действительно, ежегодно
объём средств на оказание высокотехнологичной помощи в бюджете фонда
увеличивается. При этом ежегодно в программе государственных гарантий также
увеличиваются объёмы оказания высокотехнологичной медицинской помощи. Вот я
просто приведу цифры: с 2014 года именно объёмы высокотехнологичной
медицинской помощи в рамках базовой программы возросли к текущему году в 4,1
раза. Доступность высокотехнологичной медицинской помощи у нас действительно
растёт.
Что касается федеральных медорганизаций, вы знаете, что с 2021 года
федеральный фонд их финансирует напрямую, и мы отслеживаем в том числе
географию оказания такой медицинской помощи, и здесь также ежегодное
увеличение. За десять месяцев 60 процентов медицинской помощи в федеральных
медорганизациях оказано гражданам, приехавшим из других субъектов, живущим не
там, где находится федеральная медорганизация. Буквально ещё год назад было
менее 50 процентов. У нас действительно доступность в этом плане повышается.
Кроме того, я могу сказать, что в соответствии с действующими правилами любой
человек, имея на руках необходимый объём документов после обследования, может
сам обратиться в любую федеральную медицинскую организацию, и в случае
одобрения консилиумом ему может быть оказана медицинская помощь, такая
возможность тоже есть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Илья Валерьевич.
Вот учитывая, что Михаил Альбертович здесь присутствует...
Михаил Альбертович, вы правильно сказали, что, переведя на региональный
уровень учреждения здравоохранения, удалось сохранить здравоохранение, потому
что у нас практически все муниципальные образования, за исключением городов,
субъектовых центров, дотационные, и понятно, что они не могут обеспечить
полноценное финансирование, тем более развитие. Вот сейчас учреждения забрали
на региональный уровень, но у вас проскользнуло и вы, собственно, сказали в
нашем предыдущем разговоре, что размышляете по поводу возможности забрать
медицинские учреждения на федеральный уровень.
Понятно, что на региональном уровне разные медицинские учреждения находятся,
ну вот, допустим, возьмём онкологическую помощь, она самая
высокотехнологичная и самая затратная. Может быть, действительно взять и
изучить этот вопрос и в отношении регионов-реципиентов, где дотационный
бюджет, посмотреть, насколько возможно забрать решение этих вопросов на
федеральный уровень? Ведь из бюджетов региональных ФОМСов на онкологию
тратится порядка 20 процентов объёмов.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уже почти 30? Вот я так аккуратно назвал цифру 20,
потому что знаю, что это точно. Согласен с Алексеем Владимировичем, звучат
такие цифры, уже даже до 30 процентов.
Может быть, нам обсудить, Бадма Николаевич, эти вопросы? Задумайтесь, вот вы
депутат от Калмыкии. Мы сегодня обсуждали с Силуановым: десять регионов
вывели на отдельное финансирование, дополнительная помощь выделяется регионам
с низкой бюджетной обеспеченностью. Но в таких регионах, как Калмыкия,
Адыгея, Тыва, Горный Алтай, Марий Эл, Карелия, - можно и дальше перечислять,
в принципе это регионы высокодотационные - финансировать онкологическую
помощь и её высококачественно обеспечивать, ну, очень сложно за счёт
региональных возможностей.
Вот если мы хотим решить этот вопрос, может быть, мы его изучим всесторонне?
Никто не говорит, что сейчас, при обсуждении бюджета ФОМСа, нужно какое-то
решение принять, но следует обратить внимание на проблему, которая
существует. Вот Алексей Владимирович говорит относительно той же Ульяновской
области, там 30 процентов онкопомощь занимает в разрезе регионального фонда.
Вдумайтесь, какие средства на неё необходимо направлять, а значит, отвлекать
от здравоохранения региона. Понятно, самое простое - эти ресурсы
аккумулировать, забрав, но мы-то говорим о том, чтобы это направление
выделить, перевести его на федеральный уровень. Конечно, его надо
финансировать дополнительно, надо искать средства из бюджета, из каких-то
других источников. Если мы хотим оказывать помощь людям, имеющим такие
заболевания, эффективно бороться...
У вас есть, вообще, соображения на этот счёт, Михаил Альбертович?
МУРАШКО М. А. Сначала несколько цифр. Общая субвенция составляет 3 триллиона
120 миллиардов рублей. Расходы на онкологию составляют 340 миллиардов рублей
- около 10,5 процента, вот расходы на онкологию из общей субвенции по ОМС
составляют 10,5 процента. Это первое.
Второе, по федеральным учреждениям, региональным. Сейчас принято решение по
четырём новым субъектам, которые получили достаточно мощный толчок в
финансировании системы здравоохранения, в том числе инфраструктурно, за счёт
федеральных, региональных средств. Одно из учреждений мы подняли - это
институт Гусака, потому что федеральные учреждения должны быть фактически
локомотивом по развитию высоких технологий и должны делать уникальные
операции, в том числе содержать научную часть, что является одним из ключевых
вопросов.
Следующий вопрос, который вы абсолютно чётко и правильно задаёте, вот в плане
поддержки регионов. У нас в рамках национального проекта два огромных блока
по финансированию оборудования: первый - это кардиология, кардиологический, а
второй - это онкология. Сейчас практически все субъекты получили стандартный
набор оборудования по лучевой терапии, дорогостоящий, каждая единица
оборудования для лучевой дистанционной терапии стоит свыше 140 миллионов
рублей, и везде сегодня это оборудование доступно. Также это оборудование для
химиотерапии, в том числе для стерильных условий подготовки препаратов для
химиотерапии, для лучевой терапии - радиофармпрепараты и так далее, в том
числе это доступность изотопов для сканирования в диагностических и лечебных
целях, доставка радиофармпрепаратов. Эта система в любом случае работает с
федеральной поддержкой, в любом случае, потому что без этого... Это было
поручение президента, и именно это позволило нам так развить онкологию, что у
нас уже пошёл большой запрос из близлежащих стран. Извините, мощности
настолько сегодня мы эффективно используем, технологии и коечный фонд... В
институте Блохина, в онкологическом центре, поток пациентов из-за рубежа
подтолкнул их к тому, что они даже создали у себя подразделение, которое
работает с иностранными пациентами, для того чтобы не было уменьшения
доступности для наших пациентов. Это всё технологии, по сути дела.
Рассматриваем ещё ряд точечных вопросов, но это несистемные решения, здесь
должен быть только...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
МУРАШКО М. А. Ну, я уже коротко ответил, всё. Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Башанкаеву Бадме Николаевичу включите микрофон.
БАШАНКАЕВ Б. Н. Вячеслав Викторович, благодарю за внимательное отношение к
онкологии. Это действительно большая проблема.
С Михаилом Альбертовичем так вот концептуально, издалека обсуждали регионы,
где действительно есть необходимость, возможность формирования филиалов НМИЦ.
Это, возможно, будет рабочая схема, и как раз это вы сейчас упомянули.
Наверное, мы отдельно с Михаилом Альбертовичем ещё проработаем, мысль
интересная, свежая, она поможет НМИЦ руководить прямо на земле. Конечно, для
некоторых субъектов это будет подспорьем, а для некоторых - немножко такой
лёгкой оплеухой. Но мы же заботимся о здоровье людей, в общем-то, ничего
нового.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, переходим к выступлениям.
Фракция КПРФ, Куринный Алексей Владимирович.
Подготовиться Леонову.
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.
Уважаемые коллеги, сегодня главный тезис выступления такой: здравоохранение
начинается с финансирования. Ну, я прошу продемонстрировать известную таблицу
- это доля государственных расходов, всех государственных расходов по
отношению к ВВП. Как она меняется за последние годы? Ну, на будущий год -
3,7, до этого было 3,6, на 2025-2026 годы - тоже 3,6 по отношению к ВВП. Я
напомню вам о поручении президента - сегодня много было ссылок на президента,
- который два года назад сказал, что надо довести долю финансирования до 5
процентов ВВП. К сожалению, это поручение не выполнено. Давайте сравним, как
в других странах обстоят дела с финансированием из госисточников. Итак, новые
страны Европы - более 7 процентов ВВП... точнее, старые страны Европы, прошу
прощения, новые страны Европы, это те, которые сопоставимы с нами по уровню
экономического развития, - в среднем 5,5 процента ВВП.
Нам говорят, что это неправильный подход. Давайте пересчитаем, как на душу
населения финансируется из государственных источников здравоохранение. Так
вот, если мы возьмём следующую таблицу и посмотрим, то окажется, что
финансирование в Российской Федерации в 1,8 раза меньше, чем в новых странах
Европы, причём это по паритету покупательской способности, это не натянутые
какие-то цифры. Почти в 2 раза меньше мы на каждого человека тратим, чем
сопоставимые с нами по экономическому развитию страны Европы, повторяю я.
Возьмём следующую таблицу - общий объём увеличения государственного
финансирования в 2024 году по сравнению с 2023-м составляет 12 процентов. Ну,
если возьмём инфляцию 7,5 процента, возьмём новые регионы, которые отдельно
идут, учтём, что инфляция у нас, к сожалению, в медицине гораздо выше 7,5
процента (я говорю про расходники, про материалы), то окажется, что, по
большому счёту, никакой прибавки финансирования в 2024 году не будет.
Ну и плюс, конечно, жуткое расслоение между регионами - мы можем посмотреть
подушевые расходы в Москве, в Питере и средние в регионах. Так вот, в Москве
и Питере они в 2 раза выше или в 1,5 раза выше, чем в среднем по остальным
регионам, это средний европейский уровень финансирования, а в остальных
регионах, вы сами понимаете, какой это вариант.
Вот три основных источника у нас сегодня есть. Не зря было сказано, что ФОМС
- это инструмент, это действительно инструмент, но это и самый главный
источник финансирования здравоохранения: 60 процентов почти на него
приходится. По большому счёту, это инструмент, через который можно доводить
государственную политику, выравнивать регионы, дифференциацию ту же снимать,
про которую я говорил. Итак, ФОМС сегодня финансирует базовую программу ОМС -
это всё, кроме психиатрии, наркологии, фтизиатрии, которые переложены на
бюджеты регионов. Собственно, ФОМС говорит: "Мы свои 100 процентов
вкладываем, а вы, регионы, как хотите, как можете, так и вытягивайте". В
каком состоянии эти службы в большинстве регионов, я думаю, вам известно - в
абсолютно запущенном состоянии. Поэтому сегодня назрела необходимость
включать в базу, полностью в базовую программу в том числе вот те элементы,
которые сегодня находятся на регионах, чтобы эта помощь была одинаковая,
чтобы она была равномерно распределена, финансировалась по всей нашей стране.
Это абсолютно правильный подход.
Второй источник, точнее, вариант или инструмент - это программа
государственных гарантий бесплатного оказания медпомощи. Сегодня программа
верстается без участия Государственной Думы, к сожалению, верстается
постановлением. Соответственно, конечно, требуется её опубличить, сделать
общественным достоянием, потому что в эту государственную программу, я
повторяю, надо включить... перестать этот территориальный компонент
вычленять, который совершенно разный в разных регионах. Это единственная
государственная функция, это единственная медицинская помощь, которая должна
оказываться независимо от места проживания, поэтому надо это централизовать
постепенно, конечно не сразу, включая единую программу государственных
гарантий. Утверждать её лучше, перспективнее, конечно, было бы законом, а
если не законом, то хотя бы при активном участии Государственной Думы.
Территориальные фонды в этой связке должны быть не отдельными
подразделениями, они должны работать как структурные подразделения
Федерального фонда обязательного медицинского страхования - для того, чтобы
было единое структурное управление, для того, чтобы была возможность
выравнивания, в данном случае это финансовое выравнивание, для того, чтобы
исключить ту дифференциацию жуткую, которая у нас сегодня.
Теперь об оптимизации. Вот мы часто ругаем региональные власти за то, что они
что-то там оптимизируют, что они что-то закрывают. По большому счёту, именно
сегодняшний бюджет, так же как и финансирование здравоохранения, закладывает
основы для этой самой оптимизации - как кадровой, так и структурной, имеется
в виду по соответствующим учреждениям. И сегодня, рассматривая бюджет ФОМСа,
мы в том числе закладываем вот эту основу для последующей оптимизации, потому
что средств, к сожалению, не хватает, потому что, к сожалению, средства из
фонда обязательного медицинского страхования некоторые небогатые регионы
аккуратно перетаскивают на себя, финансируют свои койки. Эта ситуация, я
думаю, известна. Отсюда же и рост кредиторской задолженности, про которую мы
говорим, - не только потому, что тариф не соответствует реальной услуге (в
этом тоже есть момент определённый), но и потому, что денег банально не
хватает. Многие регионы закрывают свои территориальные программы с дефицитом
- и в этом году многие идут с дефицитом, и в прошлом году закрыли с
дефицитом, потому что денег нет, а люди живут одинаковые, повторяю, что в
Москве, что в Петербурге, что в остальных регионах.
Теперь непосредственно по вопросам.
Ну, первый вопрос. С 1 января мы переходим на клинрекомендации как
обязательный элемент. К сожалению, клинрекомендации в полном виде сегодня в
тарифе не учтены и не просчитаны, это будет гораздо большая сумма, будет
разрыв возникать. Ну и стандарты есть сегодня, к сожалению, только для менее
чем 50 процентов заболеваний, а на их основании как раз и строится
финансирование.
Второй момент - это 140 миллиардов на онкологию на протяжении трёх лет без
изменений. Да, может быть, мы упростили, скажем, или ввели отечественные
препараты, тем самым снизили определённую составляющую в наших тарифах, но
зарплата-то растёт, стоимость расходных материалов растёт, и, безусловно, эти
140 миллиардов обесцениваются понемножечку, их не хватит для того, чтобы эти
объёмы помощи, просчитанные уже, оказывать, и для того, чтобы достигать,
осуществлять те варианты, о которых мы говорили. Также в этом бюджете не
предусмотрено нормальное финансирование ЦАОПов - центров амбулаторной
онкологической помощи. Мы их пооткрывали, но, к сожалению, адекватного их
финансирования по регионам нет сегодня. Я думаю, над этим тоже стоит
задуматься.
Ну и наконец, НСЗ. Такой секретный вариант, только путём отдельного запроса
удалось получить его расшифровку точную, и мы там очень интересные вещи
обнаруживаем. Например, 100 миллиардов - на отдельное решение правительства.
Что это такое, как не закрытый резерв правительства? 140 уже на 2025 и 2026
годы. С какой стати закрывается и что там скрывается - совершенно непонятно.
Так же как и ошибки планирования: на этот год планировалось потратить 151
миллиард на социальные выплаты медикам, будет потрачено всего 100. Хотели,
чтобы их получали 1,2 миллиона медицинских работников, будут получать 800
тысяч - одна треть выпала. Ну, про неосвоенные субсидии на кадровое
обеспечение, про субсидии на выявление онкологических заболеваний, про их
слабое исполнение мы уже говорили.
Многие вопросы, которые мы сегодня обсуждаем, реально отразятся завтра на
наших пациентах. Предложенный бюджет не решает стоящих перед отраслью
стратегических задач, на которые нас ориентировал в том числе Президент
Российской Федерации. В связи с этим мы не можем поддержать проект бюджета в
первом чтении и будем готовить свои предложения.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович.
Пожалуйста, Леонов Сергей Дмитриевич, фракция ЛДПР.
Подготовиться Тумусову.
ЛЕОНОВ С. Д. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Фракция ЛДПР
традиционно выступает с критикой страховой медицины, в частности с критикой и
бюджета фонда обязательного медицинского страхования. Мы понимаем, что он,
конечно, не может быть больше, но внутри этого бюджета есть определённые
моменты, которые можно сделать лучше.
Ну, во-первых, ЛДПР традиционно выступает против частных страховых компаний.
Это ненужные прокладки между Федеральным фондом обязательного медицинского
страхования, больницами и территориальными фондами, они никакой пользы не
приносят, вреда, наверное, тоже, но мы тратим дополнительные деньги на их
содержание, на премии, на зарплаты и так далее. Территориальные фонды
обязательного медицинского страхования вполне могут взять на себя функцию
экспертизы и все другие функции, которые сейчас выполняют частные страховые
компании. Мы сэкономим средства, соответственно, у нас будет более
централизованным управление финансами, не будет траты лишних денег.
Безусловно, что касается тарифов, я неоднократно об этом заявлял, всё-таки
тарифы фонда у нас распределяются неравномерно, несправедливо. У нас
учитывается средняя заработная плата по регионам, а должна учитываться при
распределении субвенций и других выплат регионам, в этих коэффициентах
всё-таки демографическая ситуация. Ну, простой пример. Вот регион, где очень
много трудоспособного населения, высокая заработная плата, небольшая доля
пожилого населения, и, соответственно, медицина там развивается, тарифы
высокие, больницы могут закупать новое оборудование, делать ремонт, и регион
тоже может развивать здравоохранение. Конечно, внимание к здоровому и
трудоспособному населению, ну, понятно, будет меньше, чем к пожилому. И
возьмём другой регион, где низкая заработная плата, где большая доля пожилого
населения, которое нуждается в обеспечении медицинской помощью, у них там в
3-5 раз ниже тариф. То есть получается, что тот регион, который больше всего
нуждается в деньгах, в обеспечении населения медицинской помощью, получает
меньше денег. Вот этот перекос абсолютно несправедлив, и в результате это
ведёт к тому, что в регионах, которые не развивают своё здравоохранение,
здравоохранение только выживает, демографическая ситуация ухудшается, оттуда
уезжает молодёжь, там низкая продолжительность жизни, ну и все вытекающие
последствия. Поэтому внутри фонда нужно перераспределять вот эти деньги в
пользу как раз тех регионов, которые больше нуждаются. Все хотят прекрасные
поликлиники, как в Москве, все хотят прекрасные больницы, как в Москве, но
они и должны быть во всех регионах одинаковые, потому что у нас везде
граждане Российской Федерации и каждый гражданин Российской Федерации имеет
право получать точно такую же, одинаковую помощь - что в Москве, что,
например, в Смоленске. Но к сожалению, у нас этого не происходит.
Теперь более частные вопросы, касающиеся больниц, которые вот всё-таки
выживают. Да, действительно, у них нет просроченной кредиторской
задолженности, но, чтобы у них её не было, они постоянно экономят, на всём
экономят, стараются ужиматься, как могут. Как семья, которая живёт на
минимальную зарплату и каждый день по копеечке на что-то тратит, но не может
дальше развиваться, ничего купить не может себе, так и больницы эти. Но это
не значит, что у нас всё хорошо в здравоохранении. Это не показатель здоровья
здравоохранения, если можно так сказать. Конечно, нужно тарифы для регионов,
экономически, так скажем, слаборазвитых, повышать, и повышать серьёзно, чтобы
больницы там развивались. Они-то что делают? Они "оптимизируют". Вот у них
несколько центральных районных больниц не могут выполнить объёмы помощи -
населения столько нет, или врачей нет, или оборудования соответствующего нет,
- они просто присоединяют их к более, так скажем, живой больнице, и таким
образом выравнивается всё это. Но мы сейчас доприсоединяем до того, что у нас
больницы будут в областных центрах, а больше их нигде не будет.
Очень здорово в этом плане работает Минздрав, централизуя закупки, снижая
закупочные цены на оборудование. Вот эту практику надо распространять, и мы в
ЛДПР к этому призываем, как можно шире, чтобы фактически всё оборудование,
максимально, закупалось Минздравом или подразделениями, подведами Минздрава и
уже потом по этим ценам, фактически оптовым, расходилось по регионам, чтобы
они перекупали это оборудование. То же самое с лекарственными средствами: мы
предлагали создать главное аптечное управление, чтобы был единый центр,
который закупает у заводов лекарства для бюджетных учреждений, для учреждений
здравоохранения, а потом распределять это в больницы и поликлиники - сразу же
цена будет меньше.
Ну и ещё такой больной вопрос для регионов, о выплатах по неработающему
населению. Всё-таки необходимо федеральному бюджету брать на себя либо детей,
либо пенсионеров и разгружать, облегчать финансовое бремя бюджетов субъектов
Российской Федерации.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Тумусов
Федот Семёнович.
Подготовиться Авксентьевой Сардане Владимировне.
ТУМУСОВ Ф. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые Михаил Альбертович и
Илья Валерьевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! Бюджет фонда
обязательного медицинского страхования, конечно, надо рассматривать в
контексте планируемых объёмов финансирования всей системы здравоохранения
страны. И в связи с этим мы имеем возможность констатировать, что в
следующем, 2024 году по сравнению с 2023 годом государственные расходы на
здравоохранение возрастут на 12 процентов, это увеличение покрывает и уровень
официальной инфляции предстоящего года (4,5 процента), и дополнительные
объёмы медицинской помощи, которая необходима нашим гражданам в новых
регионах. Однако для решения задачи увеличения средней ожидаемой
продолжительности жизни, которую ставит нам президент страны, уровень
государственного финансирования здравоохранения должен составлять, конечно
же, не 3,6 процента ВВП, как в этом и в следующем годах. Этого крайне мало.
Мы, социалистическая политическая партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...", в своих
программных документах ставим задачу достижения 7 процентов ВВП как
необходимого уровня финансирования здравоохранения страны. Партия
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." считает, что надо поменять и сам принцип
финансирования системы здравоохранения. Необходимо постепенно уходить от
принципа бизнеса при финансировании здравоохранения, когда платят за
количество больных, пациентов, особенно в отдалённых и малонаселённых пунктах
надо переходить на сметно-бюджетные принципы финансирования. Справедливости
ради надо отметить, что в методику распределения субвенций предлагается
ввести коэффициент доступности медицинской помощи, который позволит
обеспечить более равномерное распределение субвенций в зависимости от
расселения на территории Российской Федерации. Коэффициент вводится для 25
субъектов Российской Федерации и позволит увеличить размер субвенций для этих
регионов к 2026 году в целом на 25,5 миллиарда рублей.
Однако надо отметить очень тревожный факт: бюджет фонда сформирован с
дефицитом - на 2024 год в сумме 147,1 миллиарда рублей, на 2026 год в сумме
18,2 миллиарда рублей, которые планируется покрывать за счёт переходящих
остатков средств бюджета фонда. А что такое переходящие остатки средств
бюджета фонда? Это не использованные в текущем финансовом году средства,
которые переходят на следующий год, а это значит, что закладывается
недофинансирование расходов медицинских учреждений. Отсюда и тревожный
фактический рост кредиторской задолженности медицинских учреждений. Потом
будем обвинять руководителей медучреждений в слабом финансовом менеджменте, а
на самом деле имеет место хроническое недофинансирование, которое изначально
запланировано, искусственно.
Не способствует долгосрочному финансовому планированию и чехарда с главными
врачами медучреждений. Если контракт заключается только на один год, то о
каких долгосрочных планах работы можно говорить? "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..."
давно настаивает - и не раз вносила соответствующие законопроекты - на
приравнивании медицинских работников по социальным гарантиям к
государственным служащим.
Хотим обратить ваше внимание, уважаемые коллеги, и на то, что структура
тарифов, структура расходов медицинских учреждений оставляет очень мало
вариантов для совершенствования методов лечения в конкретных медицинских
учреждениях. Львиную долю расходов занимает заработная плата, а на лекарства,
на лечебные процедуры, на содержание зданий и сооружений остаётся меньше 20
процентов всех расходов. Мы считаем, это неправильно. В бюджете учтено
повышение стоимости медицинских услуг от 1,5 раза в следующем году до 1,7
раза в 2026 году, но как это повлияет на структуру тарифов, то есть за счёт
каких статей произойдёт удорожание, отражено невнятно. При этом надо
отметить, что до настоящего времени, а мы уже фактически утверждаем бюджет
фонда на 2024 год и на плановый период, программа государственных гарантий
бесплатного оказания гражданам Российской Федерации медицинской помощи на
2024 год ещё не утверждена. Это, вообще-то, безобразие.
Партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." считает и по-прежнему настаивает, что так
называемые медицинские страховые компании являются лишним звеном в системе
финансирования здравоохранения, их функции спокойно могут быть переданы
фондам медицинского страхования.
В следующем, 2024 году прогнозируется резкий рост доходов фонда, аж на 19,2
процента. При этом в соответствии с проектом бюджета фонда обязательного
медицинского страхования расходы на финансовое обеспечение медицинской
помощи, оказываемой федеральными государственными учреждениями в рамках
базовой программы ОМС, увеличиваются в 2024 году по сравнению с предыдущим
годом на 30,6 процента - будем надеяться, не за счёт механического увеличения
тарифа, а за счёт объёмов оказания медицинской помощи. Будем контролировать.
Тем более в заключении Счётной палаты Российской Федерации несколько раз
указано на снижение прозрачности формируемых бюджетных ассигнований.
Вызывают также беспокойство низкие объёмы средств, направляемых на
реабилитацию, - каждый год неизменные 10 миллиардов рублей. Нам почему-то
кажется, что этих средств не будет хватать по всем параметрам, - и в связи со
специальной военной операцией, и в связи с другими факторами потребность в
финансировании реабилитационных мероприятий будет нарастать.
Уважаемые коллеги, рассмотрев и обсудив представленный проект бюджета фонда
обязательного медицинского страхования, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..."
считает, что сами принципы финансирования здравоохранения, сама структура
бюджета, её прозрачность, структура тарифов оказания медицинской помощи не
отвечают современным требованиям, сама система с участием страховых компаний
порочна. Дефицит бюджета планируется покрыть за счёт переходящих остатков, а
значит, хронического недофинансирования - следовательно, как снежный ком
растёт кредиторская задолженность медицинских учреждений, особенно первичного
звена в здравоохранении. Абсолютно несовершенна сама структура тарифов
оказания медицинской помощи. В связи с этим фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..."
не может поддержать данный бюджет.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Федот Семёнович. Федот Семёнович, а вы по
образованию врач, да? Экономист? А вы хорошо ориентируетесь в теме, грамотно.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ", Авксентьева Сардана Владимировна.
Подготовиться Фроловой.
АВКСЕНТЬЕВА С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемые коллеги, ровно год назад, когда мы рассматривали бюджет фонда
обязательного медицинского страхования, были большие сомнения в эффективности
бюджетного планирования в фонде ОМС - к сожалению, все эти сомнения
оправдались. А нынче, по оценке Счётной палаты, существуют риски завышения
прогноза фонда обязательного медицинского страхования по уровню исполняемости
бюджета на 2023 год на общую сумму свыше 3 миллиардов рублей, что может
привести к несоблюдению принципа достоверности бюджета.
Вот на этом, пожалуй, можно было бы и закончить, но, когда мы смотрим проект
бюджета на 2024 год, мы с вами видим, что опять существует проблема с
нормированным страховым запасом ФОМСа. Запланированы расходы на мероприятия
по созданию национальной цифровой платформы "Здоровье" на 2024-2026 годы в
сумме 9 миллиардов 720 миллионов рублей, по 3,24 миллиарда рублей ежегодно,
но в финансово-экономическом обосновании к проекту по созданию национальной
цифровой платформы "Здоровье" указанные расходы на 2025 и 2026 годы вообще не
предусмотрены. Ну, это опять свидетельствует об очень низком уровне
планирования.
Мы ещё должны подчеркнуть, что третий год подряд - это уже на моей памяти
третий год подряд, депутаты предыдущих созывов, может быть, скажут, что
дольше, - третий год подряд, несмотря на то что на это было указано и в
заключении Комитета по бюджету и налогам, и в заключении Счётной палаты, не
формируется, не разработана методика прозрачности расходования нормированного
страхового запаса. Он крайне непрозрачен, поэтому можно говорить о том, что,
судя по всему, это делается умышленно. Фонду вообще очень удобно использовать
НСЗ как некую кубышку для каких-то целей. Ну, посмотрим: вот, например,
средства на ремонт медицинского оборудования и повышение квалификации вроде в
бюджете идут одной строкой, но, как правило, никто даже и не планирует
тратить на эти направления.
Не случайно наша фракция сегодня задавала вопрос о задолженности по
межтерриториальным расчётам. Нам, как мы и предполагали, докладывают о том,
что на 40 процентов задолженность снижается по сравнению с аналогичным
периодом прошлого года, но необходимо подчеркнуть - вот коллега Нифантьев
Евгений Олегович очень правильно сказал, - что высокотехнологичная
медицинская помощь на местах остаётся всё-таки, ну, малодоступной, люди не
могут получить направления за пределы региона, поэтому снижение задолженности
по межтерам всё-таки на самом деле, можно сказать, техническое, а не сутевое.
Наверное, уже с 2018-го, 2019 года говорится о том, что необходимо что-то
решать со взносами регионов за неработающее население. Об этом в своё время
говорила и Татьяна Алексеевна Голикова, об этом говорил и Кудрин, и мы в
прошлом году это обсуждали, но так мы с места и не сдвинулись, и вот это
перекладывание средств из одного кармана в другой карман продолжается, а в
условиях нынешнего сжатого бюджета и целей, которые стоят перед страной, я
считаю, всё-таки необходимо эту проблему решить.
Следующее - дефицит кадров. Сегодня много коллеги об этом говорили, но я
должна тоже обязательно на этом остановиться. Проблема становится острее и
острее, этим летом в одном из районов у меня на родине, в Якутии, главные
врачи мне ответственно заявили, что через десять лет людей лечить будет
некому. Вот, например, больница в посёлке Алмазном Мирнинского района: один
терапевт на четыре отделения, одна медсестра с заработной платой 30 тысяч
рублей - ну вот как?! А в посёлке Светлом жители иронизировали, грустно
шутили: вы, говорят, нам поставьте автомат для самодиагностики, придумайте
автомат для самодиагностики, чтобы он нам ещё выписывал эти ваши электронные
рецепты, чтобы не нужно было ездить в районный центр.
Эти проблемы на сегодняшний день не решаются. Нехватка среднего медицинского
персонала оценивается в 50 тысяч человек, основная причина - заработная плата
и условия труда. От региона к региону заработная плата медицинских работников
различается существенно. После окончания острого периода борьбы с
коронавирусом заработная плата медицинских работников упала в 2-3 раза, у нас
недобор в медицинские вузы. И конечно, когда мы видим вот такой подход к
формированию бюджета фонда обязательного медицинского страхования, мы не
можем с этим согласиться. И мы не видим в планируемом бюджете фонда
обязательного медицинского страхования средств или даже хотя бы попытки
решить вот все существующие общие вопросы. Такой документ наша фракция
поддержать не может. Мы будем голосовать против.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сардана Владимировна.
От фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Фролова Тамара Ивановна.
Пожалуйста.
ФРОЛОВА Т. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Прежде всего я хочу
поблагодарить депутатов всех абсолютно фракций за такое внимательное,
детальное погружение в систему здравоохранения и в том числе в систему
обязательного медицинского страхования. Но всё-таки, уважаемые коллеги, мы
сейчас рассматриваем проект бюджета фонда обязательного медицинского
страхования, а не все проблемы здравоохранения, которые существуют сегодня.
Не надо забывать о том, что в нашей стране в соответствии с федеральным
законодательством не страховая модель финансирования, а бюджетно-страховая
модель финансирования и федеральным законодательством полномочия по охране
здоровья переданы субъектам Российской Федерации. И то, что на сегодняшний
день обязательное медицинское страхование из дополнительного источника
финансирования, как предполагалось 30 лет назад, превратилось в основной
источник финансирования, - это, наверное, проблема всеобщая, и наша в том
числе, здесь сидящих.
Уважаемые коллеги, я не могу сегодня не сказать о том, что всё-таки
здравоохранение - это высокозатратная отрасль, которая требует постоянного
вливания значительных финансовых средств. И поверьте мне, я в системе
здравоохранения отработала более 35 лет (извините, что так часто об этом
напоминаю), есть что с чем сравнивать. Я вижу, как меняется здравоохранение в
последние годы, как федеральный центр помогает всем субъектам Российской
Федерации. Можно с уверенностью сказать, что здравоохранение сейчас в нашей
стране на 80 процентов, с лишним даже по многим субъектам Российской
Федерации, существует за счёт средств федерального бюджета и средств
обязательного медицинского страхования. Правильно сегодня Вячеслав Викторович
сказал: раз ситуация такая, то, может быть, назрел уже вопрос о том, что
многие лечебные учреждения нужно переводить на федеральный уровень.
Но, возвращаясь всё же к параметрам сегодняшнего бюджета, проект которого мы
здесь рассматриваем, я хочу с уверенностью сказать, что основные
характеристики представленного документа в достаточной мере обеспечивают
ресурсами выполнение положений основополагающего документа в здравоохранении
- программы государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи.
Но опять же, это касается обязательного медицинского страхования, мы говорим
о бюджете фонда ОМС, а не о программе госгарантий в целом. Проект бюджета
сформирован с ростом всех основных показателей, абсолютно всех, и, кто бы
сегодня ни выступал, все говорили о том, что по всем позициям рост -
абсолютно по всем! Я думаю, что все сидящие здесь, в зале, заинтересованы
больше всего в том, чтобы субъекты, которые они представляют, получили больше
финансовых средств на реализацию своих территориальных программ ОМС из фонда
обязательного медицинского страхования. Вот в проекте бюджета фонда в
структуре расходов на долю субвенции регионам приходится более 80 процентов.
По сравнению с предыдущим годом, уже многие говорили сегодня, прирост
субвенции составит практически 14 процентов, это 373 миллиарда рублей. Ну,
уважаемые коллеги, кто первый созыв избрался, кто уже не первый созыв,
когда-нибудь был такой рост субвенции регионам? Если вы посмотрите приложение
к бюджету фонда на следующий год в разрезе всех субъектов, вы увидите: нет ни
одной территории, где нет роста субвенции на реализацию региональных
территориальных программ, рост абсолютно везде.
Вот я, Федот Семёнович, хочу сказать именно вам, касаясь Якутии, о которой вы
говорили, что, несмотря на то что изменился коэффициент, который в методике
применял федеральный фонд при расчёте субвенции регионам... Во-первых, не на
25 территорий распространяется эта методика, она распространяется на всю
страну. Во-вторых, вот, в частности, Якутия уже в 2024 году будет иметь рост
субвенции 15 процентов к субвенции на текущий год. Разве этого мало? Больше
миллиарда рублей плюсом получат только в связи с тем, что поменялась методика
расчётов.
Уважаемые коллеги, я представляю Тамбовский регион. Тамбовский регион не
суперпередовой, он дотационный, но на сегодняшний день я могу с уверенностью
ещё раз подчеркнуть, сказать, что рост субвенции - 1,5 миллиарда рублей -
позволит нам выполнить абсолютно все обязательства, заложенные в нашей
национальной программе здравоохранения, в том числе достичь всех показателей.
Что касается кредиторской задолженности, о которой сегодня неоднократно
говорили, я поддержу нашего министра здравоохранения. Знаете, в последние
годы менеджмент в здравоохранении вышел на серьёзный уровень. Если я зарплату
получаю вот такую, какую я получаю, я, наверное, завтра "мерседес" за 15
миллионов покупать не пойду, потому что у меня наверняка будет кредиторская
задолженность. Значит, нужно жить по своим доходам и соразмерять расходы.
Уважаемые коллеги, нельзя не сказать о развитии высокотехнологичной
медицинской помощи и о тех доходах и расходах, которые в связи с этим
запланированы. Это нашим пациентам, из нашей страны, за последние годы стала
доступна высокотехнологичная медицинская помощь. И любые тётя Маня с дядей
Ваней из любой деревни могут приехать в федеральный центр и получить
высокотехнологичную специализированную медицинскую помощь. Разве это не шаг
вперёд?
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", безусловно, будет поддерживать проект бюджета на
следующий год и на последующий период 2025 и 2026 годов и призывает вас
сделать так же. А над теми вопросами, о которых сегодня все говорили, и
комитет, и фракция, безусловно, работают. Я не говорю о том, что у нас в
здравоохранении нет проблем, есть проблемы и в онкологии, и в кадрах, но я
думаю, что совместными усилиями мы эти вопросы будем разрешать. Динамика
позитивная, тренд хороший, поэтому мы должны его поддержать.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Тамара Ивановна.
Уважаемые коллеги, выступления состоялись, есть возможность у Ильи
Валерьевича выступить с заключительным словом и ответить на вопросы, которые
прозвучали в ходе выступлений от политических фракций.
Пожалуйста, Илья Валерьевич.
БАЛАНИН И. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Я хочу вас
поблагодарить за плодотворную работу над бюджетом. Мы её начали в комитетах
гораздо раньше, и отдельно хочу сказать спасибо бюджетному комитету, Комитету
по охране здоровья.
Три основных отличия бюджета: первое - это беспрецедентный рост субвенции
именно на реализацию территориальных программ; второе, мы уже закладываем в
бюджете фонда финансирование новых субъектов; ну и, конечно, у нас растут
объёмы в части высокотехнологичной медицинской помощи. Мы слышим ваши
замечания по онкологическим выплатам, кредиторской задолженности и готовы
здесь тоже совместно плодотворно работать над улучшением, скажем так,
подходов к данным выплатам. И вот уже на следующей неделе, как договорились,
мы проведём совместное обсуждение с Комитетом по охране здоровья по
онкологическим выплатам.
Спасибо вам большое. Мы готовы так же плодотворно обсуждать проект бюджета ко
второму чтению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Илья Валерьевич.
Слово для заключительного выступления предоставляется Андрею Михайловичу
Макарову.
Пожалуйста, Андрей Михайлович.
МАКАРОВ А. М. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Коллеги, знаю, что надоел, я просто хотел бы сказать, против чего предлагают
голосовать наши коллеги. Пусть это услышат и избиратели тоже.
Предлагается, чтобы 102 миллиона наших граждан не могли пройти
диспансеризацию и профосмотры. Напомню, что благодаря именно этим
мероприятиям у нас стало выявляться 60 процентов онкологии на первой или
второй стадии - это спасённые жизни. Нам предлагается, чтобы 26 миллионов
человек не смогли получить помощь в больницах. Предлагается, чтобы не
состоялось - вот вдумайтесь в цифру - более 1 миллиарда посещений врачом
больного дома по ОМС. Вот не приняли бюджет - не будет этого 1 миллиарда
посещений! Хотел бы обратить внимание, ну, на всякий случай, что предлагается
оставить без зарплаты медицинский персонал - а это ещё 1,7 миллиона человек.
У нас регионы с низкой плотностью населения, о которых сейчас так убедительно
говорили, не получат вот те самые дополнительные 22 миллиарда, о которых мы
говорили, которые есть в этом бюджете. И наконец, те, кто предлагает
голосовать против, предлагают не повышать расходы на здравоохранение -
вдумайтесь в эту цифру - на 20,7 процента. Вот в этом бюджете эти расходы
повышаются на 20,7 процента.
Вы знаете, наверное, надо быть очень благополучными и сытыми людьми, чтобы
против этого голосовать. "ЕДИНАЯ РОССИЯ" думает о людях, об их здоровье, о
качестве их жизни, поэтому мы будем голосовать за этот законопроект.
(Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Прежде чем перейдём к голосованию, давайте дадим возможность выступить
министру здравоохранения. Михаил Альбертович пришёл на обсуждение, и,
конечно, мы с вами, когда выступали, особенно от политических фракций, многие
темы адресовали и ему.
Пожалуйста, Михаил Альбертович.
МУРАШКО М. А. Спасибо большое. Я благодарю за возможность выступить.
Дорогие друзья, ожидаемая продолжительность жизни в этом году одна из самых
высоких за всю предыдущую историю Российской Федерации. Младенческая
смертность, которая отмечается сегодня, - 4 промилле, это очередной
исторический минимум в Российской Федерации. Удовлетворённость населения
оказанием медицинской помощи ежегодно растёт и достигла результатов, которых
никогда в предыдущие годы не было. Идёт не только смена технологий оказания
медицинской помощи, идёт полная перестройка подходов - должна быть
пациентоцентричность.
Безусловно, есть вопросы, которые за один день не решаются. Меня, честно
говоря, немножко удивляет позиция, высказанная Федотом Семёновичем, по поводу
того, что не нужно голосовать за бюджет. Ну хорошо, но тогда построенный в
Якутске кардиодиспансер и завершение строительства онкологического
диспансера, видимо, финансироваться не должны, причём за счёт средств
федерального бюджета, причём ещё плюс дополнительно все те расходы по
модернизации первичного звена, которые ещё дополнительно возникают.
Уважаемые друзья, я сдержанно скажу, но тем не менее. "ЕДИНАЯ РОССИЯ" сегодня
заняла государственную, совершенно правильную позицию. Идёт развитие
здравоохранения, финансирование бюджета фонда - плюс 20 процентов. У нас
никогда не было такого объёма скрининга у детей - 40 заболеваний, которые
выявляются в первые месяцы жизни, и эти дети подхватываются терапией из фонда
"Круг добра". Дорогие друзья, таких успехов и такого объёма не было никогда!
Когда государство, несмотря на все внешние угрозы, поддерживает
фармпромышленность, когда дополнительные социальные выплаты, когда у нас
конкурс в медицинские училища, в колледжи сегодня начинается с 4,5 баллов -
самый высокий за всю историю, интерес к медицинской специальности находится
на максимуме... Откуда цифры, что в институты, в медицинские вузы снижение
поступления? Друзья, у нас 20 процентов прирост объёма в специалитете, 50
процентов прирост объёма в ординатуре! Дорогие друзья, неужели, несмотря на
всё это и рост на 20 процентов финансирования, вы действительно думаете, что
можно не голосовать?
Дорогие друзья, я очень эмоционально сегодня высказался, но, мне кажется,
каждый должен сердцем прочувствовать, что сегодня принимается решение об
оказании помощи. Система, отрабатывая, 87 миллионов человек пропускает через
программу диспансеризации и профилактических осмотров - это колоссальнейшие
объёмы, колоссальнейшая нагрузка! И не поддержать медицину и медиков сегодня
- это, я не знаю... Почти 60 процентов, точнее, 59 процентов выявляемость,
как сказал Андрей Михайлович, онкологии на первой и второй стадиях - никогда
такого объёма не было! Квалификация, всё прочее у персонала на сегодняшний
день и технологии максимально используются во благо человека.
Дорогие друзья, я всё-таки прошу вас поддержать проект закона "О бюджете
Федерального фонда обязательного медицинского страхования...".
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, уважаемый Михаил Альбертович.
Уважаемые коллеги, переходим к голосованию.
Ставится на голосование проект федерального закона "О бюджете Федерального
фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период
2025 и 2026 годов", 3-й вопрос.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 28 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 292 чел.64,9 %
Проголосовало против 33 чел.7,3 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 326 чел.
Не голосовало 124 чел.27,6 %
Результат: принято
За - 292, против - 33, воздержался один. Законопроект принят в первом чтении.
Уважаемые коллеги, давайте поблагодарим Михаила Альбертовича, его коллег из
Федерального фонда обязательного медицинского страхования, руководителя фонда
Илью Валерьевича Баланина. (Аплодисменты.)
Михаил Альбертович, вот для понимания. Давайте всё-таки работать, и вы тоже
должны это для себя определить: есть ваши единомышленники, они, безусловно,
поддерживают то, что вы предлагаете, либо спорят, но при этом всё равно
поддерживают, а есть те, кто оппонирует. У нас же политическая система
основана на многопартийности - у каждой партии есть своя программа, есть своя
идеология, есть свой взгляд на здравоохранение, на социальную сферу, на
культуру, и они отстаивают свою правоту. И когда вы говорите "друзья"... В
этом зале мало друзей ваших, я вам искренне говорю, здесь ваши коллеги, а
главное - ваши работодатели, потому что депутатам утверждать вас в должности
министра. Поэтому дружба дружбой, а служба службой, как говорится, ничего
личного.
Но, коллеги, разговор-то корректный. Вы послушали бы разговоры, которые
велись раньше... Сегодня мы обсуждали бюджет, выступал Геннадий Андреевич, и
он говорил о том, чтобы правительство более эффективно реализовывало
поручения президента, он говорил о развитии страны. Поэтому, когда звучат
предложения, на них не надо обижаться, у нас проблем очень много. Кстати,
следует отдать вам должное, именно вам: вы многое сделали. Если говорить о
фонде, то надо сказать, что именно с вашим приходом была решена проблема,
которую мы и на заседаниях медицинской палаты обсуждали, и где только о ней
ни говорили, но не могли решить, - речь о финансировании учреждений
федерального уровня за счёт средств фонда. Сейчас ведь - можно об этом
сказать, мы проголосовали, и наши коллеги из оппозиционных фракций (здесь у
нас их четыре) тоже должны это понимать - за средства фонда конкурировали в
регионах и муниципальная больница, и федеральные учреждения, и в этой
конкуренции, как ни парадоксально, выигрывала муниципальная больница с более
низким качеством здравоохранения, чем у федерального центра, и у нас
федеральные центры практически на глазах стали разрушаться, они стали
закрываться, особенно это касалось вузов. Коллеги, именно благодаря Михаилу
Альбертовичу этот вопрос удалось решить, потому что никто из тех, кто до него
работал, на это не был способен.
Министр может совершать поступки и делать шаги, которые мы ждём, ждут наши
избиратели. Но почему, допустим, нет всеобщего одобрения и аплодисментов? Да
потому что мы считаем, что нам надо ещё выше планку ставить, решать те
задачи, которые, может быть, не в наших полномочиях, а в полномочиях
регионов, а там много проблем. И мы здесь об этом говорим, потому что не
можем ходить равнодушно, не обращая на это внимание, как в своё время, в 90-е
годы, один вице-премьер, который сказал: у меня есть свои полномочия, а
регионы - это не моё, муниципалы - то же самое. Сейчас другая политика:
власть должна быть ответственной. Поэтому на самом деле очень хорошо, что вы
пришли. Вот ваш коллега по правительству уже также сюда приехал, сейчас
начнётся обсуждение следующего вопроса, речь идёт о бюджете Фонда пенсионного
и социального страхования, и, по-честному, если говорить объективно, там
проблем больше. А тот разговор, который сегодня у нас был выстроен, -
выступали в том числе и депутаты-врачи, профессионально оценивая ситуацию, -
был не только корректным, но и, можно сказать, товарищеским. Хотя я вам
честно сказал в отношении друзей и того, как это всё на самом деле обстоит.
Так что спасибо вам, спасибо тем, кто вместе с вами!
Мы сегодня работаем уже пять с половиной часов. Вот наш коллега... Как-то,
по-видимому, я об этом здесь уже говорил. Когда мы с Иваном Ивановичем и с
другими депутатами проводили форум "Россия - Латинская Америка", к нам в
Россию, проехав Париж, Ханой, побывав ещё в Турции, приехал товарищ Ласо. А
ему вот уже, наверное, порядка 80 лет. И мы с Иваном Ивановичем, переживая о
его здоровье, спросили: "Товарищ Ласо, вы не устали?" На что он нам ответил:
"Вы знаете, физическая оболочка, усталость - это всё вторично. Самое главное,
как говорил в своё время Че Гевара..." - а он с ним начинал и с Фиделем
Кастро - "...чтобы не уставал дух борьбы." Поэтому желаем вам одного: чтобы у
вас сила воли была для решения вопросов, которые стоят перед
здравоохранением.
А что касается депутатов - опираются на то, что сопротивляется. Если бы здесь
все аплодировали и говорили, как всё хорошо, - считайте, что время было бы
потеряно зря, и это опасно. А когда вот такой разговор состоялся, когда
обсуждают проблемы и неравнодушно разделяют с вами ответственность, наверное,
это самое главное достижение сегодняшнего дня. У нас была огромная страна,
где была огромная партия, она имела монополию, друг друга хвалили, всем
секретарям и парткомов, и райкомов и министрам аплодировали, в итоге страны
не стало. Понимаете? А преимущество системы, где есть конкуренция,
заключается в том, что у нас самые перспективные идеи проходят, самые сильные
руководители избираются. И надо сказать, Владимир Владимирович Путин сделал
всё для того, чтобы эта система стала эффективной и состоялась, вот время
вызовов показало это. Видите, там, на Украине, всех взяли, зачистили - к чему
это приведёт и уже привело? Страны не стало уже, потому что нет диалога! Вот
вы, как министр федеральный, слушаете, терпите, обсуждаете, и это очень
важно. А вот если поговорить с некоторыми региональными министрами, спросить,
есть ли такое обсуждение, выступает ли так руководитель ФОМСа, чтобы вот
такие критичные вопросы звучали, - не везде. Но для нас это основа развития,
прогресса. Поэтому вам спасибо.
И спасибо за то, что мы прошли непростое время, связанное с ковидом. Вы
всегда в самой непростой обстановке приходили и вели диалог с депутатами,
хотя, понятно, где-то у вас накопилось. Мы помним, Владимир Вольфович
Жириновский - светлая память ему, - когда начинали говорить о здравоохранении
прошлых лет и сегодняшнем, иногда вот говорил: "А что там было? Клизма!" Это
действительно так, было такое время, сейчас время другое, но мы с вами не
будем успокаиваться, важно, чтобы дух борьбы у нас не уставал, надо бороться
за то, чтобы здравоохранение было ещё лучше. Вы можете рассчитывать на
поддержку парламента. Разговор пускай будет самым разным, непростым, но, если
мы будем идти к цели, у нас всё получится. Как вы считаете? А то вроде
складывается впечатление, что у вас где-то камень остался, Михаил
Альбертович. Нет? У вас микрофон включён должен быть.
МУРАШКО М. А. Вячеслав Викторович, я позволил себе такое эмоциональное
выступление, потому что я сердцем и душой переживаю за развитие
здравоохранения. И по результатам голосования я увидел, что в большинстве
своём люди услышали меня. Поэтому, безусловно...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сердце ваше оттаяло.
МУРАШКО М. А. Да, оттаяло. Я благодарю всех. И споры, безусловно, нужны,
поэтому мы в комитетах, на встречах всегда абсолютно чётко и открыто всё
обсуждаем, безусловно, рождается истина, и мы двигаемся вперёд. Я вам очень
признателен за сегодняшнее обсуждение, каждому из вас, и надеюсь, что
следующий год нам покажет новые результаты в части здоровья населения.
Спасибо!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте поаплодируем министру нашего правительства.
(Аплодисменты.) Вот некоторые даже голосовали против утверждения, но... Те
против голосовали. Вот те против были, но, видите, это уже хороший
показатель, температура меняется к лучшему.
Спасибо.
Коллеги, ну как, передохнули? Да, Андрей Михайлович... А где Андрей
Михайлович? Вот у Андрея Михайловича передышка.
Андрей Михайлович, в следующий раз нам надо по дням: один день - бюджет,
второй день - здравоохранение, третий - социальная сфера. Ну правда, давайте
так и сделаем, Андрей Михайлович. Во-первых, спокойно всесторонне обсудим,
приходят министры - им важно услышать мнения. Ну а так мы-то дойдём до
завершения, но вот вы, смотрите, сколько раз уже выступали, а вам ещё надо
раза три выступить.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, не провоцируйте, не провоцируйте!
Вот Кашин уже после ваших выступлений, связанных с рентабельностью сельского
хозяйства, покой потерял и сказал, что из зала не уйдёт, поэтому не надо его
провоцировать.
Коллеги, переходим к рассмотрению 4-го вопроса. О проекте федерального закона
"О бюджете Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации
на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов". Доклад сделает
официальный представитель Правительства Российской Федерации председатель
Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации Сергей
Александрович Чирков.
Пожалуйста.
ЧИРКОВ С. А., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
председатель Фонда пенсионного и социального страхования Российской
Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Представляю вашему
вниманию проект бюджета Фонда пенсионного и социального страхования на
очередной финансовый год и на плановый период. Отмечу, что бюджет фонда
сформирован раздельно по каждому виду социального страхования. Согласно
действующему законодательству он не предусматривает так называемого
перекрёстного финансирования, расходы запланированы исключительно в пределах
источников по каждому виду социального страхования.
Доходы бюджета фонда сформированы исходя из показателей среднесрочного
прогноза социально-экономического развития нашей страны. Общие доходы бюджета
на 2024 год предусмотрены в объёме чуть более 16 триллионов рублей, это на
16,4 процента, или на 2,3 триллиона рублей, больше объёма доходов бюджета
фонда в текущем году. В 2025 и 2026 годах соответственно объём доходов
составит 16,4 триллиона рублей и 17,4 триллиона рублей.
Общие расходы бюджета фонда в 2024 году определены в объёме 16,2 триллиона
рублей, это на 20 процентов больше объёма расходов, которые предусмотрены на
текущий год. В 2025 и 2026 годах соответственно расходы составят 16,3
триллиона рублей и 17,3 триллиона рублей.
Традиционно самое крупное направление расходов бюджета фонда - это пенсионное
обеспечение. Доходы в части пенсионного страхования в 2024 году составят 10,5
триллиона рублей, расходы - 10,8 триллиона рублей. И на выплату страховых
пенсий в целом будет направлено более 10 триллионов рублей. Важно, что все
расходы на выплату пенсий и пособий сформированы с учётом индексации согласно
нормам действующего законодательства. Так, с 1 января 2024 года индексация
страховых пенсий составит 7,5 процента. В итоге с учётом запланированных
индексаций и увеличения с 1 января средний размер страховой пенсии по
старости у неработающих пенсионеров составит 23 405 рублей с ростом к 31
декабря текущего года на 1628 рублей.
Отмечу, что в бюджете фонда также запланированы все расходы, связанные с
осуществлением так называемых ежемесячных денежных выплат, которые
осуществляются ветеранам и инвалидам в нашей стране. Они также будут
проиндексированы на 7,5 процента. И в итоге расходы на эти выплаты составят
530 миллиардов рублей.
Следующий значимый вид расходов в бюджете фонда - это социальное страхование
на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством. В данном
случае расходы в следующем году составят 1,2 триллиона рублей, в том числе
678 миллиардов рублей на оплату по больничным листам, что больше объёма
расходов, которые предусмотрены в текущем году, на 54 процента. Это связано с
тем, что с 1 января 2023 года действует единая система и база для начисления
страховых взносов как по пенсионному страхованию, так и по другим видам
социального страхования. Такой подход позволил значительно увеличить пособия
по временной нетрудоспособности и по уходу за ребёнком. Так, в 2024 году
максимальный размер пособий увеличится в 1,5 раза, в 2025 году - в 2 раза. В
цифрах это выглядит следующим образом: максимальный размер выплаты пособия по
больничному листу в месяц в 2024 году - в месяц, обращаю внимание, - составит
122 800 рублей, а в 2025 году - 165 825 рублей.
Следующий вид расходов - это социальное страхование на случай
профессиональных заболеваний и от несчастных случаев. В данном случае расходы
составят 161,8 миллиарда рублей. Очень важная статья расходов - так
называемые превентивные меры, которые позволяют предупреждать заболевания.
Здесь также планируется существенный рост расходов. Всего расходы вырастут в
следующем году на 38,6 процента и составят 28 миллиардов рублей. И в
последующем также эти расходы будут увеличиваться.
Далее, одним из ключевых направлений в деятельности фонда и в бюджете фонда
являются выплаты семьям с детьми. Всего в бюджете фонда на охрану семьи и
детства в 2024 году предлагается направить более 2,2 триллиона рублей, что на
300 миллиардов рублей больше, чем в текущем году. Размер материнского
капитала в 2024 году составит при рождении первого ребёнка - 631 000 рублей,
второго ребёнка - 833 800 рублей и также будет проиндексирован на 7,5
процента. На единые пособия, или на ежемесячные пособия, в связи с рождением
и воспитанием ребёнка в 2024 году в бюджете фонда заложено 1,6 триллиона
рублей, из них из федерального бюджета - 1,3 триллиона рублей, из бюджетов
субъектов - 300 миллионов рублей.
Очень отрадно, что увеличен объём межбюджетных трансфертов на обеспечение
инвалидов средствами реабилитации. В 2024 году он составит 55,8 миллиарда
рублей. Также он будет увеличен и в 2025 и 2026 годах.
Отмечу, что в законопроекте учтены все расходы на социальные обязательства по
выплате пенсий, пособий и социальных выплат, на оказание различных мер
социальной поддержки нашим гражданам, проживающим в Донецкой и Луганской
народных республиках, а также в Херсонской и Запорожской областях.
Уважаемые депутаты, констатирую, что все доходы и расходы фонда позволят в
полном объёме выполнить обязательства нашей страны перед гражданами во
исполнение поручений президента. Фонд продолжит оказывать меры социальной
поддержки нашим гражданам на основе принципа социального казначейства.
С учётом изложенного, уважаемые депутаты, прошу поддержать проект бюджета
фонда.
Большое спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Слово предоставляется Галине Сергеевне Изотовой.
Подготовиться Макарову Андрею Михайловичу.
ИЗОТОВА Г. С. Уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович! По итогам
проведённой Счётной палатой работы в соответствии с Бюджетным кодексом
Российской Федерации параметры финансового обеспечения Социального фонда
России являются в целом обоснованными и соответствуют бюджетному, налоговому,
а также профильному законодательству в сфере социального и пенсионного
обеспечения граждан.
Ежегодно на уровне не ниже инфляции будут повышаться все социальные выплаты:
государственные пособия, размер материнского капитала, социальные и страховые
пенсии. Однако следует отметить, что будет снижаться соотношение - уважаемые
коллеги, в нашем заключении это чётко вашему вниманию представлено - средней
пенсии по старости и прожиточного минимума пенсионера: со 175 процентов в
2024 году до 159 процентов в 2026-м. Ну, здесь у нас, конечно, ещё есть
возможность в последующем внести изменения в случае соответствующих решений.
В доходах бюджета Социального фонда основная доля, более 62 процентов,
ежегодно приходится на страховые взносы. В 2024 году из федерального бюджета
в бюджет Социального фонда поступит 5,4 триллиона рублей - это на 350
миллиардов рублей больше, чем предусмотрено на 2023 год. Рост поступлений в
основном связан с увеличением размеров пособий и выплат, финансируемых из
федерального бюджета.
Расходы фонда в 2024 году, по сравнению с текущим годом, увеличиваются на 2,6
триллиона рублей, более 70 процентов расходов приходится на пенсионное
обеспечение.
Основные параметры проекта бюджета Социального фонда в целом позволяют
выполнить все предусмотренные законодательством социальные гарантии. При этом
отмечаем, что на обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации
ежегодно планируется расходовать по 55,9 миллиарда рублей. Этот объём, с
учётом дополнительно выделенных на данные цели в 2023 году 17 миллиардов
рублей, в целом обеспечит в следующем году потребность в средствах
реабилитации инвалидов по общему заболеванию. Однако фонд обеспечивает
средствами реабилитации в том числе пострадавших в результате специальной
военной операции, которым, как правило, требуются высокотехнологичные, а
значит, и дорогостоящие изделия, - на это, уважаемые коллеги, мы просим,
конечно, обратить внимание.
На санитарно-курортное лечение отдельных категорий граждан предусмотрено от
8,1 миллиарда рублей в 2024 году до 8,8 миллиарда в 2026-м. При
прогнозируемой очереди на путёвки на начало следующего бюджетного года в 480
тысяч человек путёвками будет обеспечено 200 тысяч граждан, то есть меньше
половины нуждающихся.
При формировании расходной части бюджета, как и в 2023 году, не реализовано
требование закона о создании фонда в части детализации расходов на
материально-техническое обеспечение его текущей деятельности по видам
страхования и по осуществлению других полномочий. Кроме того, Счётная палата
отмечает вероятность неосвоения средств, планируемых на строительство зданий,
- на протяжении трёх лет бюджетные инвестиции не израсходованы даже
наполовину, это касается как бывшего Пенсионного фонда, так и бывшего Фонда
социального страхования. На 1 августа текущего года освоение составляет не
более 35 процентов, при этом на 2024 год предусмотрено 4 миллиарда рублей,
что в 2 раза больше, чем в текущем бюджетном году.
Исполнение бюджета фонда прогнозируется в 2024 году с дефицитом почти 159
миллиардов рублей, а в 2025 и 2026 годах с профицитом. Дефицит 2024 года
будет покрываться за счёт остатка средств в размере 760 миллиардов рублей на
начало 2024 года. Использовать средства федерального бюджета на
сбалансированность бюджета Социального фонда в проекте бюджета не
планируется.
Проект трёхлетнего бюджета Фонда пенсионного и социального страхования
Российской Федерации, на наш взгляд, готов к принятию в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Сергеевна.
Содоклад сделает Андрей Михайлович Макаров, председатель Комитета по бюджету
и налогам.
Пожалуйста, Андрей Михайлович.
МАКАРОВ А. М. Не про деньги, а про людей!
Основные характеристики покажите, пожалуйста.
Рост расходов - 19,5 процента, вот просто рост расходов. Кстати, это первый
бюджет, когда мы рассматриваем уже бюджет объединённого фонда, и на самом
деле вот качество проекта бюджета показывает, что решение об объединении
фондов было правильным.
Теперь покажите, пожалуйста, структуру расходов.
Вот структура расходов: пенсионное обеспечение, охрана семьи и детства,
социальное обеспечение населения.
Посмотрите, выплата пенсий. Можно говорить о миллиардах, а можно говорить о
том, что эти пенсии получает 42,9 миллиона человек. Вот значение этого закона
- 42,9 миллиона человек!
Федеральная социальная доплата. Конечно, можно сказать, коллеги, что на
федеральную социальную доплату у нас идёт 133 миллиарда... даже почти 134
миллиарда, а можно сказать, что в тех регионах, где прожиточный минимум
пенсионера ниже, чем по России, эту доплату получат 3 миллиона человек. Вот 3
миллиона человек получат эти деньги, это те, кто в них больше всего
нуждается.
Ежемесячное пособие в связи с рождением и воспитанием ребёнка получат и будут
ежегодно получать - вот сейчас мы видим по следующему году - 9,2 миллиона
человек, включая семьи в новых регионах России. Материнский капитал получат 1
миллион 342 тысячи семей.
Я вот просто хочу сказать, что не надо говорить о миллиардах, надо говорить о
людях, которые благодаря вот этому бюджету получают вот эти средства, это
действительно те люди, которые в этих средствах больше всего нуждаются.
Посмотрите, ежемесячное пособие по уходу за ребёнком до достижения им
возраста полутора лет, ежемесячное пособие по беременности и родам - можно
называть, опять же, сотни миллиардов рублей, а можно сказать, что только эти
два пособия получат 1,5 миллиона матерей. Вот 1,5 миллиона матерей - и кто
скажет, что это не те, кто больше всего в этих деньгах нуждается?
Вы знаете, на самом деле можно продолжать практически по каждой статье
бюджета фонда, потому что за каждой статьёй люди, их судьбы, качество их
жизни. Но не буду тратить ваше время, всё-таки действительно уже поздно.
Однако есть проблемы, которые мы видим, они на самом деле есть, их никто не
скрывает, на некоторые хотел бы просто обратить внимание, потому что нам
кажется, что эти проблемы уже назрели.
Средства на технические средства реабилитации. Вот тема технических средств
реабилитации у нас вечная. В прошлом году, точнее, извините, не в прошлом
году... Вот в прошлом году мы с вами запланировали на эти цели больше 42
миллиардов рублей, а в ходе исполнения бюджета, поняв, что не хватает этих
средств, в этом году добавили ещё 17 миллиардов. Объём средств на технические
средства реабилитации растёт на следующий год, но инфляцию не учли, а это
значит, что к этому вопросу нам точно надо будет вернуться. И, зная, как мы
решали это в этом году, мы понимаем, что этот вопрос мы обязаны решить просто
потому, что смысл вообще всего того, что происходит, в том, чтобы люди уже
получали не просто, там, какие-то, не знаю, деревяшки, а качественные
технические средства, с тем чтобы они могли жить полноценной жизнью. Вот эту
задачу, мы прекрасно понимаем, нам потребуется решать в следующем году.
Расходы на санаторно-курортное лечение, об этом у нас не говорил только
ленивый, по-моему. Коллеги, мы добавляем на санаторно-курортное лечение
деньги, теперь ещё 1 миллиард 100 миллионов добавили, но количество людей,
которые имеют право, но не получают санкур... то есть растёт количество тех,
кто получает, но количество тех, кто имеет право, не сокращается, а это
значит, что надо что-то делать. Мы очень внимательно, серьёзно обсуждали это
вместе с профильным комитетом, вместе с министерством. И справедливо говорят,
что в рамках вот той системы, которую мы создали, помните, когда была
монетизация, когда, по существу, люди рванули в монетизацию, средств, чтобы
решать за счёт страховой системы вопросы санкура, фактически не осталось. А
значит, требуется не просто выделить лишний миллиард или два - так мы не
решим эту проблему, - надо менять систему. И следовательно, эту работу нам
надо сделать уже в следующем году. Вот это очень важно. Это, я повторяю,
системный подход.
И ещё один очень короткий вопрос, но, мне кажется, вопрос, который, когда его
рассматриваешь, вызывает чувство стыда: у нас с вами размер пособия лицам,
осуществляющим уход за нетрудоспособными, составляет 1200 рублей. Коллеги,
помните, когда-то, когда у нас было детское пособие 50 рублей, мы говорили,
что это стыдно? Вот 1200 рублей сегодня для тех, кто осуществляет уход за
нетрудоспособными, - это не менее, а может быть, даже более стыдно, чем те 50
рублей детского пособия: тогда были 90-е... Вот этот вопрос необходимо
решать. Да, объём средств, которые мы выделяем, растёт, но без изменения
самой суммы это, с моей точки зрения, скорее издевательство над людьми, чем
реальная им помощь.
Коллеги, можно много говорить, но, я повторяю, за каждой строкой этого
бюджета стоят судьбы людей. И этот бюджет позволяет выполнять все социальные
обязательства государства, а мы говорили о том, что сегодня это главный
приоритет и федерального бюджета, и бюджета Социального фонда.
Комитет по бюджету и налогам предлагает поддержать проект бюджета Фонда
пенсионного и социального страхования в первом чтении и, безусловно,
поработать над ним во втором.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Слово для содоклада от Комитета по труду, социальной политике и делам
ветеранов предоставляется Светлане Викторовне Бессараб.
Пожалуйста.
БЕССАРАБ С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Очень сложно выступать уже
после трёх докладчиков, которые приводили одни и те же, в общем-то, цифры и
говорили о социально значимых гарантиях, предоставляемых благодаря
рассматриваемому сегодня проекту бюджета Фонда пенсионного и социального
страхования.
Хочу отметить, что рост индекса потребительских цен, прогнозируемый по 2023
году, согласно данным Росстата, составил 7,5 процента, на 2024 год - 4,5
процента, на последующий период 2025 и 2026 годов - 4 процента, и именно эти
показатели у нас отражены в бюджете фонда, то есть именно на 7,5 процента в
2024 году, начиная с 1 января, повысятся страховые пенсии. Мы уже говорили,
что почти 33 миллионам россиян будет увеличена пенсия. В среднем страховая
пенсия по старости увеличится на 1572 рубля и составит 22 605 рублей, а
страховая пенсия по старости для неработающих пенсионеров вырастет на 1631
рубль и составит на начало года 23 449 рублей. Коллеги, когда это касается
миллионов россиян, это требует значительных средств в бюджете.
Хочу отметить, что с 1 февраля 2024 года вырастет размер практически всех
социальных гарантий, предусмотренных государством, в том числе размер
материнского (семейного) капитала, и мы сегодня уже говорили о том, каких
цифр он достигнет. Хочу только добавить, что за три года, на которые
планируется бюджет, материнский капитал получат почти 4 миллиона мамочек. Это
тоже очень важно для России.
Коллеги, с 1 апреля подрастут на 7,5 процента, то есть на реальный уровень
инфляции, социальные пенсии. Как уже сказал Андрей Михайлович, очень важно,
что 60 регионов России будут получать также федеральную социальную доплату.
По поручению нашего президента федеральная социальная доплата будет
начисляться уже после индексации самой пенсии, то есть больше не допускается
обман российских пенсионеров в связи с низкими показателями доходов
региональных бюджетов. Хотела бы отметить, коллеги, что планируется и рост
количества пенсионеров: в прошлом году мы с вами много говорили о том, что
количество пенсионеров снижается, так вот в этом году их количество
увеличится на 568 тысяч человек и составит 42,9 миллиона человек, а на конец
2025 года уже будет 43,5 миллиона человек. И конечно, нам предстоит решать
задачу двойного повышения пенсии начиная с 2025 года - с 1 февраля и с 1
апреля, насколько вы помните.
При формировании расходной части бюджета - не буду на этом останавливаться,
Андрей Михайлович очень подробно доложил - будут увеличены расходы на
реабилитацию и абилитацию инвалидов, на санаторно-курортное лечение, уже
предусмотрены средства на оказание материальной поддержки добровольцам,
волонтёрам, на поддержку граждан, проживающих в новых регионах России.
Коллеги, в связи с ростом предельной величины базы для исчисления страховых
взносов... Хочу сразу оговориться, что рассчитывается она по формуле,
заданной законодательно, то есть это не выдумка министерства труда, она
рассчитывается исходя из стоимости средней заработной платы, которая составит
80 618 рублей в 2024 году, умноженной на 12 календарных месяцев и на
коэффициент 2,3. Получается 2 миллиона 225 тысяч, и, таким образом, у нас
появляются всё-таки определённые опасения, что количество россиян, которые
смогут заработать 10 ИПК в течение года, значительно сократится, ведь это
предполагает заработную плату в размере 185 тысяч рублей ежемесячно, но не
для всех будет доступна такая возможность. Вместе с тем мы понимаем, что есть
и вторая сторона медали - это увеличение в 1,5 раза пособий по временной
нетрудоспособности, по беременности и родам начиная с 1 февраля 2024 года, в
2 раза - уже с 2025 года. Коллеги, хочу отметить, что при продолжительности
отпуска до 140 календарных дней размер пособия по беременности и родам
вырастет до 565 тысяч рублей по сравнению с 383 тысячами рублей в этом году.
Ну и уже сказали, что вырастет пособие по временной нетрудоспособности -
максимальный его размер в месяц составит 122 807 рублей, это значительный
рост, коллеги.
Вообще, в целом расходы бюджета увеличатся на 19,5 процента, а значит, этот
бюджет можно назвать бюджетом социального роста. Коллеги, за него надо
голосовать! Комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов
предлагает проголосовать единогласно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, выступления докладчиков, содокладчиков состоялись.
Переходим к вопросам.
Пожалуйста, фракция КПРФ, Смолин Олег Николаевич.
Подготовиться Свинцову.
СМОЛИН О. Н. Уважаемый Сергей Александрович, по итогам встречи с инвалидами 2
декабря прошлого года Президент России дал поручение правительству
рассмотреть вопрос об индексации пенсий работающих инвалидов. Напоминаю, за
последние пять лет, по официальной статистике, количество рабочих мест для
инвалидов сократилось примерно на 1 миллион. При этом, по нашим расчётам,
пенсия работающего человека, в том числе инвалида, в 2023 году должна быть на
73 процента меньше, чем у неработающего, в результате неиндексации - это
мощнейший стимул прекращать работу или уходить в тень. Колоссальные потери
несут бюджеты регионов и сами фонды в результате невыплат.
На наш законопроект об индексации пенсий работающих инвалидов мы получили
уникальное заключение правительства: ни да, ни нет, но надо дорабатывать.
Вопрос: готов ли Пенсионный фонд с учётом неотрицательного заключения
правительства поддержать наш законопроект?
ЧИРКОВ С. А. Уважаемый Олег Николаевич, огромное спасибо за вопрос.
Уважаемые депутаты, хотел бы отметить, что проект бюджета фонда, который
сегодня предлагается вашему вниманию, был подготовлен на основе норм
действующего законодательства. И, как мы прекрасно знаем, законодательство
предусматривает такой порядок выплаты пенсий, Олег Николаевич, согласно
которому выплата пенсий работающим пенсионерам, независимо от их статуса,
осуществляется, но без учёта тех сумм, которые приходятся на индексацию,
которая была в период их работы. Соответственно, после увольнения, с того же
месяца выплачивается сумма пенсии без учёта удержаний.
Что касается вопроса - конечно, Социальный фонд готов представить расчёты,
которые связаны с расходами на данные виды выплат, и также обсуждать данный
вопрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция ЛДПР, Свинцов Андрей Николаевич, пожалуйста.
Подготовиться Лантратовой.
СВИНЦОВ А. Н., фракция ЛДПР.
Уважаемый Сергей Александрович, вот мы посмотрели проект бюджета - с учётом
проведения специальной военной операции, на наш взгляд, количество инвалидов
может достаточно существенно увеличиться. И мы обращаем внимание, что на 2024
год и на период 2025 и 2026 годов средств на поддержку, именно на
государственную поддержку инвалидов, на наш взгляд... Ну нет увеличения с
учётом вот этих особенностей. Как вы считаете, скажите, пожалуйста,
достаточно ли, по вашему мнению, тех средств, которые уже заложены, не нужно
ли нам от ЛДПР внести поправку и увеличить необходимое финансирование?
ЧИРКОВ С. А. Уважаемый Андрей Николаевич, спасибо за вопрос.
Уважаемый Андрей Николаевич, уважаемые депутаты! Хочу довести до вашего
сведения, что в проекте бюджета фонда в полном объёме заложены все
необходимые расходы на обеспечение инвалидов всеми видами мер социальной
поддержки, которую они могут получать: это и пенсии по инвалидности, как
страховые, так и социальные, это и ежемесячные денежные выплаты, которые они
также получают, это и соответственно средства реабилитации. Поэтому заверяю,
что деньги есть на эти цели, в том числе на инвалидов, бюджет сбалансирован,
и все обязательства перед ними будут выполнены.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ",
Лантратова Яна Валерьевна.
Подготовиться Леонову.
ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Сергей Александрович, в настоящий момент Россия состоит в
Международной ассоциации социального обеспечения (МАСО), при этом размер
членского взноса составляет 300 условных баллов и распределяется
пропорционально между аффилированными членами МАСО - это Минтруд и
государственные внебюджетные фонды. В 2023 году размер членского фонда МАСО
составляет 235 тысяч швейцарских франков, или почти 25 миллионов рублей.
Всего Россия в 2023 году будет вынуждена направить 48 миллионов рублей на
оплату членского взноса. При этом, по сообщениям Счётной палаты, на момент
проведения контрольных мероприятий выплата данного членского взноса была
затруднена в связи с западными санкциями в отношении России. Вопрос:
насколько оправданным является столь дорогостоящее пребывание фонда и
Минтруда в Международной ассоциации социального обеспечения? И как вы
оцениваете перспективы выхода из МАСО?
ЧИРКОВ С. А. Уважаемая Яна Валерьевна, спасибо большое за вопрос.
Действительно, и фонд, и Минтруд являются участниками этой организации. Эта
организация имеет признанный международный статус - она действует при
Международной организации труда и при Организации Объединённых Наций, в её
состав входят все страны, в том числе и дружественные нам. Это площадка, как
мне представляется, является необходимой для обсуждения различных вопросов
пенсионного и социального страхования, для обмена опытом и для продвижения
интересов Российской Федерации, в том числе при заключении международных
соглашений в сфере пенсионного обеспечения.
Что касается взносов, действительно, как вы правильно отметили, Яна
Валерьевна, средства заложены в бюджете, но вот до сих пор эти средства не
доходят до адресата, остаются в бюджете фонда, поскольку из-за западных
санкций деньги к нам возвращаются. Есть такой вопрос.
В целом я считаю, что это положительная тема, связанная именно с продвижением
интересов нашей страны на международной площадке. Повторю, что в эту
ассоциацию входят все страны, в том числе Китай, Индия, страны - бывшие
республики Советского Союза, страны Южной Америки. Достаточно тесное
взаимодействие с ними осуществляется, нас часто поддерживают по многим
вопросам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ", Леонов Олег Юрьевич.
Подготовиться Оргеевой Марине Эдуардовне.
ЛЕОНОВ О. Ю., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Сергей Александрович, согласно данным Счётной палаты, как нам
сейчас сказала Галина Сергеевна, соотношение среднегодового размера страховой
пенсии и прожиточного минимума пенсионера снижается со 170 процентов в 2024
году до 159 процентов в 2026 году. То есть с каждым годом покупательная
способность средней страховой пенсии будет снижаться, но при этом
среднегодовое число пенсионеров, по прогнозам, остаётся в целом неизменным -
в районе 43 миллионов человек.
Вопрос: почему в проекте бюджета заложено фактическое снижение соотношения
среднегодового размера страховой пенсии и прожиточного минимума пенсионера
при неизменном, в общем, количестве пенсионеров?
ЧИРКОВ С. А. Олег Юрьевич, спасибо большое за вопрос.
Уважаемые депутаты, хотел бы отметить, что страховые пенсии в нашей стране
согласно законодательству индексируются на уровне ниже инфляции, то есть
размер пенсии осовременивается исходя из роста потребительских цен и зависит
фактически в том числе от этого. Более того, со следующего года, как вы, я
думаю, знаете, предусматривается индексация пенсий дважды: с 1 февраля на
индекс потребительских цен, что закрывает расходы, связанные с инфляцией, то
есть с потреблением, а с 1 апреля будет вторая индексация, связанная с ростом
доходов бюджета Социального фонда России именно на пенсионное страхование,
что также позволит увеличить размер пенсий. Полагаю, что как раз вот механизм
осовременивания страховых пенсий, который в нашем законодательстве
содержится, позволяет увеличивать пенсии исходя из их целевого назначения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Оргеева Марина Эдуардовна, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ".
Подготовиться Дмитриевой.
ОРГЕЕВА М. Э., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Александрович, мы знаем, что фонд сейчас ведёт большую
работу на новых территориях по назначению пенсий. Части пенсионеров была
назначена пенсия уже в России, когда субъекты стали частью Российской
Федерации, ну а части была назначена при старой власти. Естественно, кто-то
не очень понимает, куда ему обратиться и куда подать заявление о назначении
пенсии, поэтому здесь очень важно, чтобы им подсказали, что сделать. Вопрос в
связи с этим: какие вы видите риски и кто может не получить пенсию?
И ещё. Фонд сегодня выплачивает единое пособие на детей - как будет
организована работа по выплате такого пособия на новых территориях?
ЧИРКОВ С. А. Уважаемая Марина Эдуардовна, уважаемые депутаты! Хочу вам
доложить, что, действительно, обеспечение наших граждан в новых регионах
является для нас, безусловно, приоритетом, мы прилагаем все усилия для того,
чтобы наши граждане чувствовали социальную защиту нашего государства. И хотел
бы отметить, что благодаря закону, который вы приняли, с 1 марта текущего
года фонд стал назначать российские федеральные пенсии гражданам, проживающим
в наших новых субъектах. К текущему моменту мы уже назначили федеральные
пенсии 870 тысячам граждан, проживающим в новых регионах, и продолжаем такую
работу. Причём мы стараемся делать её проактивно: сейчас у нас подготовлено
380 тысяч проектов решений, которые находятся в ожидании паспортов, поскольку
эти процессы у нас взаимосвязаны - получение российского гражданства и
получение пенсии, как только человек получает паспорт, он тут же проактивно
получает нашу пенсию. Так что у нас этот вопрос на контроле.
Хотел бы отметить один важный момент. Закон, который был принят
Государственной Думой, предусматривает льготный период: человек может
обратиться до 1 марта следующего года, и пенсия ему будет назначена с
доплатой за прошлое время - с 1 марта 2023 года. Но мы прекрасно понимаем,
что из-за обстановки, которая у нас в новых регионах, и из-за того, что
осуществляется оформление гражданства, могут быть вопросы, и министерство
труда сейчас готовит законопроект, согласно которому этот переходный период,
касающийся доплаты за прошлое время, будет продлён до конца 2024 года.
Считаю, что такой подход позволит нам выплатить пенсии всем гражданам именно
с 1 марта 2023 года, и, соответственно, все будут в этом плане защищены нашим
законодательством.
И плюс ко всему хотел бы отметить, что мы в рамках закона вот уже с 1 ноября
текущего года, скажем так, забираем, точнее, нам субъекты передают полномочия
по выплате региональных пенсий. Начинаем мы с Запорожья и с Донецкой Народной
Республики, а с 1 декабря - Луганская Народная Республика и Херсонская
область. Это позволит создать полную базу пенсионеров, которые в этих
регионах проживают.
Что касается единого пособия, Марина Эдуардовна, хотел бы отметить, что это
действительно первая выплата, которая стала массово и в новых регионах
назначаться благодаря закону, который был принят, и актам правительства с 1
января, как на территории нашей страны. И было установлено большое количество
льгот для наших граждан. Ну, например, мы принимаем документы, выданные, как
вы сказали, старой властью, на украинском языке, как свои, без перевода. А
самое главное, в настоящее время гражданам, проживающим в новых субъектах,
могут назначить это пособие и без подтверждения источника дохода, на
основании так называемого нулевого дохода, что очень важно. На текущий момент
в новых регионах у нас это пособие получают уже 250 тысяч деток и порядка 6
тысяч беременных женщин. Считаю, что в этом плане тоже движемся успешно, все
заявления рассмотрены, мы этот вопрос держим на контроле и обязуемся всех
наших граждан, конечно, обеспечивать своевременно и в полном объёме.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Александрович.
Пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна.
Подготовиться Корниенко.
ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемый Сергей Александрович, количество работающих
пенсионеров за год сократилось на 700 тысяч человек, при этом разница между
размерами пенсий работающих и неработающих пенсионеров составляет 5 тысяч
рублей в месяц. Соответственно, индексация пенсий работающих пенсионеров
потребует 397 миллиардов рублей. Если индексация позволит вернуть на рабочие
места хотя бы тех пенсионеров, которых мы потеряли за последний год, и они
заплатят взносы, то это даст дополнительно в пенсионный фонд около 150
миллиардов рублей, то есть практически половину от того, что нужно на
индексацию. Кроме того, возврат работающих пенсионеров позволит частично
ликвидировать дефицит медсестёр, квалифицированных рабочих, врачей и
учителей. Не думали ли выполнить вот аналогичные расчёты, о которых я вам?..
(Микрофон отключён.)
ЧИРКОВ С. А. Уважаемая Оксана Генриховна, спасибо большое за вопрос, он очень
интересный.
Уважаемые депутаты, как я уже докладывал, действительно, бюджет, который
сегодня предлагается вашему вниманию, основан на нормах действующего
законодательства и предусматривает выплату пенсий работающим пенсионерам с
учётом удержания на те индексы, которые приходились на период их работы.
Соответственно, бюджет именно такой, в соответствии с нормами действующего
законодательства.
То, о чём вы сказали, Оксана Генриховна, это интересная информация, и мы
готовы также произвести расчёты и обсудить с вами данный вопрос с точки
зрения влияния на увеличение взносов в Социальный фонд. Но действующий
порядок именно такой.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция КПРФ, Корниенко Алексей Викторович.
Подготовиться Наумову.
КОРНИЕНКО А. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Александрович, с прошлого года наблюдается рост цен в связи
с удорожанием импортных комплектующих по отдельным позициям технических
средств реабилитации инвалидов (ТСР). Одновременно растут справедливые
требования самих инвалидов к повышению функциональности изделий, а также к
качеству поставляемых изделий. В настоящее время механизм индексации расходов
на ТСР инвалидов не закреплён, таким образом, отсутствуют гарантии
поддержания необходимого уровня финансирования данной очень важной статьи
расходов.
Вопрос: почему механизмы повышения расходов в связи с ростом цен на ТСР
отсутствуют и как планируется решить указанную проблему, чтобы не только не
допустить снижения уровня обеспечения инвалидов ТСР, но и повысить его
качественно и количественно?
ЧИРКОВ С. А. Уважаемый Алексей Викторович, спасибо большое за вопрос. Ответ
хотел бы начать со слов благодарности депутатам, потому что действительно,
как и отмечал Андрей Михайлович, в этом году были выделены дополнительные
финансовые средства на средства реабилитации, что позволило нам закрыть
задолженность, которая возникла в связи с ростом цен, и в настоящее время
обеспечивать наших граждан в должном порядке, в должном объёме, - за это
огромное спасибо! 17 миллиардов, которые были выделены в августе, доведены до
наших отделений, осуществляющих обеспечение наших граждан.
Что касается будущего года, как я отмечал в докладе, у нас запланирована
сумма (она посчитана по утверждённой методике) - 55,8 миллиарда рублей, это
на 13 миллиардов больше, чем было изначально запланировано на текущий год.
Если брать совокупный объём бюджета на средства реабилитации, вместе с
Москвой, которая сама осуществляет такое обеспечение, получается 57,7
миллиарда рублей, то есть цифры выше. И мы надеемся, что этих средств будет
достаточно для обеспечения наших граждан. В случае возникновения каких-либо
ситуаций мы, конечно, будем обращаться к вам за поддержкой для обеспечения
порядка финансирования и обслуживания наших граждан.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Наумов Станислав Александрович.
Подготовиться Делягину.
НАУМОВ С. А. Уважаемый Сергей Александрович, президент Владимир Владимирович
Путин 25 августа 2023 года по итогам пленарного заседания форума "Сильные
идеи для нового времени" дал правительству поручение подготовить предложения
по обеспечению инвалидов транспортными средствами. То есть не только
существующими - всё, что касается вождения автомобилей. Каково ваше отношение
к способам реализации такого поручения и каким вы видите своё участие в его
осуществлении?
ЧИРКОВ С. А. Уважаемый Станислав Александрович, спасибо большое за вопрос.
Могу сказать, что в настоящее время Социальный фонд России осуществляет
обеспечение автомобилями граждан, которые пострадали на производстве, - это
осуществляется постоянно, каких-либо вопросов не возникает - за счёт средств
как раз социального страхования на случай профессиональных заболеваний и от
несчастных случаев.
Что касается вопросов, связанных с обеспечением инвалидов транспортными
средствами, в настоящее время министерство труда это прорабатывает, и,
конечно, вам будет об этом потом доложено.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Делягин Михаил Геннадьевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Киселёву.
ДЕЛЯГИН М. Г. Сергей Александрович, предельные размеры пособий по
обязательному социальному страхованию в 2024 году резко вырастут, в 1,4 раза
- чем вызван такой скачок?
Кроме того, капитальные вложения вашего фонда в объекты госсобственности
составят в 2024 году 4 миллиарда, в 2025-м - 2,8 миллиарда, а в 2026 году -
0,5 миллиарда. Вроде бы слияние двух фондов должно было обеспечить экономию,
в том числе экономию в сфере недвижимости, а у вас в 2024 году, наоборот,
предполагается рост, причём это не вложения в пожарные системы, как написано
в пояснительной записке, а именно капитальные вложения в объекты
госсобственности. Чем это вызвано?
ЧИРКОВ С. А. Большое спасибо за вопросы.
Если не возражаете, начну с вопроса о капитальных вложениях. Средства,
предусмотренные в проекте бюджета фонда на следующий год, касаются не зданий
фонда - тут вы совершенно правы, при объединении фондов мы нашли возможность
сэкономить, в том числе на аренде помещений, сэкономлено уже более 600
миллионов рублей на данный момент, - эти вложения касаются завершения
строительства двух центров реабилитации наших граждан, пострадавших на
производстве. Осуществляется строительство двух центров - один из них в
Москве, другой в Новокузнецке. Деньги именно на эти цели предусмотрены, то
есть не касаются никаких административных помещений фонда, фонд не строит
зданий в данный момент. Это касается именно интересов наших граждан, наших
людей, пострадавших в первую очередь. Ответ на этот вопрос будет такой.
Второй вопрос, у вас он был первый, о предельной базе, о том, почему такой
рост пособий. Рост вызван тем, что в связи с объединением фондов было принято
решение, что для всех видов социального страхования - пенсионного
страхования, страхования на случай временной нетрудоспособности и страхования
по материнству - будет действовать единая база, которая облагается взносами
для поступления средств в бюджет фонда, в связи с этим увеличился порог
страхуемого заработка, поэтому пособия тоже увеличиваются.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
От фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Киселёв Михаил Сергеевич. От фракции "НОВЫЕ
ЛЮДИ" только один вопрос был изначально заявлен.
Пожалуйста.
КИСЕЛЁВ М. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Добрый день, уважаемый Сергей Александрович! Тема технических средств
реабилитации много лет в фокусе нашего внимания. Мы видим, что развивается
процесс предоставления ТСР, активно используются электронные сертификаты,
видим рост финансирования. Но мы также видим, что ситуация далека от идеала:
здесь постоянно звучат вопросы о росте цен, о качестве изделий. Свою лепту
внесли санкции, которые заставляют искать новых поставщиков в стране и в
дружественных государствах. В этом году мы также выделили дополнительные
средства на сокращение задолженности. И при всех этих сложностях в проекте
бюджета фонда в расходах на ТСР не в полной мере учтена инфляция, как уже
сказал Андрей Михайлович. Скажите, пожалуйста, как обстоят дела с
обеспеченностью инвалидов ТСР в таких условиях, насколько существующие
подходы учитывают индивидуальные потребности людей с инвалидностью?
ЧИРКОВ С. А. Уважаемый Михаил Сергеевич, большое спасибо за вопрос.
Действительно, тема очень важная, это вот как раз в подтверждение ваших
вопросов и выступления Андрея Михайловича. Мы теме ТСР уделяем особое
внимание - повторю слова благодарности: я сейчас уже говорил, что в бюджете
на будущий год заложены средства с увеличением. Мы принимаем все меры, чтобы
эта услуга стала более удобной для наших граждан, особое внимание уделяем
качеству: у нас есть независимая экспертиза, свои комиссии созданы в
отделениях фонда, которые оценивают качество. Цены действительно были
увеличены из-за санкций, из-за логистических цепочек, но с этим мы справились
вместе с вами в этом году, поскольку искали, находили поставщиков, например,
в Белоруссии, в дружественных странах. Могу заверить, что фонд делает всё
возможное для того, чтобы наши граждане получили качественные средства
реабилитации и чтобы это было достаточно быстро.
А что касается инфляции, вопрос представляется мне лично перспективным, и я
думаю, что при обсуждении проекта бюджета на 2025 год этот вопрос должен быть
решён, так предполагаю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, переходим к выступлениям представителей фракций. Сейчас
вот обсудили с докладчиками вопрос регламента: если не возражаете,
предоставим им по пять минут. Коллеги, нет возражений? Нет.
Пожалуйста, Останина Нина Александровна, фракция КПРФ.
Подготовиться Нилову.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемый Сергей Александрович!
Ну, вы, конечно, не могли не обратить внимания, что усидчивая часть
депутатского корпуса поддержала три сформулированные вами задачи, или вызова,
которым должны отвечать и представленный сегодня проект федерального бюджета,
и проект бюджета Фонда пенсионного и социального страхования.
Геннадий Андреевич определил, что главная задача - это, конечно, поддержка
обороноспособности, безопасности. Вот тут представители фракции заявили, что
это бюджет победы, - конечно, победы, но только в национально-освободительной
войне. Наше правительство не начинало империалистическую войну за передел
мира, и мы бы не хотели, чтобы сегодняшнее наше заседание... чтобы депутаты,
которые согласились с такой формулировкой, были как бы соучастниками вот
этого неправильного определения. Знаете, чужой земли не надо нам ни пяди, но
и своей не отдадим.
Вот те, кто не отдаёт эту землю сегодня, - это отцы и сыновья из тех семей,
которые мы должны защитить, в том числе этим бюджетом пенсионного и
социального фонда. И когда здесь звучит, что все социальные гарантии
исполняются... ну, можно вообще ниже плинтуса количество этих гарантий
принять и сказать, что они исполнены. Коллеги, мы, вообще, в неоплатном долгу
с точки зрения предоставления социальных гарантий семьям тех людей, которые
обеспечивают нам победу в спецоперации.
И в этой части, конечно, мне хочется начать с приоритета, а главный приоритет
нашей государственной социальной политики, конечно, дети. Безусловно, единое
пособие - это хорошо, но тогда вопрос: если мы и дальше будем идти по тем
лекалам, которые сегодня заданы для получения единого пособия, то мы и дальше
будем называть цифру 10 миллионов детей, а у нас их 30 миллионов. Почему двум
детям не даём подарки, а третьему даём? Это неправильно! У нас же нет
никакого критерия выплаты материнского капитала, а там-то сумма - ой-ой-ой,
800 тысяч, а тут 6,8 тысячи, и ввели критерий, один прожиточный минимум.
Далее. До принятия единого пособия мы выплачивали пособие женщинам по уходу
за ребёнком в возрасте до полутора лет - всем без исключения неработающим
женщинам; выплачивали пособие женщинам, которые встали на учёт в ранние сроки
беременности, - всем без исключения, без какого-либо учёта нуждаемости. Это
был показатель особого отношения государства к женщинам, которые собираются
стать мамой. С принятием этого пособия женщины лишаются двух данных видов
выплат, поэтому формула расчёта нуждается в том, чтобы её пересмотреть, и с
нами согласилась Татьяна Алексеевна Голикова.
А, предположим, алименты? Ведь алименты входят в общий расчёт семейного
дохода - и у той семьи, которая выплачивает алименты, и у той, которая
получает, мы дважды считаем алименты. Это, конечно, неправильно.
Сергей Александрович, давайте вместе с вами думать, как нам просчитать,
сколько ещё семей будут нуждаться в едином пособии. Вы же даёте сейчас эту
сумму без расчёта увеличения числа нуждающихся семей, а цены растут,
заработная плата растёт медленными темпами, и нет гарантий, что число семей,
которые нуждаются в едином пособии, у нас не увеличится. И в конце концов,
прекращайте разрушать институт семьи: у нас сейчас, для того чтобы получать
пособия, разводятся! В Дагестане соотношение браков и разводов - два к шести!
Зачем мы делаем это искусственно? Давайте вместе думать: надо увеличивать с
одного прожиточного минимума до двух.
Конечно, самая значительная мера - маткапитал, но ведь вы сократили в 2024
году средства на маткапитал на 130 миллиардов рублей, и обоснование вроде
правильное - уточнение числа получателей. По сути дела, правительство
соглашается, что наше население будет уменьшаться, и правительство
капитулирует перед этим фактом. Какие меры мы будем принимать для того, чтобы
побуждать наши молодые семьи, семьи, которые имеют детей, рожать больше
детей? Эти 130 миллиардов можно перераспределить внутри самих получателей
маткапитала. Ну почему не давать полную сумму на второго ребёнка, если
получили на первого? Ну почему сумму на третьего ребёнка перекладывают на
регионы и не выдают из федерального бюджета? Ведь деньги-то эти уже есть!
Конечно, это тоже крайне важно.
Далее, технические средства реабилитации - об этом говорили представители
всех фракций. Да, увеличили на 13 миллиардов, но почему тогда Генеральная
прокуратура выявила нарушения прав инвалидов в 20 субъектах? Зачем тогда на
наших слушаниях, которые Нилов организовал, выступала председатель фонда
"Защитники Отечества" Цивилёва и говорила о том, что у нас 80 процентов
инвалидов будут нуждаться в средствах реабилитации, а фонд "Защитники
Отечества" не сможет это обеспечить?
Я так понимаю, осталось 20 секунд.
Уважаемые коллеги, иными словами, мы понимаем, что представленный проект
бюджета Фонда пенсионного и социального страхования наполняется согласно тем
реальным законам, которые действуют сейчас, на момент принятия этого бюджета.
Но разве мы тем самым не ограничиваем себя на весь следующий год?.. (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.
Слово предоставляется Нилову Ярославу Евгеньевичу, фракция ЛДПР.
Подготовиться Кузнецову Андрею Анатольевичу.
НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Второй год
подряд мы рассматриваем проект бюджета фонда. В прошлом году фракция ЛДПР
поддержала, в этом году мы также поддержим по следующим причинам. Если бы мы
не поддержали, тогда фонду пришлось бы работать по бюджету прошлого года,
тогда не было бы средств для того, чтобы проиндексировать в полном объёме и
выплатить увеличенный маткапитал, проиндексировать доплаты к пенсии в
соответствии с установленным прожиточным минимумом и так далее.
Да, звучит критика в отношении того, что снижаются средства на маткапитал. Ну
хорошо, можно дать больше средств - через год придут к нам отчитываться, мы
спросим: почему у вас деньги остались? Ну, если меньше людей рождается,
соответственно меньше затраты по программе маткапитала, соответственно меньше
денег тратится - будут остатки. Мы скажем: плохо прогнозируете - и будем
критиковать. Вот чтобы не критиковали, закладывают исходя из прогнозов.
Депутат Останина абсолютно правильно ставит вопрос о жёсткости критериев
нуждаемости, но фонд здесь совершенно ни при чём, это регулируется
постановлением правительства. Можно на всех детей дать, на все универсальные
пособия - и деньги останутся, правильно? И они будут лежать мёртвым грузом, и
опять же мы будем задавать вопросы: почему вы так прогнозируете? Так что надо
параметры смотреть исходя из реальной потребности, исходя из действующего
законодательства.
Далее. Напоминаю, что у нас Социальный фонд - это одновременно страховщик, он
действует как страховщик, исходя из взносов, которые работодатель направляет
через налоговую службу, и, соответственно, как оператор государственных
функций. Вот мы специально проводили выездное заседание комитета в
Кабардино-Балкарской Республике, тема - анализ применения действующего
законодательства и работа новой структуры. Все присутствующие депутаты разных
парламентских фракций в Кабардино-Балкарии, в том числе оппозиционных
фракций, подтвердили, что никаких сбоев в работе нет, и это был ответ тем,
кто высказывал критические замечания при анализе, при обсуждении проекта
бюджета в прошлом году.
Далее. Мы согласны с критикой и обращаем внимание на то, что все звучавшие
критические замечания прежде всего должны быть обращены в адрес отраслевого
законодательства. Если даже предусмотреть средства на работающих пенсионеров,
выплачивать им с учётом индексации действующее законодательство не позволяет.
Надо отменить эту вредную норму о запрете выплаты с учётом индексации, тогда
эти деньги можно будет выплачивать.
Мы долго рассматриваем сегодня все вопросы, поэтому я сокращу своё
выступление.
Все доводы были обозначены, аргументы прозвучали. Мы поддерживаем, но
замечания к отраслевому законодательству никуда не деваются. К сожалению,
очень много законопроектов правительство не поддерживает, прежде всего
финансовый блок правительства, Министерство финансов, исходя из принципов
экономии бюджетных средств. Эти законопроекты у нас в повестке дня, но
рекомендуются, к сожалению, к отклонению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ярослав Евгеньевич.
Пожалуйста, Кузнецов Андрей Анатольевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Авксентьевой.
КУЗНЕЦОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемые коллеги, ну, вообще, цель критики и голосования против в том, чтобы
что-то изменить. А вот формула "у нас много претензий, мы видим
несовершенства, но голосуем за, потому что надо объединиться" немножко с
изъяном, знаете.
Я благодарен представителю КПРФ - не буду затрагивать проблемы социальной
части (у нас же объединённый фонд сейчас, там много проблем, и это не
позволяет, так сказать, поддержать концептуально это всё как систему), но я
обратил бы внимание на пенсионную систему. У нас вот Пенсионный фонд, сейчас
объединённый фонд - это базовый элемент пенсионной системы и это мощнейший
рычаг на самом деле для стимулирования наших граждан, как и в целом
пенсионная политика. Пенсионная политика должна стимулировать наших граждан,
чтобы они думали о будущем, чтобы работали, работали легально, чтобы
зарабатывали много и платили хорошие налоги. Давайте посмотрим, как это
исполняется.
О качестве работы могу буквально несколько слов сказать, дать информацию. У
нас есть центры защиты прав граждан, за время своей работы они рассмотрели
более 220 тысяч обращений российских пенсионеров. По нашей статистике, при
рассмотрении 26,5 тысячи из них обнаружили ошибки Пенсионного фонда. Какие?
Маленький размер пенсии, а человек работал всю жизнь, то есть не учли
обстоятельства; маленький размер пенсии по сравнению с родственниками и
друзьями, которые работают в том же самом городе, на том же предприятии, в
тех же самых условиях; не учли период в страховом стаже; отказали в
назначении досрочной страховой пенсии; хотя пенсионер уволился, индексацию
пенсии не произвели. В общей сложности сумма перерасчётов по тем обращениям,
которые отрабатывали центры защиты прав граждан, - более 6 миллиардов рублей,
такой возврат идёт. Это вот ошибки в работе.
Теперь что касается задачи приумножать деньги пенсионеров. Давайте посмотрим,
что предусмотрено в проекте бюджета объединённого фонда: приумножение у нас
идёт, коллеги, на уровне 0,8-1,7 процента, не буду перечислять категории. Вот
так приумножаются деньги пенсионеров. Если где-то лишние чуть-чуть есть, их
инвестируют под вот такие проценты. Мы и в прошлый раз, кстати, об этом
говорили, говорили на предыдущих отчётах, на предыдущих рассмотрениях. Каждый
год - одно и то же. Кого мы смешим этими цифрами-то? И это считается
нормальной работой!
Дальше. Да, действительно, бюджет объединённого фонда увеличивается, но это
инфляционное увеличение. Увеличение происходит в силу того, что увеличивается
заработная плата, а покупательная способность этих денег уменьшается на самом
деле. Почему мы об этом-то не говорим? Да, есть достижение, коллеги: я тоже
помню 90-е, когда пенсия не выплачивалась вовремя, даже та мизерная, которая
была, и то, что государство выполняет сейчас свои обязательства,
действительно правильно и хорошо, этому нужно давать оценку. Но это было 30
лет назад, коллеги! Нам что, каждый раз уповать на это, мол, ой, как хорошо,
слава богу, мы сподобились, мы на самом деле всё выполняем и нигде не
задерживаем? Да это нормальная ситуация! Так и должно быть в стране,
понимаете?
Давайте посмотрим, что с пенсиями-то. Возьмём коэффициент замещения
утраченного заработка, соотношение пенсии и среднего заработка. У нас самым
успешным годом был 2010-й - 37 процентов составлял этот коэффициент. Смотрим
дальше: 2022 год - 29,2 процента, 2023 год - 27,4 процента, 2024-й - 26,5
процента. У нас снижается коэффициент, и это говорит о том, что права
пенсионеров, гарантии ухудшаются. Это результат работы системы, которую мы
создаём, к которой нет доверия. Коллеги, речь идёт не только о повышении
пенсионного возраста, но и о недоверии людей конкретно к тому, что им
насчитают (а это работа фонда), потому что формула очень запутанная, и так
далее.
Я вам приведу данные социологических исследований. Надеюсь, что фонд сам
будет такие исследования проводить. Если не сможет, пусть посмотрят
исследования Сбербанка, "Рамблера" и остальных организаций, которые их
проводят. Коллеги, 89 процентов наших граждан волнует пенсия, примерно 90
процентов не знают, что у них будет, и только 5 процентов довольны
существующей системой. Как вы думаете, будут они легально работать или они
побегут в серую зону, как работающие пенсионеры? Ответ известен: они уже
побежали в серую зону. Сегодня человек спокойно получает деньги в конверте,
потому что ему это ближе, он думает: "Я лучше сам накоплю, куплю
недвижимость, ещё что-то, а сейчас не буду платить". Это важнейший вопрос, и
мы призываем вас его рассмотреть... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ", Авксентьева Сардана Владимировна.
Подготовиться Бессараб.
АВКСЕНТЬЕВА С. В. Действительно, при всём уважении к труду многочисленных
сотрудников фонда по всей стране, мы с вами сегодня здесь собрались не
хвалить друг друга и говорить, какие мы замечательные и чего достигли, а
говорить о проблемах, над решением которых нам нужно вместе работать.
Первое, конечно, это то, что уже который год действительно не индексируется
пенсия работающих пенсионеров. Вопрос не столько к фонду, сколько к нам, но
мы в данном случае говорим о бюджете, в котором этих сумм нет.
Следующее. Действительно, коэффициент замещения также падает, и соотношение
среднего размера страховой пенсии по старости неработающих пенсионеров и
среднемесячной заработной платы снижается, поэтому здесь, конечно, тоже есть
над чем нам вместе работать.
И поскольку мы говорим о бюджете, то надо отметить, что всё-таки в части
доходов от использования имущества, находящегося в собственности, в
государственной собственности, очень серьёзные возникают вопросы. У нашей
фракции есть предложение заслушать всё-таки отдельно информацию о том, как,
например, используются доходы от инвестирования средств пенсионных
накоплений, перечисленных фондом управляющим компаниям. На начало 2024 года
общий объём пенсионных накоплений 1,1 триллиона рублей, и если 870 миллиардов
рублей будут переданы управляющим компаниям - насколько это эффективное
инвестирование? Другая строка - доходы от временного размещения фондом
средств, сформированных за счёт сумм страховых взносов на накопительную
пенсию. Понятно, что там в принципе суммы небольшие, но, друзья мои, я
доходность смотрю: 2025 год - 8,2 тысячи, 2026 год - 19,1 тысячи. Ну это даже
смешно - такое в пояснительной записке указывать!
Следующее. Когда объединяли Пенсионный фонд и Фонд социального страхования,
вы все об этом помните, нам обещали, что доходы на содержание фонда будут
снижаться. Было такое? Было. Что мы видим на самом деле? Собственные расходы
объединённого фонда неуклонно растут, и в этом году тоже, - а на индексацию
денег нет. Вы мне скажете, что суммы несопоставимые, но тем не менее надо об
этом говорить. Снова и снова можно говорить о том, что развитие
информационных систем и так далее, конечно, требует денег, но, опять же,
Единая централизованная цифровая платформа в социальной сфере так и не
заработает с 1 января 2024 года, экономии-то не получилось.
Ещё одна тема - это обеспечение семей с детьми-инвалидами, поддержка семей,
где есть взрослые инвалиды, за которыми нужен постоянный уход. 1200 рублей -
мы об этом говорим каждую неделю, но ни на шаг мы не приблизились к решению
этой проблемы. Система долговременного ухода - она хорошая, но повторю: она
не для всех и не везде, поэтому здесь нужно что-то делать. Вместе с тем мы с
какой-то маниакальной упрямостью закладываем расходы, например, на платежи в
Международную ассоциацию социального обеспечения: 237 150 швейцарских франков
в 2024 году, 238 000 швейцарских франков в 2025 году и так далее. Мы их
отправляем в Швейцарию, нам их возвращают обратно, потому что они не
принимают в связи с санкциями эти платежи. Может быть, в объёмах страны это
не такие великие деньги, но они тоже должны учитываться, а мы их вносим в
план своих расходов. Может быть, лучше в Екатеринбург, Астрахань, Ярославль
эти деньги отправим? Пусть они невеликие, но всё-таки мы что-то сможем
решить.
Коллеги, при всём уважении, проект бюджета Фонда пенсионного и социального
страхования очень слабо проработан, вызывает массу вопросов, поэтому наша
фракция проект бюджета поддержать не может.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сардана Владимировна.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Топилин Максим Анатольевич.
Пожалуйста, Максим Анатольевич.
ТОПИЛИН М. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Сергей
Александрович Чирков очень подробно рассказал об основных направлениях
бюджета нового объединённого фонда. Хотел бы обратить внимание, что этот
бюджет составляет более 16 триллионов рублей. Это огромная ответственность,
огромные обороты, огромные транзакции, которые ежедневно, я бы сказал,
наверное, ежесекундно производят работники объединённого фонда, с тем чтобы
обеспечить все те обязательства, которые взяла на себя Российская Федерация.
Я хотел бы обратить внимание, что те объёмы средств, которые заложены,
позволяют не только выплачивать пенсии - а это 43 миллиона человек, и пенсии
выплачиваются каждый месяц, - но и выполнять обязательства по социальным
пособиям, обязательства по материнскому капиталу. И я напомню, что новый
Социальный фонд буквально в последний год взял на себя ответственность за
обеспечение исполнения большого количества полномочий (их десятки, наверное,
даже не один десяток), исполнение которых ранее обеспечивали субъекты
Российской Федерации, и впервые создана единая система, её называют иногда
социальным казначейством, которая позволяет выполнять социальные
обязательства перед людьми фактически без обращений.
Вот никто не сказал о том, что вся система пенсионного фонда сегодня работает
практически в беззаявительном порядке, а это огромный труд, это огромное
взаимодействие с разными другими структурами, и, как нам представляется,
Социальный фонд с этим справляется. И задачи, которые были перед ним
поставлены на новых территориях, смею вас заверить, как бывший работник этой
системы, это огромной труд, огромная ответственность. Работники Социального
фонда на четырёх новых территориях также обеспечивают сегодня бесперебойную
работу и бесперебойное начисление всех пенсий и социальных выплат.
Так что говорить о том, что бюджет фонда не проработан, в бюджете фонда
что-то не предусмотрено, - ну это просто незнание предмета. Я могу со всей
ответственностью сказать, что все необходимые расходы, все необходимые
обязательства по материнскому капиталу, детским пособиям предусмотрены. Мы
можем сколько угодно спорить о том, что какие-то механизмы можно настраивать,
но мы с вами всегда, каждый год меняем законодательство вместе с
правительством, по предложению правительства, по нашим предложениям -
посмотрите, сколько новых финансовых обязательств применительно и к
участникам специальной военной операции, и к нашим защитникам, к тем, кто
стал ветераном боевых действий, сколько мы в течение этого года приняли новых
решений по ветеранам боевых действий, приравняв к ним отдельные категории, в
том числе добровольцев. Социальный фонд с того же дня обеспечивает все эти
выплаты. Просто мы должны отдавать себе отчёт, что означает бюджет
Социального фонда.
Ну и мне хотелось бы ещё сказать вот о чём. Вот было выступление от
"СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ..." - Андрей Анатольевич Кузнецов, ну приходите, мы вам
расскажем, как устроено пенсионное законодательство. Говорить о том, что
какие-то ошибки допускаются, как-то не так Социальный фонд платит пенсии,
стаж не учитывается, - ну это просто элементарное незнание вопроса. Всё
делается автоматически, все страховые стажи посчитаны и давно находятся в
системах. Ошибки бывают, приходите, мы вам покажем и расскажем, но просто
надо учить материальную часть, мне кажется, просто надо знать
законодательство и знать, как это всё работает.
Единственное, на что я хотел бы обратить внимание, - мне кажется, это может
быть предметом обсуждения в следующем году, это, мне кажется, очень важно - в
проекте закона предусмотрено изменение сроков индексации в следующем, 2025
году: не с 1 января, а с 1 февраля. Нам кажется, что нужно будет обратить на
это особое внимание в последующем и уже с правительством, с министерством,
эту тему отработать.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" просит всех присоединиться к голосованию за этот
бюджет, от работы фонда зависит благополучие многих десятков миллионов наших
граждан.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич.
Уважаемые коллеги, выступления от фракций состоялись. Полномочный
представитель президента? Правительства? Нет.
У докладчика есть возможность выступить с заключительным словом.
Пожалуйста, Сергей Александрович Чирков. Вы можете ответить на вопросы,
которые услышали в ходе выступлений представителей фракций. Вот Нина
Александровна выступала - вопросы прозвучали, были поставлены проблемы,
выступала Сардана Владимировна, выступал коллега Кузнецов, Нилов выступал и
Максим Анатольевич. Вы можете в заключительном слове ответить на вопросы,
если вам есть что сказать. Пожалуйста.
ЧИРКОВ С. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Прежде всего
хочу сказать огромное спасибо за работу над проектом бюджета. Мы получили
очень много предложений, советов, когда отрабатывали проект бюджета в
комитетах - в комитете по бюджету, в комитете как раз по семье, у Нины
Александровны, и в социальном комитете, - и за это очень признательны.
Конечно, все эти замечания будем учитывать, обдумывать и выносить предложения
на ваше рассмотрение, уважаемые депутаты.
Что касается самого бюджета, хотелось бы отметить, что он основан на новом
действующем законодательстве. И все те предложения, которые прозвучали, как
было правильно отмечено Ярославом Евгеньевичем, в части отраслевого
законодательства, мы зафиксировали и также будем их отрабатывать вместе с
депутатами и выносить предложения на рассмотрение Государственной Думы.
Что касается конкретики. Нина Александровна говорила про единое пособие.
Сейчас у нас единое пособие назначено уже более чем на 10 миллионов детей. Мы
работу продолжаем, внимательно относимся к каждому заявлению. Правительством
и в настоящее время Минтрудом отрабатываются уточнения в эти документы, и мы,
естественно, будем докладывать об этом Государственной Думе, депутатам,
Вячеслав Викторович, в обязательном порядке.
Про материнский капитал хотел бы сказать. Это действительно очень важная мера
социальной поддержки, очень активно используется. Но здесь хотел бы отметить
вот что. Все обязательства по сертификатам, которые есть, - уже было выдано
более 13,5 миллиона сертификатов - у нас закреплены, деньги на их
финансирование есть. Снижение суммы в бюджете объясняется тем фактом, что мы
просто видим изменение тенденции в использовании средств материнского
(семейного) капитала. Раньше, как правило, 95 процентов населения, наших
мамочек использовали материнский (семейный) капитал только на жильё, а это
означало, что тут же все средства используются, поскольку жильё стоит больше,
чем материнский капитал, а сейчас, в этом году, например, мы видим такую
тенденцию: более 30 процентов заявлений связано с использованием средств на
обучение, например, или на ежемесячную выплату за счёт средств материнского
капитала. А это означает, что не сразу все деньги используются, деньги
используются постепенно: год обучения, второй год обучения и так далее. И мы
эту тенденцию понимаем: норма о капитале была введена в 2007 году, и, как мы
знаем, детки, которые тогда рождались, уже подросли и пошли учиться. Вот в
связи с этой тенденцией получается именно так, закрепляется такая сумма, и мы
всё это обязательно учитываем в своей работе.
Замечания по поводу работы фонда, которые были высказаны уважаемыми
депутатами из "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ..." и о которых Максим Анатольевич сказал,
мы принимаем и всё проанализируем. Но мы стараемся выстраивать
многоступенчатую систему, контроль за принятием решений, проводим
тематические проверки, и, по нашим данным, не более 2 процентов решений мы
потом корректируем. Так что для нас это тоже приоритет. И большое спасибо
за... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
ЧИРКОВ С. А. ...обязательно учтём. И в рамках докладов в Государственной
Думе, и в рамках подготовки проекта бюджета к рассмотрению во втором чтении
эти предложения будем обязательно отрабатывать.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Хотелось бы ещё раз
выразить признательность за внимание к фонду. Мы сделали всё возможное для
того, чтобы наши граждане получили все положенные выплаты от государства
своевременно, быстро и в полном объёме, это наша миссия и цель. И
естественно, будем отчитываться.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Александрович, вот давайте исходить из того, что
вы защищаете бюджет, вы представляете правительство, вы его официальный
представитель, но бюджет утверждают депутаты - утверждают, - то есть вы
можете вот сейчас выйти, а вам бюджет не утвердили. И такое было в этих
стенах. Поэтому нам с вами надо выстроить такой диалог, в рамках которого, с
одной стороны, вы, предлагая решения, защищали бы их и, видя ошибки,
корректировали, с другой стороны, депутаты понимали бы, что вы настроены на
открытость, на взаимодействие. Ну и никто не отменял парламентский контроль:
вот у нас Счётная палата, как орган парламентского контроля, ведёт все эти
вопросы, профильные комитеты. Поэтому вы себя тоже перезагружайте, понимая
вот эту ответственность. И вот всё, что звучало от оппозиционных фракций, они
говорили, желая, чтобы фонд был ещё более эффективным. Ну а если нет знаний -
опять-таки приглашайте, рассказывайте.
Вот Государственной Думе повезло, в её составе два в прошлом министра труда и
социальной защиты, у нас есть возможность опереться на профессиональные
знания Топилина и Оксаны Генриховны Дмитриевой. Так что вы исходите из того,
что сегодня вы там, а завтра можете быть здесь, поэтому диалог должен быть
честным и открытым, и мы с вами должны чувствовать ответственность.
Спасибо.
А сейчас слово предоставляется Макарову Андрею Михайловичу.
Пожалуйста, Андрей Михайлович, заключительное слово.
МАКАРОВ А. М. Коллеги, спасибо за терпение и за неравнодушное рассмотрение. С
учётом того что прозвучали разные точки зрения, хочу напомнить слова
Вольтера: "Я не согласен с вашим мнением, но я готов отдать жизнь, чтобы вы
могли его спокойно высказывать".
И есть один вопрос, который, мне кажется, сейчас может объединить Думу и за
который, мне кажется, проголосуют сразу все депутаты от всех фракций: мне
кажется, нам надо сказать спасибо Председателю Государственной Думы, который
всё это выдержал. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, всё-таки спасибо вам.
Давайте мы послушаем Антона Олеговича Котякова - министр труда и социальной
защиты пришёл на рассмотрение бюджета фонда, что абсолютно правильно.
Пожалуйста, Антон Олегович.
КОТЯКОВ А. О., министр труда и социальной защиты Российской Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, добрый вечер! Добрый вечер, уважаемые
депутаты! Я хотел бы поблагодарить вас за совместную работу, у нас было
достаточно обстоятельное обсуждение в ходе подготовки проекта закона к
первому чтению. Сегодня мы увидели и услышали вашу заинтересованность в
рассмотрении ещё большего числа проблемных тем и в решении проблемных
вопросов, которые необходимо обсуждать и необходимо решать. Я прекрасно
понимаю, что для решения части из них необходимы изменения федерального
законодательства, и здесь нам предстоит большая совместная работа.
Сегодняшняя редакция представленного законопроекта полностью соответствует
действующей нормативно-правовой базе Российской Федерации. И я прошу
поддержать данный законопроект.
Спасибо ещё раз за работу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Олегович.
Уважаемые коллеги, переходим к голосованию по проекту федерального закона "О
бюджете Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации на
2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов", 4-й вопрос.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 59 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 308 чел.68,4 %
Проголосовало против 34 чел.7,6 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 343 чел.
Не голосовало 107 чел.23,8 %
Результат: принято
За - 308, против - 34, воздержался 1. Законопроект в первом чтении принят.
Уважаемые коллеги, давайте поблагодарим министра, председателя Фонда
пенсионного и социального страхования, их коллег за участие в работе. Ну и
конечно, мы надеемся, что будем дальше с вами обсуждать законопроект, будет
второе чтение. У нас планируется рассмотреть этот вопрос 15-го числа - да,
Андрей Михайлович? Да, второе чтение 15-го числа. Надеемся, что мы с вами
продолжим разговор и работу. Спасибо вам.
Коллеги, поблагодарим, а то какая-то недосказанность. (Аплодисменты.)
Спасибо, Антон Олегович. Спасибо, коллеги. Можете работать дальше по своему
графику.
А нам надо посоветоваться. Коллеги, у нас в повестке три обязательных
вопроса: 5, 6, 7-й. 5-й вопрос - проект постановления, 6-й - проект
постановления, 7-й - также проект постановления.
Коллеги, вы настаиваете на обсуждении 5-го вопроса, о проекте постановления
Государственной Думы "Об информации Министра сельского хозяйства Российской
Федерации Д. Н. Патрушева о национальном докладе о ходе и результатах
реализации в 2022 году Государственной программы развития сельского хозяйства
и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и
продовольствия"? С докладом может выступить Владимир Иванович Кашин, он
всегда готов. Но мы обсуждали проект, на заседании Совета обсуждали
достаточно подробно, возвращали на доработку. Кашин настаивает, конечно, он
требует десять минут. (Шум в зале.)
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Иванович Кашин.
А затем вопросы от фракций и выступления.
Ну как, Владимир Иванович? Вы же сами открыли ящик...
КАШИН В. И. Уважаемый Вячеслав Викторович, все комитеты и все фракции
смотрели соответствующий проект постановления. Мы в нём отразили всё, что
здесь происходило при отчёте министра, отмечаем хорошую работу, раскрываем
все вызовы, которые сегодня стоят перед агропромышленным комплексом, и
предлагаем решения.
Прошу, уважаемые товарищи, поддержать постановление Государственной Думы
своим голосованием.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.
Уважаемые коллеги, есть вопросы к докладчику? Есть.
Пожалуйста, Владимир Иванович, вернитесь.
Пожалуйста, включите режим записи.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какие могут быть в нашем зале шутки? В нашем зале шуток
нет.
Покажите список.
Передумали. (Оживление в зале, смех.) У нас опять-таки нет шуток.
Так, у нас желающих выступить нет, коллеги? Или есть? Нет. Полномочный
представитель президента? Нет. Правительства? Нет.
Владимир Иванович, у вас есть возможность с заключительным словом выступить.
КАШИН В. И. Уважаемый Вячеслав Викторович...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Регламент, коллеги! Демократия - это процедуры, нормы и
правила. Вот у нас молодёжь отсутствует - я говорю "молодёжь" условно, не в
плане возраста, а в плане лёгкости отношения, понимаете? Это свойственно
разным возрастам. Понимаете, о чём речь идёт?
Ставится на голосование проект постановления, 5-й вопрос.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Когда мы заговорили о молодёжи, в президиуме вспомнили одну фамилию. Ну что я
тут могу сказать? Будем наводить дисциплину. У нас много возможностей для
этого.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (19 час. 04 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 390 чел.86,7 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 391 чел.
Не голосовало 59 чел.13,1 %
Результат: принято
Постановление под пунктом 5 принимается: за - 390, против - 1 (Владимир
Иванович, не ваш голос против?), воздержавшихся нет. Решение принято.
Переходим к обсуждению 6-го вопроса. О проекте постановления Государственной
Думы "Об информации Министра экономического развития Российской Федерации М.
Г. Решетникова о мерах по обеспечению социально-экономического развития в
текущих условиях". Доклад сделает Максим Анатольевич Топилин.
Пожалуйста, включите микрофон Топилину.
ТОПИЛИН М. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Проект
постановления тоже проработан. Мы тоже дорабатывали его с учётом всех
возможных замечаний, все замечания учли. Все комитеты тоже его рассмотрели.
Просьба поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, есть вопросы? Нет.
Кто хотел бы выступить? Нет желающих. Полномочный представитель президента
будет выступать? Нет. Правительства? Нет. Заключительное слово? Нет.
Ставится на голосование проект постановления, 6-й вопрос нашей повестки.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (19 час. 06 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 375 чел.83,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 14 чел.3,1 %
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6 %
Результат: принято
За - 375, против - нет, воздержавшихся 14.
Постановление принимается.
Переходим к рассмотрению 7-го вопроса. О проекте постановления
Государственной Думы "О календаре рассмотрения вопросов Государственной Думой
в октябре - ноябре 2023 года". Доклад сделает Александр Дмитриевич Жуков.
Пожалуйста, Александр Дмитриевич.
ЖУКОВ А. Д., Первый заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! В октябре - ноябре у нас
планируется проведение десяти заседаний Государственной Думы, в том числе
дополнительное заседание 17 ноября. На сегодняшний день у нас включено в план
32 законопроекта, и из них 15 внесено правительством. Не буду вас затруднять
перечислением законопроектов, скажу лишь, что продолжится работа в рамках
бюджетного процесса. На 15-е число, как уже было сказано, запланировано
рассмотрение во втором чтении законопроектов о федеральном бюджете и о
бюджетах государственных внебюджетных фондов. Третье чтение планируется на
дополнительном заседании 17 ноября. Прошу обратить на это внимание. На
"правительственный час" 8 ноября приглашён министр по делам гражданской
обороны и чрезвычайным ситуациям Александр Вячеславович Куренков, тема - "Об
эффективности функционирования единой государственной системы предупреждения
и ликвидации чрезвычайных ситуаций". 16 ноября запланировано рассмотрение
Основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики на
2024 год и период 2025 и 2026 годов. Будет заслушан доклад Эльвиры
Сахипзадовны Набиуллиной.
Уважаемые председатели комитетов, хочу обратить ваше внимание на то, что в
календаре указана дата заседания Совета Государственной Думы, к которой
необходимо представлять материалы или направлять обоснованные предложения о
переносе сроков рассмотрения законопроектов. Я прошу планировать свою
деятельность исходя из этого, вы знаете, у нас график изменился, поэтому с
планированием пока дела не очень хорошо обстоят с учётом количества
законопроектов. Прошу на это обратить внимание.
Прошу утвердить календарь.
Благодарю за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, есть ли вопросы? Есть вопросы.
Пожалуйста, включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Обухов Сергей Павлович, пожалуйста.
ОБУХОВ С. П., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, в течение года каждый раз при обсуждении
календаря я задаю традиционный вопрос и не получаю на него ответа. Речь идёт
о том, что, как помните, мы принимали два постановления о 300-летии
Российской империи, но у нас в загашнике лежит так и не обсуждённый проект
постановления о 100-летии образования СССР. И вот комитет никак не может
ответить, когда же мы обсудим проект постановления Государственной Думы о
100-летии образования СССР, который лежит, по-моему, уже полтора года.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, давайте вынесем это на обсуждение в
Совете Государственной Думы и определимся. Приходите, мы поставим этот вопрос
на обсуждение.
Пожалуйста, Останина Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Александр Дмитриевич, как вы относитесь к
предложению Вячеслава Викторовича развести всё-таки обсуждение бюджетов ну
хотя бы во втором чтении, поскольку поправки будут и это затянется неизвестно
насколько? Давайте государственный бюджет рассмотрим 15-го, а бюджеты фондов
всё-таки примем в другой день, самостоятельно, отдельно.
ЖУКОВ А. Д. Нина Александровна, дело в том, что у нас есть определённые
обязательства по срокам представления и рассмотрения поправок, поэтому мы не
можем очень сильно сближать сроки, мы и так их максимально сжали, мы просто
не дадим возможности комитетам подать поправки, а комитету по бюджету их
рассмотреть. Но давайте ближе к делу посмотрим. Во-первых, это будет зависеть
от количества поправок; во-вторых, от того, насколько авторы поправок будут
настаивать на их обязательном рассмотрении на заседании Государственной Думы.
У нас, конечно, бывали случаи, когда мы по 12 часов поправки рассматривали,
но я надеюсь, что это не тот случай.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Дмитриевич, на самом деле Нина Александровна
вопрос правильно ставит. Давайте просто в этот раз не будем, что называется,
ломать уже устоявшийся порядок, но договоримся и попросим Андрея Михайловича
Макарова, руководителей других профильных комитетов в будущем разнести
рассмотрение вопроса о бюджете и вопросов о бюджетах фондов. Мы просто более
качественно сможем рассмотреть всё это. Посмотрите, мы работаем 7 часов 12
минут - понятно, что может пострадать качество. У нас некоторые не выдержали
даже рассмотрения бюджета - разбираться будем на следующей неделе.
Всё-таки задумайтесь: если депутаты и особенно председатели комитетов не
участвуют в рассмотрении бюджета страны, это о чём говорит? Вот это базовый,
самый главный финансовый закон страны, бюджеты фондов - то же самое. Ничего
личного. Ничего личного! Коллеги, у нас много возможностей для того, чтобы
отметить работу как в хорошем смысле слова, так и...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А тут не вопрос критики, это наносит вред избирателям,
это наносит вред, если хотите, эффективности власти и качеству принимаемых
решений, об этом речь идёт. А потом у нас много тех, кто работает, но не
занимает должности, у нас достаточно людей профессиональных и грамотных, об
этом речь идёт. Без обид.
Коллеги, желающих выступить по 7-му вопросу нет? Нет. Полномочный
представитель президента? Правительства? Нет.
Заключительное слово, Александр Дмитриевич? Нет.
Ставится на голосование проект постановления, 7-й вопрос.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (19 час. 14 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 388 чел.86,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 388 чел.
Не голосовало 62 чел.13,8 %
Результат: принято
Постановление принимается единогласно.
Уважаемые коллеги, надо посоветоваться, минуточку внимания. Вы помните, что в
ходе обсуждения порядка работы коллега Коломейцев Николай Васильевич выступил
с инициативой и предложил рассмотреть протокольное поручение. Конечно,
обидно, что нет Николая Васильевича с нами, и понятно, что фракция, партия
всегда подставит плечо в тяжёлый момент и докладчик будет заменён кем-то. Но,
понимая ситуацию, мы этот вопрос уже обсудили с председателем комитета Павлом
Николаевичем Завальным.
Павел Николаевич, пожалуйста, вам слово.
Павел Николаевич понимал, что не все выдержат такой напряжённый график,
кого-то, возможно, уже к завершению работы не будет, а он здесь.
Павел Николаевич, вам надо проект протокольного поручения давать или вы уже
без этого начали работу и потом будете держать этот вопрос?.. Речь идёт о
ценах на газомоторное топливо. Сможете доложить нам?
Пожалуйста, Завальному включите микрофон.
ЗАВАЛЬНЫЙ П. Н., председатель Комитета Государственной Думы по энергетике,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Вячеслав Викторович, по этому протокольному поручению оснований для принятия
решения нет, потому что здесь некорректные данные. Здесь указано, что цена на
СУГ с 17 до 33 рублей выросла. У нас есть статистика и в ежедневном режиме мы
мониторим, в том числе по СУГ, в разрезе ВИНК, в разрезе всех субъектов
Федерации: цена изменилась с начала года с 20,5 рубля до 26 рублей, то есть
всего на 6 рублей. А здесь написано, что на 16 рублей, то есть информация
некорректная. И 26 рублей - это цена за литр; относительно 92-го бензина,
который стоит 50,5 рубля, это почти в 2 раза меньше, так что нет никакого
кризиса.
При этом здесь указано, что президент поддерживал активный переход на
использование СУГ, - такого никогда не было. Президент поддерживал перевод на
СПГ, сжатый газ и сжиженный газ, которым можно заправлять в том числе дизеля,
а СУГ можно заправлять только малотоннажку, бензиновые двигатели, так что
здесь тоже некорректно.
Но в целом работа уже началась, мы обращение подготовили, очень большая
волатильность на бирже, надо... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время Павлу Николаевичу Завальному.
ЗАВАЛЬНЫЙ П. Н. Предлагается либо поддержать, либо не поддерживать, но работу
мы всё равно сделаем и ответ авторам дадим обязательно, для того чтобы...
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Павел Николаевич, просьба: возьмите этот вопрос на
контроль. Раз депутаты проблему обозначают, значит, есть обращения граждан.
Договорились? Договорились.
Уважаемые коллеги, какие будут предложения? (Шум в зале.) Поступило
предложение завершить заседание. Нет возражений?
Заседание объявляется закрытым. Спасибо всем!
ИНФОРМАЦИЯ
1. Регистрация 12 час. 04 мин. 16 сек.:
Жуков А. Д. - присутствует
Новичков Н. В. - присутствует
2. В соответствии с заявлениями депутатов сообщается их позиция по
голосованиям:
12 час. 30 мин. 45 сек.:
Байгускаров З. З. - за
15 час. 32 мин. 03 сек.:
Бородай А. Ю. - за
Пивненко В. Н. - за
17 час. 28 мин. 42 сек.:
Гордеев А. В. - за
19 час. 04 мин. 35 сек.:
Водянов Р. М. - за
19 час. 06 мин. 34 сек.:
Морозов О. В. - за
Шхагошев А. Л. - за
ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ
выступивших на заседании Государственной Думы
Депутаты Государственной Думы
Авксентьева С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 66, 86
Арапов Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 59
Бабаков А. М., заместитель Председателя 24
Государственной Думы, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"
Башанкаев Б. Н., председатель Комитета 51, 61
Государственной Думы по охране здоровья,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Бессараб С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 77
Бессонов Е. И., фракция КПРФ 25
Гартунг В. К., председатель Комитета 30, 36, 38
Государственной Думы по защите конкуренции,
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"
Грешневиков А. Н., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 9
- ЗА ПРАВДУ"
Делягин М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 58, 82
ЗА ПРАВДУ"
Дёмин А. В., председатель Комитета 24
Государственной Думы по малому и среднему
предпринимательству, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ"
Дмитриева О. Г., депутат Государственной Думы, 28, 57, 81
не входящий во фракцию
Жуков А. Д., Первый заместитель Председателя 92
Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Завальный П. Н., председатель Комитета 93, 94
Государственной Думы по энергетике, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Зюганов Г. А., руководитель фракции КПРФ 31, 33
Исаев А. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 25
Казакова О. М., председатель Комитета 27
Государственной Думы по просвещению, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Кашин В. И., председатель Комитета 23, 91
Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция КПРФ
Кизеев М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 54
Киселёв М. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 82
Кобылкин Д. Н., председатель Комитета 9
Государственной Думы по экологии, природным
ресурсам и охране окружающей среды, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ 6
Корниенко А. В., фракция КПРФ 81
Кошелев В. А., фракция ЛДПР 26
Кузнецов А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 85
ЗА ПРАВДУ"
Кузнецова А. Ю., заместитель Председателя 6
Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Куринный А. В., фракция КПРФ 62
Лантратова Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 79
- ЗА ПРАВДУ"
Леонов О. Ю., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 79
Леонов С. Д., фракция ЛДПР 53, 64
Макаров А. М., председатель Комитета 18, 21, 40, 43, 44, 49, 50,
Государственной Думы по бюджету и налогам, 69, 75, 90
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Морозов С. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 8, 31
Москвичёв Е. С., председатель Комитета 8, 57
Государственной Думы по транспорту и развитию
транспортной инфраструктуры, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ"
Наумов С. А., фракция ЛДПР 58, 82
Нилов О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА 26
ПРАВДУ"
Нилов Я. Е., председатель Комитета 29, 84
Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР
Нифантьев Е. О., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 59
Обухов С. П., фракция КПРФ 92
Оргеева М. Э., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 80
Осадчий Н. И., фракция КПРФ 52
Останина Н. А., председатель Комитета 7, 83, 92
Государственной Думы по вопросам семьи, женщин
и детей, фракция КПРФ
Панеш К. М., фракция ЛДПР 23
Пискарёв В. И., председатель Комитета 8
Государственной Думы по безопасности и
противодействию коррупции, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ"
Прокофьев А. В., фракция КПРФ 57
Свинцов А. Н., фракция ЛДПР 78
Скрозникова А. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 27
Слуцкий Л. Э., руководитель фракции ЛДПР, 34, 36
председатель Комитета Государственной Думы по
международным делам
Смолин О. Н., фракция КПРФ 29, 78
Тимофеева О. В., председатель Комитета 7
Государственной Думы по развитию гражданского
общества, вопросам общественных и религиозных
объединений, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Ткачёв А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 54
Топилин М. А., председатель Комитета 21, 22, 87, 91
Государственной Думы по экономической политике,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Тумусов Ф. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 53, 65
ЗА ПРАВДУ"
Фролова Т. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 68
Чемерис Р. Б., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 38
Шилкин Г. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 30
Руководители и представители
государственных органов Российской Федерации,
органов государственной власти субъектов Российской Федерации,
а также приглашённые на заседание
Баланин И. В., председатель Федерального фонда 47, 53, 54, 57-60, 69
обязательного медицинского страхования
Изотова Г. С., исполняющая обязанности 15, 49, 74
Председателя Счётной палаты Российской Федерации
Котяков А. О., министр труда и социальной 90
защиты Российской Федерации
Мурашко М. А., министр здравоохранения 56, 59, 61, 70, 72
Российской Федерации
Силуанов А. Г., министр финансов Российской 11, 15, 23, 24-31, 42, 43
Федерации
Чирков С. А., председатель Фонда пенсионного и 73, 78-83, 88, 89
социального страхования Российской Федерации