Заседание № 99
15.02.2023
ХРОНИКА
заседания Государственной Думы
15 февраля 2023 года
На рассмотрение вынесены следующие вопросы:
1. О проекте порядка работы Государственной Думы на 15 февраля 2023 года.
I. "Правительственный час"
2. "Об актуальных вопросах внешней политики Российской Федерации".
Информация министра иностранных дел Российской Федерации С. В. Лаврова.
Выступления председателя Комитета Государственной Думы по контролю О. В.
Морозова, председателя Комитета Государственной Думы по международным делам
Л. Э. Слуцкого и председателя Комитета Государственной Думы по делам
Содружества Независимых Государств, евразийской интеграции и связям с
соотечественниками Л. И. Калашникова.
3. О проекте постановления Государственной Думы № 293733-8 "Об информации
Министра иностранных дел Российской Федерации С. В. Лаврова об актуальных
вопросах внешней политики Российской Федерации".
II. Законопроекты, рассматриваемые в третьем чтении
4. О проекте федерального закона № 217224-8 "О внесении изменений в статьи 40
и 41 Федерального закона "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности
в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные
акты Российской Федерации" (о бесплатном проезде школьных автобусов по
платным автомобильным дорогам).
5. О проекте федерального закона № 1184279-7 "О внесении изменений в
Федеральный закон "О транспортной безопасности" и признании утратившими силу
отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" (о перевозке
и перевалке грузов повышенной опасности).
6. О проекте федерального закона № 172894-8 "О внесении изменений в статью 85
Уголовно-исполнительного кодекса Российской Федерации" (о расширении перечня
оснований введения режима особых условий в исправительных учреждениях).
7. О проекте федерального закона № 221975-8 "О внесении изменений в статьи
1125 и 1171 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации" (о
консульских должностных лицах).
8. О проекте федерального закона № 177497-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "О создании Горномарийского районного суда и упразднении
городского и некоторых районных судов Республики Марий Эл" (о
совершенствовании структуры районных судов и об образовании судебных
присутствий).
III. Блок "Ратификация международных договоров Российской Федерации"
9. О проекте федерального закона № 272467-8 "О денонсации Российской
Федерацией Конвенции об уголовной ответственности за коррупцию".
10. О проекте федерального закона № 260077-8 "О приостановлении Российской
Федерацией действия Соглашения между Правительством Российской Федерации и
Правительством Латвийской Республики об избежании двойного налогообложения и
о предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и
капитал".
11. О проекте федерального закона № 265497-8 "О денонсации Соглашения между
Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики об
избежании двойного налогообложения и о предотвращении уклонения от уплаты
налогов в отношении налогов на доходы и капитал".
IV. Законопроекты, рассматриваемые во втором чтении
12. О проекте федерального закона № 68965-8 "О переименовании районных судов
города Грозного Чеченской Республики".
V. Законопроекты, рассматриваемые в первом чтении
13. О проекте федерального закона № 260065-8 "О внесении изменений в статью
15 Федерального закона "О порядке осуществления иностранных инвестиций в
хозяйственные общества, имеющие стратегическое значение для обеспечения
обороны страны и безопасности государства" (в части уточнения порядка
применения правовых последствий недействительности ничтожной сделки).
14. О проекте федерального закона № 221502-8 "О внесении изменений в статью
3-1 Федерального закона "О рынке ценных бумаг" и Федеральный закон "О
совершении финансовых сделок с использованием финансовой платформы" (в части
расширения возможностей совершения эмитентами и инвесторами операций с
ценными бумагами, в том числе с использованием финансовых платформ).
15. О проекте федерального закона № 260059-8 "О внесении изменения в статью
170 Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части уточнения срока
возникновения обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт).
16. О проекте федерального закона № 260061-8 "О внесении изменений в статью
24 Федерального закона "Об архивном деле в Российской Федерации" (в части
создания и эксплуатации государственной информационной системы удалённого
использования архивных документов и справочно-поисковых средств к ним).
17. О проекте федерального закона № 203207-8 "О внесении изменения в главу II
Федерального закона "О науке и государственной научно-технической политике"
(в части государственной поддержки молодых учёных).
18. О проекте федерального закона № 232777-8 "О внесении изменения в статью
28.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (о
наделении должностных лиц органов, осуществляющих государственную регистрацию
юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, полномочиями по
составлению протоколов об административных правонарушениях в случае
неисполнения постановлений судов о дисквалификации).
19. О проекте федерального закона № 285555-8 "О внесении изменения в статью
149 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (об освобождении от
НДС реализации отдельных видов лекарственных препаратов).
20. О проекте федерального закона № 222450-8 "О внесении изменений в статьи 8
и 22 Закона Российской Федерации "О недрах" (в целях установления требований
по охране растений, объектов животного мира и среды их обитания при
пользовании недрами).
21. О проекте федерального закона № 270099-8 "О внесении изменения в статью
29 Федерального закона "О животном мире" (в части регулирования порядка
ведения реестра зоологических коллекций).
22. О проекте федерального закона № 222049-8 "О внесении изменений в Закон
Российской Федерации "О недрах" (о строительстве объектов капитального
строительства на земельных участках, необходимых для разведки и добычи
полезных ископаемых).
23. О проекте федерального закона № 253077-8 "О внесении изменений в Жилищный
кодекс Российской Федерации" (в части совершенствования процедуры закупки
товаров (материалов и оборудования) при проведении капитального ремонта
общего имущества в многоквартирном доме).
24. О проекте федерального закона № 244254-8 "Об упразднении Ровеньского
районного суда Белгородской области и образовании постоянного судебного
присутствия в составе Вейделевского районного суда Белгородской области".
25. О проекте федерального закона № 222218-8 "Об упразднении Тоджинского,
Монгун-Тайгинского, Тере-Хольского районных судов Республики Тыва и
образовании постоянного судебного присутствия в составе Каа-Хемского,
Овюрского, Кызылского районных судов Республики Тыва".
26. О проекте федерального закона № 201813-8 "О внесении изменения в статью
162 Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части совершенствования
процедуры выбора управляющей организации).
27. О проекте федерального закона № 102249-8 "О внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации в части обеспечения
государственной гарантии отдельным категориям граждан в сфере обязательного
пенсионного и обязательного социального страхования" (в части расширения
перечня периодов деятельности, засчитываемых в страховой стаж в целях
определения права на досрочную страховую пенсию и определения размеров
пособий по обязательному социальному страхованию).
28. О проекте федерального закона № 1207302-7 "О внесении изменений в статьи
214.2 и 217 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (в части
освобождения неработающих пенсионеров от НДФЛ с доходов по банковским
вкладам)".
Законопроекты, рассматриваемые в соответствии
с частью седьмой статьи 118 Регламента Государственной Думы
29. О проекте федерального закона № 1153564-7 "О внесении изменений в
Федеральный закон "Об особенностях предоставления гражданам земельных
участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности и
расположенных на территориях субъектов Российской Федерации, входящих в
состав Дальневосточного федерального округа, и о внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части
совершенствования механизмов предоставления земельных участков гражданам в
безвозмездное пользование).
30. О проекте федерального закона № 987495-7 "О внесении изменения в статью 7
Федерального закона "О ветеранах" (в части расширения круга лиц, имеющих
право на получение звания "Ветеран труда").
VI. Резерв
31. О проекте федерального закона № 24572-8 "О внесении изменения в статью 9
Федерального закона "О миграционном учёте иностранных граждан и лиц без
гражданства в Российской Федерации" (в части дополнения перечня сведений,
фиксируемых при осуществлении миграционного учёта иностранных граждан и лиц
без гражданства).
32. О проекте федерального закона № 155412-8 "О признании утратившим силу
Федерального закона от 28 июня 2021 г. № 223-ФЗ "О внесении изменений в
Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле".
33. О проекте федерального закона № 123155-8 "О приостановлении действия
пункта 4 части 5 статьи 14 Федерального закона "О развитии малого и среднего
предпринимательства в Российской Федерации" (о приостановлении действия
отдельных оснований для отказа в оказании государственной поддержки).
34. О проекте федерального закона № 89585-8 "О внесении изменения в
Федеральный закон "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" (в части
сроков проведения государственной кадастровой оценки).
35. О проекте федерального закона № 1144687-7 "О строительных сберегательных
кассах".
36. О проекте федерального закона № 1146816-7 "О внесении изменений в
Федеральный закон "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской
Федерации" в части совершенствования процедуры страхового возмещения
вкладчиков банков".
37. О проекте федерального закона № 100935-8 "Об особенностях изменения
процентных ставок по кредитам в 2022 году и о приостановлении действия
отдельных положений статьи 29 Федерального закона "О банках и банковской
деятельности".
38. О проекте федерального закона № 36445-8 "О внесении изменений в
Федеральный закон "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" в
целях установления запрета на строительство иных объектов недвижимого
имущества на месте размещения объектов спорта".
39. О проекте федерального закона № 125874-8 "О внесении изменений и
дополнений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" (об
особых правах детей медицинских работников, погибших в результате
инфицирования новой коронавирусной инфекцией (COVID-19) при исполнении ими
трудовых обязанностей)".
40. О проекте федерального закона № 165425-8 "О внесении изменения в статью 1
Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся
воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС" (в части
распространения норм закона на граждан, принимавших участие в испытании
атомной бомбы на Тоцком полигоне в 1954 году, а также на граждан, проживавших
в районе испытаний).
41. О проекте федерального закона № 1061717-7 "О внесении изменения в статью
38 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" (о запрете
исключения из списков личного состава воинской части военнослужащего,
находящегося на амбулаторном лечении).
42. О проекте федерального закона № 126586-8 "О внесении изменений в статью
1225 части четвёртой Гражданского кодекса Российской Федерации (в части
расширения перечня охраняемых результатов интеллектуальной деятельности в
виде невзаимозаменяемых токенов)".
43. О проекте федерального закона № 101105-8 "О внесении изменений в статьи
18 и 19 Закона Российской Федерации "О недрах" и статью 78 Земельного кодекса
Российской Федерации" (в части введения уведомительного порядка разработки
общераспространённых полезных ископаемых в целях строительства автомобильных
дорог).
44. О проекте федерального закона № 50206-8 "О ежегодной предновогодней
пенсионной выплате".
45. О проекте федерального закона № 78682-8 "О внесении изменений в Земельный
кодекс Российской Федерации" (в части уточнения порядка предоставления
участков многодетным семьям).
В ходе обсуждения предложений по проекту порядка работы дополнительно в
повестку дня включён проект федерального закона № 294475-8 "О внесении
изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации" (в части
регулирования отдельных параметров налогообложения нефтяной отрасли);
рассмотрение законопроектов, обозначенных под пунктами 17 и 26 повестки дня,
перенесено на более поздний срок.
Утвердив повестку дня заседания, депутаты почтили минутой молчания память
погибших россиян, исполнявших служебный долг за пределами Отечества.
Приступив к реализации повестки дня, в рамках "правительственного часа" на
тему "Об актуальных вопросах внешней политики Российской Федерации" (пункт 2
повестки дня) палата заслушала информацию министра иностранных дел Российской
Федерации С. В. Лаврова, а также выступления председателя Комитета
Государственной Думы по международным делам Л. Э. Слуцкого, первого
заместителя председателя Комитета Государственной Думы по делам Содружества
Независимых Государств, евразийской интеграции и связям с соотечественниками
В. П. Водолацкого и специального представителя Государственной Думы по
вопросам миграции и гражданства К. Ф. Затулина. После ответов С. В. Лаврова
на вопросы выступили Д. Г. Новиков (от фракции КПРФ), руководитель фракции
ЛДПР Л. Э. Слуцкий, А. В. Чепа (от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ"), С. А. Тарбаев (от фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ") и В. А. Никонов (от фракции
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"). Слово для заключительного выступления было предоставлено С.
В. Лаврову.
Проект постановления "Об информации Министра иностранных дел Российской
Федерации С. В. Лаврова об актуальных вопросах внешней политики Российской
Федерации" (пункт 3 повестки дня) принят за основу, а после рассмотрения
поправки постановление принято в целом ("за" - 382 чел. (84,9%).
В третьем чтении были рассмотрены законопроекты и приняты законы:
"О внесении изменений в статьи 40 и 41 Федерального закона "Об автомобильных
дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (пункт 4
повестки дня; докладчик - председатель Комитета Государственной Думы по
транспорту и развитию транспортной инфраструктуры Е. С. Москвичёв; результаты
голосования: "за" - 391 чел. (86,9%);
"О внесении изменений в Федеральный закон "О транспортной безопасности" и
признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов
Российской Федерации" (пункт 5 повестки дня; докладчик - заместитель
председателя Комитета Государственной Думы по транспорту и развитию
транспортной инфраструктуры Р. М. Марданшин; результаты голосования: "за" -
368 чел. (81,8%), "против" - 0, "воздержалось" - 23 чел. (5,1%);
"О внесении изменений в статью 85 Уголовно-исполнительного кодекса Российской
Федерации" (пункт 6 повестки дня; докладчик - первый заместитель председателя
Комитета Государственной Думы по государственному строительству и
законодательству И. А. Панькина; результаты голосования: "за" - 387 чел.
(86,0%);
"О внесении изменений в статьи 1125 и 1171 части третьей Гражданского кодекса
Российской Федерации" (пункт 7 повестки дня; докладчик - первый заместитель
председателя Комитета Государственной Думы по государственному строительству
и законодательству Д. В. Бессарабов; результаты голосования: "за" - 389 чел.
(86,4%);
"О внесении изменений в Федеральный закон "О создании Горномарийского
районного суда и упразднении городского и некоторых районных судов Республики
Марий Эл" (пункт 8 повестки дня; докладчик - первый заместитель председателя
Комитета Государственной Думы по государственному строительству и
законодательству Д. В. Бессарабов; результаты голосования: "за" - 294 чел.
(65,3%), "против" - 55 чел. (12,2%), "воздержалось" - 24 чел. (5,3%).
Затем депутаты рассмотрели законопроекты из блока "Ратификация международных
договоров Российской Федерации".
О проекте федерального закона "О денонсации Российской Федерацией Конвенции
об уголовной ответственности за коррупцию" (пункт 9 повестки дня) сделал
доклад официальный представитель Президента Российской Федерации заместитель
министра иностранных дел Российской Федерации по вопросам противодействия
терроризму О. В. Сыромолотов. С содокладом выступил член Комитета
Государственной Думы по международным делам С. Н. Коткин. Докладчик и
содокладчик ответили на вопросы. В прениях приняли участие И. К. Сухарев, А.
В. Куринный, О. А. Нилов и А. Л. Шхагошев. Слово для заключительного
выступления было предоставлено докладчику и содокладчику. Закон принят ("за"
- 337 чел. (74,9%), "против" - 4 чел. (0,9%), "воздержалось" - 2 чел. (0,4%).
Официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь
- заместитель министра финансов Российской Федерации А. В. Сазанов доложил о
проектах федеральных законов "О приостановлении Российской Федерацией
действия Соглашения между Правительством Российской Федерации и
Правительством Латвийской Республики об избежании двойного налогообложения и
о предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и
капитал" (пункт 10 повестки дня) и "О денонсации Соглашения между
Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики об
избежании двойного налогообложения и о предотвращении уклонения от уплаты
налогов в отношении налогов на доходы и капитал" (пункт 11 повестки дня).
Первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по
международным делам С. С. Журова сделала содоклад и изложила позицию фракции
"ЕДИНАЯ РОССИЯ". После ответов докладчика на вопросы в прениях выступил Н. В.
Коломейцев. Слово для заключительного выступления было предоставлено С. С.
Журовой. Законы приняты. Результаты голосования по пункту 10 повестки дня:
"за" - 382 чел. (84,9%); по пункту 11 повестки дня: "за" - 382 чел. (84,9%),
"против" - 0, "воздержалось" - 1 чел. (0,2%).
Во втором чтении был рассмотрен и после утверждения таблицы поправок принят
проект федерального закона "О переименовании районных судов города Грозного
Чеченской Республики" (пункт 12 повестки дня; докладчик - первый заместитель
председателя Комитета Государственной Думы по государственному строительству
и законодательству Д. В. Бессарабов; результаты голосования: "за" - 325 чел.
(72,2%).
Далее депутаты приступили к рассмотрению законопроектов в первом чтении.
Официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь
- заместитель министра финансов Российской Федерации А. В. Сазанов сделал
доклад о проекте федерального закона "О внесении изменений в часть вторую
Налогового кодекса Российской Федерации" (вопрос, включённый дополнительно в
повестку дня). С содокладом выступил председатель Комитета Государственной
Думы по бюджету и налогам А. М. Макаров. После ответов докладчика и
содокладчика на вопросы состоялись прения, в которых приняли участие В. К.
Гартунг и М. В. Щапов. Заключительное слово было предоставлено докладчику и
содокладчику. Законопроект принят в первом чтении ("за" - 383 чел. (85,1%).
О проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 15 Федерального
закона "О порядке осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные
общества, имеющие стратегическое значение для обеспечения обороны страны и
безопасности государства" (пункт 13 повестки дня) доложил официальный
представитель Правительства Российской Федерации заместитель руководителя
Федеральной антимонопольной службы А. Г. Цыганов. Содоклад сделал
председатель Комитета Государственной Думы по вопросам собственности,
земельным и имущественным отношениям С. А. Гаврилов. Докладчик ответил на
вопросы. Законопроект принят в первом чтении ("за" - 383 чел. (85,1%).
С докладом о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 3-1
Федерального закона "О рынке ценных бумаг" и Федеральный закон "О совершении
финансовых сделок с использованием финансовой платформы" (пункт 14 повестки
дня) выступил заместитель председателя Комитета Государственной Думы по
финансовому рынку О. В. Савченко. Законопроект принят в первом чтении ("за" -
333 чел. (74,0%), "против" - 1 чел. (0,2%), "воздержалось" - 1 чел. (0,2%).
Официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь
- заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства
Российской Федерации С. В. Иванова сделала доклад о проекте федерального
закона "О внесении изменения в статью 170 Жилищного кодекса Российской
Федерации" (пункт 15 повестки дня). Позицию Комитета Государственной Думы по
строительству и жилищно-коммунальному хозяйству изложил первый заместитель
председателя комитета П. Р. Качкаев. На вопросы ответила С. В. Иванова. В
прениях выступили Е. В. Бондаренко и Г. П. Хованская. Законопроект принят в
первом чтении ("за" - 384 чел. (85,3%).
О проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 24 Федерального
закона "Об архивном деле в Российской Федерации" (пункт 16 повестки дня)
доложил официальный представитель Правительства Российской Федерации
статс-секретарь - заместитель руководителя Федерального архивного агентства
О. В. Наумов. Содоклад сделала член Комитета Государственной Думы по культуре
О. М. Германова. На вопросы ответили О. В. Наумов и О. М. Германова.
Законопроект принят в первом чтении ("за" - 387 чел. (86,0%).
В соответствии с частью седьмой статьи 118 Регламента Государственной Думы
были рассмотрены и не получили поддержки в первом чтении проекты федеральных
законов:
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об особенностях предоставления
гражданам земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной
собственности и расположенных на территориях субъектов Российской Федерации,
входящих в состав Дальневосточного федерального округа, и о внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (пункт 29
повестки дня; докладчик - председатель Комитета Государственной Думы по
развитию Дальнего Востока и Арктики Н. М. Харитонов; результаты голосования:
"за" - 89 чел. (19,8%), "против" - 0, "воздержалось" - 1 чел. (0,2%);
"О внесении изменения в статью 7 Федерального закона "О ветеранах" (пункт 30
повестки дня; докладчик - первый заместитель председателя Комитета
Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Е. М.
Цунаева; результаты голосования: "за" - 104 чел. (23,1%);
"О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации" (пункт 45
повестки дня; докладчик - заместитель председателя Комитета Государственной
Думы по вопросам собственности, земельным и имущественным отношениям В. И.
Самокиш; результаты голосования: "за" - 0, "против" - 33 чел. (7,3%),
"воздержалось" - 0).
Остальные вопросы повестки дня не рассматривались.
Здание Государственной Думы.
Зал заседаний Государственной Думы.
15 февраля 2023 года. 12 часов.
Председательствует Председатель Государственной Думы
В. В. Володин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добрый день, уважаемые коллеги! Просьба занять свои
места.
Учитывая, что у нас с вами есть возможность в течение небольшого отрезка
времени без пюпитров и телевизионных камер обсудить вопросы повестки, даже
прежде, чем мы приступим к регистрации, хочу доложить вам об итогах
вчерашнего тестирования. (Оживление в зале.) Коллеги, шутки шутками, но если
вы не будете возражать... По-любому это решение мы с вами должны принимать с
пониманием необходимости сдачи ПЦР-тестов. Договорились: вот вчера тесты были
сданы, соответственно, завтра сдаём и в понедельник перед посланием - это
уже, что называется, в обязательном порядке. А всё то, что мы делали вчера и
будем делать завтра, - была такая инициатива, мы её реализовали при поддержке
руководителей фракций.
У нас с вами тестирование показало: из 370 депутатов, которые тесты прошли,
сдали, у 15 человек положительный результат.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот правильно вы сказали. Причём некоторые из тех, кто
вчера по залу ходил, обнимался... Гутенёв, вам не её надо бояться и от неё в
сторонку - там вот, рядом с вами действительно, только впереди, сосед,
который отсутствует, вот, да-да, так же как и ряд других...
Коллеги, ничего личного, но нам надо исходить из того, что давайте побережём
друг друга. И в связи с этим, понятно, завтра просьба всем сдать ПЦР-тест:
если вчера у нас с вами те, кто, как оказалось, вечером узнал о том, что
болен, в течение дня обнимались и выражали свои эмоции, то не исключено, что
кто-то у нас попадёт в это число при завтрашнем тестировании. Понятно, что
хорошее настроение - залог более высокого иммунитета, поэтому у Гутенёва
сначала отторжение, а потом обнимание...
Смотрите, вы как в последний раз... (Оживление в зале.)
Коллеги, давайте ещё в четверг этому внимание уделим.
И если опять-таки вы прислушаетесь, просьба большая: найдите возможность
поработать в Москве в пятницу, субботу, воскресенье, не выезжайте в регионы.
Нина Александровна, не надо - самолёт, поезд... вот ничего личного. Мы с
Владимиром Абдуалиевичем обсуждали вопрос, когда он собирался на карантин.
"Приём, мне надо ехать, встречи". Из зала ушёл. Первый тест отрицательный, на
второй день отрицательный, а на третий день положительный, хотя на карантине
находился, понимаете? Владимир Иосифович Ресин. Я могу дальше перечислять. А
сейчас вот Свищёв, Морозов, Аршба. Коллеги!..
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, правильный тест.
Когда вы пришли на заседание Совета Думы и нас в этом же убеждали - потом это
всё закончилось вашим обмороком в очереди на улице Москвы. И если бы не
бережное отношение к оппозиции, когда даже в очереди за вами присматриваем и
бережём...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А как вы хотели? Других у нас нет. (Оживление в зале.)
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ну, в общем, доверьтесь. Нам надо, чтобы 20-го
было как можно меньше потерь. Нет возражений?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А это правильно, хорошо...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Согласен.
Просто я посмотрел опять на Гутенёва, они воссоединились. Скорее всего, так
же вы с водителем себя ведёте.
Так, коллеги, достаточно разговора? Достаточно.
И смотрите, у нас с вами Сергей Викторович Лавров уже ожидает отчёта в
Государственной Думе - если вы не будете возражать, учитывая, что у нас Олега
Викторовича Морозова нет, мы с ним вчера обсуждали уже в телефонном режиме
вопрос о выступлении от комитета, меньше всего вопросов к министру
иностранных дел у Комитета по контролю, договорились не делать доклад
председателя комитета. Не будете возражать? Нет? Договорились.
Вторая тема. Учитывая, что у нас Калашникова нет, выступит Водолацкий, но по
времени это будет до трёх минут, мы с коллегой Водолацким обсуждали этот
вопрос, он поднимет тему, связанную с СНГ и Россотрудничеством, на этом
заострит внимание. Как мне сказал наш уважаемый депутат, наш
спецпредставитель в Луганской Народной Республике, первый заместитель
председателя комитета, этого времени достаточно, но если что, то добавим. Нет
возражений? Нет. И есть обращение спецпредставителя Государственной Думы по
вопросам миграции и гражданства Затулина Константина Фёдоровича с просьбой
дать ему возможность также в течение трёх минут выступить и обозначить
позицию по вопросам, отвечать за которые мы его уполномочили. Наверное,
правильно будет нам тем самым заложить такую систему, чтобы наши
спецпредставители при обсуждении таких вопросов обязательно имели возможность
высказаться. Если возражений не будет, мы дадим возможность Константину
Фёдоровичу выступить. Даже займём поменьше времени, учитывая, что не будет
председатель Комитета по контролю выступать, ну и сократит время выступления
наш коллега Водолацкий от комитета по СНГ. Нет возражений? Нет. Коллеги,
тогда мы из этого будем исходить, а базовый доклад от Государственной Думы,
основной, сделает Леонид Эдуардович Слуцкий, председатель Комитета по
международным делам. Ну и дальше вопросы. Причём, вот мы успели обменяться
мнениями, Сергей Викторович говорит, что ему достаточно будет 15 минут, а
больше времени он хочет уделить ответам на вопросы. Если будут выступления от
фракций, он их, конечно, послушает и потом в заключительном слове также
выступит.
Коллеги, если вы не возражаете, давайте перейдём к принятию решений по
проекту порядка работы. Сначала давайте зарегистрируемся.
Пожалуйста, включите режим регистрации.
Коллега Гутенёв, зарегистрируйтесь сами и Рябцеву попросите, чтобы тоже
зарегистрировалась.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ РЕГИСТРАЦИИ (12 час. 10 мин. 45 сек.)
Присутствует 406 чел.90,2 %
Отсутствует 44 чел.9,8 %
Всего депутатов 450 чел.
Не зарегистрировано 44 чел.9,8 %
Результат: кворум есть
В зале присутствует 406 депутатов. Кворум есть.
Обращаю внимание, у нас количество присутствующих уменьшилось со вчерашнего
дня. Это вызвано именно итогами тестирования на ковид.
Коллеги, нам необходимо проголосовать, принять за основу проект порядка
работы.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 11 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 397 чел.88,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 397 чел.
Не голосовало 53 чел.11,8 %
Результат: принято
Принимается за основу проект порядка работы.
Замечания по проекту порядка работы есть? Есть.
Пожалуйста, включите режим записи.
Покажите список.
Макаров Андрей Михайлович, пожалуйста.
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, прошу включить в порядок работы
Государственной Думы законопроект...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Минуточку. Можно так погромче.
МАКАРОВ А. М. Прошу включить в порядок работы Государственной Думы
законопроект № 294475-8 "О внесении изменений в часть вторую Налогового
кодекса Российской Федерации" (в части регулирования отдельных параметров
налогообложения нефтяной отрасли), внесённый Правительством Российской
Федерации, и, учитывая важность данного вопроса, рассмотреть его первым среди
законопроектов, рассматриваемых в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Заседание комитета по данному вопросу состоялось?
МАКАРОВ А. М. Заседание комитета состоялось, все материалы размещены в СОЗД
и, соответственно, в случае положительного решения, немедленно будут
размещены у депутатов в планшетах.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование предложение
Андрея Михайловича Макарова о включении в повестку сегодняшнего заседания
законопроекта № 294475-8 и рассмотрении его первым среди законопроектов
первого чтения (это первое чтение).
Просьба включить режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 14 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 343 чел.76,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 343 чел.
Не голосовало 107 чел.23,8 %
Результат: принято
За - 343, против - нет, воздержавшихся нет. Принимается решение.
Андрей Михайлович, готовьте законопроект к рассмотрению.
Пожалуйста, Самокиш Владимир Игоревич.
САМОКИШ В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Просьба законопроект под
пунктом 45 нашего сегодняшнего порядка работы рассмотреть по 118-й статье,
часть седьмая, поскольку авторы законопроекта просят рассмотреть его в их
отсутствие.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет возражений, коллеги? Нет.
Принимается ваше предложение.
Пожалуйста, Кононов Владимир Михайлович.
КОНОНОВ В. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Комитет просит в связи с
болезнью докладчика рассмотрение вопроса 17 перенести на 28 февраля.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Нет. Принимается решение.
Пожалуйста, Пахомов Сергей Александрович.
ПАХОМОВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по строительству и
жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, коллеги! В продолжение темы ПЦР-тестов,
просьба 26-й вопрос перенести на 14 марта в связи с болезнью докладчика.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Нет. Принимается решение.
Ставится на голосование проект порядка работы на сегодняшний день в целом.
Включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 15 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 395 чел.87,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 395 чел.
Не голосовало 55 чел.12,2 %
Результат: принято
Порядок работы на сегодняшний день принят единогласно.
Уважаемые коллеги, прежде чем мы приступим к рассмотрению повестки
сегодняшнего заседания, есть предложение почтить память наших солдат и
офицеров, исполнявших служебный, воинский долг за пределами нашей страны,
сегодня День памяти воинов-интернационалистов. (Все встают. Минута молчания.)
Присаживайтесь.
Переходим к рассмотрению 2-го вопроса повестки - "Об актуальных вопросах
внешней политики Российской Федерации". С докладом выступит министр
иностранных дел Российской Федерации Сергей Викторович Лавров. Давайте
поприветствуем Сергея Викторовича. (Аплодисменты.)
ЛАВРОВ С. В., министр иностранных дел Российской Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Признателен за очередную
возможность выступить перед депутатами Государственной Думы в рамках
традиционных "правительственных часов".
Взаимодействие между Министерством иностранных дел и Федеральным Собранием
Российской Федерации носит действительно товарищеский характер. Наши
регулярные встречи в различных форматах позволяют не только дать информацию
законодателям о работе внешнеполитической службы, но и узнать о ваших планах,
услышать ваши советы, подсказки. Это для нас особенно важно на нынешнем
историческом этапе, когда усилия по формированию благоприятных внешних
условий для решения наших внутренних социально-экономических задач и
повышения благосостояния наших граждан наталкиваются на ожесточённое
сопротивление тех, кто возомнил себя вершителями судеб народов. Нам пытаются
помешать, отбросить нас на десятилетия назад, а то и вообще сорвать развитие
страны под лозунгами деколонизации и подготовки к распаду России. При этом
англосаксы и беспрекословно подчинившийся им остальной коллективный Запад
стремятся любой ценой навязать свой диктат в мировых делах, чтобы и далее
контролировать внешние условия развития всего человечества ради своего
собственного господства во всём мире, прибегая к незаконным методам угроз,
шантажа, да и прямого воровства для наказания тех, кто проводит
самостоятельную, национально ориентированную внешнюю политику.
В связи с этим в обновлённой нашей внешнеполитической концепции речь пойдёт
уже о необходимости прекратить монополию Запада на формирование рамок
международной жизни, которые должны впредь определяться не в его
эгоистических интересах, а на справедливой, универсальной основе баланса
интересов (аплодисменты), как того и требует Устав ООН, закрепивший принцип
суверенного равенства всех государств. Грубо попирая этот фундаментальный
принцип цивилизованного межгосударственного общения, США и их союзники
одержимы маниакальным стремлением возродить неоколониальное, однополярное
мироустройство, помешать объективному процессу формирования и возвышения
новых мировых центров, и всё это в надежде и далее, как отметил президент
Путин, выступая в Кремле 30 сентября прошлого года, "собирать с человечества
настоящую дань, извлекать ренту гегемона" (это цитата). Составной частью
такого курса является многолетнее сдерживание России, в том числе через
экспансию НАТО в направлении наших границ, а также превращение братской
Украины в анти-Россию, в русофобский военный плацдарм. В последние годы такая
линия Вашингтона и его европейских сателлитов достигла точки невозврата. Мы
уже давно не питали иллюзий насчёт истинных намерений западников, помнили,
как они не выполнили данные ещё советскому руководству конкретные
политические обязательства по нерасширению Североатлантического альянса, как
Германия, Франция и Польша, отказавшись от своих подписей под соглашением
между президентом Януковичем и оппозицией, фактически санкционировали
кровавый государственный переворот в Киеве в феврале 2014 года под откровенно
нацистскими, расистскими лозунгами.
Все эти годы западные кураторы прямо подталкивали преступный киевский режим к
силовому решению проблемы Донбасса, закрывая глаза на неминуемые масштабные
этнические чистки и физическое истребление русских и русскоязычных. Чего
стоят недавние циничные признания бывших руководителей ФРГ и Франции Меркель
и Олланда о том, что минский комплекс мер, одобренный Советом Безопасности
ООН, был им нужен лишь для того, чтобы выиграть время и позволить Киеву
нарастить свой военный потенциал. В этом же ключе высказывался и Порошенко, а
вслед за ним и Зеленский. Известные публичные признания этих персонажей
означают явку с повинной за срыв минских договорённостей, которые
провозглашались всеми западными лидерами безальтернативной основой
урегулирования на Донбассе. Говоря по-простому, всем нам лгали, как лгут и
сейчас, скрывая правду о терактах на "Северных потоках".
На днях к хору признательных показаний присоединился генсек НАТО Столтенберг.
Он заявил в Брюсселе, что война началась в 2014 году и натовцы готовили её с
тех пор, то есть с момента госпереворота и прихода к власти в Киеве нацистов
с обещаниями уничтожить всё русское на Украине, изгнать русских из Крыма,
иными словами, с целью решения русского вопроса, которую НАТО поддержало, что
бы там ни пытались опровергать потомки авторов предыдущих попыток.
Тем не менее мы до последнего делали всё возможное для снижения
напряжённости, поиска равноправной, взаимоуважительной договорённости. Именно
в этих целях президент Путин в декабре 2021 года выдвинул инициативы по
оформлению встречных юридически обязывающих гарантий безопасности на западном
направлении. Они, как известно, были высокомерно отвергнуты Вашингтоном и
Североатлантическим блоком, наши законные озабоченности не захотели даже
обсуждать. Всё это не оставило нам выхода, когда год назад по приказу режима
Зеленского вооружённые силы Украины, ведомые нацбатальонами, перешли к
силовому подавлению Донбасса, на несколько порядков нарастив бомбардировки
населённых пунктов. В ответ на официальное обращение ДНР и ЛНР мы признали их
независимость и пришли им на помощь в соответствии со статьёй 51 Устава ООН,
начав специальную военную операцию.
Сегодня США и их сателлиты осуществляют против нас готовившуюся долгие годы
всеохватную гибридную войну, используя в качестве тарана украинских
национал-радикалов. Цель этой войны не скрывается - не только нанести
поражение нашей стране на поле боя, разрушить российскую экономику, но и
окружить нас санитарным кордоном, превратить в некое подобие страны-изгоя.
Набор инструментов также широк - от прямой военной поддержки неонацистов, к
чему буквально вчера прямо призвал министр обороны США Остин, заявив о
необходимости обеспечить ВСУ высокоточным оружием и подготовить персонал,
чтобы обеспечить успех новых контрнаступательных операций режима, которые
якобы готовятся, до беспрецедентных незаконных санкций и откровенного вранья
в попытке демонизировать Россию.
Дошло до того, что официальный представитель МИДа Франции обвинил нас в
начале этого месяца в проведении (цитирую) "неоколониальной политики в
Африке". То есть Париж, совершивший вместе с другими еврограндами
многочисленные кровавые преступления на континенте и сегодня открыто
рассматривающий Африку как свой задний двор, выдвигает обвинения в адрес
Москвы, которая сыграла ведущую, решающую роль в освобождении народов
континента от колониального гнёта, в содействии становлению их
государственности, в создании основ экономики и обороноспособности. Случай
клинический, как говорится, с больной головы на здоровую, комментарии
излишни.
Попытки изолировать Россию провалились, это вынуждены признать и наши
недруги. Утверждённый президентом внешнеполитический курс на твёрдое
отстаивание национальных интересов при одновременной открытости для широкого,
равноправного международного сотрудничества доказывает свою эффективность. В
своём долгосрочном планировании мы последовательно исходим из того, что
современный мир многополярен, что страны Азиатско-Тихоокеанского региона,
Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, которые составляют мировое
большинство, не будем об этом забывать, не желают жить в западоцентричном
порядке, основанном на правилах, изобретённых самим Западом, правилах,
которые Вашингтон, Лондон и Брюссель создали и создают каждый раз по-новому
под себя. И поэтому закономерно, что три четверти государств мира не
присоединились к антироссийским санкциям, заняли взвешенную позицию
относительно ситуации на Украине, которую они справедливо рассматривают не
изолированно, а в контексте давно вызревавшего из-за агрессивного курса НАТО
кризиса европейской безопасности в целом. Как подчеркнул руководитель
Китайской Народной Республики, нам необходимо обеспечить неделимость
безопасности в глобальном масштабе.
На этом фоне отечественная дипломатия активизировала работу на тех
направлениях, где набирают силу процессы многополярности мироустройства, где
наши партнёры готовы к честному взаимовыгодному сотрудничеству. В числе
безусловных приоритетов укрепление совместных форматов с нашими друзьями,
союзниками и единомышленниками в Евразии. Расширяется интеграционное
взаимодействие в рамках Евразийского экономического союза, где Россия
председательствует в текущем году, растёт число стран и международных
организаций (и их не один десяток), заинтересованных в установлении отношений
с Евразийским экономическим союзом, вплоть до подписания соглашений о зоне
свободной торговли. Углубляются интеграционные процессы в рамках Союзного
государства, где реализована уже большая часть 28 интеграционных программ,
где укрепляется внешнеполитическая координация. Продвигается взаимодействие
по линии СНГ, в содружестве, кстати, нынешний год объявлен Годом русского
языка как языка межнационального общения. Неотъемлемым фактором региональной
безопасности и стабильности остаётся сотрудничество в рамках Организации
Договора о коллективной безопасности.
Вместе с китайскими друзьями энергично работаем над упрочением двустороннего
стратегического партнёрства, достигшего исторически беспрецедентно высокого и
доверительного уровня. Внешнеполитическая связка Москвы и Пекина цементирует
фундамент формирующейся полицентричной архитектуры, служит уравновешивающим,
стабилизирующим фактором в мировых делах.
Поступательно развиваются отношения особо привилегированного стратегического
партнёрства с Индией (именно так они официально называются), крепнут связи с
Бразилией, Ираном, Объединёнными Арабскими Эмиратами, Египтом, Турцией,
Саудовской Аравией, Южно-Африканской Республикой и многими другими
дружественными странами на всех континентах. Выведению партнёрства с
африканскими друзьями на новый уровень призван способствовать второй в
истории саммит Россия - Африка в июле нынешнего года в Санкт-Петербурге.
Высоко ценим разноплановое сотрудничество со странами Латинской Америки и с
их интеграционными объединениями, с рядом из них отношения также обрели
подлинно стратегический характер.
Продолжаем активно работать на многосторонних площадках, прежде всего в
рамках ООН, где совместно с группой единомышленников - их уже более 20 -
сформировали Группу Друзей в защиту Устава всемирной организации, отстаиваем
фундаментальные нормы международного права, включая уже упомянутые мною
принципы суверенного равенства всех без исключения стран и невмешательства во
внутренние дела (эти принципы прямо закреплены в Уставе Организации
Объединённых Наций).
Особое место в шкале наших внешнеполитических приоритетов занимают ШОС и
БРИКС - рассматриваем эти объединения как образцовый пример многополярной
дипломатии XXI века, дипломатии, нацеленной на продвижение совместно
выработанных коллективных подходов к мировым делам. Сегодня всё большее число
государств стремится наладить связи с ШОС и БРИКС, стать их полноправными
членами, это лишний раз доказывает растущую востребованность этих объединений
в контексте эволюции механизмов глобального управления. В рамках назревшей
демократизации этих механизмов возрастает значение инициативы президента
Путина о формировании большого евразийского партнёрства с участием
Евразийского экономического союза, Шанхайской организации сотрудничества,
АСЕАН и других государств и объединений нашего общего огромного континента. В
этом же контексте продвигается взаимодействие между Евразийским экономическим
союзом и китайским инфраструктурным проектом "Один пояс, один путь".
Всё громче о своей самостоятельной роли в мировых делах заявляют и
интеграционные структуры других развивающихся регионов - это Африканский
союз, Лига арабских государств, Совет сотрудничества арабских стран
Персидского залива, Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна
и многие другие. Со всеми у нас налажено системное взаимодействие. И всё это,
безусловно, опоры нарождающейся многополярности. В конечном счёте именно они,
а не Запад будут определять внешние условия развития всех стран нашей
планеты.
Хотел бы особо подчеркнуть, что в фокусе нашего пристального внимания
остаётся борьба с фальсификацией истории, прежде всего истории Великой
Отечественной войны, борьба с распространением нацистской идеологии в любых
формах и проявлениях. В этом с нами солидарно мировое большинство, которое
регулярно поддерживает вносимые нами ежегодно на сессии Генеральной Ассамблеи
ООН резолюции о недопустимости героизации нацизма. Вместе с тем в этом году
вызвало глубокое беспокойство, что впервые против этого документа
проголосовали Германия, Италия и Япония. Это ставит под сомнение искренность
их раскаяния за совершённые массовые преступления против человечности в годы
Второй мировой.
Великая Победа придала мощный импульс процессу освобождения колониальных
стран и народов. Как я уже отмечал, наша страна оказала бывшим колониям
решающую и, как правило, безвозмездную поддержку, и сегодня мы солидарны с
ними в части требования довести процесс деколонизации до справедливого
завершения. В частности, уже упоминавшийся мною Париж по-прежнему сохраняет
свой суверенитет и контроль над островом Майотта, который был аннексирован в
своё время у государства Коморские Острова, невзирая на неоднократные
резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, которые призывают Францию вернуть эту
территорию. То же самое касается и отторгнутого Лондоном у Маврикия острова
Чагос, откуда около полувека назад британцы, опять же вопреки решениям ООН,
по сути, изгнали местное население ради создания своей военной базы, где она
и сейчас благополучно продолжает функционировать.
Мы приветствуем усилия общественной и парламентской дипломатии по утверждению
правды, восстановлению справедливости. Министерство окажет всю необходимую
поддержку инициативе партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" по проведению международного
форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Знаю,
что к этой работе подключены и все другие фракции в Государственной Думе.
Кроме того, мы уже активно работаем вместе с Госдумой и Советом Федерации над
обеспечением транспарентности военно-биологической деятельности Вашингтона в
разбросанных по всему миру тайных лабораториях Пентагона, далеко за пределами
США, в нарушение конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия.
Среди наших безусловных приоритетов - защита законных прав российских граждан
за рубежом, сплочение многонационального и многоконфессионального Русского
мира, упрочение связей с соотечественниками, проживающими за границей.
Продолжаем по максимуму задействовать рычаги экономической дипломатии. Перед
лицом творимого Западом беззакония содействуем наращиванию
торгово-инвестиционных связей с дружественными государствами, переводу
расчётов с ними в национальные валюты, формированию альтернативных западным
финансовых и логистических механизмов.
Особое внимание уделяем укреплению позиций русского языка и российской
культуры. На решение этих задач и в целом на продвижение объективного,
непредвзятого образа нашей страны ориентирована деятельность недавно
созданного в рамках МИДа Департамента по многостороннему гуманитарному
сотрудничеству и культурным связям. И конечно, всемерно способствуем
реализации инициативы президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева о создании
международной организации по поддержке и продвижению русского языка в мире.
Организация инициируется под эгидой СНГ, но она будет открыта для участия
всех без исключения стран всех регионов. Эта работа уже перешла в
практическую плоскость.
Уважаемые коллеги, хотел бы в очередной раз подчеркнуть, что утверждённый
президентом внешнеполитический курс носит долгосрочный, стратегический
характер, он не привязан, как это часто встречается в западных так называемых
демократиях, к электоральным циклам, тем более не зависит от чьих-то, как у
нас говорят, хотелок, а главное - он пользуется широкой всенародной
поддержкой, и это придаёт нашим шагам на международной арене необходимую
прочность, предсказуемость и устойчивость. Все задачи, которые поставлены
главой государства перед дипломатическим ведомством, будут выполнены. И
конечно же, мы будем продолжать работать, задействуя все современные формы
дипломатической деятельности, включая парламентскую дипломатию,
правительственную дипломатию, сейчас есть дипломатия научная, культурная,
спортивная. В условиях тотальной гибридной войны против нас на всех этих
направлениях такое объединение усилий, повседневная координация наших
конкретных инициатив и практических действий просто необходимы.
И конечно же, я признателен за внимание, которое вы уделяете работе
Министерства иностранных дел. Послушаем, как вы к нам относитесь, ещё раз, и
буду готов поучаствовать в интерактивном обсуждении.
Спасибо большое. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович.
Уважаемые коллеги, слово предоставляется председателю Комитета по
международным делам Леониду Эдуардовичу Слуцкому. Подготовиться Водолацкому.
Пожалуйста, Леонид Эдуардович.
СЛУЦКИЙ Л. Э., руководитель фракции ЛДПР, председатель Комитета
Государственной Думы по международным делам.
Спасибо, Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги.
Уважаемый, дорогой Сергей Викторович, спасибо за выступление. Мы, как всегда,
в начале года проводим сверку часов на площадке Государственной Думы по
актуальным вопросам внешней политики. Сегодня эта сверка часов особенно
актуальна в преддверии предстоящего ознакомления нашего, всей страны и всего
мира с обновлённой концепцией внешней политики Российской Федерации.
Вы сделали очень точную диагностику процессов, которые сегодня происходят в
мировой политике, в системе международных отношений, где наши стратегические
друзья, а на самом деле враги на Западе пытаются всячески противостоять
России - державе, которая несёт с собой мирную, безопасную и стабильную
мировую архитектуру XXI столетия, делает всё возможное на площадке
Организации Объединённых Наций, во всех форматах и направлениях, чтобы
здравый смысл во внешней политике стал ключевой основой для международных
отношений в нынешнем веке. Вместе с тем мы видим, что те, кто нам
противостоит, к сожалению, совершенно чудовищным образом, не просто не
прислушиваются, а используют любой инструментарий: в мире и в мировой истории
не было такого объёма санкций и рестрикций, которые сегодня обращены против
нашей страны.
Вместе с тем наша внешняя политика под вашим руководством, при вашей
координации, Сергей Викторович, - ничего комплиментарного, и враги это
признают - продвигается более чем успешно. И спорить с теми постулатами,
тезисами, которые вы продвигаете в многочисленных консультациях, переговорах,
во взаимодействии и с теми, кто готов нас слышать, и с теми, кто не готов (и
тем более необходимо показывать всему миру несостоятельность их позиции),
противостоять стройной системе ваших аргументов практически невозможно.
Мы только что слышали позиции, которые, безусловно, в унисон идут с нашими
взглядами, и не только парламентских политических партий. Думаю, что ваше
выступление сегодня объединит всех, не только профессионалов, а всех, кто
сегодня встаёт действительно плечом к плечу, поддерживая президента,
поддерживая каждую семью, поддерживая всех, кто сегодня стремится к здравому
смыслу, к миру и к великой победе, которая предстоит нам, уверен, уже в
ближайшее время, к победе над неонацизмом, неоколониализмом и над всеми теми
чудовищными - ещё раз вынужден употребить этот эпитет - формами
противостояния, которые совершенно ничего общего не имеют с нормами
международного права.
Ваша деятельность сегодня, Сергей Викторович, и деятельность нашего
внешнеполитического ведомства даёт чёткий отпор тем, кто выстраивает позицию
апологетов однополярного мира, где единственным полюсом силы в XXI столетии
должен стать Вашингтон, реализует чёткую систему противостояния и отпора тем,
кто выстраивает сегодня мир, основанный не на законах и не на международном
праве, а на неких правилах, единственная их цель - построение однополярного
миропорядка. К чему это приводит, мы видели в бывшей Югославии, в Ираке, в
Ливии, именно мы, Россия, не дали событиям пойти по тому же сценарию в Сирии.
Безусловно, дорогие коллеги, я и Комитет по международным делам поддерживаем
то, что прозвучало в докладе министра иностранных дел России, и призываем
всех поддержать этот своевременный и очень чёткий, правильный доклад.
(Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Эдуардович.
Слово предоставляется первому заместителю председателя Комитета по делам
Содружества Независимых Государств, евразийской интеграции и связям с
соотечественниками Виктору Петровичу Водолацкому.
Три минуты, пожалуйста, поставьте.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемый Сергей Викторович! В начале своего
выступления я хотел бы поблагодарить Сергея Викторовича Лаврова за его
высокую оценку парламентских возможностей в сфере международных отношений и
особой роли межпарламентского диалога (это было высказано на встрече с
председателями комитетов по международным делам парламентов стран ОДКБ).
С начала проведения Россией специальной военной операции на Украине мир
изменился и прежним уже не будет. На наш взгляд, назрела необходимость менять
и подходы во взаимоотношениях с нашими зарубежными партнёрами, делать нашу
внешнюю политику наступательной.
Во всём мире, и в странах СНГ в частности, давно и активно действует широкая
сеть западных НКО, цели которых зачастую отличаются от заявленных
гуманитарных и образовательных. Фактически многие НКО являются проводниками
западных интересов и ценностей, проводят антироссийскую линию. Мы давно
говорим о необходимости качественного и количественного улучшения работы
наших некоммерческих организаций за рубежом, о привлечении к этой работе
нашего крупного бизнеса. В отличие от западников наши организации
действительно честно проводят гуманитарную работу, продвигают русскую
культуру, организовывают курсы русского языка, направляют учебники, готовят
преподавателей, русистов и предметников, - необходимо это усилить в разы, от
наших партнёров мы постоянно слышим возрастающий запрос на это.
В декабре прошлого года наш комитет проводил межпарламентскую конференцию с
участием представителей различных парламентских фракций из стран СНГ.
Большинство наших коллег-депутатов из постсоветского пространства обращали
внимание на то, что антироссийский и фейковый проукраинский контент в
популярных соцсетях и мессенджерах в их странах значительно преобладает над
объективным освещением и оценками СВО и внутриполитической ситуации в России.
Усилий "Russia Today" и "Sputnik" явно недостаточно, и мы это видим, ситуацию
нужно менять в корне, кардинально и очень быстро. При этом, по разным
оценкам, сейчас за рубежом проживает 25-30 миллионов наших соотечественников,
большинство из которых верят в Россию, помнят о своих корнях и могли бы
участвовать в доведении объективной информации и до наших соотечественников,
и до населения их стран. Среди них много активных и профессиональных людей,
соотечественники выпускают свои журналы, газеты, ведут блоги. Мы должны им
помогать и поддерживать их, в том числе через поддержку "русских домов" за
рубежом, которые необходимо в ближайшее время оснастить всем необходимым
оборудованием, количественно и качественно усилить их состав.
С учётом нашей геополитической ситуации нам необходимо выстраивать новые
отношения со странами СНГ, и в этом сегодня мы имеем определённые чёткие
ориентиры.
Хотел бы ещё обратить внимание на то, что мы являемся основными плательщиками
взносов в международные организации, где доминируют недружественные нам
страны, за наши взносы принимаются антироссийские решения. Нам необходимо
выйти из этих организаций, где чётко проводится русофобская политика.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Петрович.
Слово предоставляется специальному представителю Государственной Думы по
вопросам миграции и гражданства Затулину Константину Фёдоровичу.
Три минуты поставьте.
ЗАТУЛИН К. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" *.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемый Сергей Викторович, уважаемые
коллеги! Хочу обратить ваше внимание, что Министерство иностранных дел не
только ведёт, но и координирует все наши усилия по поддержке
соотечественников за рубежом, которые после внесения поправок в Конституцию
Российской Федерации стали конституционной обязанностью нашего государства.
На протяжении многих лет Сергей Викторович Лавров возглавляет
Правительственную комиссию по делам соотечественников за рубежом, в составе
которой работает несколько депутатов Госдумы, в том числе и я. В структуре
МИДа существует федеральное агентство - Россотрудничество, при министерстве
создан и функционирует Фонд поддержки и защиты прав соотечественников,
проживающих за рубежом. Совершенно очевидно, что без кровной
заинтересованности и личного беспокойства о судьбе миллионов русских и
русскоязычных за рубежом ни министр, ни министерство, ни многочисленные
посольства и представительства России за рубежом не смогли бы осуществлять
эту важную часть своих полномочий.
Однако события прошлого года, став поворотным пунктом в международных
отношениях, диктуют необходимость анализа и радикального усиления, возможно,
даже пересмотра законодательства и сформировавшихся подходов к работе с
соотечественниками, к регулированию миграции и предоставлению российского
гражданства. Такая работа идёт, но это не тротуар Невского проспекта.
По порядку, что мы предлагаем.
Усовершенствовать и сделать операциональным понятие "соотечественник",
вошедшее в 1999 году в наше законодательство и отредактированное в 2010 году
- в новой редакции закона "О государственной политике Российской Федерации в
отношении соотечественников за рубежом". Конкретно отнести к
соотечественникам лиц, проживающих за пределами России, владеющих русским
языком, как государственным языком Российской Федерации, и относящихся к
народам, исторически проживающим на территории России, - это первая
категория. А также вторая категория - лиц, сделавших свободный выбор в пользу
духовной, культурной и правовой связи с Российской Федерацией, чьи
родственники по прямой восходящей линии ранее родились или проживали на
территории Российской Федерации, из числа проживавших в государствах бывших
республик СССР, а также выходцев, эмигрантов, имевших соответствующую
гражданскую принадлежность.
В чём здесь новация? В том, что от первой категории лиц мы требуем знания
русского языка и убираем слова "как правило" из определения "соотечественник"
в действующем на данный момент законе, потому что отсутствие требования о
знании русского языка и размывание требования о принадлежности к исторически
проживающим на территории народам широко открывают дверь в нашу страну кому
угодно (при помощи коррупции или по недомыслию, конечно) и способны
переформатировать наш внутренний демографический баланс. Заметьте, что от
второй категории лиц - выходцев с территории - мы не требуем ни знания языка,
ни принадлежности к народам. Это во-первых.
Во-вторых, мы должны объяснить в законе, что же это за народы, исторически
проживающие на территории Российской Федерации, а правительство - утвердить
перечень таких народов. Препятствием до сих пор была политкорректность: мы не
хотим никого забыть или обидеть. Но в таком случае, если судить по переписи,
мы должны считать несколько сотен нигерийцев тоже исторически проживающим в
России народом.
Во втором чтении... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Константин Фёдорович, извините, регламент, ничего
личного.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Константин Фёдорович.
Уважаемые коллеги, для нас Регламент - это документ, который мы должны
исполнять, им руководствоваться.
Хочу вас проинформировать, что, учитывая значимость сегодняшнего вопроса и
обсуждения его, ведётся прямая трансляция в сети "Интернет" (до этого шла
прямая трансляция и на российских телеканалах, на наших отечественных), это
для нас важно. Но при этом, коллеги, так как вопросы могут звучать разные,
хотелось бы, чтобы вы это учитывали. Мы с вами сейчас перейдём именно к
вопросам.
Фракция КПРФ - Коломейцев Николай Васильевич.
Подготовиться Нилову Ярославу Евгеньевичу.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Викторович, безусловно, вы являетесь одним из самых опытных
дипломатов в мире, умеющим держать паузу даже по самым сложным вопросам, чем
ставите в тупик зачастую оппонентов. Мы понимаем, как сложно общаться с
такими дипломатами, как Лиз Трасс и Бербок, которые в дипломатии, наверное,
совершенно ничего не понимают.
Тем не менее, как вы считаете, может, настала пора после публикаций Сеймура
Хёрша, после признаний руководителя НАТО (норвежца, кстати) принять более
серьёзные меры? Скажем, у нас был Ништадтский мир, по которому Пётр I
заплатил по тем временам бюджет Королевства Швеция за всю Прибалтику, а они
сегодня нас называют человеческим мусором. Может быть, настала пора
денонсации ряда договоров? Скажем, с Норвегией, с США, с Финляндией по
известному Сайменскому каналу, который мы дали... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сергей Викторович.
ЛАВРОВ С. В. Ну, в принципе мы сейчас проводим кардинальный пересмотр всех
наших обязательств перед международными организациями - теми организациями,
которые проявили откровенно дискриминационное отношение, которые грубейшим
образом нарушили свои уставные принципы равноправия участников, которые
нарушают правила, процедуры ежедневно, лишь бы только нарушить правила
консенсуса, которые там существуют, и принять антироссийские резолюции. Совет
Европы - это, наверное, одна из знакомых и вам, и нам организаций, в которой
Россия прекратила участие. И мы вышли из Европейского Суда по правам
человека. Причём президент вчера на встрече с судьями подтвердил, что у нас
принимаются все меры, чтобы наши граждане ни в коей мере не потеряли
правозащитную функцию государства, функцию, которую до недавнего времени
исполнял ЕСПЧ, но не столь эффективно, а мы это будем делать более
эффективно.
Мы хотели остаться в тех конвенциях Совета Европы, которые открыты для стран,
не участвующих в этой организации, но и там нам стали предъявлять претензии,
пытаясь уже в тех конвенциях ущемить наши права - права, которые принадлежат
всем странам, участвующим в этих документах. Вот сейчас из международной
Конвенции об уголовной ответственности за коррупцию (так называемая группа
ГРЕКО) мы выходим ровно по этой причине. Ещё целый ряд договоров, которые
относятся к такой же категории и в рамках которых нас пытаются ущемить в
правах, находится на рассмотрении у правительства в рамках закона "О
международных договорах...", по которому МИД выступает в качестве
координатора. Мы сейчас проводим соответствующую инвентаризацию.
Выходим мы и из некоторых конвенций и соглашений, которые уже утратили свою
актуальность, здесь нет никакой политики. Была конвенция 1992 года о
пенсионном обеспечении в рамках СНГ - все эти вопросы давным-давно решены в
других законодательных рамках. Вот что-то подобное мы сейчас предпринимаем.
Работа идёт по всему спектру наших международных обязательств.
Рассматривается в связи с этим и тема взносов. В организации, где происходит
ущемление наших интересов, мы задерживаем выплату взносов. Это произошло,
скажем, в Организации по запрещению химического оружия, где введён
нелегитимный, противоречащий конвенции механизм, и в целом ряде других
структур.
Работа эта в разгаре, потому что у нас там несколько сотен таких договоров и
конвенций.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович.
Фракция ЛДПР - Нилов Ярослав Евгеньевич.
Подготовиться Лантратовой.
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.
Уважаемый Сергей Викторович, вопрос по Молдавии. Там звучат оценки, что якобы
наша страна готовит переворот, смену власти, диверсионные группы будут
захватывать средства массовой информации, ну и так далее. Как вы это
оцениваете? Это попытка Киева втянуть Молдавию в конфликт, в том числе в
связи с тем, что не урегулирован приднестровский вопрос, или это попытка
сместить вектор обсуждаемых проблем в связи с тем, что там очень сильно
выросли цены на услуги ЖКХ, вырос градус социальной напряжённости, люди
недовольны, неспособны платить, и определили просто внешнего врага? Как вы
считаете?
ЛАВРОВ С. В. Здесь комбинация тех факторов, о которых вы упомянули.
Есть, безусловно, такое маниакальное стремление Киева и тех, кто им
кукловодит, из Евросоюза прежде всего, подорвать российские позиции в
механизме "5+2", который занимается приднестровским урегулированием, ослабить
наши связи с Гагаузией и объявить Российскую Федерацию виновной во всех бедах
Молдовы, потребовать вывода наших миротворцев, нашей группы военнослужащих,
которые охраняют огромные склады боеприпасов в Колбасне. И вот нарастанием
этой риторики, которую сейчас Киев пытается максимально разогреть, передав
некие конфиденциальные сведения о планируемых нами провокациях,
госпереворотах, конечно же, правительство Санду, в котором наряду с ней
практически все являются ещё и румынскими гражданами, хочет отвести от себя
обвинения за провал социально-экономической политики, которая вызывает всё
большее возмущение в обществе. Хотя они и продолжают говорить, что мы должны
решить проблему Приднестровья, вывода российских войск исключительно
дипломатическими методами, их подталкивают к совсем другой позиции, их
подталкивают к тому, чтобы легитимные и законные процессы общественности
подавлялись максимально жёстко, дабы спровоцировать поводы для вмешательства
Запада и в этой стране в гораздо более таких материальных формах, нежели до
сих пор.
Мы сделали заявление от МИДа, где сказали, что это не в наших интересах. Мы
хотим с дружеской Молдовой, многонациональной Молдовой иметь добрые
отношения, но это, конечно, улица с двусторонним движением. Мы надеемся, что
политики, которые сейчас вот взяли власть в этой стране и которые, по
большому счёту, декларировали своё стремление и вступить в Евросоюз, и чуть
ли не воссоединиться с Румынией, а то и попросить НАТО обеспечить им
безопасность, эти политики всё-таки не отражают интересы своего народа. Там
звучат призывы к проведению досрочных выборов, это внутреннее дело Молдовы.
Но мы совершенно не испытываем удовольствия от использования этой дружеской
страны в антироссийских целях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович.
Пожалуйста, Лантратова Яна Валерьевна, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Певцову.
ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Сергей Викторович, сейчас Российская Федерация делает большую
работу по строительству русских школ за рубежом: пять в Таджикистане,
планируется в Киргизии. Но этот вариант долгий и дорогой. Наши конкуренты
строят частные школы. Это быстро и эффективно, но требует участия бизнеса.
Для этого нужен импульс от государства, именно оно должно сформировать
идеологию. Может ли МИД в лице вновь созданного департамента стать идеологом
и методологом формирования сети русских школ за рубежом с участием бизнеса?
И, общаясь с коллегами из стран СНГ, я вижу, что катастрофически не хватает
книг на русском языке. Мы поставляем, но мало литературы по сравнению с
иностранцами, которые до миллиона учебников в год поставляют в одну страну.
Но главное, мы не всегда градируем запрос: сколько литературы нужно, какой,
каких учебников. И на практике бывает, что поступает несколько учебников и
несколько сказок. В итоге не всегда получается закрыть все потребности. Может
быть, нам использовать опыт, как на новых территориях, когда мы... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ЛАВРОВ С. В. Да, я считаю, этот опыт надо использовать на всех территориях,
которые принадлежат нашим союзникам, партнёрам по СНГ, по ОДКБ, по
Евразийскому экономическому союзу, да и нашим двусторонним партнёрам, таким
как Азербайджан, где очень велика тяга к русскому языку. Во многих странах
СНГ создаются... уже созданы пара десятков, по-моему, филиалов российских
вузов: в одном Узбекистане одиннадцать, если мне не изменяет память,
несколько в Казахстане, несколько в Азербайджане. В Армении, Таджикистане,
Киргизии и Азербайджане созданы российско-... соответственно с этими
странами, славянские университеты. Работа ведётся большая.
Школы. Да, есть специальные программы для Таджикистана по инициативе
президента Рахмона, которую он высказал в ходе визита Валентины Ивановны
Матвиенко какое-то время назад, там сейчас уже скомпонована программа работы,
это будет государственное финансирование. Такую же работу мы разворачиваем в
Узбекистане и в других странах, ну, может быть, не в таких масштабах - по
одной, по две школы мы создаём. Школа имени Пушкина в Ашхабаде одна из
наиболее популярных, русская школа на базе наших военных в Таджикистане тоже
главное притяжение для местной молодёжи.
Конечно, денег хотелось бы выделять больше. Вы упомянули про новый
департамент международного, гуманитарного и культурного сотрудничества, он
будет от МИДа выполнять функции оператора новой государственной комплексной
программы "Поддержка и продвижение русского языка за рубежом", она
окончательно одобрена, на этот год она уже юридически существует, но, к
сожалению, денег на неё нет, нам обещано с 2024 года наладить финансирование.
Если получится в непростой финансовой ситуации что-то получить хотя бы на
приоритетные образовательные программы в этом году, мы готовы совместно с
Государственной Думой, с Советом Федерации над этим поработать. Главный смысл
вот этой программы - объединить воедино всё, что связано с русским языком: и
Россотрудничество, и фонд "Русский мир", и Институт Пушкина. Программа
поддержки русского языка за рубежом не была единой до недавнего времени,
теперь задача - всё это скоординировать, не терять... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время. Ответы не ограничивайте.
ЛАВРОВ С. В. ...скоординированно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Певцов Дмитрий Анатольевич.
Подготовиться Журовой.
ПЕВЦОВ Д. А., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Сергей Викторович, в своей январской пресс-конференции вы отметили
вопиющее проявление русофобии западных стран - по отношению ко всему
русскому, в том числе по отношению к русской культуре, и отметили также, что
масштаб этой русофобии возрос со времён Второй мировой войны. Видите ли вы
какие-то возможные меры, вернее, контрмеры нашего государства, МИДа? Как-то
надо активизировать нашу мягкую силу, русскую культуру, искусство или не надо
ничего делать и можно жить в ощущении, что Чехов - один из самых ставимых
драматургов, Достоевский - один из самых читаемых писателей, а Станиславского
изучают во всех театральных школах и киношколах? Вот такой вопрос.
ЛАВРОВ С. В. Нет, нам ни в коем случае нельзя пускать всё это на самотёк, я
считаю, что это было бы предательством по отношению к нашей культуре, к
нашему вкладу в развитие мира. У нас на самом деле страна, которая вносит
один из наиболее существенных вкладов в развитие, в гуманитарное развитие
мира, - это и богатейшая классика, богатейшие произведения музыкальные,
театральные, наука, образование, культура в самом широком смысле. У нас
потрясающий, я считаю, непревзойдённый - даже близко никто не поднимался к
этому уровню - опыт выработки межкультурного, межцивилизационного согласия,
воспитания в молодых людях понимания особенностей цивилизаций других народов,
в том числе народов, которые живут на территории Российской Федерации, но не
только их. И вот именно эта наша, я бы сказал, альтруистская позиция:
позиция, не ограничивающаяся лишь какими-то культурными мероприятиями,
которые потом можно будет записать в актив Российской Федерации, позиция,
продвигающая вот эту межцивилизационную гармоничность, признание богатства
цивилизационного разнообразия мира, - она имеет глобальный характер, она
вызывает очень высокую оценку в самых разных странах, особенно в странах
мусульманских, странах, которые исповедуют другие религиозные убеждения. Но и
по Африке, и по Латинской Америке, и по Азии мы чувствуем, что этот фактор
порой для них играет более важную роль, чем периодические ассигнования не
таких уж и больших сумм, которыми их пытаются снабжать западные партнёры.
Поэтому не думаю, что кто-то сможет поломать, принизить наше гуманитарное
влияние, нам нужно, конечно же, продолжать. У нас нарастает количество
мероприятий вот в этой области и в рамках БРИКС, и в рамках Шанхайской
организации сотрудничества, готовятся и регулярно проводятся игры "Дети
Азии". Сейчас выдвинута инициатива, поддержанная президентом, сформировать
новый проект - "Игры будущего", в котором будет соединён физический спорт и
киберсостязания, причём предполагается, что одни и те же люди должны будут
выступать в обеих этих дисциплинах, что сделает ботаников физически крепкими,
а физически крепких сделает более искушёнными в естественных и гуманитарных
науках.
Так что я бы здесь не преуменьшал огромную работу по попытке подорвать все
эти наши усилия. Но и в этих условиях у нас появляется дополнительное желание
эти усилия наращивать и обязательно довести до результата, как и всё, что мы
делаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович.
От фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Журова Светлана Сергеевна.
Подготовиться Дмитриевой Оксане Генриховне.
ЖУРОВА С. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Викторович, в своём выступлении вы сказали о том, что число
стран, являющихся друзьями и партнёрами России, значительно превышает число
недружественных стран, тем не менее нужно стремиться выстраивать хорошие
отношения и с народами тех государств, чьи правительства проводят откровенно
антироссийскую политику. Сейчас, когда взаимодействие с ними по официальным
дипломатическим каналам по понятным причинам осложняется, возрастает роль
парламентской дипломатии. Руководство Государственной Думы и партии,
представленные в российском парламенте, активно взаимодействуют со своими
зарубежными коллегами, в том числе по межпартийным каналам и через группы
дружб. Как вы оцениваете эту деятельность? Что, с вашей точки зрения,
необходимо дополнительно предпринять депутатскому корпусу для укрепления
международного авторитета нашей страны?
ЛАВРОВ С. В. Полностью согласен с таким подходом. Безусловно, когда правящие
круги, правительства недружественных государств... А многие из них это делают
совсем не по своей воле, не по своему желанию, а исключительно из блоковой
солидарности, палочной дисциплины, которая в НАТО и Евросоюзе утвердилась,
причём утвердилась она по инициативе агрессивного меньшинства и её, эту
дисциплину палочную, большинство не воспринимает с восторгом, но вынуждено
держать марку и следовать как бы в рамках, в русле мейнстрима, который
определяется в Европе исключительно теми, на кого ставят Соединённые Штаты,
прежде всего Прибалтика, Польша, Чехия, ну и Великобритания, конечно, никуда
не исчезает и является одним из главных инициаторов подрывной деятельности по
прекращению любых контактов с Российской Федерацией, по распространению
бытовой русофобии в континентальной Европе. В этой ситуации объективно,
просто потому, что упал объём связей с общественностью западных стран, их
просто запугивают, им затрудняют общение чисто логистическими методами: нет
прямого авиасообщения, ну и многое другое. По этим причинам, конечно, у нас
основной объём в прошлом году был на пространствах Азии, Африки, Латинской
Америки. Но я абсолютно согласен с тем, что желающие поддерживать с нами
связи, углублять с нами связи из числа граждан недружественных государств, а
таких немало на самом деле, должны такую возможность получать. Их нужно
приглашать, встречаться с ними на других площадках, когда такие транспортные
возможности возникают, хотя они, конечно, сейчас сильно осложнились.
И я считаю... Вот вы знаете, помимо тех, кто нам хорошо известен, из
парламентского корпуса, из представителей европейских партий, из
Европарламента, кто выступает пусть с единичными, но с очень принципиальными
оценками, ведь есть молчаливое большинство, которому тоже это всё не
нравится. И когда они слышат европарламентария, как вот, например, вчера,
по-моему, от Ирландии такой колоритный мужчина выступал по поводу генезиса
украинского кризиса, многим это запоминается и даже в головы тех, кто
голосовал, не думая, за общепартийное какое-то там осуждение, зароняет
сомнение. Сейчас ведь на большие экраны на Западе пробиться невозможно. Это у
нас... мы говорили вот с Вячеславом Викторовичем и с Петром Олеговичем
Толстым, когда мы освещаем события на Украине, когда мы освещаем то, что
происходит в НАТО и Евросоюзе, мы же не просто выпускаем нашего диктора,
ведущего, который будет их осуждать, - на Западе делают именно так - у нас
обязательно перед тем, как дать оценку с экрана или в соцсетях, приводится
позиция наших оппонентов, позиция, с которой мы затем будем спорить. Мы
обязательно покажем, что мы комментируем, а на Западе этого практически не
делают. И единичные голоса, которые пробиваются, это и бывший советник
Пентагона Макгрегор, и Скотт Риттер, которого я хорошо знаю, он военный
специалист, работал в Ираке, когда я был представителем при ООН, и, конечно,
Сеймур Херш с его таким достаточно мужественным выступлением, которое он
ежедневно подкрепляет новыми оценками, - это люди из серии... может быть,
кто-то их воспринимает по принципу "один в поле воин"... Такер Карлсон,
конечно, тоже хочет объективно... Они не то чтобы все пророссийские или
антиамериканские - они как раз хотят, чтобы их страна была честной, чтобы их
страна соответствовала высоким принципам, которые заложены в её же
собственной конституции, а среди этих принципов запрет врать своему народу. И
я думаю, что эта правда будет пробивать себе дорогу.
Тут прозвучала ссылка, я просто тогда не отреагировал, в предыдущем вопросе,
на взрывы "Северного потока" и "Северного потока - 2". Мы обратились в ООН,
поставили там этот вопрос, готовим специальное заседание Совета Безопасности,
будем требовать найти какую-то форму расследования. Правда, генеральный
секретарь устами своего официального представителя уже сказал, что у ООН нет
полномочий, нет мандата осуществлять такие расследования. При всём уважении
мы с такой позицией не согласны. Когда вдруг поступила информация о том, что
где-то в сирийском Идлибе, который неподконтролен правительству, вот на этой
неподконтрольной правительству территории были какие-то действия, к которым
могло быть причастно правительство и которые нанесли ущерб населению,
генеральный секретарь, никого не спрашивая, даже без вопросов журналистов,
собирается ли он там что-то расследовать, объявил, что он создал команду по
расследованию, она съездила, вернулась и представила очень двусмысленные
выводы. Поэтому не нужно господину Гутерришу, он опытный дипломат, не нужно
ему стесняться заниматься изучением фактов, не будем называть это
расследованием, это, может быть, слишком глубоко погружаться, но изучить
факты, которые сейчас представлены всему миру и которые очень трудно
опровергать, я думаю, от этой функции генеральному секретарю будет очень
трудно отойти.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна, независимый
депутат.
Подготовиться Тайсаеву.
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.
Уважаемый Сергей Викторович, вы сказали в своём выступлении, что хотите
узнать, как относятся к вам в Государственной Думе. Ответ короткий: хорошо.
Однако пока независимая внешняя политика не подкрепляется столь же
решительными мерами в экономике. К сожалению, в экономической и финансовой
политике у нас по-прежнему руководствуются правилами, в своё время
навязанными нам для сдерживания экономического роста и искусственного
создания технологической, долговой и прочей зависимости. В связи с этим
видите ли вы негативные дипломатические последствия от решительного разрыва
или фактического невыполнения соглашения о вступлении России в ВТО или
денонсации многочисленных соглашений об избежании двойного налогообложения, в
том числе с недружественными странами и с офшорами?
ЛАВРОВ С. В. Ну, вопрос системный, и он касается не только и не столько
положения во Всемирной торговой организации, хотя она, конечно же, один из
столпов системы глобализации, придуманной Западом, прежде всего американцами,
и ими же подрываемой, поскольку злоупотребление созданными в рамках ВТО, в
рамках бреттон-вудских институтов механизмами уже достигло просто
запредельного характера. И то же самое касается других структур, которые
обслуживают глобализацию, созданную, повторю, много-много лет назад Западом,
глобализацию, в которую они всех приглашали, провозгласив конец истории. Вот
идеал организации человеческой жизни в международном плане: все должны
следовать правилам, и тогда у всех будут комфорт, "Макдоналдс", поездки за
границу на курорт, возможность по всему миру путешествовать максимально
удобным способом и прочее, главное - следуйте правилам! А как только
американцам, прежде всего американцам, и их главным сателлитам в Европе не
понравилось, что Россия отказалась следовать толстовскому принципу
непротивления злу насилием и решила на Украине всё-таки не подставлять вторую
щёку после хамства, когда был совершён госпереворот и была поддержана
нацистская власть, которая пришла в это время на Украину, после хамства с
минскими договорённостями, когда абсолютно лживо заявляли об их
безальтернативности, а затем оказалось, что это была имитация дипломатии, как
Борис Джонсон, не причесавшись с утра, всё-таки произнёс, конечно же, стало
понятно, что Запад пренебрегает всеми приличиями. Он нарушил
неприкосновенность права собственности, нарушил законы честной конкуренции,
презумпции невиновности, многое другое.
Что касается соглашений о защите капиталовложений, они тоже были просто
преданы, ну, не забвению, но произошли аресты наших государственных резервов,
аресты частных денег - а частная собственность священна, как они всегда
говорили, - и до сих пор они не могут понять, что с этим делать. Год прошёл,
а они всё ломают голову, как же это украсть так, чтобы закон какой-то
подвести под это. Ну, позорно, я считаю, для людей, которые выдают себя за
образец цивилизованного развития межчеловеческих отношений.
В ВТО большой кризис. В ВТО, как и в ряде других областей, в частности в
сфере международных инвестиций, международных финансов, Китайская Народная
Республика, работая строго на основе тех правил, которые были заложены в этих
инструментах глобализации после Второй мировой войны, не нарушая этих правил
- когда возникали сомнения, Китайская Народная Республика давала все
объяснения органам по урегулированию споров, то есть соблюдала все нормы, -
играя на поле, созданном Соединёнными Штатами, там, где разметка была сделана
Соединёнными Штатами, по их же правилам стала их обыгрывать. По паритету
покупательной способности она уже вышла на первое место, по ВВП на душу
населения, я думаю, будет вот в течение этого десятилетия, по всем даже самым
осторожным прогнозам. В ВТО есть один пункт, который очень так общо
сформулирован и который позволяет странам вводить санкции в случае
возникновения каких-то экзистенциальных угроз для безопасности государств,
под это можно подвести что угодно. А второй проблемой является полный паралич
работы того самого органа по разрешению споров в ВТО, потому что американцы
не хотят отвечать на справедливые обращения в их адрес, которые направляются
многими странами, прежде всего Китайской Народной Республикой, ведь именно
дискриминация китайских товаров на американском рынке сейчас является главной
задачей Вашингтона в его устремлении ослабить всех, и Европу, которую он уже
поставил на грань деиндустриализации, ну и Китай. Как у них сказано в
доктринальных документах, главный вызов, который они должны принять, - не
допустить превращения Китая в державу номер один. Ну, состязайся честно и не
допускай, но здесь-то всё запрещённые приёмы, ниже пояса. И орган по
рассмотрению споров работать не может, американцы там искусственно блокируют
назначение количества участников, которое необходимо для кворума. Так
простенько, ну, прямо как партийное собрание, которое нужно провести по
сценарию.
Бороться с этим надо. Я уже сказал в своём выступлении, постараюсь ещё раз
сказать. У нас же в концепции записана главная цель для дипломатии, для
внешней политики - создавать благоприятные условия, максимально благоприятные
условия для внутреннего развития, социально-экономического развития страны,
обеспечения её безопасности, повышения благосостояния граждан. У нас вот
некоторые критические голоса, которые и внутри страны раздаются, но большей
частью раздаются за границей, куда уехало такое лидерство несистемной
оппозиции, говорят о том, что вот вы, дескать, поставили цель создать
благоприятные внешние условия, вы эти условия разрушили и создали самые
неблагоприятные условия для нашего развития. Наверное, с их точки зрения, с
точки зрения их комфорта с присутствием западных благ цивилизационных в виде
"Старбакса", там, кофе, "Макдоналдса" и прочего их жизнь стала менее
беззаботной. Но подавляющее большинство наших граждан, и я знаю, что это
единое мнение Государственной Думы и Совета Федерации, не хочет радоваться
внешним условиям, которые лишают нас самостоятельности и которые в любой
момент... Как это произошло с началом нашей специальной военной операции на
Украине, которая была неизбежна после семилетней подготовки Западом гибридной
войны против России, которую мы сейчас пытаемся прекратить.
Как в такого рода ситуациях полагаться на Запад в создании внешних условий
для нашего развития? А мы жили до недавнего времени именно в той парадигме, о
которой вы сейчас упомянули, когда в первые годы после исчезновения
Советского Союза все эти правила глобализации воспринимались как нечто, что
нужно только улучшать, улучшать и улучшать, и будем решать свои внутренние
задачи. Захотели нас поставить на место, захотели, чтобы мы не остановили
развязанную против нас войну, и отменили тут же все эти правила, которые
позволяли нам безбедно импортировать, не думать об импортозамещении, не
думать о создании своей базы технологического суверенитета. Сейчас это всё
осознано максимально полно и глубоко.
И я вот сказал в своём вступительном слове, что мы по-прежнему должны
добиваться создания максимально благоприятных внешних условий для своего
развития, но надо расшифровать эти благоприятные условия. Это не то, что было
раньше, когда всеми этими внешними факторами руководил Запад и созданная им
система, которой он мог в любой момент манипулировать исключительно к своей
выгоде. Новые внешние условия нужно формировать вместе с мировым большинством
в рамках БРИКС, в рамках ШОС, в рамках наших интеграционных объединений на
постсоветском пространстве, вместе с АСЕАН, вместе с сообществом
латиноамериканских и карибских стран. Не зря в этом сообществе совсем недавно
президенты Бразилии и Аргентины официально предложили подумать о том, чтобы
начать создавать некую расчётную единицу, пока ещё не полноценную валюту, но
расчётную единицу, которая позволит не полагаться на доллар, которым, как вы
знаете, американцы злоупотребляют. В БРИКС обсуждается возможность чего-то
подобного, создан Новый банк развития. Создаются похожие структуры в
Шанхайской организации сотрудничества.
Поэтому процесс пошёл, как в своё время мы говорили о несколько иных
тенденциях, но в данном случае процесс правильный, процесс здоровый. И мы
будем именно эти процессы делать своим приоритетом, потому что именно через
них будут создаваться те внешние условия, которые на самом деле нужны для
нашего развития, для повышения благосостояния народа.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович.
Следующий вопрос - Тайсаев Казбек Куцукович, фракция КПРФ.
Подготовиться Сипягину.
ТАЙСАЕВ К. К., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Викторович, вы сказали, 2023 год является Годом русского
языка как языка межнационального общения в странах СНГ. При принятии бюджета
в этом году комитет Государственной Думы по делам СНГ настоял на том, чтобы в
бюджете страны по программе поддержки русского языка за рубежом было выделено
необходимое количество средств. Возможности этой программы ограниченны. К
сожалению, эта программа не предусматривает приобретения школьных учебников,
и сегодня существует острая проблема нехватки учебников не только для
преподавания русского языка, но и для других дисциплин на русском языке в
школах стран СНГ. Только в Армении необходимо минимум 200 тысяч, а в целом по
СНГ речь идёт о нескольких миллионах учебников.
Частично вы уже ответили, уважаемый Сергей Викторович, но всё-таки как вы
считаете, что необходимо сделать для решения этой очень актуальной проблемы?
ЛАВРОВ С. В. Я уже сказал, что в принципе эта сфера нашего гуманитарного
присутствия, его расширения за рубежом сейчас одна из приоритетных в
деятельности МИДа. Создан новый департамент, который будет координировать
деятельность федеральных органов исполнительной власти. Создана новая
государственная программа "Поддержка и продвижение русского языка за
рубежом". Сейчас мы находимся в стадии, я ещё раз это хочу отметить,
гармонизации всех тех достаточно многочисленных проектов, которые были за
последние годы запущены и которые занимаются схожими вопросами: и Институт
Пушкина, и старая программа поддержки русского языка за рубежом, вопросы,
которые в сфере образования решает Россотрудничество, у Министерства
просвещения есть свой внешний контур, у Министерства науки и высшего
образования есть то же самое, у Академии наук. Мы совсем недавно в связи с
созданием нашего нового департамента собирались у нас в МИДе на уровне
руководителей вот этих федеральных органов исполнительной власти, был и новый
президент Академии наук, директор нового департамента нашего, состоялось
такое знакомство. И мы набросали "дорожную карту", которая позволит, я
надеюсь, достаточно оперативно подготовить предложения о координации всех
этих направлений, какие-то из них подлежат уточнению для большей
эффективности, скажем, список учредителей, работа идёт.
Что касается конкретно учебников, этим занимаются и Минпросвещения, и
Минобрнауки, и Россотрудничество. Плюс есть ещё одна государственная
программа Российской Федерации - "Развитие образования", она подведомственна
минобру, который вместе с Россотрудничеством, предполагается, должен ею
заниматься. Но это тоже распыление наших усилий: что-то делается под одной
крышей, что-то - под другой, и очень часто мы не видим полной картины. И вот
это является одной из главных задач - сначала понять, кто что делает. И
безусловно... в предыдущем вопросе на схожую тему прозвучали слова о
необходимости привлекать бизнес. Бизнес хочет в этой работе участвовать,
бизнес понимает, что если у него есть экономические интересы в той или иной
стране, то он заинтересован готовить ребят, которые потом будут работать на
его предприятиях. Так что здесь сочетание усилий государства и стимулирования
заинтересованности бизнес-сообщества также будет в центре наших усилий.
Повторю, эта программа только-только родилась - государственная комплексная
программа "Поддержка и продвижение русского языка за рубежом". Надеюсь, что
вот по итогам года, тем более когда нам на нее всё-таки выдадут уже
финансирование, что тоже немаловажно, мы сможем более конкретно доложить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович.
Следующий вопрос, от фракции ЛДПР - Сипягин Владимир Владимирович.
Подготовиться Кузнецову.
СИПЯГИН В. В., фракция ЛДПР.
Уважаемый Сергей Викторович, конфронтационные ситуации создают проблемы и на
глобальном уровне, но сейчас уже надо думать заранее о важнейших
геополитических точках развития мира. Вот, например, Антарктика, где мы очень
активно присутствуем, конечно, далека от политических, военных конфликтов
последнего времени, но всё идёт к тому, что тема Антарктиды скоро будет
поднята - из-за географии, из-за больших запасов нефти, рудного сырья,
драгоценных материалов и, конечно, 70-80 процентов пресной воды. Возможен
пересмотр Договора об Антарктике и Мадридского протокола к нему раньше срока,
вот они могут быть оспорены. Что мы делаем для отстаивания своих интересов в
этом важнейшем регионе, против запрещённых приёмов недружественных стран и их
цели выдавить нас из этого региона?
ЛАВРОВ С. В. Пока мы таких попыток, по большому счёту, не наблюдаем. Всегда
есть какие-то лица, которые пытаются проблемы искусственно создавать. Это,
кстати сказать, есть и в Арктике, где, к слову сказать, идёт рабочий процесс,
несмотря на попытки его сбить с толку, по согласованию между пятью
прибрежными арктическими державами границ континентального шельфа. Он
многолетний, но наши аргументы там рассматриваются при полном уважении. В
Антарктиде пока такого процесса нет. Может быть, его и не будет, потому что в
отличие от Арктического региона, который в Конвенции по морскому праву 1982
года обозначен как подлежащий разграничению и в части территориальных вод, и
в части прилегающих зон континентального шельфа, в Антарктиде такого не
предусмотрено. Договор об Антарктике 1959 года, в разработке которого
Советский Союз принимал самое активное участие, предполагает исключительно
мирное использование Антарктиды, свободу научных исследований. И по большому
счёту, до сих пор у нас не было каких-то сложностей с работой наших
антарктических станций. Они сотрудничают со своими зарубежными коллегами,
которые там же расположены.
Сейчас одна из таких достаточно острых тем, которая обсуждается на
специальной конференции, уже, по-моему, будет проходить скоро пятое
заседание, - продвижение концепции морских охраняемых районов. За этим стоят
неправительственные организации, которые выдвинули радикальную идею, чтобы не
менее 30 процентов прибрежных океанов вокруг Антарктиды получило статус
морских охраняемых районов. Это всё вот под эгидой тех инициатив, которые до
недавнего времени продвигала Грета Тунберг, но потом она как-то занялась,
по-моему, другой практической деятельностью. Концепция морских охраняемых
районов предполагает определение территорий, в рамках которых будет
действовать полный запрет на судоходство, на рыболовство и на любую добычную
деятельность, то есть там учёные могут ездить, но ничего из того, что
требуется для изучения и использования ресурсов Антарктиды... И 30 процентов
акватории - это, конечно, по нашей оценке, достаточно радикальная такая вещь,
как и многие из инициатив таких революционных в сфере внедрения принципов
зелёной экономики. И с учётом того, как всё это сейчас обрушилось и
дискредитировалось той же политикой Запада, вводившего санкции, а до этого
долгое время игнорировавшего риски, сопряжённые с зелёной экономикой, я
уверен, что страны мира на это внимание обратят. Пока там мы каких-то
агрессивных действий не наблюдаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Кузнецов Андрей Анатольевич.
Подготовиться Арапову.
КУЗНЕЦОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Сергей Викторович, вы представили, конечно, очень такую ясную,
жёсткую картину того, что происходит, того беспредела и деградации
международных отношений "благодаря" нашим западным "партнёрам", но вот что
касается образа будущего, вы его обозначили так, в общих чертах. Мы видим
деградацию мировых судебных органов, практически нет арбитров, кто мог бы по
закону решать, всё сводится к методу силы. Вот в этом смысле образ будущего
как вы видите? Какова перспектива создания новой архитектуры взамен вот этой
устаревшей?
И ещё хотелось бы, чтобы вы прокомментировали вот такой момент. Ведь
зависимость от союзников тоже бывает опасной. Вот сейчас многие говорят: мы
не тех союзников выбирали, мы не тем поверили. А кто-то думает, что надо
развернуться на Восток, и там точно нам как бы будет хорошо. Вот в этом
смысле... (Микрофон отключён.)
ЛАВРОВ С. В. Если правильно понял, первая часть вопроса - конфигурация мира.
Ну, мы сегодня об этом уже не раз говорили, это многополярность, это отказ...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЛАВРОВ С. В. Конечно, конфигурация мира - это многополярность. Нас пугают
тем, что, если многополярность вдруг стала бы реальностью, это был бы хаос,
тогда как с американцами во главе порядок будет наведён. Они же начиная с
Обамы - наверное, и до, мы просто дальше в историю не углублялись... Обама
сказал: Америка - исключительная нация, она должна играть главную роль и
решать все вопросы. То же самое повторял и президент Трамп, до этого
президент Буш-младший, ну и вот нынешняя администрация, Байден многократно
заявлял, что они исключительный народ и у них особые права. А его советник по
нацбезопасности Джейк Салливан, ещё до того как занял эту должность, в 2019
году написал большую программную статью: для того чтобы нам утвердить свою
исключительность, нам надо подавить любые проявления этнической и
исторической идентичности в мире. Вот и всё, вот это как раз тот самый конец
истории: мол, мы исключительные, поэтому все должны построиться под знамёнами
либеральной демократии и жить, как мы вам скажем, вот такая философия.
Конечно, нам такое мироустройство не нужно. Ну, вот сейчас они начинают
играть в игры - возвращение к двуполярному миру, но уже с Китаем, уже
заявляют, мол, с Китаем мы не хотим, значит... мы хотим конкурировать, но не
хотим друг другу противодействовать, не хотим никаких военных обострений.
С Китайской Народной Республикой у нас будут в ближайшее время серии
контактов на высоком политическом уровне для начала, мы продолжим обсуждение
этих тем с учётом тех документов, которые были за последние годы подписаны,
включая документ о новых отношениях в новую эпоху, подписанный год назад,
когда президент Путин был в Пекине с визитом на переговорах у Си Цзиньпина.
Так что я не из тех, кто боится многополярности, потому что будет много
игроков. Конечно, когда ты один всем руководишь, ты проснулся, решил, что
тебе делать, приказал - и все построились. Когда ты должен с кем-то
согласовывать - да, чем больше согласующих, тем, наверное, сложнее
договориться, так же как при поиске консенсуса в любой организации. Можно
проголосовать, там, ну, на два человека больше - и вперёд. Но то, что
достигнуто консенсусом, гораздо более устойчиво и гораздо более долгосрочно,
нежели навязанные решения, которые кого-то оставляют недовольным. Поэтому
если в многополярной системе определятся (а они объективно определяются)
лидеры в каждом регионе - конечно, это Китай, конечно, это Индия, Бразилия,
Египет, ЮАР, Мексика, Аргентина, - по несколько крупных стран в каждом
регионе, мне кажется, это будет устойчивая система. Эти страны уже начинают
работать и в рамках БРИКС, и в рамках ШОС, и в других объединениях на основе
строгого уважения консенсуса, ничего друг другу не навязывая.
Ну а насчёт друзей, с теми же союзниками - у нас никогда не было союзников на
Западе, хотя мы были к этому готовы, когда закончилась холодная война, когда
исчез Советский Союз, когда исчез Варшавский договор. Мы же предложили
объединиться уже без линии разлома, без разъединительных линий и сделать из
ОБСЕ подлинно коллективную евроатлантическую структуру безопасности - не
получилось. Тогда мы, как президент Путин не раз напоминал, сказали: ну,
хорошо, тогда давайте на тех же принципах использовать НАТО с нашим
равноправным участием. Ну и, в общем-то, сначала Клинтон, как вот Владимир
Владимирович рассказывал, кивнул головой, а потом ему помощники сказали:
зачем, это нам не надо, мы будем НАТО использовать против России (это
подтекст) - раз Советский Союз исчез, почему бы не исчезнуть и России?
Вот буквально вчера... позавчера в Гудзоновском институте с участием
американских экспертов, с участием какого-то профессора из Украины всерьёз
пару дней обсуждалась тема подготовки Запада к действиям после распада
России, то есть это как бы не они, она сама распадётся, а они должны быть
готовы, чтобы подбирать всё, что осталось. И прямо аргумент приводился: вот
когда Советский Союз распался, как-то это было неожиданно, и мы там не всё
успели, а то, что успели... там нас потом как-то стали отодвигать. Так что
это совсем не друзья и не союзники.
И я ещё раз хочу подчеркнуть, всё-таки вот этот лоск, который западные
дипломаты демонстрировали всем нам, - дружелюбие, доверительность какая-то в
разговорах - и который сразу после исчезновения Советского Союза проявлялся в
выстраивании тех отношений и какое-то время по инерции ещё сохранялся, даже
после Мюнхенской конференции 2007 года, когда ещё какие-то, видимо, у них
были надежды, что мы всё-таки будем играть по тем самым правилам, которые ими
придуманы, мгновенно слетел, прямо за ночь, после начала специальной военной
операции. Они, подавляющее большинство - элита, я про элиту говорю, - просто
обнажили свою сущность, которую долго скрывали под этими личинами. Это не
возвращение к советской терминологии, это просто убеждённость, много фактов
есть за это. И опять они хотят все, кто добровольно, кто принудительно, хотят
всех собрать и собрали уже для ведения войны против нас. Столтенберг заявил:
мы стали готовиться к войне с 2014 года, - и сейчас идёт вот та война. То
есть он признал, что они привели к власти русофобов, неонацистов и они именно
их готовили и сейчас поддерживают в войне против России.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЛАВРОВ С. В. Это вопрос, который я не могу комментировать. Я знаю несколько
аргументов в пользу того, чтобы это продолжалось, знаю несколько аргументов в
пользу того, чтобы это постепенно уходило из практической жизни. Ведь с их
стороны тоже есть очень много примеров, когда они не оборвали связи, в том
числе по достаточно важным для нас технологиям.
Формирование многополярного мира, я уже об этом не раз говорил, это очень
длительный процесс. Это не так, что вот сейчас выборы в США пройдут и они
скажут: ну, ладно, мы были неправы, давайте вот теперь многополярный мир.
Нет! Надо доказывать каждый раз, что и мы можем без них, не предпочитаем, а
можем без них, если они не хотят с нами.
Китай вот сейчас тоже облагают санкциями по микросхемам, полупроводникам,
желая не допустить, чтобы он вырвался здесь вперёд, и пытаются приподнимать
Тайвань и некоторых, ещё двух-трёх производителей, чтобы опять же Китай
принижать в этом экономическом соревновании. Процесс этот - историческая
эпоха, за один день не захлопнешь то, что происходит между Китаем и
Соединёнными Штатами, Китаем и Евросоюзом. Это триллионные, в общем-то,
инвестиции, и оборвать их в одночасье - это означает создать просто огромные
тяготы для народа. И Запад на это идёт.
Вот Запад перекрыл поставки, им наплевать. Анналена Бербок, когда её
упрекнули, что она отказывается от наших энергоносителей, заявила: да, наши,
мои избиратели будут страдать, но мы должны помогать Украине. Вот и вся, так
сказать, национально ориентированная политика. Она не национально, а
империалистически ориентирована опять, опять на подавление, на сдерживание
Российской Федерации, потому что это, ну, не бельмо на глазу, а просто
альтернатива западной цивилизации, которая имеет очень печальную колониальную
историю. И, как наш президент не раз говорил, - сейчас мы все убедились - они
хотят продолжать жить колониальными методами, чтобы обеспечивать свои
интересы за счёт всех остальных.
Так что это будет долго, это будет трудно. Не исключаю, что это будет не при
жизни нашего поколения, но, ещё раз, в хорошем смысле процесс пошёл.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Арапов Георгий Константинович.
Подготовиться Гильмутдинову.
АРАПОВ Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Сергей Викторович, спасибо вам большое за сегодняшнее выступление.
Действительно, такая глобальная внешняя политика всего западного мира сегодня
направлена на очернение образа России. Вместе с тем, как мы видели и во время
чемпионата мира в 2018 году, именно туризм - одна из тех отраслей, которые
могут показать людям настоящую Россию. В связи с этим вопрос: как вы
считаете, поможет ли введение облегчённого визового режима увеличению
турпотока, который в последнее время падает, конечно, для граждан
дружественных России государств? И предпринимаются ли по линии МИДа какие-то
шаги по разрешению ситуации с платежами на территории РФ для иностранцев в
связи с тем, что наши банки отключили от популярных платёжных систем?
ЛАВРОВ С. В. Что касается объёмов въездного туризма, здесь дело не в визах,
хотя мы и над облегчением визового режима работаем. Сейчас с 11 странами уже
запланировали подписать, чтобы были безвизовые поездки, ещё с шестью, если я
не ошибаюсь, включая Индию, Индонезию, на облегчённых условиях, которые, ну,
совсем простые. Ну и не будем забывать, что у нас в работе решение о снятии
ограничений на выдачу электронных виз гражданам большого количества стран,
около 70 стран, за исключением недружественных, которые прекратили нам
выдавать визы в упрощённом порядке. Электронные визы были одобрены ещё года
три назад, потом ковид вмешался, прошлым летом мы ковидные ограничения сняли,
но, учитывая недружественные действия Запада, в том числе в сфере выдачи виз
россиянам, правительству поручено до 1 июня доложить о возможности
возобновления, вернее, не возобновления, а о начале исполнения принятых
раньше решений о выдаче электронных виз. Я думаю, что по дружественным
странам никаких вопросов тут не возникнет.
Для объёмов въездного туризма визы не главное. У нас ни одно консульское
учреждение, практически ни одно, не испытывает каких-то проблем с очередями
за визами. И дело здесь даже... ну, кто-то, наверное, опасается ехать, но
большинство туристов, даже из недружественных стран, хотят у нас побывать.
Логистика сейчас осложнена из-за решений прекратить прямое авиационное
сообщение, приходится ехать на перекладных. Одно дело, когда по делам, в
какие-то командировки, которые по официальной правительственной линии или по
линии бизнес-переговоров, там можно с пересадками. Ну а турист не всякий на
это пойдёт, потому что он же выезжает не на длительный период, как правило, и
каждый день дорог, а тут полетишь через Стамбул, или Эмираты, или Катар,
где-то что-то там, стыковочный рейс не пришёл - ну, жизнь...
Что касается платёжных систем, это не наш вопрос, мы здесь вообще не
участвуем. Но я уверен, что эти вопросы решаемы. Карту "Мир" начинали
принимать достаточно бурно, потом США стали бить по рукам всем тем
независимым странам, которые принимали независимые решения, и угрожать
какими-то карами. Знаете, как американцы заставляют? Я считаю, если ты
демократию отстаиваешь... Ну, вот Россия объяснила, почему мы начали
специальную военную операцию, долгие годы мы предупреждали: "Вы играете с
огнём", - мы вынуждены были останавливать начатую ими и гибридную войну
против России, и горячую войну в Донбассе. Они, Запад, высказали своё
осуждение. Вот две точки зрения: наша правда и их реакция на нашу правду. Но
если вы демократы, если вы уважаете суверенное равенство государств, как
основополагающий принцип Устава ООН, ну дайте всем остальным посмотреть на
факты, послушать стороны и определиться. Мы нашим послам действительно
поручаем обязательно рассказывать о наших оценках, они этим занимаются. Запад
о своих оценках не рассказывает - я говорил со многими коллегами из Азии,
Африки, Латинской Америки, - Запад просто направляет эмиссаров, которые
приезжают в МИД, в министерство торговли соответствующей страны и говорят:
"Вы должны прекратить сотрудничать с Россией - не принимайте делегаций, не
покупайте у них вооружение, даже если у вас есть контракты, разрывайте
договорённости в других сферах". Ну это разве демократия? Это навязывание той
самой концепции конца истории, когда ничего больше, кроме западного
либерализма, не должно остаться, все должны его слушать.
И самое забавное... я тоже разговариваю с коллегами, так они мне доверительно
поведали, многие из них. Я спрашиваю: "Вот они говорят вам, дескать, кончайте
с Россией дружить, не покупайте - они взамен-то чего вам предлагают?" - "А
они нам говорят, что если вы не прекратите, не сделаете того, что мы от вас
требуем сделать с Россией, то мы вас накажем". То есть это не то что благо на
благо поменять, а здесь вот что: "Вы уже за благо считайте, что пользуетесь
долларовой системой, Международный валютный фонд вам даёт какие-то кредиты,
обусловленные многими непопулярными реформами, и вообще мы приглядываем через
всё это за вашей внутриполитической жизнью. Вот это вам от нас". Ну, на самом
деле это от созданной американцами системы, глобальной, но которой они
руководят в ручном режиме. "А если вы не послушаетесь наших требований, мы
вас отлучим от того, что вы имели все эти десятилетия". Вот и всё. Это, ну,
неоколониализм в чистом виде, шантаж, угрозы.
У нас говорят: вот у нас мало настоящих союзников, слово "союзник" у нас...
Вот Белоруссия и члены ОДКБ - там тоже среди союзников не всегда "согласье
есть". Это на самом деле так, но это опять же потому, что, я уже упоминал, мы
работаем на основе уважения интересов друг друга, у нас нет диктата, у нас
нет палочной дисциплины. В НАТО вот или в Евросоюзе принимаются решения -
целый ряд стран... ну, Венгрия, например, говорит: "Мы не согласны, но нам
некуда деваться, потому что нас заставляют, мы одни". На самом деле консенсус
- это когда все согласны и никто не возражает. А в Евросоюзе и в НАТО
консенсус весьма специфический, как раз такой палочный.
Ещё раз - я много уже времени занял, - процесс долгий, это, наверное, может
быть, целая историческая эпоха, но он идёт и он неостановим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович.
Уважаемые коллеги, необходимо посоветоваться. Сергей Викторович правильно в
отношении времени сказал. У нас с вами в соответствии с регламентом
планировалось на рассмотрение вопроса 2 часа 20 минут - мы с вами работаем
уже 2 часа. Исходя из того что у нас осталось ещё по одному вопросу от каждой
фракции, от "ЕДИНОЙ РОССИИ" сейчас Гильмутдинов должен задать вопрос, чтобы
также остался один вопрос - у нас здесь равные права, - есть предложение,
учитывая, что в 17 часов будет заседание Совета Государственной Думы, у нас,
соответственно, повестка напряжённая, выступления от фракций несколько
сократить и вообще, в принципе подумать, учитывая, что разговор идёт такой
открытый, доверительный и Сергей Викторович, отойдя от регламента, достаточно
подробно на каждый вопрос отвечает, нужны ли выступления от политических
фракций. Мы ведь оценку, как правило, даём, а оценка у нас с вами прозвучит в
постановлении по итогам выступления министра: одобрить деятельность
Министерства иностранных дел. (Аплодисменты.) Поэтому, коллеги...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Снять вопросы, а выступления оставить. Тогда, коллеги,
есть предложения: первое - задать вопрос от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", с тем
чтобы мы уравняли все фракции в возможностях, второе - тогда выступления от
фракций сократим до пяти минут, этого будет достаточно. Нормально, коллеги?
Да.
Тогда слово предоставляется Гильмутдинову Ильдару Ирековичу, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ". А затем выступление от фракции КПРФ Новикова Дмитрия Георгиевича,
пять минут.
ГИЛЬМУТДИНОВ И. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо большое.
Уважаемый Сергей Викторович, понятно, что возрастает актуальность и
значимость более тесного взаимодействия со странами исламского мира. Россия
уже много лет идёт по пути выстраивания отношений с этими странами, есть
интересные и конкретные проекты. Но хотелось бы всё-таки услышать позицию
министерства: какая работа министерством ведётся по укреплению нашего
взаимодействия со странами исламского мира и какова роль в этом процессе в
том числе субъектов Российской Федерации?
ЛАВРОВ С. В. У нас это одно из приоритетных направлений на данном этапе, и
началось наше партнёрство задолго до нынешних событий. Уже где-то больше
десяти лет мы являемся наблюдателями в Организации исламского сотрудничества,
она объединяет 57 исламских стран. В ноябре прошлого года генеральный
секретарь господин Таха приезжал к нам с визитом, мы подробно обсудили нашу
совместную работу. У нас совпадающие позиции по большинству актуальных
глобальных проблем, и в сферах энергетической, продовольственной
безопасности, здравоохранения, и в борьбе с инфекционными заболеваниями, и в
отношении региональных конфликтов и, конечно же, межкультурного,
межцивилизационного диалога.
В начале нашего взаимодействия с ОИС ещё при Евгении Максимовиче Примакове по
его инициативе была создана группа стратегического видения "Россия -
Исламский мир". Сейчас, с нашей стороны, её возглавляет глава Татарстана
Рустам Минниханов. И совсем недавно она проводила своё очередное заседание,
они практически ежегодно встречаются, привлекают богословов с обеих сторон,
видных политиков. Это очень перспективная структура, которая, наверное,
сейчас лидирует в том, что мы под эгидой ООН называем диалогом цивилизаций.
Ну, я уже упомянул, что Татарстан играет такую координирующую роль с нашей
стороны. Там же, в Казани, они учредили и уже несколько лет проводят
KazanForum - экономический форум, которому по предложению Минниханова с
прошлого года был придан статус федерального проекта. Есть молодёжный форум
ОИС, в котором участвуют и страны-наблюдатели, в том числе и мы. И в прошлом
году в рамках деятельности молодёжного форума Казань была объявлена
молодёжной столицей Организации исламского сотрудничества.
Здесь у нас, мне кажется, очень хорошие перспективы, они занимают
принципиальную позицию по всему, что сейчас связано с кризисом европейской
глобальной безопасности, в рамках которого Запад хочет из Украины сделать
главную ударную силу против Российской Федерации.
И безусловно, когда происходит глумление и над христианскими святынями, как
это происходит в Косове, например, когда, кстати, косовские мусульмане уже
преступают все нормы своей религии, или когда в Скандинавии неонацисты
сжигают Коран, это всё напоминает, конечно же, об аналогичных эпизодах и
давней истории, когда фашисты занимались уничтожением книг в Германии и в
завоёванных странах. Ну и события совсем свежей истории, когда на Украине
книги на русском языке, книги русских авторов просто выволакивались из
библиотек на площади и там устраивали из них костры. Вот эти аналогии очень
понятны для простых людей, и это тоже одно из направлений нашей совместной
работы с исламским миром. Так что здесь, мне кажется, нам только нужно
двигаться вперёд и встречное движение уже гарантировано.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович.
Переходим к выступлениям представителей фракций.
Фракция КПРФ - Новиков Дмитрий Георгиевич.
Подготовиться Слуцкому.
Пятиминутный регламент просьба обеспечить.
НОВИКОВ Д. Г., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Викторович, уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые
коллеги! Сила и эффективность внешней политики никогда не определяются одним
только талантом дипломатов. Время переживаем сложное, суровое, и, конечно,
это не время для истерик. Сейчас особенно важно ясно мыслить, хранить
хладнокровие и точно действовать. Но это не значит, что нужно откладывать на
потом принципиальные выводы и оценки, напротив, только на их основе и нужно
строить политику.
Самое время с высоких государственных трибун признать, что дипломатия
Козырева нанесла стране колоссальный ущерб. Время заявить, что российские
политики сделают всё, чтобы такое не повторялось, и сделают также всё, чтобы
освободить и концептуальные основы российской внешней политики, и её
повседневную практику от козыревщины полностью.
Политика прагматизма, о которой теперь так много говорят, это не та политика,
которая делает вид, что идеологий не существует. Многополярный мир не
строится на балансе интересов элит, все, кто пойдут вперёд, уповая на это,
однажды окажутся в тупике. Многополярный мир можно построить только на
балансе интересов народов, а это интересы трудящегося большинства в любой
стране. Именно поэтому везде и всюду, а особенно там, где сохраняются
элементы реальной демократии, политический процесс всегда будет поднимать к
вершинам политики представителей левых сил. Последний пример - избрание Лулы
президентом Бразилии.
Украина. Почему Западу потребовалось взращивать всю эту агрессивную
нацистскую гнусь? Почему ставка на Украине была сделана на самые тёмные силы?
Почему там взламывали механизмы какой-никакой буржуазной демократии? Да
потому, что насадить, удержать, утвердить у власти в Киеве прозападный режим
демократическими способами, даже этими хилыми и кривыми, было невозможно.
Компартия Украины во главе с Симоненко не блефовала, когда в своё время
инициировала проведение референдума о вступлении Украины в Таможенный союз
вместе с Россией, Белоруссией и Казахстаном. И в 90-е, и в нулевые там были
сильные левые просоветские настроения - настроения в пользу дружбы с Россией.
Запад не был готов ждать, когда эти настроения уйдут сами собой или когда
вымрут их носители, эти настроения решили не пережидать, а подавлять, для
этого и был нужен террор, для этого и был нужен нацизм.
А те, кто ходил в это время на работу по московскому асфальту и мог принимать
значимые решения, - всё ли они сделали для того, чтобы этого не случилось? В
кого только не вкладывались на Украине: в социалистов Мороза, Витренко, в
прочие политические силы, якобы пророссийские, лишь бы не поддерживать Союз
компартий во главе с Зюгановым и лишь бы не поддерживать Компартию Украины во
главе с Симоненко. Результаты, плоды такой политики будем пожинать ещё долго.
Но надо же учиться на этих уроках. По оценке Компартии, посольство Российской
Федерации в Молдавии выполняет свои функции не блестяще, нужно обратить на
это внимание. В Приднестровье только что вышел из заключения лидер компартии
Олег Хоржан - провёл в застенках более четырёх лет. Могла ли Россия - и
смогла ли - защитить этого пророссийского политика? Или левых политиков,
может быть, не нужно защищать? Пора нам всем, прежде всего нам здесь, а не
Министерству иностранных дел, отвечать на эти вопросы, отвечать, понимая, что
левые в современном мире как раз главные союзники России в формировании мира
многополярного - по многим причинам, можно будет расшифровать как-нибудь
отдельно и подробно.
Сергей Викторович, мы, конечно, всячески будем приветствовать проведение
любого форума по борьбе с неоколониализмом, в том числе инициированного
нашими коллегами из "ЕДИНОЙ РОССИИ", но у коммунистического движения здесь
самые большие наработки. И мы объявили о своих планах проведения
антифашистского форума и хотели бы, чтобы эта инициатива тоже была поддержана
самым активным образом, - я говорю про международный, конечно же,
антифашистский форум.
Русский язык. С этой трибуны много звучало тревог по поводу проблем, по
поводу скукоживания зоны влияния русского языка на планете. Но надо уже и
другой вопрос одновременно ставить и решать - опять проблема, конечно же,
далеко не только для МИДа, - вопрос о том, какие идеи будут обсуждаться на
русском языке. Мы же знаем, что и здесь, внутри России, полно коллаборантов,
которые тоже мыслят на русском, но являются ли они при этом сторонниками
России? Нужно, чтобы в мире как можно больше людей говорило по-русски и как
можно больше людей думало в пользу в том числе России и дружбы с Россией, а
значит, того самого по-настоящему многополярного мира.
Россотрудничество. Ну, тоже много говорилось с этой трибуны. Какие-то вопросы
решены, какие-то - нет. Не всем почему-то нравится - ну не знаю... Коллеги,
если готовы предложить какую-то альтернативу, более весомую, влиятельную, -
предлагайте, если нет - давайте сделаем эту организацию более сильной и более
влиятельной.
Есть ещё ряд очень важных сюжетов - в силу сокращения регламента не удастся
сейчас о них сказать, но, думаю, в рабочем порядке мы их ещё обсудим.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Дмитрий Георгиевич.
От фракции ЛДПР - руководитель фракции Слуцкий Леонид Эдуардович.
Пожалуйста, Леонид Эдуардович.
Подготовиться - Чепа Алексей Васильевич.
СЛУЦКИЙ Л. Э. Безусловно, дорогие коллеги, сегодня, слушая Сергея
Викторовича, мы вспомнили выступления с этой трибуны и многие книги
основателя партии ЛДПР Владимира Вольфовича Жириновского, который был
выдающимся в том числе специалистом по международным отношениям. Ещё в 1993
году он сказал о том, что нужно планировать коридор на Персидский залив,
который может стать важнейшей не только логистической, но и политической
артерией в этом регионе Большой Евразии. И сегодня своей реализации дождался
проект международного транспортного коридора "Север - Юг", который,
безусловно, станет не только логистическим, но и выдающимся экономическим,
политическим проектом, альтернативой Суэцкому каналу. Владимир Вольфович
говорил о том, что, выстраивая отношения с Турцией, Ираном, арабским миром,
мы поставим на место коллективный Запад. Сегодня Сергей Викторович несколько
раз останавливался на тех странах, которые остаются дружественными нам,
которые не только не наложили никаких санкций, рестрикций, но и готовы к
полноформатному сотрудничеству, и это, безусловно, находит проекцию в
плоскости парламентской дипломатии. В преддверии упомянутого Сергеем
Викторовичем 2-го саммита "Россия - Африка", июльского, в Санкт-Петербурге
под патронатом Президента России мы 19-20 марта здесь, в Государственной
Думе, проведём парламентский форум, над которым сейчас ежедневно работаем: он
станет своего рода предтечей большого саммита в июле.
Мы активно работаем и над тем, что также упомянул наш министр, - в плане
выполнения норм конвенции о запрете биологического и токсинного оружия, наша
комиссия...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, просьба не мешать Сергею
Викторовичу. Выступает руководитель фракции. Коллеги, некорректно.
СЛУЦКИЙ Л. Э. Ничего-ничего, народ немножко устал...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, Леонид Эдуардович.
Пётр Олегович, выступает руководитель фракции. Найдите другое время для
общения. Ничего личного.
Пожалуйста, продолжайте.
СЛУЦКИЙ Л. Э. Спасибо, Вячеслав Викторович. Спасибо большое. Мы с Сергеем
Викторовичем слушаем друг друга во всех, в любых условиях. Спасибо огромное
ещё раз.
Что касается конвенции о запрете биологического и токсинного оружия,
безусловно, нужно отметить, что комиссия, будучи парламентской, тем не менее
серьёзно продвинулась в расследовании этих чудовищных преступлений, когда на
людях ставятся эксперименты по всему миру и в десятках биолабораторий на
Украине. Спасибо, в частности, Ирине Анатольевне Яровой. Я думаю, ко мне
присоединятся представители других фракций.
Что касается других направлений, работаем над ратификацией иранской стороной
Конвенции о правовом статусе Каспийского моря. Не будем говорить гоп, пока не
перепрыгнули, - непросто.
И таких направлений работы десятки, и она эффективно продвигается.
Парламентская дипломатия эффективно довооружает усилия и успехи нашей
официальной дипломатии, и сегодня мы как никогда тесно работаем для того,
чтобы продвигать внешнеполитическую повестку Президента России: у нас нет
внешнеполитической международной повестки Государственной Думы, Совета
Федерации, правительства, той или иной партии - у нас внешнеполитическая
повестка президента. И особенно сегодня, когда страна и весь Русский мир
переживают момент истины, это напрямую связано с тем, как будем жить дальше,
с тем, что победим и Россия займёт своё место в новой, безопасной, стабильной
и равновесной мировой архитектуре XXI столетия. Сложно переоценить в этом
роль Министерства иностранных дел, всех, кто трудится в нашем
внешнеполитическом ведомстве, в центральном аппарате, в загранучреждениях,
лично министра. Поэтому, Сергей Викторович, рассчитывайте и в будущем на наше
самое тесное сотрудничество, взаимодействие. И думаю, что это взаимодействие
всегда будет успешным. У нас нет другого выбора, кроме как победить. А нашу
внешнюю политику мы все поддерживаем.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Эдуардович.
Чепа Алексей Васильевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ",
пожалуйста.
Подготовиться Тарбаеву.
ЧЕПА А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемые коллеги, впервые мы заслушали доклад министра иностранных дел в
настолько сложной международной обстановке. Необъявленная война, начатая
Западом против нашей страны в прошлом году, перешла в фазу открытого
конфликта на полях сражений. Безусловно, мы отдаём себе отчёт в том,
насколько сильное давление оказывается на российские дипломатические
представительства, многие из которых оказались в весьма затруднительном
положении в части кадрового обеспечения, ведь только за минувший год из стран
Европы было выслано более 500 наших дипломатов, что больше, чем за последние
два десятилетия. Это означает, что на продолживших работу дипломатов
возлагаются повышенные ответственность и нагрузка.
Евросоюз запретил на своей территории вещание телеканала "Russia Today" и
информационного агентства "Sputnik". Во многих странах теперь наша позиция
может доноситься только через посольства, что означает ещё большее увеличение
нагрузки на дипломатов. В связи с этим особую важность приобретает вопрос
обеспечения коммуникации с русскоязычной диаспорой, которая является
инструментом мягкой силы в отношениях с национальными правительствами.
Внешнеполитическим ведомством должна быть чётко сформулирована концепция
такой коммуникации, иначе мнение России по вопросам международной повестки в
скором времени будет оставаться неуслышанным.
Российская дипломатия не должна отступать от принципиальной позиции по защите
наших соотечественников за рубежом, преследуемых по политическим мотивам. В
особенности это касается поддержки активистов, противостоящих сносу
памятников великому подвигу советских солдат, освободивших Европу от нацизма.
В дни, когда наша страна вновь борется с коричневой чумой, весьма
показательным является тот факт, что в прошлом году значительно увеличилось
количество государств, проголосовавших против российского проекта резолюции
Генеральной Ассамблеи ООН по борьбе с героизацией нацизма, о чём говорил
Сергей Викторович.
Однако не только в связи с этим голосовали против России многие страны. Так,
за резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН "Агрессия против Украины", носящую
явно русофобский характер, проголосовали представители 141 государства, в
числе которых оказались и те, с кем наша страна многие десятилетия
поддерживала прочные дружеские отношения. При этом среди воздержавшихся от
выражения своей позиции государств преобладают страны Африки. Считаю
необходимым усилить политическую работу с дружественными нам странами для
недопущения принятия антироссийских резолюций в будущем.
Следует обратить внимание, что за последние годы в целом ряде дружественных
нам государств Соединённые Штаты значительно увеличили численный состав
своего дипломатического корпуса. С нашей стороны оперативных симметричных мер
принято не было. В течение последнего года вся дипломатическая машина
коллективного Запада продвигает нарратив о наступившей международной изоляции
России. И на сегодняшний день огромные усилия направлены на противодействие
нашей работе на африканском направлении. В скором времени должен состояться
второй политический саммит, и сейчас как никогда важно сосредоточиться на его
подготовке. В связи с этим приветствуем активизацию работы МИДа России на
Африканском континенте, в Азии, в Латинской Америке, на Ближнем Востоке.
Считаю, что создание Клуба друзей России является решительным шагом в данном
направлении. Хотелось бы поблагодарить лично Сергея Викторовича за
проделанную на данном направлении работу. Сегодня африканские политики
по-прежнему комплиментарно высказываются о роли нашей страны в становлении их
государственности и благодарят за поддержку в избавлении от колониального
гнёта. Однако одновременно с этим они постоянно указывают, что сейчас бывшие
метрополии активно инвестируют в местную экономику, российское же участие в
данном процессе несопоставимо меньше. Считаю, что при оценке качества работы
наших послов должен, помимо прочего, учитываться уровень развития
экономических связей с соответствующими государствами.
Минувший год в международных отношениях был переломным, и всему российскому
дипломатическому корпусу пришлось работать в сложнейших условиях, несмотря на
это была проделана огромная успешная работа.
В завершение хотел бы поблагодарить Сергея Викторовича и весь руководящий
состав Министерства иностранных дел за слаженное взаимодействие с
Государственной Думой и пожелать им дальнейших успехов и побед.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Васильевич.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Тарбаев Сангаджи Андреевич.
Подготовиться Никонову.
ТАРБАЕВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по туризму и
развитию туристической инфраструктуры, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемый Сергей Викторович, уважаемые
депутаты! Вы знаете, в далёком 2002 году, изучая теорию и историю
международных отношений в Российском университете дружбы народов, я понял,
что дипломатия как военно-полевая хирургия: во время экстремальных условий
нужно уметь делать сложнейшие операции и принимать жизненно важные решения
при минимуме необходимых инструментов. Тогда нас, молодых специалистов,
учили, что история России знает немало примеров, когда дипломатия идёт рука
об руку с военными успехами. Остерман, Бестужев-Рюмин, Горчаков, Литвинов,
Громыко, Примаков - эти имена все мы помним, они навсегда вошли в историю
России. Сегодня российская дипломатия - это вы, Сергей Викторович. В отличие
от ваших предшественников у вас более сложная задача, потому что вы имеете
дело ещё и с информационной войной. Мы привыкли думать, что изоляция - это
закрытые границы и санкции, мы, "НОВЫЕ ЛЮДИ", считаем, что изоляция - это ещё
и невозможность докричаться. У России есть информация, есть своя правда, есть
своя позиция, но у нас не хватает средств доставки. Безусловно, нам важно,
чем закончится военная операция, но не менее важно, какая оценка будет дана
этим событиям в массовом сознании, - это война за умы и влияние.
Сегодня мы переживаем непростой этап в контексте цивилизационного спора между
Западом и Россией. Важно даже не то, что мы говорим Западу и Запад говорит
нам, важно то, что нейтральная аудитория, которая смотрит на текущий конфликт
глазами суда присяжных, думает по этому поводу. Да, большинство стран боится
открыто заявить свою позицию, так как парадигма истекших 30 лет диктует
определённые правила. Но стоит держать в уме, что объективное суждение можно
вынести только тогда, когда имеется максимально полная информация с обеих
сторон. Мы отдаём себе отчёт в том, что многие каналы ограничены в действии,
но тем не менее нужно восстанавливать и создавать новые. Нам нужны простые,
надёжные и массовые инструменты. И одним из таких инструментов, я считаю,
является туризм.
Вы знаете, есть люди, которые до сих пор интересуются Россией и готовы
приехать к нам, и я, как председатель комитета по туризму, не мог об этом не
сказать. Сергей Викторович, я слышал ваш ответ на вопрос о туризме, но тем не
менее я хотел бы сакцентировать внимание на поручениях Президента Российской
Федерации, принятых на заседании Госсовета по туризму. Там было три пункта:
первый - возможность безвизового въезда в Россию иностранцев без учёта
принципа взаимности, если целью является туризм; второй - возобновление
действия единой электронной визы, о которой вы уже сказали; третий -
увеличение срока действия многократных туристических виз. Вы знаете, в
Калмыкии есть такая пословица, что уши обманывают, а глаза правду говорят.
Давайте дадим возможность иностранцам своими глазами убедиться, какие мы на
самом деле.
Есть ряд предложений. Я предложил бы также подумать над форматом некой общей
визы для туристов, посещающих страны СНГ, по образу шенгена. Приехал в
Ташкент - посети Москву, прилетел в Астану - посмотри на Шерегеш. России есть
что показать и чем удивить.
В июне прошлого года, кстати говоря, мы были вынуждены выйти из состава
UNWTO. Здесь, в Государственной Думе, мы предложили идею альтернативной
туристической организации, она была поддержана протокольным поручением
Государственной Думы. Мы считаем, что такая организация может быть создана на
базе ЕАЭС, ШОС, БРИКС. Надеемся на вашу поддержку, Сергей Викторович, в этом
вопросе.
Я не могу не упомянуть о таком виде въездного туризма, как медицинский.
Российская вакцина "Спутник V" подняла имидж страны в сфере медицины, вызвав
доверие у иностранцев. Может быть, имеет смысл подумать о формате медицинской
визы, потому что сегодня все, кто приезжает к нам лечиться, вынуждены
оформлять деловую визу, а порой принятие решения по визе влияет на то,
приедет человек сюда лечиться или нет.
Сергей Викторович, вам часто приходится комментировать резкие выпады в
сторону России от наших оппонентов. Мы помним ваши интервью западным СМИ,
научные статьи, опубликованные в профессиональных изданиях, вы очень
сдержанно и очень профессионально формулируете свою позицию. Но народу больше
всего понравилась ваша ёмкая фраза из двух слов, которая чётко и доходчиво
объяснила отношение большинства россиян к нашим оппонентам. Сегодня, конечно,
я не могу процитировать эту фразу, потому что мы находимся в Государственной
Думе, но закончить своё выступление я хотел бы словами другого российского
дипломата - канцлера Александра Горчакова: "Говорят, что Россия сердится.
Россия не сердится, Россия сосредотачивается". Коллеги, давайте
сосредоточимся.
Спасибо большое за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Сангаджи Андреевич.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Никонов Вячеслав Алексеевич, завершающее
выступление. Затем заключительное слово министра.
Пожалуйста, Вячеслав Алексеевич.
НИКОНОВ В. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Глубокоуважаемые Вячеслав Викторович, Сергей Викторович, дорогие друзья,
уважаемые коллеги! Исторический век очень часто не совпадает с
хронологическим. XIX век начался в 1815 году, когда наши войска стояли в
Париже. Исторический XX век начался в августе 1914-го. Вот, похоже,
исторический XXI век начался в 2022 году.
Сергей Викторович Лавров в прошлый раз выступал у нас в январе 2022 года, в
прошлом веке. Мы живём в совершенно новой реальности, реальности, которая
стала на самом деле предельно ясной. Мы поняли, в чём суть конфликта, - это
конфликт между силами свободы и силами несвободы. Мы увидели наши слабости, и
наши слабости оказались как раз там, где мы были связаны с Западом. Мы
увидели, что за всем этим стоит стремление Соединённых Штатов к глобальной
гегемонии, но гегемон уже не тот, об этом могу много говорить, но лучше
посмотрите мой трёхсерийный фильм 24 февраля, который называется "Закат
американской империи".
Мы избавляемся от зависимостей от Европейского союза, от так называемого
европейского права, от европейских так называемых ценностей, за которыми на
самом деле ничего не стоит, но об этом мы подробно поговорим завтра, когда
будем денонсировать все наши соглашения с Советом Европы. Европа уже не
является центром мировой политики, как это было на протяжении 500 лет, это
сейчас просто 51-й штат США, и подчиняться каким-то правовым нормам 51-го
штата просто не нужно.
Нам нужно продолжать избавляться от зависимостей интеллектуальных, если
хотите, интеллектуально деколонизироваться, избавляться от словаря, которым
мы пользовались, который в значительной степени был унаследован от Запада и
который по-прежнему используют и наша пресса, и наши учебники, и наши
депутаты, и наши дипломаты. Мы по-прежнему говорим о развитых и развивающихся
странах, хотя есть страны развивающиеся - как Китай и Индия и не
развивающиеся - как страны Запада. Мы говорим о тоталитаризме и демократии,
или о так называемой демократии, Сергей Викторович прав. Демократия - это
когда люди строят свою судьбу на основе воли собственного народа, а не на
основе воли ЦРУ или Государственного департамента Соединённых Штатов. Никакой
демократией там даже не пахнет и давно не пахнет, но это всё прописано в
наших стандартах, в том числе школьных стандартах, учебниках, где написано
"страны западной демократии", о которых дети должны знать. Первый мир, третий
мир. Почему они первый мир? Они что, древнее китайской или индийской
цивилизации? И почему Индия и Китай третий мир? С какой это стати? То же
самое цивилизация - какая там цивилизация? Здесь уже говорилось с этой
трибуны, что у нас Большой театр, вот рядом стоящий, старше Соединённых
Штатов Америки. Какая там цивилизация? И Запад не Запад, а мировое
большинство и, в общем-то, по большому счёту, Четвёртый рейх.
Приоритеты нашей политики достаточно очевидные - мировые гиганты. Есть
мировые гиганты, каждый из которых по полтора миллиарда человек: Китай, Индия
- по полтора миллиарда, исламский мир - почти 2 миллиарда, Африка - ещё
полтора миллиарда, АСЕАН, Латинская Америка - ну, хоть до миллиарда и не
дотягивает, но больше, чем Европейский союз-то, точно. Это действительно
глобальные гиганты, с которыми и имеет смысл строить отношения, тем более что
именно они - развивающиеся центры силы в отличие от Запада, который является
центром силы уходящим. Отсюда и наше внимание к Шанхайской организации
сотрудничества, где надо явно расширять изначальное измерение безопасности.
Отсюда наше внимание к объединению БРИКС, которое надо расширять, безусловно,
насколько это возможно, в том формате, в котором это возможно, но
одновременно должно быть углубление сотрудничества в БРИКС и, вероятно,
должна быть его институционализация. Блестящий африканский визит Сергея
Викторовича подчеркнул необходимость действительно более тесного
взаимодействия со всей этой группой государств, которые с нами весьма готовы
сотрудничать.
Мы начали XXI век - мы! - своей специальной военной операцией, век великих
цивилизаций и великих народов, век мирового большинства, назовите его
многополярным миром, и МИД наш поддерживает как раз этот мир в стабильности.
Мы не можем подвести себя, как и глобальное большинство. И победа будет за
нами!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Вячеслав Алексеевич.
Слово для заключительного выступления предоставляется Сергею Викторовичу
Лаврову, пять минут.
Пожалуйста, Сергей Викторович.
ЛАВРОВ С. В. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Я, честно говоря, не хочу возобновлять оценки, которые сегодня здесь
прозвучали, - они совпадают. Есть вещи, которые сегодня были высказаны
представителями всех фракций и которые помогут нам доводить уже до
конкретного формата те планы, которые у нас есть, которые реализуются,
начиная от привлечения туристов, даже несмотря на логистические сложности,
начиная от наращивания усилий в защиту русского языка теперь, когда есть
решение правительства о гармонизации всех наших подходов, чтобы мы не били
растопыренной пятернёй и все средства, которые выделяются на это дело,
тратились транспарентно и с пониманием, где не хватает, а где перебор, ну и
заканчивая вот даже предложениями Вячеслава Алексеевича: в терминологическом
нашем новом веке, я согласен, развивающиеся страны развиваются, а вот
развитые западные страны можно теперь называть "доразвивавшиеся".
(Аплодисменты.)
Ну и, как всегда, спасибо за эту встречу. Мне показалось, это было
интерактивно, как сейчас модно говорить, а если по-русски, то было на самом
деле взаимное общение, взаимное обогащение, и будем продолжать не только вот
на таких крупных встречах, но и повседневно на всех уровнях - и мы с
руководством Госдумы и Совета Федерации, и мои замы с руководителями
комитетов, фракций, - это очень полезно. И вам огромное спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо вам, Сергей Викторович. У нас на самом деле,
действительно особые отношения сложились. Сегодня был разговор открытый,
откровенный, и мы с вами смогли обсудить самые разные темы внешней политики,
не обходя острых углов. Вот если бы на уровне международных отношений со
странами так удавалось, многих ошибок удалось бы избежать. Но гегемон,
который родился, вы видите, не только слышит лишь себя, но и думает только о
себе и своих интересах.
Коллеги, мы не одни, большинство населения мира разделяет позицию Российской
Федерации, нашего президента Владимира Владимировича Путина о построении
многополярного справедливого мира. И нам надо сделать всё для того, чтобы наш
министр, реализуя эту политику, сделал всё, опираясь на парламент. И мы, в
общем-то, делаем определённое исключение, потому что, как правило, встречаясь
с нашими коллегами из правительства, не выносим в постановление пункт,
который вы сейчас в нём видите, где оценивается работа министерства: одобрить
деятельность Министерства иностранных дел Российской Федерации. Согласны с
такой оценкой? (Аплодисменты.) Это у нас соответственно в 3-м пункте.
Коллеги, есть предложение рассмотреть проект постановления Государственной
Думы по итогам заслушивания информации министра иностранных дел Российской
Федерации Сергея Викторовича Лаврова об актуальных вопросах внешней политики
Российской Федерации. Но сначала надо принять проект постановления за основу,
потому что у нас ряда запланированных выступлений не было, по известной
причине не выступал Олег Викторович Морозов, а также дополнительно прозвучало
выступление специального представителя Государственной Думы по вопросам
миграции и гражданства Константина Фёдоровича Затулина. Вот сначала нам надо
принять за основу проект постановления, а затем внести поправку, которая
роздана в зале, по пункту 2, она вносит коррективы в перечень выступающих.
Нет возражений? Нет.
Ставится на голосование: принять за основу проект постановления
Государственной Думы, вопрос 3.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 38 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 383 чел.85,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 383 чел.
Не голосовало 67 чел.14,9 %
Результат: принято
Принимается единогласно.
Коллеги, ставится на голосование поправка, розданная в зале, по пункту 2. Кто
за принятие данной поправки? В следующей редакции излагается пункт 2:
"Принять к сведению выступления председателя Комитета Государственной Думы по
международным делам Л. Э. Слуцкого, первого заместителя председателя Комитета
Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств, евразийской
интеграции и связям с соотечественниками В. П. Водолацкого..." - до этого
была фамилия Калашникова - "...специального представителя Государственной
Думы по вопросам миграции и гражданства К. Ф. Затулина".
Коллеги, кто за? Просьба проголосовать.
Включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 40 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 375 чел.83,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 375 чел.
Не голосовало 75 чел.16,7 %
Результат: принято
Принимается единогласно поправка.
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "Об
информации Министра иностранных дел Российской Федерации С. В. Лаврова об
актуальных вопросах внешней политики Российской Федерации" в целом.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 40 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 382 чел.84,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 382 чел.
Не голосовало 68 чел.15,1 %
Результат: принято
За - 382, против - нет, воздержавшихся нет.
Таким образом, Государственная Дума единогласно одобряет деятельность
Министерства иностранных дел.
Сергей Викторович, для вас это хорошая поддержка, увереннее опирайтесь на
депутатов Государственной Думы, представляющих наш многонациональный народ,
разные политические партии с пониманием, что у нас партия одна - Россия. (Все
встают. Продолжительные аплодисменты.)
Уважаемые коллеги, мы с вами рассмотрели 3-й вопрос нашей повестки. Переходим
к законопроектам, рассматриваемым в третьем чтении. У нас 4, 5, 6, 7, 8-й
вопросы - третье чтение, затем 9, 10, 11-й - из блока "Ратификация...", потом
один законопроект второго чтения, и затем у нас первое чтение, мы с вами в
том числе определили приоритетный вопрос среди законопроектов первого чтения.
В 17 часов заседание Совета Государственной Думы. Вот такие планы на
сегодняшний день, уважаемые коллеги.
4-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статьи 40 и
41 Федерального закона "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в
Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации".
Пожалуйста, Евгений Сергеевич Москвичёв. Третье чтение, Евгений Сергеевич,
поподробнее.
МОСКВИЧЁВ Е. С., председатель Комитета Государственной Думы по транспорту и
развитию транспортной инфраструктуры, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо большое, Вячеслав Викторович.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен к
принятию в третьем чтении, он прошёл все экспертизы. Комитет его рекомендует
к принятию.
Этот законопроект даёт право с 1 сентября 2023 года школьным автобусам,
которые везут наших детей в школу, а также на организованные экскурсионные
детские поездки, право бесплатного проезда по автомобильным дорогам
федерального, регионального значения, где есть. Выйдет соответствующее
постановление. Считаю, что это очень важно: наши школы, у которых есть
школьные автобусы и небольшой, скромный бюджет на расходы по автобусам, будут
иметь право бесплатного проезда. Если вы поддержите данный законопроект,
спасибо вам большое.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
И. И. Мельников
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Сергеевич.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Законопроект ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 44 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 391 чел.86,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 391 чел.
Не голосовало 59 чел.13,1 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
5-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О транспортной безопасности" и признании утратившими силу отдельных
положений законодательных актов Российской Федерации". Докладывает Рафаэль
Мирхатимович Марданшин.
МАРДАНШИН Р. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Данный законопроект был
рассмотрен и принят Государственной Думой во втором чтении 14 февраля
текущего года.
Данный законопроект направлен на исключение дублирования разрешительных
функций при перевозке грузов повышенной опасности внутренним водным
транспортом, железнодорожным транспортом и при перевалке этих грузов в речных
портах, в связи с чем предлагается отменить получение специальных разрешений
при перевозке этих грузов, а оставить только лицензирование. После принятия
этого закона предлагается ещё ввести уведомительный порядок для перевозки
грузов повышенной опасности данными видами транспорта.
Законопроект подготовлен к третьему чтению, проведены все необходимые
экспертизы. Комитет по транспорту и развитию транспортной инфраструктуры
предлагает Государственной Думе принять данный законопроект в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Законопроект ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 45 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 368 чел.81,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 23 чел.5,1 %
Голосовало 391 чел.
Не голосовало 59 чел.13,1 %
Результат: принято
Закон принят.
6-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 85
Уголовно-исполнительного кодекса Российской Федерации". Докладывает Ирина
Александровна Панькина.
ПАНЬКИНА И. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен
комитетом к рассмотрению в третьем чтении. Все необходимые экспертизы
пройдены. Просим поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Законопроект ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 46 мин. 43 сек.)
Проголосовало за 387 чел.86,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 387 чел.
Не голосовало 63 чел.14,0 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
7-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 1125 и
1171 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации". Докладывает
Даниил Владимирович Бессарабов.
БЕССАРАБОВ Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект направлен на то,
чтобы привести в соответствие терминологию, используемую в более поздней
редакции федерального закона о консульских учреждениях, с теми позициями,
которые у нас закреплены в Гражданском кодексе. Законопроект подготовлен
комитетом для рассмотрения в третьем чтении, замечаний нет.
Просьба поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Законопроект ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 47 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 389 чел.86,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6 %
Результат: принято
Закон принят единогласно.
8-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О создании Горномарийского районного суда и упразднении городского и
некоторых районных судов Республики Марий Эл". Докладывает Даниил
Владимирович Бессарабов.
БЕССАРАБОВ Д. В. Уважаемые коллеги, законопроект подготовлен для рассмотрения
в третьем чтении, прошёл все необходимые регламентные процедуры, замечаний
нет. Просьба поддержать в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Законопроект ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 48 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 294 чел.65,3 %
Проголосовало против 55 чел.12,2 %
Воздержалось 24 чел.5,3 %
Голосовало 373 чел.
Не голосовало 77 чел.17,1 %
Результат: принято
Закон принят.
Переходим к блоку "Ратификация международных договоров Российской Федерации".
9-й вопрос, проект федерального закона "О денонсации Российской Федерацией
Конвенции об уголовной ответственности за коррупцию". Докладывает официальный
представитель президента заместитель министра иностранных дел по вопросам
противодействия терроризму Олег Владимирович Сыромолотов.
СЫРОМОЛОТОВ О. В., официальный представитель Президента Российской Федерации,
заместитель министра иностранных дел Российской Федерации по вопросам
противодействия терроризму.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Проектом федерального закона
предлагается денонсировать Конвенцию об уголовной ответственности за
коррупцию, подписанную от имени Российской Федерации в 1999 году.
Законопроект подготовлен МИДом России во исполнение указания Президента
Российской Федерации от 8 июня 2022 года, согласован с МВД, Минюстом,
Генеральной прокуратурой, Следственным комитетом, ФСБ, ФНС, ФТС и поддержан
Правительством Российской Федерации. Верховный Суд России не высказал
возражений против денонсации конвенции.
Принятие законопроекта не потребует признания утратившими силу,
приостановления, изменения или принятия иных актов федерального
законодательства, а также дополнительных расходов из федерального бюджета.
Цель конвенции состояла в том, чтобы содействовать укреплению
антикоррупционной правовой базы государств-участников и развитию
международного сотрудничества. Вследствие ратификации договора в 2006 году
Россия автоматически присоединилась к Группе государств против коррупции
(ГРЕКО). Заложенные в её уставе механизмы работы обеспечивали эффективный
мониторинг реализации антикоррупционных стандартов Совета Европы без ущерба
для интересов стран-членов. Последовательная имплементация Россией положений
конвенции в национальное законодательство способствовала его
совершенствованию, и существенный прогресс в этой области отмечался самой
ГРЕКО. Наша страна успешно прошла четыре раунда оценки, работала над
выполнением рекомендаций, которые были внесены международными экспертами.
Однако в марте прошлого года Комитетом министров Совета Европы членство
Российской Федерации в группе было прекращено за исключением проведения
последней оценки выполнения государственных обязательств, вытекающих из
конвенции. Это означает, что Россия лишена права участвовать в обсуждении
страновых докладов и права голоса, из субъекта мониторинга она
трансформируется в его объект. Предложенные модальности взаимодействия тем
более неприемлемы, поскольку в ходе пятого раунда по предупреждению коррупции
в правительстве и правоохранительных органах возможно включение в предмет
оценки глав государств, решение по каждому из которых вырабатывается ГРЕКО
отдельно. Принимая во внимание условия, на которых Россия может продолжить
взаимодействие с группой, можно предполагать, что решение было бы принято без
учёта мнения нашей страны, а на фоне русофобского настроя Совета Европы
оценка в рамках следующего раунда, очевидно, была бы предвзятой.
В целях недопущения дискриминационного отношения к Российской Федерации в
рамках антикоррупционных мониторинговых механизмов Совета Европы решено
денонсировать конвенцию, тем самым прекратив участие России в ГРЕКО. Отложить
этот вопрос в силу изложенных аргументов невозможно.
Вынужденная денонсация конвенции, однако, не перечеркнёт усилия нашей страны
по совершенствованию антикоррупционного законодательства и
правоприменительной практики, имплементированные положения договора остаются
частью нашей правовой системы. Появившиеся в последнее время в некоторых СМИ
заявления, что принятое решение якобы ослабит национальное законодательство,
ошибочны. По экспертным оценкам, российское профильное регулирование
соответствует действующим международным стандартам, более того, наличие
институциональной инфраструктуры, обеспечивающей его применение и развитие,
признано передовой практикой в результате последней, четвёртой оценки.
Выход из одного договора также не означает выхода из общемирового
антикоррупционного политико-правового пространства, формируемого прежде всего
универсальной Конвенцией ООН против коррупции. Наша страна остаётся стороной
договора. Россия продолжает активно участвовать в антикоррупционных форматах
БРИКС, "Группы двадцати", АТЭС. Ожидаем скорейшей ратификации Соглашения о
сотрудничестве государств - участников СНГ в противодействии коррупции,
которое было подписано в октябре прошлого года.
Необходимо отметить, что рассматриваемая конвенция - региональный инструмент,
действующий для 48 государств, в ней не участвуют даже такие ключевые для нас
партнёры, как, например, страны БРИКС. Показательно, что даже Соединённые
Штаты, подписавшие договор более 20 лет назад, его так и не ратифицировали,
хотя имеют членство в ГРЕКО.
Таким образом, денонсация конвенции не означает, что наши возможности
сотрудничества с иностранными государствами в вопросах создания взаимной
правовой оценки и выдачи ограничиваются. Мы, как и прежде, продолжаем
взаимодействие на основе уже упомянутой Конвенции ООН против коррупции и иных
профильных договоров, таких как Европейская конвенция о взаимной правовой
помощи по уголовным делам и Европейская конвенция о выдаче. Мы заинтересованы
в наращивании взаимодействия с другими странами также на двусторонней основе.
При этом убеждены, что международное антикоррупционное сотрудничество должно
осуществляться на принципах равноправия и взаимного учёта национальных
интересов, без какой-либо дискриминации.
Уважаемые депутаты, просим вас поддержать проект федерального закона "О
денонсации Российской Федерацией Конвенции об уголовной ответственности за
коррупцию".
Благодарю за внимание.
Готов ответить на вопросы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Владимирович. Присаживайтесь.
С содокладом выступает Сергей Николаевич Коткин.
КОТКИН С. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Доклад Олега Владимировича
освобождает меня от более подробного изложения сути документа. Лишь добавлю,
что решения Комитета министров Совета Европы от 23 февраля и 25 марта, о
которых подробно сказал Олег Владимирович, недопустимы по отношению к любому
государству, а тем более к Российской Федерации, которая занимает одну
восьмую часть мировой суши, которая является победителем в Великой
Отечественной войне и которая ту самую Европу освободила от фашизма. При
таких обстоятельствах и при таком отношении Российская Федерация не видит
целесообразности дальнейшего соблюдения договорных обязательств в рамках
указанной конвенции.
При этом следует отметить, что денонсация конвенции ни в коей мере не
означает, что Российская Федерация отказывается от уже принятых и включённых
в российское законодательство стандартов борьбы с коррупцией. Кроме того,
Россия продолжит участие в международном сотрудничестве в сфере
противодействия коррупции на основе других международных договоров, а их
порядка 40, и в первую очередь Конвенции Организации Объединённых Наций
против коррупции от 31 октября 2003 года.
В связи с изложенным Комитет по международным делам рекомендует депутатам
денонсировать Конвенцию об уголовной ответственности за коррупцию.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Николаевич.
Вопросы? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.
У меня вопрос к Олегу Владимировичу.
Уважаемый Олег Владимирович, всё-таки перечислите нам угрозы, которые на
сегодня стоят перед Российской Федерацией в связи с тем, что мы не
ратифицируем, точнее, откажемся от денонсации этого договора. В пояснительной
записке написано: вот будет мониторинг проводиться, допустима или недопустима
оценка некоторых наших должностных лиц, но ничего не мешает после денонсации
этой конвенции той же ГРЕКО провести мониторинг и выпустить от имени ГРЕКО
такую же оценку какого-то должностного лица, с одной стороны, ну а с другой
стороны, одно дело, когда мы выходим или закрываем дверь, а другое дело,
когда нам закрывают дверь, с чисто политической точки зрения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Олег Владимирович.
СЫРОМОЛОТОВ О. В. Ну, в конце была сделана правильная оценка: мы выходим или
нас выходят. Я думаю, в этом вся суть и есть.
А с другой стороны, всё-таки надо отдать должное: мы, после того как в 1999
году подписали эту конвенцию, а в 2006-м ратифицировали, за эти годы
усовершенствовали своё законодательство, и оно в принципе сейчас приведено в
порядок, я сказал об этом, дальше не надо ничего совершенствовать, у нас это
всё создано как основа. А из дальнейшего развития международного
сотрудничества будем видеть, к каким конвенциям, к каким форматам
присоединяться или нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Смолин Олег Николаевич.
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.
Уважаемый Олег Владимирович, логика законопроекта понятна, и понятно, что
принятие закона не приведёт к окончанию борьбы с коррупцией. Если правильно
считают юристы, 64 состава, связанные с борьбой с коррупцией, сейчас у нас
размещены в Уголовном кодексе Российской Федерации. Но есть другой вопрос:
юристы предполагают, что выход из конвенции помешает нам требовать наших
коррупционеров из-за рубежа, - что вы думаете по этому поводу?
СЫРОМОЛОТОВ О. В. Я в своём выступлении сказал, что мы остались в конвенции о
выдаче и в конвенции о правовой помощи. Кстати, эти конвенции подписаны в
1957 году и в 1959-м. В этих конвенциях мы остались, поэтому у нас никаких
сложностей с выдачей не будет, кроме политически мотивированных, как сейчас
есть, когда по некоторым делам делаем запросы в отношении лиц, а нам просто
отказывают или не отвечают.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Олег Владимирович, поступает информация, что и в
Европе, и в Америке участились случаи судебных разбирательств между бывшими
высокопоставленными сотрудниками правоохранительных органов и лидерами
преступных сообществ.
В связи с этим вопрос: а почему вот вы, скажем, денонсируя эту конвенцию, не
хотите предложить всё-таки три статьи конвенции ООН о противодействии
коррупции? (Кстати, наша инициатива по 20-й статье лежит уже три созыва.) Это
было бы некой компенсацией. Мы помним, что за время борьбы у нас полковник
Захарченко украл то ли 12 миллиардов, то ли больше, полковник ФСБ Черкалин -
13 миллиардов (наверное, чтобы превзойти МВД), ну и ещё есть масса тех, о ком
не написано, правда, никто не знает, осудили их или не осудили, а может, они
в казино выиграли.
СЫРОМОЛОТОВ О. В. Ну, в данной ситуации, наверное, вся страна знает их
судьбу: они осуждены. И что касается этих фигурантов, надо рассматривать
всё-таки наше внутреннее уголовное законодательство, которое регулирует такие
вопросы.
А что касается происходящего на международной арене в борьбе с коррупцией, мы
остались в Конвенции ООН против коррупции, и она позволяет нам с различными
государствами контактировать и решать вопросы, которые представляют взаимный
интерес.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Останина Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,
женщин и детей, фракция КПРФ.
Уважаемый Олег Владимирович, в политической повестке то и дело возникает
вопрос о необходимости выхода и из международных договоров, и из
международных организаций, в частности из ВТО и ВОЗ, тем не менее пока ещё
МИД эти законопроекты нам в Думу не вносил. И вот сегодняшняя денонсация
всё-таки вызывает вопрос о правомерности вашего заявления, что Россия не
отказывается от борьбы с коррупцией.
Скажите, пожалуйста, почему тогда мы не ставим вопрос, оставаясь в Конвенции
ООН против коррупции от 31 октября 2003 года, которую мы ратифицировали в
2006 году, о том, чтобы ратифицировать статью 20? Кстати, вот мы авторы
законопроекта, который тогда вносился в Государственную Думу и, как правильно
сказал Николай Васильевич, до сих пор лежит под сукном. Денонсируя одну
конвенцию, давайте тогда в другой ратифицируем статью, которая вызывает очень
много вопросов и действительно требует ратификации... (Микрофон отключён.)
СЫРОМОЛОТОВ О. В. Мне кажется, здесь такой посыл содержится, что эта
конвенция (ГРЕКО) является способом борьбы с преступностью. Это совершенно не
так. Эта конвенция определяет совершенствование законодательства стран,
уголовного, административного и так далее, которое позволяет странам вести
борьбу с коррупцией. И вот эти страновые визиты, при которых проводятся
оценки, как раз и говорят о совершенствовании. То есть благодаря этому мы
создаём механизм, а сама борьба с преступностью осуществляется благодаря
международному сотрудничеству и конвенциям, о которых я уже сказал, о выдаче
и помощи по уголовно-правовым делам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Глазкова Анжелика Егоровна, пожалуйста.
ГЛАЗКОВА А. Е., фракция КПРФ.
Олег Владимирович, ну вот в продолжение того, что коллеги сказали. Я
правильно понимаю, что вы не планируете ратифицировать статью 20 конвенции
ООН? Всё-таки она предусматривает немного другие правила: не просто
декларирование имеющегося имущества, а обоснование разницы, превышения
приобретённых активов над полученными доходами. Это немного другое, чем то,
что мы имеем в российском законодательстве.
СЫРОМОЛОТОВ О. В. Ну, на наш взгляд, статью 20, конечно, надо уточнять,
потому что она позволяет некоторое двоякое толкование, и над этим будем
работать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выборный Анатолий Борисович.
ВЫБОРНЫЙ А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Владимирович, как известно, к настоящему времени у нас одно из
наилучших в мире антикоррупционных законодательств. Не только
антикоррупционных, но и уголовных, административных и других. И очевидно, что
выход из конвенции ни в коем случае не повлияет на борьбу с коррупцией в
нашей стране. В то же время, в случае принятия данного законопроекта,
скажите, пожалуйста, повлияет ли он на дальнейшие взаимоотношения со многими
так называемыми недружественными странами с точки зрения договорных отношений
по соблюдению антикоррупционного законодательства?
СЫРОМОЛОТОВ О. В. Я повторюсь, я уже сказал, что за те семь лет, когда мы шли
к ратификации этой конвенции, мы совершенствовали своё законодательство и
приводили его к международным стандартам. Поэтому сейчас изменять что-либо не
надо, у нас просто готовый механизм, которым мы будем пользоваться в
отношениях с теми странами, с которыми у нас дружественные отношения. С
недружественными сейчас пойдёт совершенно другой, скажем, сленг, потому что
они ведут себя, как пираты.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Матвеев Михаил Николаевич, пожалуйста.
МАТВЕЕВ М. Н., фракция КПРФ.
Олег Владимирович, ну вот сейчас министру задавали вопрос по поводу ВТО, вот
у нас девять пакетов санкций, все против России конкретно работают, но я так
и не услышал ответа, что мы из ВТО выходим. И я сейчас прочитал внимательно
текст Конвенции об уголовной ответственности за коррупцию, там ни слова
против России, никакой русофобии, там общие принципы, которые для любого
цивилизованного государства, которым является и Россия, в сфере борьбы с
коррупцией применимы.
Скажите, пожалуйста, ну что мешает нам, вот если мы не выходим из ВТО, из
многих других международных договоров... Ну да, они не выполняются по
отношению к России, ну была бы ещё одна такая же конвенция, которая бы не
выполнялась, что здесь мешает нам? Ведь есть же и общественное мнение, вот
сегодня Дума отменит, денонсирует Конвенцию об уголовной ответственности за
коррупцию, а что избиратели скажут?
СЫРОМОЛОТОВ О. В. В данной ситуации находиться в механизме, где из тебя
делают спящую кошку, которая не имеет права ни обсуждать что-либо, ни вносить
какие-то предложения, ни участвовать в оценке государств, которые... ведь в
ГРЕКО обсуждаются оценочные визиты, которые совершены в государства. И при
чём здесь, как можно сравнивать, что мы наносим какой-то ущерб, скажем, для
нашего населения?
По ВТО я знаю, что вопрос тоже рассматривается, но решение ещё не
окончательно принято. Вот завтра у вас заседание, и будут рассматриваться
выходы из разных договоров, поверьте, что мы к каждому относимся весьма
серьёзно, и этот вопрос не решается одним днём. Вот по этой конвенции только
коллегия два раза собиралась.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Владимирович.
Сергей Николаевич, спасибо.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, конечно.
КОТКИН С. Н. По вопросу Выборного, повлияет ли на взаимоотношения с
недружественными странами? Конечно, повлияет. Сейчас мы услышим такой вопль
по этому поводу со стороны недружественных государств, и это, естественно,
повлияет на наши отношения.
А что касается сказанного Матвеевым, депутатом, моим коллегой, что в
конвенции нет ни слова, что бы мешало работе, - посмотрите конвенцию, по этой
конвенции и согласно тому, что они предлагают, в ГРЕКО имеют право
контролировать, как мы выполняем эту конвенцию, а мы никакого права не имеем
посмотреть, как они выполняют. Кроме того, нас лишают вообще права голоса.
Права голоса лишают нас! Это немыслимые даже какие-то предложения, которые
звучат с их стороны, они просто унизительные для государства Российского,
поэтому мы и выходим из этой конвенции.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Николаевич. Присаживайтесь.
Коллеги, будут ли желающие выступить? Да.
Включите режим записи на выступления.
Коллеги, программа напряжённая, давайте мы договоримся, что по каждому из
законопроектов, которые мы сегодня будем рассматривать, не более одного
выступления от фракции. Не будет возражений? Не будет. Договорились.
Покажите список.
Сухарев Иван Константинович, пожалуйста.
На рабочем месте включите микрофон, пожалуйста.
СУХАРЕВ И. К., фракция ЛДПР.
Спасибо. С места, для экономии времени.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Безусловно, фракция ЛДПР
поддержит данный законопроект. Ну, это естественное следствие выхода нашей
страны из Совета Европы, поэтому, естественно, что мы вынуждены
денонсировать, а по-русски, расторгнуть данное соглашение.
Вот почти год прошёл с момента ухода нашего лидера, основателя партии
Владимира Вольфовича Жириновского, и он всегда говорил о том, что нам не
место в тех организациях, где нас поливают грязью, международных
организациях, где он выступал в своё время, не место в организациях, где нас
поливают грязью за наши деньги, причём за немалые деньги. Вот мы говорим про
Совет Европы - он обходился нам примерно в 33 миллиона евро в год. На
секундочку задумаемся, 24 года мы находились в Совете Европы - посчитайте
сумму. Я посчитал: 792 миллиона евро улетело - это мазохизм какой-то, причём
за свои деньги, за такие огромные! Нам некуда их потратить было? Конечно,
надо провести серьёзный анализ всех плюсов и минусов организаций, в которых
мы состоим. Сейчас у нас был Сергей Викторович Лавров, выступал здесь, много
прозвучало вопросов про ВТО, про ВОЗ, то есть народ беспокоится, что на нас
оказывается давление. Мы говорим про ЕСПЧ - тоже последние десять лет чисто
политические решения, направленные против нашей страны, выносились данным
судом по правам человека (в кавычках, извините за выражение). Так что,
конечно, надо разобраться, кто нас туда втянул, в эти международные
организации, опять же выяснить все плюсы и минусы. Если минусов больше -
выходить, безусловно. Ну, вообще, не надо было и входить, наверное, чтобы
потом не денонсировать, или, ещё раз говорю по-русски, расторгать эти
соглашения. А тут всё логично - конечно, нас ущемляют.
И хотелось бы, наверное, успокоить население, сказав, что борьба с коррупцией
на этом не завершится, и привести некоторые цифры, которые, в частности,
приводит Следственный комитет России. Привлекли к уголовной ответственности
за коррупцию 60 чиновников в оборонно-промышленном комплексе, ещё 250 человек
за преступления в сфере госконтрактов и госзакупок; ущерб от коррупционных
преступлений в 2022 году составил 37,6 миллиарда рублей; стоимость имущества
и ценностей, изъятых у фигурантов, превысила размер причинённого ущерба - в
казну вернулось 62,2 миллиарда рублей... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время, пожалуйста.
СУХАРЕВ И. К. То есть Следственный комитет России, прокуратура вполне себе
выполняют функцию по борьбе с коррупцией, и денонсация данного соглашения
никак на это не повлияет, у нас хватает своих норм национального права.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.
Ставьте семь минут, а если будет меньше...
КУРИННЫЙ А. В. От фракции, но постараюсь уложиться в меньшее время.
Уважаемые коллеги, ну, как будет воспринята весть, информация о том, что
Государственная Дума денонсировала договор по борьбе с коррупцией? Ну,
безусловно, в обществе будет это воспринято отрицательно, или, скажем так, во
многих социальных слоях это будет воспринято отрицательно. Мы прекрасно
понимаем, что механизмы борьбы с коррупцией, особенно наднациональные, очень
часто являются тем элементом мягкой силы, который используется в разных
странах, для того чтобы воздействовать на местную элиту. И как правило,
именно договоры о противодействии коррупции, о формировании неких
наднациональных, специальных структур...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алексей Владимирович, секунду.
Коллеги, докладчик должен слушать выступления, ему потом реагировать на эти
выступления. Уважаемые коллеги, отойдите, пожалуйста, от докладчика, он
должен слушать выступления и потом реагировать на них в заключительном слове.
Пожалуйста, продолжайте, Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. Спасибо, Иван Иванович.
Действительно, не зря даже какая-то финансовая помощь, которая оказывается
этим странам, увязывается с наднациональным механизмом выстраивания борьбы с
коррупцией. Но относится ли в данном случае это к данной конвенции и к
Российской Федерации? Что угрожает Российской Федерации, в случае если мы не
денонсируем данное, скажем так, соглашение, данный международный договор? Ну,
нам же сказали: вроде как нас вычеркнули, мы не можем голосовать, и вот мы,
по сути, обиделись, поэтому из этой конвенции надо нам срочно выйти, плюс они
дадут нам оценку в рамках мониторинга. Я абсолютно убеждён, что, будем мы,
скажем так, в составе конвенции или не будем мы в составе конвенции, ГРЕКО
даст оценку, она даст оценку должностным лицам Российской Федерации, нашим
институтам и всему остальному, это всё равно будет преподнесено от имени
ГРЕКО. И поэтому здесь, на мой взгляд, никаких объективных плюсов для
Российской Федерации нет.
Нужно совершенствовать антикоррупционное законодательство Российской
Федерации? Безусловно, нужно. И не зря мы здесь вспомнили про конвенцию ООН,
которая пока у нас ещё действующая, за исключением трёх статей, которые мы не
ратифицировали. Я напомню, это 20-я статья "Незаконное обогащение" (весьма
эффективный механизм борьбы с коррумпированными чиновниками), 57-я статья и
54-я статья, в которых говорится о конфискации имущества у коррупционеров. К
большому сожалению, сегодня огромное число случаев, когда государственные
служащие, лица, занимающие государственные должности, ничего не имеют по
декларациям - гол как сокол, называется, - но зато у их тёщ, совершеннолетних
детей, у нянь порой или, там, вообще близких знакомых оказываются целые
состояния, и ничего наша прокуратура в рамках нашего, национального
законодательства пока сделать не может, ни доказать, ни тем более изъять. К
сожалению, сегодня не ратифицированы, повторяю, 20-я статья "Незаконное
обогащение", 54-я и 57-я статьи, где говорится о конфискации.
Увы, к сожалению, наши законопроекты, связанные с этим, сегодня не
рассматриваются, точно так же как и ещё шесть законопроектов о выходе из
других международных организаций, вреда от нахождения в которых гораздо
больше, чем пользы. То же самое с ВТО - мы несём прямые экономические потери,
то же самое с Международным валютным фондом и рядом других международных
организаций: прямые экономические потери несёт Российская Федерация, но мы не
денонсируем по каким-то причинам. А вот это, ну, на наш взгляд, совершенно
безобидная, условно безобидная конвенция, но из неё почему-то надо срочно
выходить.
Далее, о чём мы говорили и о чём стоит говорить? Первое, законодательство в
Российской Федерации, безусловно, далеко от уровня совершенства, о котором
говорил один из докладчиков. Речь идёт в первую очередь об ужесточении
ответственности - нет этого, к сожалению, я повторяю, нет механизма
конфискации, не работает система против незаконного обогащения. Ну и второе,
информационная прозрачность - это второй механизм борьбы с коррупцией. Здесь,
к сожалению, в последнее время мы вместе с вами приложили усилия
соответствующие, в том числе разрешив фактически скрывать от публичного
надзора декларации депутатов, декларации высших должностных лиц субъектов, ну
и, собственно, других ответственных чиновников, - это тоже путь, направленный
далеко не на борьбу с коррупцией.
В связи с этим мы считаем, что денонсация данной конвенции, безусловно,
принесёт больше информационного шума и больше имиджевого ущерба, чем какой-то
пользы, о которой нам говорил представитель Министерства иностранных дел.
Мы, наша фракция, безусловно, за борьбу с коррупцией, мы за совершенствование
национального законодательства. Мы призываем всех в максимально короткие
сроки рассмотреть наш законопроект о ратификации 20-й статьи и ещё ряд
законопроектов, которые направлены на ратификацию других важных
антикоррупционных документов, которые существуют сегодня, - законопроекты
находятся на рассмотрении Государственной Думы, - ну и, безусловно,
рассмотреть возможность денонсировать те договоры, которые, повторяю, на
сегодня несут прямую угрозу или приводят к прямым экономическим потерям для
Российской Федерации.
Ну а данный законопроект мы поддерживать не будем.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Олег Анатольевич, пожалуйста.
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Наша фракция поддержит
представленный законопроект. Мы считаем, что существование вот такого, как
Алексей Владимирович сказал, безобидного варианта... Безобидная конвенция -
это вот для чего? Нам в рамках такой конвенции бороться с действительно
страшным злом, изображая борьбу нанайских мальчиков с коррупцией? Нет! Мы
считаем, давно нужно было выйти из этой конвенции по причине того, что с
Темзы выдачи коррупционеров нет. Вы только что услышали: любые причины были
названы, а коррупционеров не выдавали, тем более не выдавали миллиарды и
триллионы, украденные коррупционерами и выведенные на Запад. Так вот зачем
нам там присутствовать? Тем более что нас полностью поразили в правах, лишили
права голоса. Вот нахождение, я считаю, как раз и будет особенно вредно. А
что людям сказать? Конечно, людям нужно говорить правду. Коррупция есть
страшное зло, но борьба с ней вот такими, знаете, медикаментозными,
заговорными способами, как рекомендует конвенция, не помогает. Давайте
применять китайский опыт! Вот Китай вряд ли принял бы эту конвенцию, потому
что там смертная казнь за коррупцию существует, правильно? Я считаю, надо
китайский опыт использовать. Нужно приравнять коррупцию в особо крупных
размерах к государственной измене. Давайте вот это отвечать нашим людям,
давайте эти решения принимать! Вы предлагали много раз, мы предлагаем - вот
сейчас я в очередной раз предлагаю этим ответить на выход из конвенции, и
немедленно, потому что особое время и особые требования, и именно к
вредителям и государственным изменникам, которые, ну, может быть, даже
пострашнее тех диверсантов и других агентов, которые сегодня занимаются
шпионским, разрушительным каким-то воздействием на нашу экономику, на нашу
государственную безопасность. В обязательном порядке нужно ужесточать
ответственность, что называется, в рамках режима особого времени.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Шхагошев Адальби Люлевич, пожалуйста.
ШХАГОШЕВ А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо, Иван Иванович.
Коллеги, я, естественно, в самом начале скажу, что это законопроект
президентский и мы поддерживаем эту денонсацию.
И скажу вам, что мы категорически не можем принять аргументы за дальнейшее
пребывание в так называемой организации ГРЕКО. Кстати говоря, ГРЕКО - это
Группа государств против коррупции. Мы не можем себе представить ситуацию,
когда в принципе нас принимают в организацию, мы договариваемся, что будем
решать проблемы, связанные с борьбой с коррупцией, но в итоге нам говорят: вы
не будете участвовать в голосовании, вы не будете участвовать в обсуждении и,
самое главное, вы не будете рассматривать доклады в отношении других членов
этой организации. Ну в конце концов, коллеги, самолюбие в самом хорошем
смысле слова должно быть! Не может наша фракция, без всякого сомнения,
прислушиваться к подобным аргументам.
Теперь что касается других международных договоров. Абсолютно понятная
системная линия, которой сегодня следует и наша фракция, партия, и,
собственно говоря, Министерство иностранных дел, - это по ходу, как
говорится, поступления самых разных сигналов от международных организаций
рассматривать разные другие денонсации. Но ещё раз подчеркну, что именно
денонсация конвенции, которую мы сегодня рассматриваем, - это прецедент,
который создаёт сегодня Российская Федерация, потому что Россия сама
денонсирует Конвенцию об уголовной ответственности за коррупцию. Да, раньше
такого никогда не было, из 50 стран, более чем из 50 стран это делает именно
Российская Федерация. На мой взгляд, это абсолютно синхронно сегодня с той
политикой, которую проводит Российская Федерация в целом в международной
политике и в части обеспечения глобальной безопасности.
И вообще я считаю, что скоро мы поднимем очень серьёзные вопросы относительно
глобальной безопасности с учётом ситуаций, которые мы сейчас наблюдаем, когда
целые страны причастны к совершению международных террористических актов. Я
вам скажу, что идёт некая такая гонка, соревнование с международными
террористическими организациями. Да, действительно, мы заявляли свою позицию,
например, по поводу взрыва "Северных потоков". Есть только косвенные
доказательства, мы прямо не указываем на определённые страны и организации,
тем не менее мы чётко представляем, что такой международный террористический
акт не может совершить сегодня ни одна международная террористическая
организация, это может сделать только сильная страна с сильными спецслужбами.
Соответственно, нас ждут очень серьёзные разоблачения, а точнее, продолжение
этих разоблачений.
Кстати, я должен сказать, что и в части глобальной безопасности, и в части
борьбы с коррупцией законодательный пакет в Российской Федерации уникален. А
что касается, ещё раз, обеспечения глобальной безопасности, я думаю, что
Россия является страной номер один, которая сегодня точно знает, что такое
глобальная безопасность и в части борьбы с международным терроризмом, и в
части организации внутренней безопасности, в собственной стране.
Очевидно, что мы, конечно, на правильном пути, и наша фракция очень серьёзно,
внимательно будет следить в дальнейшем за тем, каким образом МИД,
Министерство иностранных дел, будет представлять нам ситуацию в международных
организациях. Мы, безусловно, здесь в одной лодке.
Спасибо за внимание, коллеги.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Олег Владимирович, вы можете выступить с заключительным словом. Пожалуйста.
СЫРОМОЛОТОВ О. В. Уважаемые депутаты, я, честно говоря, просто поражён таким
заинтересованным, таким квалифицированным обсуждением, какое было сегодня. Я
понял, что мы на правильном пути. И большущее вам спасибо за те мысли,
которые здесь прозвучали. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Сергей Николаевич Коткин, содокладчик.
Включите микрофон.
КОТКИН С. Н. Спасибо, Иван Иванович.
Я поражён выступлениями некоторых наших коллег. Ведь Олег Владимирович очень
чётко сказал в своём докладе: не мы вышли из ГРЕКО - нас вежливо (в кавычках)
попросили оттуда выйти, Комитет министров Совета Европы, тем самым Россию
лишили права участвовать в обсуждении докладов других стран, лишили права
голоса, возможности контроля за исполнением конвенции, а нас они имеют право
контролировать. Это не просто неуважительное отношение к государству
Российскому - сегодня, по-моему, Сергей Викторович очень чётко выразился: это
хамское отношение к России. И в этой ситуации нет другого выхода, только, вот
как мы решили сегодня, выйти из этой конвенции и денонсировать её.
Спасибо за внимание.
Спасибо коллегам, фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", что поддержали, и другим фракциям.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, обсуждение завершено.
Ставится на голосование законопроект, пункт 9 порядка работы.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 25 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 337 чел.74,9 %
Проголосовало против 4 чел.0,9 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 343 чел.
Не голосовало 107 чел.23,8 %
Результат: принято
Закон принят.
Коллеги, далее 10-й и 11-й вопросы, мы рассматриваем их с одним докладом и
одним содокладом. 10-й вопрос, о проекте федерального закона "О
приостановлении Российской Федерацией действия Соглашения между
Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики об
избежании двойного налогообложения и о предотвращении уклонения от уплаты
налогов в отношении налогов на доходы и капитал", и 11-й вопрос, о проекте
федерального закона "О денонсации Соглашения между Правительством Российской
Федерации и Правительством Латвийской Республики об избежании двойного
налогообложения и о предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении
налогов на доходы и капитал". Докладывает официальный представитель
правительства статс-секретарь - заместитель министра финансов Алексей
Валерьевич Сазанов.
САЗАНОВ А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Законопроект о приостановлении
действия соглашения об избежании двойного налогообложения между Россией и
Латвией разработан по указу Президента Российской Федерации, принятому в
связи с нарушением Латвией своих обязательств по соглашению, так как в мае
2022 года латвийская сторона сообщила о приостановлении ею действия
соглашения, что не предусмотрено самим соглашением.
Неисполнение Латвией положений соглашения является нарушением его условий, и,
соответственно, Российская Федерация приостанавливает его действие. Учитывая,
что возврат Латвии к выполнению обязательств по соглашению является
маловероятным, соглашение также предлагается денонсировать.
Просим поддержать законопроекты.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
С содокладом выступает Светлана Сергеевна Журова, первый заместитель
председателя Комитета по международным делам.
ЖУРОВА С. С. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! 13 лет назад
Государственная Дума ратифицировала соглашение, которое сегодня правительство
предлагает нам приостановить и денонсировать.
В тот момент указанное соглашение было направлено на создание и обеспечение
условий, при которых юридические и физические лица каждого из
договаривающихся государств не должны были уплачивать налоги с одного и того
же вида доходов в своём государстве и в государстве-партнёре. Обращу ваше
внимание на ключевое слово - "партнёре". Всем абсолютно понятно, что в новой
политической ситуации мы вряд ли можем называться партнёрами. Латвийская
сторона нотой МИДа от 16 мая 2022 года уведомила Россию об одностороннем
выходе из данного соглашения. В качестве международно-правовых оснований для
приостановления действия соглашения Латвийская Республика выдвинула ряд
надуманных обвинений и несостоятельных требований, в которых Латвия
продолжает придерживаться последовательной русофобской позиции, а также
указывает нам на нарушения международного права по отношению к Украине.
Комитет по международным делам считает, что в данных политических и
экономических условиях сохранение двустороннего российско-латвийского
сотрудничества в налоговой сфере противоречит интересам Российской Федерации.
Наш комитет вместе с МИДом проводит большую работу по определению, какие ещё
международные соглашения будут приостановлены и денонсированы. Сегодня это
вызвало в зале большую дискуссию, об этом говорил в своих ответах на вопросы
Сергей Викторович Лавров, только что мы с вами проголосовали за денонсацию
ещё одного соглашения, и нам ещё предстоит сделать это завтра: как
анонсировал Вячеслав Алексеевич Никонов, завтра мы также будем рассматривать
денонсацию ещё 21 договора.
В связи с изложенным Комитет по международным делам рекомендует
Государственной Думе принять два представленных правительством законопроекта.
Сразу, чтобы сократить время, скажу: фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает
принятие данных законопроектов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Светлана Сергеевна.
Вопросы есть? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Швыткин Юрий Николаевич.
ШВЫТКИН Ю. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Алексей Валерьевич, у меня к вам вопрос, сразу двух моментов касается. Нотой
МИДа от 16 мая они уведомили нас о приостановлении действия, а мы... Сейчас
февраль 2023 года. Мы как на это всё смотрели? В разгар специальной военной
операции мы опять действуем под номером два, мне так иногда кажется. Что нам
мешало принять все соответствующие меры заранее, заблаговременно, ну, хотя бы
за короткий промежуток времени? Ну, с мая до февраля... Мы думали или
коллегии собирали, как вот предыдущий докладчик говорил, для того чтобы
принять соответствующее решение?
САЗАНОВ А. В. Спасибо большое за вопрос. Данное соглашение было
приостановлено с августа прошлого года указом президента. Данные процедуры -
это продолжение того, что было сделано указом президента ранее.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Алексей Валерьевич, у нас, если я не ошибаюсь,
было 84 соглашения, подавляющее большинство из них - с так называемыми
недружественными ныне странами. Есть ли в планах Минфина внести всё-таки всё,
чтобы мы не по кусочкам хвост коту рубили, а посвятили один день или полдня и
убрали их? Заодно 5 триллионов только дивидендами сэкономили бы для бюджета и
не принимали бы тут дополнительных законов.
САЗАНОВ А. В. Николай Васильевич, спасибо за вопрос. Сейчас все выплаты
дивидендов, процентов регулируются подкомиссией Минфина, это уже проходит
через фильтр и Центрального банка, и Минфина, любые выплаты просто не
согласовываются, если там есть какие-то вопросы.
Что касается денонсации всех соглашений во избежание двойного
налогообложения, здесь надо учитывать интересы российского бизнеса в том
числе. Такие резкие действия целесообразно производить только после
консультации с бизнесом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Обухов Сергей Павлович, пожалуйста.
ОБУХОВ С. П., фракция КПРФ.
Вопрос Министерству финансов.
Вот я получил из Министерства транспорта ответ: мне сообщили, что пять лет
назад мы 37 миллионов тонн грузов отправляли в прибалтийские порты, сейчас,
слава богу, 9 миллионов. Понятно, что масштаб, скажем так, избежания двойного
налогообложения, а по сути дела потерь бюджета, был колоссальный. Есть ли
какая-то цифра, в какую сумму обошёлся российскому бюджету этот праздник
жизни, от которого мы сейчас отказываемся?
САЗАНОВ А. В. Сергей Павлович, спасибо за вопрос. За 2019-2021 годы
включительно выплаты процентов, дивидендов и роялти из Российской Федерации в
Латвийскую Республику составили порядка 10,5 миллиарда рублей, при этом
налога было удержано 660 миллионов рублей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выборный Анатолий Борисович.
ВЫБОРНЫЙ А. Б. Уважаемый Алексей Валерьевич, после начала специальной военной
операции в ряде недружественных стран русофобия приобрела беспрецедентные
масштабы, не только в Латвии. В связи с этим скажите, пожалуйста, обсуждался
ли вопрос, чтобы со всеми так называемыми по-настоящему недружественными
странами денонсировать подобные соглашения?
САЗАНОВ А. В. Анатолий Борисович, спасибо за вопрос. В данном случае
денонсация вызвана нарушением соглашения латвийской стороной. Вопрос о
денонсации всех соглашений с недружественными странами целесообразно решать
только после консультаций с российским бизнесом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Светлана Сергеевна, спасибо. Присаживайтесь.
Коллеги, будут ли желающие выступить? Да.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! На самом деле
это не праздный вопрос. Советоваться с российским бизнесом, который только за
прошлый год резко изменил структуру вложений в основной капитал и
дивидендов... Я не знаю, какая комиссия и что рассматривает, но у меня есть
по десяти компаниям точные данные: у них ровно в 2-2,5 раза увеличились
дивиденды и вложения в основной капитал в 2-2,5 раза меньше, чем дивиденды.
Это о чём говорит? Вы в 2021 году навязали, а вы приняли закон о возможности
оставления валютной выручки в недружественных странах. Чем это обернулось?
Это обернулось и оборачивается тем, что мы товар продали, деньги получили -
деньги реквизировали, понимаете? Второе, чем оборачивается. Что такое вывоз в
офшоры? Это значит, что, ну, по данным некоторых экспертов, 65 самых крупных
предпринимателей России резко увеличили вывоз капитала, предварительно
отправив туда свои семьи. И по прогнозам, ну, если в прошлом году более 250
миллиардов долларов был отток капитала, в этом году, если ничего не менять,
прогнозируется более 400 миллиардов. И потом скажем: ну, вот так получилось.
Как с золотовалютными резервами, понимаете? Поэтому мы считаем, что
направление правильное, но очень медленное.
Алексей Валерьевич, вы же профессиональный человек, все законы нам фактически
вы представляли по двойному налогообложению, до вас Шаталов, то есть все
известны, Илья Вячеславович сейчас в аппарате правительства, вы быстро можете
это всё согласовать. Я считаю, что мы за три часа можем эту проблему решить,
и не надо Макарову ночей не спать и придумывать, как у кого НДПИ... кому
добавить, у кого отнять, у нас в бюджете будет профицит, а не дефицит,
понимаете? А у нас пока идёт борьба нанайских мальчиков: кому разрешить
вывезти, а у кого отнять. Это неправильно. У нас должен быть государственный
подход в части наполнения бюджета, пока этого нет.
Вот наши воины уже первый "леопард" подбили, а вы пока на "леопарды" деньги
туда выводите, так нельзя делать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Алексей Валерьевич, у вас есть возможность выступить с заключительным словом.
Нет необходимости.
Светлана Сергеевна?
Депутату Журовой включите микрофон, пожалуйста.
ЖУРОВА С. С. Буквально ответить Николаю Васильевичу.
Дело в том, что все соглашения готовились разными министерствами. Конечно, в
один день мы вряд ли сможем денонсировать все-все соглашения. Какие-то из них
представляют представители президента, какие-то - представители
правительства. Но как заверил министр сегодня, вся эта работа очень активно
сейчас ведётся.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено. Переходим к голосованию.
Ставится на голосование проект федерального закона "О приостановлении
Российской Федерацией действия Соглашения между Правительством Российской
Федерации и Правительством Латвийской Республики об избежании двойного
налогообложения и о предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении
налогов на доходы и капитал", 10-й вопрос.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 37 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 382 чел.84,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 382 чел.
Не голосовало 68 чел.15,1 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
И проект федерального закона "О денонсации Соглашения между Правительством
Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики об избежании
двойного налогообложения и о предотвращении уклонения от уплаты налогов в
отношении налогов на доходы и капитал", 11-й вопрос.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 38 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 382 чел.84,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 383 чел.
Не голосовало 67 чел.14,9 %
Результат: принято
Закон принят. Спасибо.
Переходим к законопроектам второго чтения.
12-й вопрос, о проекте федерального закона "О переименовании районных судов
города Грозного Чеченской Республики". Докладывает Даниил Владимирович
Бессарабов.
БЕССАРАБОВ Д. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! К законопроекту
поступило две поправки, они поддержаны комитетом, представлены в таблице № 1.
Просим её одобрить и поддержать принятие законопроекта во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Я только уточняю для протокола: три поправки.
Коллеги, будут ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Таблица поправок ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 39 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 299 чел.66,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 299 чел.
Не голосовало 151 чел.33,6 %
Результат: принято
Принимается единогласно.
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 40 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 325 чел.72,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 325 чел.
Не голосовало 125 чел.27,8 %
Результат: принято
Законопроект принимается во втором чтении единогласно.
Коллеги, переходим к рассмотрению законопроектов в первом чтении.
Рассматриваем дополнительно включённый в порядок работы проект федерального
закона "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской
Федерации". Докладывает официальный представитель правительства
статс-секретарь - заместитель министра финансов Алексей Валерьевич Сазанов.
Пожалуйста, Алексей Валерьевич.
САЗАНОВ А. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Законопроектом
предлагается дать возможность предоставить налоговый вычет компаниям,
добывающим углеводороды на Ямале, путём применения налогового вычета по НДПИ
в размере 1,1 миллиарда рублей. Налоговый вычет будет предоставляться в
налоговых периодах с 1 апреля 2023 года по 31 марта 2029 года в размере
финансирования затрат на создание необходимой инфраструктуры для
транспортировки жидких углеводородов, которые будут добываться на Ямале. С 1
апреля 2029 года по 31 марта 2035 года данный вычет должен быть возвращён с
уплатой процентов в размере 9 процентов годовых.
Законопроектом предусмотрено ограничение по применению налогового вычета, в
случае если уровень цен нефти сорта "Юралс" в налоговом периоде окажется
менее или равным уровню базовой цены на нефть или выше базовой цены,
увеличенной на 27,5 доллара США за баррель.
Кроме этого, законопроектом предусматривается изменение текущего порядка
определения котировок российской нефти в целях расчёта налогов - НДПИ, НДД,
обратного акциза на нефть. Так, для расчётов предлагается применять цены на
нефть марки "Юралс", но не ниже чем уровень цен на "Брент", уменьшенный в
период с 1 апреля по 30 апреля 2023 года на 34 доллара США, с 1 мая по 31 мая
- на 31 доллар США, с 1 июня по 30 июня - на 28 долларов, с 1 июля 2023 года
- "Брент" минус 25 долларов за баррель. Такой переходный период применения
дисконтов к цене на нефть позволит нефтяным компаниям адаптироваться к
применению нового порядка расчётов налогов на базе котировок.
Также предлагается увеличить с 1 апреля 2023 года с 20 до 25 долларов за
баррель ценовой дифференциал, который используется для расчёта демпфера на
бензин, а также ввести ценовой дифференциал при расчёте демпфера по
дизельному топливу в размере 10 долларов США за баррель в период с 1 апреля
по 31 декабря текущего года.
В совокупности данные меры позволят сохранить доходы бюджета в размере 660
миллиардов рублей в 2023 году.
Просим вас поддержать.
Спасибо за внимание.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
А. Д. Жуков
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Андрея Михайловича Макарова.
Пожалуйста.
МАКАРОВ А. М. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! На самом
деле это очень сложный законопроект с точки зрения исчислений, если начинаешь
изучать. Но, вообще, на самом деле налогообложение нефтянки, наверное, одна
из самых сложных частей Налогового кодекса.
Вот то, что сейчас говорил Алексей Валерьевич, - это перечисление норм
законопроекта, важно то, чем он закончил: он сказал, что принятие этого
закона позволяет сохранить в бюджете 660 миллиардов. На самом деле я думаю,
что эта цифра может меняться. Но главное в другом - санкции, которые
накладываются последовательно на нашу нефть, на нефтепродукты, имеют главной
своей целью не борьбу с нашими нефтяными компаниями, они имеют своей целью
борьбу с бюджетом, они имеют целью сокращение доходов бюджета, чтобы нам
нельзя было выполнять свои обязательства. И вот тот механизм, который
предлагает сегодня правительство, говорит о главном - вот это то, что не было
произнесено, а мне хотелось бы, чтобы мы это понимали: независимо от того,
какой дисконт будут требовать в санкциях, - они сейчас будут говорить, что
будут устанавливать потолок 60, завтра, если мы не будем на это реагировать,
будет 50, 40, 30, - вот в данном случае этот законопроект направлен на то,
чтобы бюджет получил доходы. Это на самом деле и справедливо, потому что мы
очень много поддерживали отрасль, она накопила очень серьёзный потенциал, вот
сегодня этот потенциал отрасли позволяет решить вопросы бюджета. Вот этот
законопроект об этом.
Есть несколько проблем, точнее, не проблем, а тем, которые потребовали очень
глубокого изучения. Мы же понимаем, что, по идее, мы увеличиваем НДПИ,
значит, у нас уменьшится налог на прибыль, то есть, казалось бы, чисто
арифметически уменьшится налог на прибыль, а это значит, что будут выпадающие
доходы регионов. Вот нам потребовалось очень много времени, чтобы увидеть вот
эту связь, корреляцию между теми доходами, которые будет получать регион или
не будет получать регион, если мы не установим эту норму... ведь непринятие
этого закона означает, что, по существу, вот эти санкционные режимы будут
осуществляться за счёт поступления налогов, потому что компании, стремясь
сохранить рынок, будут просто снижать цену.
Ещё раз хотел бы просто сказать. Я уверен, что в зале будут звучать вопросы о
том, как надо регулировать отрасль. Ну вот цель этого законопроекта не
регулирование отрасли, цель этого законопроекта - обезопасить страну от того
ущерба от санкций, который наносится для того, чтобы лишить бюджет доходов. И
в этом плане этот законопроект, безусловно, следует поддержать.
Наверное, после того, как пройдёт обсуждение, если будет надо или будут
какие-то вопросы, я буду готов на них ответить и объяснить. Ещё раз говорю,
это не просто вынужденная мера, она правильная и в этих условиях абсолютно
справедливая.
Комитет по бюджету предлагает поддержать данный законопроект, и нам очень
важно, чтобы этот закон вступил в силу до 1 марта, потому что каждый месяц
(вот если мы не проходим 1 марта - это значит перенос дальше), если этот
закон не будет действовать, это потери федерального бюджета в размере даже не
десятков, а сотен миллиардов рублей, которые нам необходимы для выполнения
обязательств государства.
Комитет по бюджету предлагает поддержать данный законопроект в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть вопросы.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.
КУРИННЫЙ А. В. У меня вопрос к Андрею Михайловичу.
Уважаемый Андрей Михайлович, вот мы нашли жирок у нефтяников на 660
миллиардов рублей практически до конца года. Может быть, и у металлургов
приблизительно такой же жирок имеется, и у других наших, скажем так,
природно-ориентированных, ориентированных на наши природные ресурсы компаний?
Может, вместо того, чтобы просить их, чтобы они заплатили каким-то образом,
придумывать какой-то новый взнос на 250 миллиардов, просто посмотреть на этот
самый жирок и в тяжёлые годы, которые сейчас наступили, безусловно, когда
государству деньги нужны, эту ренту фактически аккуратно изъять в доход
бюджета?
МАКАРОВ А. М. Коллеги, вы знаете, я думаю, что все мы понимаем, что то, о чём
вы говорите, не имеет отношения к данному законопроекту. Я объясню почему.
Потому что этот законопроект - это решение конкретной задачи в условиях
санкций, объявленных против нефти и нефтепродуктов. Вот эту задачу надо
сейчас решить, и эту задачу законопроект решает.
Наверное, я допустил ошибку, когда сказал, что накопили жирок. После этого я
бы на вашем месте, наверное, тоже, если бы я был оппозицией, задал этот
вопрос. Это не вопрос того, кто что накопил, это вопрос того, насколько эти
изъятия не наносят ущерб отрасли. Потому что, простите, я понимаю, что, если
очень хочется куриного бульончика, можно свернуть шею курочке, которая несёт
золотые яйца, но после этого бульончик можно будет сварить только один раз. И
когда мы в данном случае оцениваем возможности каких-то изъятий, мы,
безусловно, должны смотреть на то, чтобы отрасли нашей промышленности при
этом оставались конкурентоспособными, чтобы они выживали. Вот в данном случае
правительство нашло взвешенное решение.
Я думаю, что вопросы, о которых вы говорите, кто там за что должен платить,
будут ещё очень много и долго обсуждаться. Если будут какие-то законопроекты,
наверное, это будет в рамках обсуждения законопроектов. А вот сейчас
обсуждать, у кого ещё что можно взять, в рамках этого законопроекта... мне
кажется, не стоит терять время, его и так слишком мало осталось.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гартунг Валерий Карлович.
ГАРТУНГ В. К., председатель Комитета Государственной Думы по защите
конкуренции, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Алексей Валерьевич, у меня к вам вопрос. Ну, понятно, что сейчас
такая ситуация, что нужно... Ну где, как не в нефтегазовом секторе, искать
дополнительные доходы?
Ну вот Андрей Михайлович говорил, что у нас очень сложное налоговое
законодательство в нефтегазовой отрасли. Так не проще ли - вы не
рассматривали вариант - всё-таки отказаться от налогового манёвра и перейти к
изъятию основных доходов через экспортную пошлину? Тогда не надо было бы вот
этих отрицательных акцизов и не было бы этих просьб с разных месторождений о
том, чтобы освободили их от НДПИ и так далее. Прокомментируйте, пожалуйста.
САЗАНОВ А. В. Валерий Карлович, спасибо за вопрос. Поскольку добыча нефти
более чем в 2 раза больше, чем экспорт, то, соответственно, принятие таких же
мер через экспортные пошлины уронило бы экономику в добыче в 2 раза больше,
чем принятые меры. Движение через НДПИ за счёт того, что там больше база,
естественно, наносит меньший урон для экономики добычи нефти, чем движение
через экспортные пошлины. Поэтому мы не рассматриваем сейчас вопрос отказа от
налогового манёвра и движения по пошлинам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Алексей Валерьевич, ну, понятно, в сложившейся ситуации
что-то делать надо, нашли механизм.
А вы не могли бы пояснить вот что. У нас от нефти доходы в бюджет всегда были
8 триллионов примерно, а вот газ - это какая-то такая закрытая священная
корова, никогда даже триллиона не было. Можете вы сказать, в чём секрет
газовой торговли и какими деньгами мы получаем, качая в недружественные
страны? Что-то у меня есть подозрение, что мы ничего не получаем. Может, я
ошибаюсь.
САЗАНОВ А. В. Николай Васильевич, спасибо большое за вопрос.
8,8 триллиона - это заложено в бюджете, в том числе на расходы, как вы
правильно отметили. 8 триллионов - это нефтегазовые доходы, там уже в том
числе включены доходы от экспорта газа, ну, я сейчас точно не помню,
практически 2-2,5 триллиона из этой общей суммы. Поэтому сумма немаленькая, и
эти доходы "Газпром" исправно платит. И только в том году мы дважды повышали
НДПИ на "Газпром" разово и в течение трёх лет - по 600 миллиардов ежегодно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Леонов Олег Юрьевич.
ЛЕОНОВ О. Ю., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Андрей Михайлович, вы сказали, что бюджет получит около 660
миллиардов при реализации этого закона, но это ориентировочная цифра. А какая
ваша оценка вероятностного коридора? То есть что будет в худшем сценарии и
что в лучшем, от скольких до скольких?
МАКАРОВ А. М. Знаете, я с удовольствием бы ответил на ваш вопрос, если бы
знал на него ответ. Проблема состоит в том - и это на самом деле самые
большие сложности сегодня, - что, к сожалению, у нас очень много факторов,
которые от нас не зависят.
Я напомню, что, когда правительство вносило бюджет, они, правительство, и мы
с вами исходили из того, что цена на нефть, как исходная составляющая этих
доходов, составляет 70 долларов за баррель, сейчас мы имеем цену - половину.
И очевидно, что вот те санкции, которые в отношении нас применяются,
направлены именно на лишение нас этих доходов. Как будет развиваться ситуация
- ну, простите, я не готов... я не Глоба и даже не его жена, только они точно
знают, что и когда будет, поэтому я бы в данном случае воздержался от оценок.
Но вот достоинство этого закона состоит как раз в том, что независимо от
того, что будет, бюджет свои доходы получит, и, следовательно, мы сможем
нормально выполнять обязательства. Простите, сказать, какой коридор, я не
готов. На это, простите, влияет очень много факторов: добыча, реализация,
сколько будет реализовано, какая будет цена. Могу сказать одну вещь, очень
важную: знаете, этот закон на самом деле заставит ещё подумать нефтяные
компании, ведь очень часто мы конкурируем не только с санкциями, но и между
собой за рынки сбыта, и если раньше то, что мы конкурировали за рынки сбыта,
наверное, было абсолютно оправданно - это рынок, - то вот сегодня, наверное,
надо думать о большей координации с точки зрения продаж на внешнем рынке. Это
на самом деле вопрос ответственности, ответственности наших объективно
крупнейших компаний, и этот закон ставит и этот вопрос. А по цифрам,
простите, я не готов определить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кузнецов Андрей Анатольевич.
КУЗНЕЦОВ А. А. Вот всё-таки, пользуясь метафорами, которые предложил Андрей
Михайлович, по поводу куриного бульона, является ли данный законопроект
реакцией на санкции? Да, является. Но санкции как бы правительству показали
некие уязвимости: вот мы, у нас есть деньги, которые мы могли бы использовать
и сохранить, - и вот находится как раз и механизм для того, чтобы 600
миллиардов появилось.
Вопрос вот какой: если бы санкций не было, то, получается, мы не стали бы
принимать этот закон? Я понимаю, что вопрос такой, из разряда как бы... но он
больше на идеологию. То есть всё-таки пришло осознание того, что у нас есть
механизмы, которые мы не видели, и мы сможем сохранять деньги, или всё-таки
вот санкции заставили, поэтому приходится вводить?
САЗАНОВ А. В. Андрей Анатольевич, спасибо большое за вопрос. Дисконт к
российской нефти появился из-за санкций. Если бы не было санкций, не было бы
дисконта. Данная мера призвана сократить дисконт, который существует сейчас,
на российскую нефть. Опять-таки, речь идёт не об источнике дополнительных
доходов бюджета, а о борьбе за сохранение доходов бюджета на том уровне, на
котором они заложены в законе о бюджете.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Ягафаров Азат Фердинандович.
ЯГАФАРОВ А. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо, Александр Дмитриевич. Я поздно нажал на "Вопрос" - если позволите,
тоже задам последний вопрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ЯГАФАРОВ А. Ф. Алексей Валерьевич, вопрос, два вопроса, вернее.
Первый вопрос: мы понимаем, что данным законопроектом вносятся значительные
изменения в налоговую систему для нефтяной промышленности, конечно, в сторону
увеличения, - допускает ли правительство в случае принятия закона снижение
каких-либо производственных или финансовых показателей нефтяных компаний,
имеются в виду и добыча, конечно, и нефтепереработка, и если да, то каковы
прогнозные оценки?
И второй вопрос: мы понимаем, что вследствие изменения налоговой системы в
сторону увеличения пострадают, конечно, регионы, поскольку основной налог -
это налог на прибыль; оценено ли это и в случае, если это окажется так, будут
ли приниматься какие-то меры?
САЗАНОВ А. В. Азат Фердинандович, спасибо большое за вопросы.
Что касается влияния на добычу, цель данного законопроекта - это в первую
очередь то, чтобы дисконт на российскую нефть не превышал 25 долларов за
баррель. Через налоговые инструменты, налоговые механизмы устанавливается
некий индикатор скидки, ниже которого продавать российскую нефть должно быть
невыгодно. Соответственно, наше ожидание в том, что сокращение дисконта,
которое произойдёт в результате, обеспечит не снижение доходов субъектов, а,
наоборот, их стабилизацию на том уровне, который планировался ранее. В части
сокращения добычи, как это уже было объявлено ранее Новаком, на 500 тысяч
баррелей в любом случае произойдёт сокращение добычи, и это те показатели,
которые сейчас уже были заложены при разработке данного законопроекта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон на трибуне.
МАКАРОВ А. М. Коллеги, мне казалось, я об этом сказал, но, наверное, повторю
- это очень важно, потому что, строго говоря, мы последние несколько дней как
раз изучали влияние предлагаемого закона на региональные бюджеты, это очень
важная тема. Вот то, что сейчас сказал Алексей Валерьевич, очень точно, это
вопрос о том, что лучше для регионов: если нефти продаётся больше, но по
меньшей цене или если её продаётся меньше, но по большей цене? Снижение цены
и конкуренция за продажи при снижении цены как раз и ведут к появлению прямых
выпадающих доходов регионов - здесь падает налог на прибыль. А то, что
предлагает правительство, сохранит доходы. Если мы выбираем между этими двумя
путями, с точки зрения перспектив региональных бюджетов этот путь, конечно
же, более правильный. Однако я сразу хочу сказать вот о чём (мы обсуждали это
вчера на заседании комитета по бюджету, на это же обращал внимание и комитет
профильный наш, по энергетике): я думаю, что при принятии проекта закона в
третьем чтении нам обязательно надо поручить правительству осуществлять
постоянный мониторинг региональных бюджетов, как на них будет влиять весь
закон. Не только какая-то составная часть его, по НДПИ и так далее, а весь
закон, как будет влиять вся эта ситуация. Я думаю, что нам это надо
мониторить не только в отношении этого закона, но и в отношении всего, но
здесь особенно. Мы будем в постановлении предлагать, чтобы проводился
мониторинг, и в случае необходимости, в случае появления выпадающих доходов,
безусловно, решать вопрос о компенсации, о поддержке регионов. И я хотел бы
обратить внимание, что здесь совершенно разные потери; всё-таки, когда мы
говорим о потерях, мы, конечно же, имеем в виду в первую очередь
нефтедобывающие регионы, это у нас регионы-доноры, поэтому здесь нужна
взвешенная позиция. А с точки зрения доходов регионов этот путь более
правильный.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить? Да.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Гартунг Валерий Карлович, пожалуйста.
От фракции.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Ну,
достаточно важный законопроект. Давайте по порядку, здесь много разных новелл
- начну сначала.
Первое. Здесь предлагается налоговый вычет предоставить неким месторождениям
на территории полуострова Ямал, так называемый налоговый кредит, для того
чтобы построить инфраструктуру. Правильно, я понимаю, да? Согласны с этой
позицией. Действительно, если мы какие-то налоговые льготы даём, то мы должны
получателя этой льготы обязать что-то на эти деньги построить, и потом это
кредит, то есть он потом вернёт эти деньги, - это правильно. Это я к чему
говорю? Недавно к нам приходили сюда и говорили: а вот у нас там есть
месторождения платиноидов, которые невыгодно добывать, давайте-ка мы их
вообще освободим на десятилетия от всяких налогов. Вот это неправильный
подход. А этот подход более правильный, и если вы с такими подходами будете
сюда приходить, то, я думаю, вы поддержки найдёте больше. Думаю, что это
нужно было сказать.
Второе. Что касается налогообложения в целом, вот этих подходов по снижению
дисконта. Ну, я бы так сказал: попытка в правильном направлении, увенчается
она успехом или нет - время покажет. Но я думаю, что... Да, и я сразу скажу,
что мы, наша фракция, законопроект поддерживаем. Мы поддерживаем его, потому
что всё-таки это шаг в правильном направлении, мы сейчас изымаем, ищем там,
где потеряли, а не там, где светло, то есть там, где действительно деньги
есть, мы их и берём.
Вместе с тем я хотел бы сказать, что на самом деле один за другим вот такие
законопроекты (я и про предыдущие говорю), когда вы приходите и говорите: вы
знаете, при таком НДПИ невыгодно добывать. И в этом законопроекте такая норма
есть, хоть небольшая, на 1 миллиард, но всё равно есть. Ведь эту же проблему,
вообще, можно решить кардинально. Мы много раз в этом зале предлагали, мы вам
сразу говорили, что изымать налоги через НДПИ и акцизы неправильно, потому
что в этом случае вы перекладываете всю налоговую нагрузку на внутреннее
потребление, - правильнее изымать через экспортную пошлину. Вы мне отвечаете,
сейчас говорите: ну так на экспорт же у нас половина нефти отправляется, это
значит, что мы только половину нефти будем облагать, а вторую половину не
будем. Так в этом-то весь и смысл! Ведь вы же потом постоянно к нам
приходите. Кстати, и по отрицательным акцизам вы тоже не забываете нам
напоминать, что, чтобы цены на бензин внутри страны не росли, нужно
выдерживать паритет цен на внешних и внутреннем рынках, и, соответственно,
механизм демпфера включили. Его можно было бы исключить, его не нужно было бы
применять, если бы простая формула была: экспортная цена минус экспортная
пошлина - вот тебе внутренняя цена на сырьё на нефтеперерабатывающих заводах;
от неё пляшите уже, смотрите себестоимость переработки бензина плюс маржа в
розничной продаже, ну и норма прибыли - вот вам внутренняя цена на рынке.
Абсолютно обоснованная экономически цена! И вы на неё можете влиять: если
цена завышается, вы, соответственно, поднимаете экспортную пошлину, понижаете
стоимость нефти, которая идёт на перерабатывающие заводы, и всё. Вот вам
механизм очень простой, прозрачный, никаких изъятий нет. Я понимаю, что тогда
никакой очереди в Минфине не будет из нефтяников, которые будут приходить и
просить: а вот вы нам эту льготу дайте, а вы нам здесь помогите, а вот этот
коэффициент... Я понимаю, этого потока не будет, но зато страна-то выиграет!
Я предлагаю всё-таки ещё раз к этому вернуться. Мы сейчас не в той ситуации,
чтобы, скажем так, на двух стульях усидеть. У меня и другие поговорки есть,
но я не буду их приводить - обидитесь. Хочу сказать, давайте мы всё-таки к
этому вопросу вернёмся, пересмотрим налоговое законодательство. Ведь
очевидно, вот сейчас ситуация, в которой мы оказались, внешняя ситуация,
вынуждает нас слезать с нефтяной иглы и переводить экономику на
индустриальные рельсы. Это значит, что нужно стимулировать развитие отраслей,
создающих продукцию с высокой добавленной стоимостью, тем более это вообще
сейчас вопрос выживания нас как страны, как нации, понимаете? Если у нас
высокотехнологичная продукция в достаточном объёме не будет производиться на
территории Российской Федерации, мы свои потребности не будем закрывать, в
том числе в обороне. А у нас сейчас это проблема реальная. Если бы мы в
закрытом режиме были, я бы более подробно про это сказал, но мы в открытом
режиме, поэтому говорить не буду. Но все понимают, что у нас проблемы есть. И
для того, чтобы они решались, нужно и налоговое законодательство под это
затачивать. Почему мы этого не делаем? Чего мы ждём-то? Приходят с какими-то
кусочками: а вот у нас выпадают доходы, давайте 600 миллиардов соберём... Ну
что это такое?!
Вот Кузнецов вам задаёт же вопрос: а что, если бы не санкции, вы эти 600
миллиардов не изымали бы, так бы их и оставляли? Вот у меня есть расчёты,
сколько нефтянка зарабатывала. Прибыль до налогообложения должна была быть 6
триллионов рублей, это данные 2021 года. 6 триллионов рублей - немаленькие
цифры! По тому курсу посчитайте, это 100 миллиардов долларов, вообще-то,
ребята. А почему не изымать-то их? Даже если бы они 3 триллиона заработали -
3 триллиона мы бы получили в бюджет. Почему их изымать тогда не надо было?
Понимаете? Тогда бы и вопросов не было. Сейчас нефтяники, привыкшие к этим
таким тучным годам, говорят: ну как так, вы нас обнуляете, у нас же сейчас...
вы режете курицу, несущую золотые яйца. Ну, вообще-то, её давно уже, эту
курицу, надо было на диету посадить, честно говоря. Убивать, конечно, не
надо, а вот на диету посадить было бы неплохо, и качество мяса было бы лучше,
то есть налогов больше бы собирали.
Ещё раз хочу сказать, мы поддерживаем этот законопроект, это правильное
решение, но всё-таки оно недостаточное. Я уверен, что вы к нам ещё десяток
раз придёте с аналогичными предложениями. Поэтому ещё раз предлагаю: давайте
соберёмся, обсудим на площадке Государственной Думы всё-таки наши предложения
по изменению характера налогообложения в стране, ну давайте мы изучим это!
Давайте с сырьевых отраслей будем больше собирать, а с обрабатывающих -
меньше, тогда у нас всё будет хорошо.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Щапов Михаил Викторович.
ЩАПОВ М. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Концептуально мы
поддерживаем представленный законопроект. Мы согласны с тем, что сейчас нужно
поддержать нефтедобывающую отрасль при строительстве новой инфраструктуры,
для того чтобы они смогли переориентировать свой экспорт в другие страны. Да,
при этом бюджет теряет немалый объём доходов, но эти средства вернутся, и
даже с учётом индексации. Самое главное, мы ждём, что в будущем эта мера даст
стабильные поступления нашему бюджету. Также мы поддерживаем предложение
правительства по ограничению размера скидок на российскую нефть по отношению
к биржевым ценам, чтобы сохранить поступления в бюджет нефтегазовых доходов.
В целом это те меры, на которых наша фракция настаивает долгие годы, это
конкретная целевая поддержка отраслей и изъятие сверхдоходов у экспортёров
ресурсов. Однако с принятием закона возникнет ряд проблем, которые, на наш
взгляд, будет необходимо решить в последующем.
Проблема первая. Если компании будут продавать по ценам ниже установленных в
законе, то, конечно, НДПИ они будут платить больше, но вот поступления по
налогу на прибыль снизятся, соответственно, снизятся и поступления в
региональные бюджеты. В законопроекте нет ни оценки объёма этих выпадающих
доходов, ни механизмов компенсации. Сегодня мы слышали, что, по мнению
правительства, выпадающих доходов не будет, но с учётом важности этого
вопроса для регионов, конечно, хотелось бы большей ясности, расчётов. Ну и
конечно, необходим обязательный мониторинг со стороны депутатов, со стороны
правительства, как этот закон будет влиять на региональные бюджеты.
Проблема вторая. В результате применения такой меры поступления в бюджеты
увеличатся, но прибыль нефтедобывающих компаний уменьшится. Однако мы
понимаем, что свои издержки нефтяники переложат на всю цепочку производства,
от нефтепереработки до сетей автозаправочных станций, и в конечном счёте
нагрузка ляжет на потребителей через рост цен на бензин, дизтопливо и ГСМ.
Косвенно это ещё и подстегнёт инфляцию в секторе продуктов питания. Поэтому
хотели бы услышать от правительства ко второму чтению чёткие гарантии, что
оно использует рычаги сдерживания цен на топливо для конечных потребителей.
Наконец, третья проблема. Да, поступления по НДПИ должны сохраниться или
вырасти - вопрос в том, куда они пойдут. Мы помним, что по бюджетному правилу
нефтегазовые доходы сверх 8 триллионов рублей должны направляться в Фонд
национального благосостояния. То есть опять на счета в банки, в кубышку - и
снова будут лежать мёртвым грузом. Понятно, что в текущей ситуации нам хорошо
бы собрать эти 8 триллионов, но если мы принимаем этот механизм не как
временный, а как постоянный, то в будущем может возникнуть ситуация, когда
полученные с таким трудом доходы бюджета выйдут за границу 8 триллионов и
будут заморожены в ФНБ. Здесь мы снова возвращаемся к обсуждению бюджетного
правила: мы по-прежнему считаем, что оно должно быть пересмотрено. Нет
никакого смысла изымать средства у нефтедобывающей компании, чтобы потом
этими деньгами подкармливать банки. Деньги должны возвращаться в экономику, в
развитие ненефтегазового сектора. Конечно, это не касается данного
законопроекта, но мы будем и дальше настаивать на пересмотре бюджетного
правила и всей экономической политики правительства.
Данный законопроект фракция поддержит.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Представители президента, правительства? Нет. Докладчик, заключительное
слово?
САЗАНОВ А. В. Уважаемые депутаты, большое спасибо за поддержку законопроекта.
Давайте вместе мониторить те эффекты, то воздействие, которое закон будет
иметь на нефтяную отрасль, и, соответственно, определяться с дальнейшими
шагами.
Я ещё раз хочу подчеркнуть, что данный законопроект направлен на сохранение
доходов бюджета на том уровне, который был заложен в бюджете, когда его
принимали, и, соответственно, на выполнение в полном объёме тех расходных
обязательств, которые предусмотрены в законе о бюджете.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Андрей Михайлович, пожалуйста.
МАКАРОВ А. М. Я хотел бы поблагодарить всех, кто выступил по этому
законопроекту. Очевидно, что он никого не оставляет равнодушным, потому что
это чрезвычайно важный закон с точки зрения обеспечения безусловного
выполнения государством всех своих обязательств. Есть два момента, которые
имеет смысл уточнить.
Вот вчера мы рассматривали поправки в Бюджетный кодекс. Я сейчас не собираюсь
объяснять ещё раз, что у нас не будет в этом году столько нефтегазовых
доходов и ни о каком зачислении их куда бы то ни было, в фонды и так далее,
просто речь не идёт, об этом можно было бы только мечтать. Но я хотел бы
обратить внимание, что мы с вами вчера приняли поправку, которая снимает
ограничение использования средств Фонда национального благосостояния, которое
у нас было, а последнее ограничение было в 7 процентов: можно было тратить
средства ФНБ, если он больше 7 процентов ВВП. Вчерашним законом, вот тем, что
вчера рассматривали, мы это последнее ограничение сняли. Поэтому совершенно
очевидно, что этот закон направлен на то, чтобы финансировать обязательства
государства напрямую, и ни на что другое не направлен.
И конечно же, я не могу согласиться с Валерием Карловичем, причём, поверьте,
меня предложения Валерия Карловича... я готов обсуждать все предложения,
кроме одного, по одной простой причине. У меня очень хорошие отношения с
Владимиром Ивановичем Кашиным, и он является моим учителем в сфере сельского
хозяйства: спросите его, и он вам подтвердит, что, если вы перестанете
кормить цыплёнка, мясо у цыплёнка лучше не станет.
И я хотел бы ещё раз поблагодарить всех и предложить совместно работать
дальше.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении
изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 15 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 383 чел.85,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 383 чел.
Не голосовало 67 чел.14,9 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.
Пожалуйста, Андрей Михайлович.
МАКАРОВ А. М. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! С учётом
значимости данного законопроекта комитет просит поставить его во втором
чтении на завтра.
А комитет по бюджету после завершения пленарного заседания я просил бы
собраться на заседание, чтобы обсудить поправки к данному законопроекту.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. После Совета Думы соберётесь.
МАКАРОВ А. М. Что после Совета?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет после Совета Думы.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, на полшестого назначайте.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Без вас? Ну хорошо. Хорошо, ладно.
Так, коллеги, продолжаем рассмотрение законопроектов в первом чтении.
Проект федерального закона "О внесении изменений в статью 15 Федерального
закона "О порядке осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные
общества, имеющие стратегическое значение для обеспечения обороны страны и
безопасности государства". Доклад официального представителя правительства
заместителя руководителя Федеральной антимонопольной службы Андрея
Геннадьевича Цыганова.
Пожалуйста.
ЦЫГАНОВ А. Г., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
заместитель руководителя Федеральной антимонопольной службы.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Законопроект, который
сегодня представлен на ваше рассмотрение, подготовлен в соответствии с планом
законопроектной деятельности Правительства Российской Федерации, внесён в
Государственную Думу правительством, направлен на более точное определение
правовых последствий недействительности сделок, которые совершены с
нарушением федерального закона.
Законопроект предусматривает право суда взыскать в доход Российской Федерации
акции, доли в уставных капиталах стратегических обществ, незаконно
приобретённое имущество, а также доходы, полученные иностранным инвестором от
участия в капитале стратегического общества, если такой инвестор в нарушение
норм Федерального закона "О порядке осуществления иностранных инвестиций в
хозяйственные общества, имеющие стратегическое значение для обеспечения
обороны страны и безопасности государства" незаконно и безнадзорно установил
контроль над стратегическим обществом тем или иным способом. Законопроектом
также устанавливается возможность предъявления самим стратегическим обществом
иска к иностранному инвестору о возмещении убытков в связи с недобросовестным
осуществлением этим инвестором прав, приобретённых в результате такой
незаконной сделки или действия.
Фактически нормами рассматриваемого сегодня законопроекта закрепляется уже
сформированная Федеральной антимонопольной службой во взаимодействии с
Генеральной прокуратурой Российской Федерации и Федеральной службой
безопасности правоприменительная практика в части устранения незаконного
контроля иностранных инвесторов над стратегическими хозяйственными обществами
и последствий такого незаконного контроля.
Что касается процессуальной части дела, законопроект согласован с
Минэкономразвития России, Минфином, Минпромторгом, Росимуществом, ФСБ,
Минобороны, Генеральной прокуратурой, Счётной палатой. Представлено
заключение Министерства юстиции по результатам проведения правовой и
антикоррупционной экспертиз, заключение Минэкономразвития об оценке
регулирующего воздействия. Что важно, мы получили заключение, хорошее
заключение, от Института законодательства и сравнительного правоведения при
Правительстве Российской Федерации, замечания от Государственно-правового
управления, от Исследовательского центра частного права имени Алексеева - все
эти замечания учтены в полном объёме, и это сделало текст законопроекта более
точным и, ну, направленным на решение тех задач, ради которых он готовился.
Все разногласия урегулированы. Законопроект поддержан профильным комитетом
Государственной Думы, Комитетом по вопросам собственности, земельным и
имущественным отношениям, Комитетом Госдумы по финансовому рынку.
Положениям Договора о Евразийском экономическом союзе он не противоречит,
иным международным обязательствам России также.
Реализация этого законопроекта будет осуществляться в рамках собственных
полномочий тех органов власти и учреждений, которые должны участвовать в его
реализации. С нашей точки зрения, очень важно, что подготовки новых или
изменения действующих нормативных правовых актов не требуется, поскольку этот
законопроект находится полностью в рамках действующих норм Гражданского
кодекса Российской Федерации.
Я хочу подчеркнуть, что данный законопроект - это, по сути дела, ещё один шаг
в последовательном совершенствовании российского законодательства об
иностранных инвестициях исходя из той внешнеполитической и экономической
обстановки, которая сегодня сложилась. В 2022 году Государственная Дума
Федерального Собрания Российской Федерации уже приняла несколько пакетов
поправок к законодательству об иностранных инвестициях, закону о порядке
осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные общества, имеющие
стратегическое значение, и ряду отраслевых законов, которые направлены на
обеспечение обороны страны и безопасности государства в этой очень
чувствительной, с нашей точки зрения, сфере, также эти нормы вносят вклад в
выполнение тех задач, которые поставлены в 400-м указе президента "О
Стратегии национальной безопасности Российской Федерации".
Прошу поддержать законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Сергея Анатольевича Гаврилова.
ГАВРИЛОВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам
собственности, земельным и имущественным отношениям, фракция КПРФ.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Вопрос достаточно
понятный. На протяжении прошлого года мы занимались вопросами предотвращения
нарушений и борьбой с нарушениями, причём с недружественными поглощениями со
стороны иностранного капитала, прежде всего из недружественных государств, в
отношении стратегических предприятий. Сегодня мы остро ставим вопрос о
последствиях нарушений, о предотвращении негативных последствий нарушений
данного законодательства. В чём смысл? Мы не просто возвращаемся к исходному
порядку: возвращаем акции, возвращаем денежные средства, уплаченные за акции
или имущественный вклад, - а мы, по сути дела, осуществляем двустороннюю
реституцию, то есть и имущественный вклад, и акции, и полученный доход уходят
в доход государства. Это серьёзное изменение, и мы идём последовательно, как
и в прошлых наших решениях, через судебный порядок, то есть никакого
волюнтаризма, никто и ничего там не захватывает, не конфискует, всё по
решению суда. Я считаю, что это очень правильное решение.
Вопрос стоит только о подсудности исков по возмещению убытков. Мы считаем,
что всё-таки они должны рассматриваться арбитражными судами, я думаю, должна
быть серьёзная поправка ко второму чтению. И очень важно, что наши суды уже
нарабатывают практику о признании подобного рода сделок ничтожными и,
соответственно, о двусторонней реституции, хотя мы всё-таки избегаем
использования подобных терминов.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли вопросы? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Альшевских Андрей Геннадьевич.
АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Андрей Геннадьевич, вот мы даём право, возможность стратегическим
хозяйственным обществам через суд взыскивать убытки. Подскажите, пожалуйста,
в связи с тем что наша банковская система находится под санкциями со стороны
западных стран, как это с практической точки зрения будет возможно? Либо это
будет нацелено и направлено только на те активы, которые находятся на
территории Российской Федерации?
ЦЫГАНОВ А. Г. Спасибо за вопрос, Андрей Геннадьевич.
На самом деле ответ на этот достаточно сложный в современных условиях вопрос
не является предметом данного законопроекта. Мне кажется, что в любом случае
иметь на руках решение суда о взыскании убытков в отношении любого лица, где
бы оно ни находилось - на Кипре, в Соединённых Штатах Америки, а может быть,
и в более дружественных нам странах, такие случаи тоже бывают, - лучше, чем
не иметь никакого решения. Это первая часть моего ответа.
А вторая часть заключается в том, что практический опыт взыскания имущества и
денег из иностранных юрисдикций, хотя и в более спокойных внешнеэкономических
условиях, у Российской Федерации, как правоприменителя законодательства о
порядке осуществления иностранных инвестиций, уже имеется, и этот опыт
достаточно удачный, его можно применять.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемый Андрей Геннадьевич, срок исковой давности по этим
делам будет стандартный и речь будет идти только о госпредприятиях или
частный инвестор - прежний владелец стратегического предприятия тоже будет
иметь на это право?
ЦЫГАНОВ А. Г. Спасибо за вопрос, Алексей Владимирович. Мы предполагаем, что
срок давности по подобного рода правонарушениям будет три года с момента их
обнаружения в установленном порядке. Это вполне достаточное время для того,
чтобы совершить все необходимые для закрепления этого факта юридически
значимые действия.
Что касается того, в каком порядке будет осуществляться возврат пакетов акций
законным владельцам, в порядке двусторонней реституции или взыскания этих
пакетов акций, имущества в доход государства, мы полностью опираемся на нормы
гражданского законодательства. Предполагается, что это будут судебные решения
в рамках применения последствий недействительности ничтожных сделок в
соответствии с теми нормами Гражданского кодекса, которые зафиксированы в
166, 167, 168 и 169-й статьях Гражданского кодекса.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Андрей Геннадьевич, насколько я понимаю, вы все
такие сделки регистрировали ранее. Вот у нас отняли 350 миллиардов. По моим
данным, на нашей территории было иностранной собственности на 480 миллиардов.
Вот вы же наверняка баланс считали - и чтобы не только оборонные предприятия,
но и как бы расширить круг, дабы компенсировать потери Российской
Федерации...
И второй вопрос: у нас ведь судебные заседания могут быть бесконечными -
может, в законе стоит оговорить какие-то временные рамки?
ЦЫГАНОВ А. Г. Ну, что касается вашего первого вопроса, Николай Васильевич,
когда мы говорим о некоем балансе, мне кажется, здесь таких решений,
арифметических, быть не может. В отношении каждого объекта, каждой компании,
в которой участвует тот или иной иностранный инвестор, нужен индивидуальный
подход. Кто-то сам убегает из России сейчас, кто-то - на каких-то условиях, в
том числе возможного возврата, а кто-то просто остаётся. И мне кажется, в
данном случае пытаться каким-то образом, ну, даже угрожать тем, что мы у них
что-то отберём, было бы совершенно неправильно, даже если баланс будет в нашу
пользу.
А что касается второго вопроса, вы знаете, наш опыт показывает, что, когда за
дело берутся в связке такие органы, как Федеральная служба безопасности,
Генеральная прокуратура, Федеральная антимонопольная служба, используя данные
Росфинмониторинга, как это бывает в наших делах, решения принимаются
объективные, действительно объективные. Да, судебные процедуры проходят, но
проходят за то время, которое необходимо, чтобы разобраться во всех
обстоятельствах дела и выбрать совершенно правильный способ защиты
национальных интересов нашей страны.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Румянцев Никита Геннадьевич.
РУМЯНЦЕВ Н. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Андрей Геннадьевич, законопроектом предлагается установить, что при
применении последствий недействительности ничтожной сделки, совершённой
умышленно недобросовестным иностранным инвестором, судом могут быть взысканы
в доход Российской Федерации акции такого лица, или его имущество, или часть
дохода. Вот в связи с этим возникает вопрос: не лучше ли для более надёжной
защиты интересов государства расширить названную форму вины, помимо
непосредственно умысла указав ещё и неосторожность? Просто по логике
получается, что если иностранный инвестор докажет неосторожность, то как бы и
ответственность для него не наступает.
ЦЫГАНОВ А. Г. Спасибо, Никита Геннадьевич, за вопрос. Мы, честно говоря, эту
тему обсуждали и пришли к выводу, что трудно себе представить, как
иностранный инвестор взял из своего кармана деньги, купил акции какого-то
предприятия и сказал после этого, что действовал, ну, там, без умысла, по
неосторожности, чёрт попутал или как-то там ещё. Всегда подобного рода схемы,
скажем так, являются результатом как бы долгих размышлений, общения с
юристами, наплевательского отношения к законодательству Российской Федерации,
действий на авось - может быть, не поймают, - но, как правило, подобного рода
попытки заканчиваются неудачей: мы подобного рода схемы научились отлавливать
за последние несколько лет правоприменения нашего 57-го закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выборный Анатолий Борисович.
ВЫБОРНЫЙ А. Б. Уважаемый Андрей Геннадьевич, хотелось бы всё-таки вернуться
ещё раз к ключевому вопросу, поскольку мы ведём речь, по сути, об уточнении
правил применения последствий недействительности ничтожной сделки, причём
ничтожной сделки, которая совершена умышленно. На практике не всё так просто:
одно дело - доказать, что сделка недействительна, ничтожна, и совершенно
другое - доказать умысел, намерение, что она именно с этой целью и совершена.
В связи с этим вопрос: скажите, при подготовке данного проекта федерального
закона обсуждалась ли возможность при подготовке его ко второму чтению в
случае принятия в первом исключить термин "умышленно"? Таким образом мы
смогли бы максимально упростить достижение цели, которая ставится в рамках
данного проекта федерального закона, тем более что мы говорим об обеспечении
обороны и безопасности нашего государства.
ЦЫГАНОВ А. Г. Спасибо за вопрос, Анатолий Борисович. На самом деле здесь
есть, ну, скажем так, обстоятельства и за, и против. Исключая термин об
умышленности, мы затрудняем применение 169-й статьи Гражданского кодекса,
которая как раз и говорит, что изъятие полученного по сделке в доход
государства возможно в случае умысла, поэтому с юридической точки зрения это
такой, ну, спорный вопрос. Я думаю, что мы его в обязательном порядке обсудим
вместе с профильным комитетом при подготовке законопроекта к рассмотрению во
втором чтении. На самом деле мы на заседании комитета, которое не так давно
прошло, эту тему хоть и вскользь, но тоже уже обсуждали. Так что спасибо, мы
обратили на неё внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по данному вопросу? Нет. Представитель
президента? Правительства? Нет. Докладчик? Содокладчик? Нет?
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
статью 15 Федерального закона "О порядке осуществления иностранных инвестиций
в хозяйственные общества, имеющие стратегическое значение для обеспечения
обороны страны и безопасности государства", пункт 13.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 32 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 383 чел.85,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 383 чел.
Не голосовало 67 чел.14,9 %
Результат: принято
Принимается единогласно в первом чтении.
14-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 3-1
Федерального закона "О рынке ценных бумаг" и Федеральный закон "О совершении
финансовых сделок с использованием финансовой платформы". Доклад Олега
Владимировича Савченко.
САВЧЕНКО О. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Я позволю себе сделать
единый доклад и от авторов законодательной инициативы, и от Комитета по
финансовому рынку.
Рассматриваемым законопроектом предлагается разрешить эмитентам ценных бумаг
и лицам, действующим по их поручению, выступать покупателями выпущенных
такими эмитентами ценных бумаг по сделкам, совершаемым с использованием
финансовой платформы. Это позволит эмитентам облигаций выкупать их до
наступления срока погашения.
Я буду краток. Закон позволит расширить возможности финансового рынка,
сделать цифровую финансовую платформу более доступной. Мы, так скажем,
уменьшаем требования к тем лицам, и физическим, и юридическим в том числе,
которые хотят участвовать в рынке бумаг, сократившемся сегодня, к сожалению,
из-за санкций, и, соответственно, мы помогаем тем региональным облигационным
займам, которые сегодня живут, так скажем, своей жизнью и требуют постоянных
транзакций и постоянного обращения. Мы помогаем регионам, помогаем бюджету,
помогаем тем эмитентам, которые сегодня намереваются выпустить дополнительно
свои ценные бумаги, облигации, и тем самым оживляем рынок ценных бумаг,
который у нас сильно пострадал из-за санкций.
Правительство Российской Федерации поддержало законопроект, высказав одно
уточняющее замечание, единственное, касающееся возможности исполнения функций
оператора финансовой платформы кредитными организациями. Речь идёт о том,
чтобы финансовые организации - это банки - не участвовали в цифровой
финансовой платформе, потому что здесь возможен конфликт интересов. И
соответственно, во втором чтении мы учтём это замечание, это однозначно, это
обсуждалось в комитете. Данное предложение будет рассмотрено Комитетом по
финансовому рынку при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Банк России также поддерживает законопроект. Правовое управление Аппарата
Государственной Думы замечаний концептуального характера по законопроекту не
имеет. Комитет Государственной Думы по финансовому рынку считает положения
рассматриваемого законопроекта актуальными и выгодными для инвесторов, в
связи с этим рекомендуем принять законопроект в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Есть ли желающие выступить? Представители
президента, правительства? Нет.
Ставится на голосование проект закона.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 36 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 333 чел.74,0 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 335 чел.
Не голосовало 115 чел.25,6 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.
15-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 170
Жилищного кодекса Российской Федерации". Доклад официального представителя
правительства статс-секретаря - замминистра строительства и
жилищно-коммунального хозяйства Светланы Владимировны Ивановой.
Пожалуйста.
ИВАНОВА С. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель министра строительства и жилищно-коммунального
хозяйства Российской Федерации.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Проект федерального
закона разработан в целях реализации постановления Конституционного Суда.
У нас сегодня Жилищным кодексом установлено, что обязанность по уплате
взносов на капитальный ремонт возникает у собственников многоквартирных
домов, включённых в региональную программу капитального ремонта, после их
ввода в эксплуатацию в течение срока, установленного субъектом. Как правило,
три года этот период составляет. По истечении этого срока у собственников
возникает обязанность уплаты взносов на капитальный ремонт.
С учётом того что градостроительным законодательством предусмотрена
возможность введения этапами, секциями многоквартирного дома (так называемые
секции, подъезды), судом была выявлена правовая неопределённость в отношении
тех собственников, этапы строительства домов которых были осуществлены в
более поздние сроки. Существует практика, что люди получают в собственность
квартиру и обязанность уплаты взноса на капремонт возникает у них прямо
непосредственно с момента въезда в дом. Вот судом эта правовая
неопределённость выявлена, в связи с чем предлагается этот проект
федерального закона, касающийся расчёта даты начала срока, по истечении
которого возникает обязанность у собственника платить взнос на капитальный
ремонт, - эта обязанность возникает с момента ввода в эксплуатацию отдельной
секции. Таким образом, выявленная Конституционным Судом проблема решается.
Просила бы поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Павла Рюриковича Качкаева.
КАЧКАЕВ П. Р., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Я не буду повторять то,
что Светлана Владимировна сказала, но вообще принятие этого закона позволит
нам устранить пробел правового регулирования в части возникновения
обязанности по уплате взноса на капитальный ремонт у жильцов тех домов,
которые вводят секциями. Таких домов у нас достаточно много, и разница между
вводом, допустим, первой и последней секций составляет не один год.
Комитет в целом поддерживает данный законопроект. Единственно, комитет
обращает внимание на две вещи, на два замечания, которые нужно учесть ко
второму чтению. У нас поэтапный ввод есть только в 5-й и 55-й статьях
Градостроительного кодекса, а в жилищном законодательстве, да и в
градостроительном законодательстве этот вопрос, понятие поэтапного ввода,
вообще не раскрывается. Это первое замечание, которое нужно учесть ко второму
чтению.
Ну и второе замечание. Новая статья 170 предусматривает обязанность жителей
многоквартирного дома за три месяца до окончания пятилетнего срока
(максимально пять лет), когда они освобождаются от уплаты взносов на
капитальный ремонт... Два случая: в связи с вводом многоквартирного дома в
целом и посекционно - и неясно, какому из этих случаев отдаётся предпочтение.
Вот при поэтапном вводе, о котором я говорил, ввод секций может
осуществляться не один год, и новые собственники, нового этапа ввода, могут
проголосовать за изменение порядка накопления средств капитального ремонта.
Этот вопрос также надо урегулировать.
Ну и в 168-й статье установлен исчерпывающий перечень, а вот ввода в
эксплуатацию новой секции многоквартирного дома нет - это тоже надо
урегулировать.
В целом комитет поддерживает данный законопроект, но просит ко второму чтению
эти вопросы урегулировать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Альшевских Андрей Геннадьевич, пожалуйста.
АЛЬШЕВСКИХ А. Г. Светлана Владимировна, у меня вопрос следующего характера.
Вы сказали, что субъекты сами вправе устанавливать срок, по истечении
которого брать за капремонт. В Свердловской области этот срок три года,
сейчас его хотят сократить до полугода. Самое-то интересное, мотивируют тем,
что якобы застройщик возводит жильё из некачественных строительных
материалов, - согласитесь, формулировка крайне негативная, и граждане
достаточно негативно реагируют на это.
Скажите, пожалуйста, что нам необходимо сделать, с точки зрения министерства,
для усиления контроля за качеством строительных материалов, чтобы подобные
формулировки от органов власти мы не слышали?
ИВАНОВА С. В. Спасибо за ваш вопрос. Удивлена, что такая формулировка имеет
место. Норма о том, что регион принимает решение по сроку, в течение которого
есть отсрочка по уплате платежей, изначально была в Жилищном кодексе, с
начала регулирования отношений, связанных с капитальным ремонтом. Фактически
субъект регулирует отношения, связанные с капитальным ремонтом, в том числе
по размеру уплаты взноса, поэтому и эти отношения тоже отнесены к компетенции
субъекта.
На самом деле обязанность по уплате взноса за капитальный ремонт не означает,
что капитальный ремонт будет произведён по истечении срока, по факту уплаты,
это же только накопление начинается, то есть они должны будут накопить на
ремонт своего дома, а по истечении срока эксплуатации, 20-25 лет, этот дом
будет рассматриваться для включения в программу капремонта для проведения
капитального ремонта. Так что сама по себе формулировка очень абсурдная.
Скажите, какой район, - давайте мы разберёмся и выясним, почему так
происходит конкретно в этом регионе. Полагаем, что формулировка просто, ну,
некорректная.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Останина Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемая Светлана Владимировна, ну, вопросы платы за
капремонт так и остаются, пожалуй, наиболее чувствительными при нашем общении
с избирателями, и приходится сожалеть, что ни многочисленные обращения
граждан, ни разговоры, которые велись в этом зале, - как правило, их
поднимает комиссия Хованской - не послужили для вас основанием, чтобы внести
этот законопроект, основанием послужило только постановление Конституционного
Суда. Но скажите, предусмотрены ли какие-либо правовые гарантии, которые
обеспечивали бы зачёт излишне уплаченных взносов на капитальный ремонт, к
примеру какие-то санкции, и не получится ли, что зачёта этих средств
плательщик тоже сможет добиваться только в суде?
ИВАНОВА С. В. Спасибо за ваш вопрос. Я не очень поняла всё-таки, что
конкретно вы имеете в виду. Сам законопроект касается того, что с точки
зрения градостроительного законодательства существует возможность введения
многоквартирного дома, построенного по типу секций, в разные сроки. И вот
срок, который установлен сейчас Жилищным кодексом, един для всего дома, то
есть для всех секций. Вот Павел Рюрикович в своём выступлении сказал (я,
может, акцент на этом не сделала), что до пяти - семи лет разница между
этапами ввода в эксплуатацию разных секций может быть. Таким образом, если
субъект установил срок - а он не может установить срок отсрочки для уплаты
капитальных взносов более пяти лет, - то у людей, которые получили квартиру в
секции, которая сдана через семь лет, возникает обязанность по уплате взноса
прямо сразу. Именно эту проблему выявил Конституционный Суд, и возникла она
только по той причине, что появилась практика строительства секциями домов.
Здесь об излишне уплаченных взносах речь не идёт, они всё равно будут
зачтены, и проектом федерального закона, который мы разработали в связи с вот
таким принятием решения по вводу по секциям, предусмотрено автоматическое
зачисление этих взносов в счёт будущих платежей, которые всё равно эти
собственники должны будут осуществить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Леонов Сергей Дмитриевич.
ЛЕОНОВ С. Д., фракция ЛДПР.
Уважаемая Светлана Владимировна, по секциям всё понятно, наш гражданин из
Смоленской области добился этого в суде.
Вопрос в другом. ЛДПР вносила 27 января 2021 года в Государственную Думу
законопроект, который как раз унифицировал срок начисления взносов на
капитальный ремонт. У нас сейчас в стране где два года, где три года, вот
говорили, что будет полгода, где-то пять лет - соответственно, у нас граждане
одной страны в неравных условиях находятся, хотя мы в одной стране живём. Мы
предлагали сделать пять лет везде, и всё. Почему мы получаем на это
отрицательное заключение? И зачем регионам самим устанавливать, когда
начинать, условно говоря, брать плату за капитальный ремонт?
ИВАНОВА С. В. Сергей Дмитриевич, ну, у нас страна большая, климатические и
природные характеристики разные, соответственно, износ многоквартирных домов
с учётом природно-климатических условий тоже разный. Специфика должна быть, и
она должна быть с учётом особенностей региона. Полагаем, что это корректно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Казанков Сергей Иванович.
КАЗАНКОВ С. И., фракция КПРФ.
Светлана Владимировна, насколько я понимаю исходя из законопроекта, люди
будут платить теперь уже посекционно до окончательной сдачи дома. И возникает
вопрос: а ремонт дома, когда подойдёт срок, будет тоже проводиться
посекционно или исходя из даты окончательной сдачи дома?
ИВАНОВА С. В. Спасибо за ваш вопрос. Фактически дом будет считаться
многоквартирным, весь, состоящий из всех секций. И вот Павел Рюрикович
сказал, что мы вот эти вопросы, связанные с порядком проведения капитального
ремонта секционно построенных домов, будем регулировать ко второму чтению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли желающие выступить? Есть.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Бондаренко Елена Вениаминовна, пожалуйста.
БОНДАРЕНКО Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Законопроект направлен на
устранение пробелов в Жилищном кодексе по вопросу оплаты взносов на
капитальный ремонт в многоквартирном доме, введённом в эксплуатацию
посекционно, в разное время. В настоящее время непонятно, с какого момента
возникает у собственников обязанность по внесению платы за капитальный
ремонт, если секции или корпуса многоквартирного дома вводились поэтапно.
Указанную проблему в июле 2022 года рассматривал Конституционный Суд, во
исполнение решения которого правительство разработало законопроект, который
сегодня рассматривается. Профильный комитет поддерживает проект федерального
закона. Фракцией "ЕДИНАЯ РОССИЯ" инициатива также поддерживается, "ЕДИНАЯ
РОССИЯ" будет голосовать за принятие проекта федерального закона в первом
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Хованская Галина Петровна.
С места?
ХОВАНСКАЯ Г. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Да, спасибо, с места.
Уважаемые коллеги, мне, в комитет приходило огромное число жалоб от граждан,
которые попадали вот в эту самую ситуацию - квартира из второй, третьей и
какой-то там ещё секции дома и их заставляли платить эти взносы за имущество,
которым они ещё не владели и не пользовались. Спасибо господину Стрельцову из
Смоленской области, что он этот вопрос донёс до Конституционного Суда.
В целом наша комиссия, рассмотрев эту законодательную инициативу, поддержала
её. И хочу сказать, обратить внимание на единственное, что не прозвучало:
излишне уплаченные деньги, взносы, включая пени, должны автоматически
засчитываться в счёт будущих взносов на капитальный ремонт. Вот это тоже надо
учесть, потому что иначе это было бы очень несправедливо - вот ситуация,
когда они платили и эти деньги куда-то рассосались.
Просьба большая вот по всем моментам, которые относятся всё-таки к
Градостроительному кодексу, вносить изменения, пусть даже во втором чтении, в
Градостроительный кодекс, а не в Жилищный, потому что нельзя делать Жилищный
кодекс таким, каким вот сейчас его пытаются сделать.
Спасибо за внимание.
Мы поддерживаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Представитель президента? Правительства? Докладчик? Содокладчик? Нет.
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменения в
статью 170 Жилищного кодекса Российской Федерации".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 49 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 384 чел.85,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 384 чел.
Не голосовало 66 чел.14,7 %
Результат: принято
Принимается.
Коллеги, ещё рассмотрим пункт 16 и по сокращённой процедуре несколько
законопроектов.
Пункт 16, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 24
Федерального закона "Об архивном деле в Российской Федерации". Доклад
официального представителя правительства статс-секретаря - замруководителя
Федерального архивного агентства Олега Владимировича Наумова.
Пожалуйста.
НАУМОВ О. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель руководителя Федерального архивного агентства.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Цель вносимого в закон
изменения - предоставление пользователям архивной информации принципиально
новой услуги. Если раньше пользователь должен был идти в архив для того,
чтобы посмотреть архивный документ, то введение новой информационной системы
позволит архивному документу идти к пользователю. Найдя в информационной
системе нужное дело, пользователь может через ЕПГУ оформить личный кабинет и
заказать через Интернет просмотр образа этого дела.
Потребность в такой услуге двоякая. Во-первых, ликвидируется определённое
территориальное неравенство, когда большинство федеральных архивов находится
в Москве и человеку далеко ехать и долго ждать. А во-вторых, пандемия
показала, что сокращение читального зала возможно и неизбежно, а
использование удалённого просмотра документов позволяет значительно расширить
объём рассматриваемых документов.
Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Ольги Михайловны Германовой.
Пожалуйста.
ГЕРМАНОВА О. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Автор детально изложил
суть законопроекта. Я хочу лишь ещё раз подтвердить, что данный законопроект
расширяет возможности нашего населения по использованию документов
государственного архива. Если хотите, это даже экономическая поддержка нашего
населения: людям не надо будет ехать в Москву, платить за проезд, платить за
проживание, стоять в очередях в читальных залах - можно будет просто войти в
сеть "Интернет" и заказать тот или иной документ.
Нас поддержали субъекты Российской Федерации, но единственная просьба - и у
субъектов, и у нашего комитета - более детально прописать условия платных
услуг. Также этот законопроект позволяет субъектам Российской Федерации
создавать собственные системы, что сегодня и делается: уже в 20 субъектах
работают такие системы.
Учитывая такой большой общественный резонанс, я прошу поддержать законопроект
в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Да.
Включите режим записи.
Покажите список.
Куринный Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемый Олег Владимирович, эта система уже создана, ГИС я
имею в виду, на государственном, федеральном уровне. Как обеспечивается
безопасность работы в этой системе и каким образом будут заверяться
документы, если потребуется их заверение для использования с различными
целями?
НАУМОВ О. В. Ну, система уже создана, она прошла аттестацию, имеет все
необходимые сертификаты и возможность использования. Естественно, в системе
будут использованы только открытые документы, то есть документы, не имеющие
никаких ограничительных грифов и не содержащие никаких охраняемых законом
тайн.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сулейманов Ренат Исмаилович.
СУЛЕЙМАНОВ Р. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Олег Владимирович, какие именно архивы войдут в эту единую цифровую
систему? Это первый вопрос.
И второй: какая часть архивных фондов на сегодняшний день переведена в
цифровой формат, то есть насколько будут доступны эти документы, какая часть
из них сохраняется ещё до сих пор в бумажном виде?
НАУМОВ О. В. В систему должны войти все 16 федеральных архивов, вся
информация, которая в них хранится, на уровне описания дел, это поисковая
система.
Что касается оцифровки, на самом деле объём в разных регионах разный, сказать
сложно. Есть регионы, где оцифровка финансируется. К сожалению, на
федеральном уровне программа финансирования оцифровки закончилась с
ведомственной программой "Культура России..". Но можно сказать, что где-то в
объёме 5-6 процентов документов сейчас оцифровано.
И отвечу на предыдущий вопрос: в настоящий момент система вся находится в
ГЕОП - государственном облачном информационном пространстве и защищается
Минцифры.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Останина Нина Александровна, пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Владимирович, ну, судя по пояснительной
записке, возможность получения архивных документов дистанционно носит платный
характер, и говорится о том, что правительство будет определять размер этой
платы. Хотя, Ольга Михайловна сказала, что это как раз даст возможность нашим
гражданам бесплатно получать информацию. Разъясните вот это противоречие, это
первое.
И второе. Ну, тогда скажите нам сразу приблизительно стоимость этой услуги -
голосуя за этот законопроект, мы должны понимать, сколько это будет стоить.
Вот до сих пор в Луганске, предположим, бабушке в 90 лет, чтобы получить
копию какого-нибудь документа на гражданство, надо нотариуса пригласить,
заплатить 2 тысячи рублей. Сколько здесь будет стоить эта платная услуга?
НАУМОВ О. В. Понятно. В законопроекте указана возможность взимания платы - не
обязанность (эта услуга необязательно будет платная), а возможность. И это
исходит из того опыта, который имеется почти в 30 регионах, в той или иной
степени имеющих аналоговые системы. Плата будет браться не за изготовление
копии, а только за то время, которое человек будет знакомиться с этой копией:
будет знакомиться час - заплатит за час; если он будет знакомиться месяц, то,
естественно, будет платить чуть больше.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите.
ГЕРМАНОВА О. М. Нина Александровна, я как раз сказала, что комитет обратил
внимание на это слово - "можно". И ко второму чтению мы ещё раз акцентируем
на этом внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Матвеев Михаил Николаевич.
МАТВЕЕВ М. Н. Олег Владимирович, в настоящий момент исследователь может
приехать в государственный архив, по крайней мере, взять там опись, выбрать
нужные дела и бесплатно с ними знакомиться. Не получится ли после создания
этой системы, что будут как бы подталкивать, мол, вы давайте-ка не
приезжайте, а, наоборот, дистанционно, это и вам удобно, и нам удобно, и всё
это перейдёт на платную основу? Это первое.
И второе. Вот в предыдущем ответе я сейчас услышал, что исследователь будет
платить за время, то есть сохранить файл невозможно будет? Допустим,
знакомишься с каким-то делом, там 50 листов, из которых тебе десять нужны для
работы, научной работы, - можно копии снять, себе сохранить или нет?
НАУМОВ О. В. Значит, отвечаю по порядку. Это новая услуга, она не отменяет
старую, и каждый человек имеет право приехать в читальный зал, оформиться в
читальный зал, на что тоже требуется время, взять опись и через опись
заказать дело, и ему могут выдать, допустим, не подлинное дело, а микрофильм
этого дела или электронную копию. И в читальном зале это всё будет абсолютно
бесплатным, так, как сейчас.
Что касается того, чтобы переслать, - нет, мы открываем доступ к просмотру
этого дела. Естественно, пользователь может с экрана своего монитора и
скриншот сделать, и сфотографировать, но целиком переписать файл он не
сможет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Осадчий Николай Иванович.
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Олег Владимирович, ещё раз возвращаюсь к вопросу о возможных
платных услугах в этой сфере. В законопроекте говорится о том, что плата за
использование материалов в государственной информационной системе будет
определяться постановлением правительства, также могут свои тарифы установить
муниципальные и субъектовые законы. Всё-таки пределы какие-то будут
определены законом, постановлением правительства или каким-то другим
нормативным актом?
И вторая часть вопроса. Речь идёт только о физических лицах, только они будут
оплачивать данную услугу, будут иметь возможность оплатить данную услугу? А,
допустим, если государственный орган или муниципальный орган запрашивает,
тоже будет платная услуга по предоставлению документов из ГИС или нет?
НАУМОВ О. В. Ну, я сначала отвечу на второй вопрос. Естественно, если будет
запрашивать орган власти, то эта услуга будет оказываться бесплатно. Что
касается того, что это может быть только физическое лицо, - нет, не только
физическое лицо, это может быть учебное заведение, научное заведение, которое
может сделать подписку на доступ к документам, и она, естественно, может быть
льготной, если это позволит правительство.
Что касается единых цен, вряд ли мы сможем установить и правительство вряд ли
установит единую цену на все регионы, потому что уровень зарплат у архивистов
во всех регионах зависит от среднего уровня зарплаты по региону, везде
одинаково быть не может. Тем более, что я не уверен, что у нас есть такие
полномочия. Если регион сам создал эту систему, сам её эксплуатирует, то он
сам и определяет условия.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет. Представитель президента?
Правительства? Докладчик? Содокладчик? Нет.
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
статью 24 Федерального закона "Об архивном деле в Российской Федерации",
пункт 16.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 01 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 387 чел.86,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 387 чел.
Не голосовало 63 чел.14,0 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.
Теперь два... три законопроекта по 118-й статье, часть седьмая.
29-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "Об особенностях предоставления гражданам земельных участков,
находящихся в государственной или муниципальной собственности и расположенных
на территориях субъектов Российской Федерации, входящих в состав
Дальневосточного федерального округа, и о внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации".
Николай Михайлович Харитонов, пожалуйста.
ХАРИТОНОВ Н. М., председатель Комитета Государственной Думы по развитию
Дальнего Востока и Арктики, фракция КПРФ.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Рассматриваемый
законопроект разработан по итогам анализа практики применения, реализации
программ дальневосточного гектара и арктического гектара и направлен на их
развитие. Вместе с тем предлагаемые законопроектом изменения реализованы
поправками комитета в принятом федеральном законе от 29 декабря 2022 года №
616-ФЗ. Законопроект потерял свою актуальность. Комитет рекомендует его
отклонить. Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование законопроект.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 02 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 89 чел.19,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 90 чел.
Не голосовало 360 чел.80,0 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Пункт 30, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 7
Федерального закона "О ветеранах".
Елена Моисеевна Цунаева, пожалуйста.
ЦУНАЕВА Е. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, данный законопроект предлагает расширить категорию
ветеранов за счёт включения в неё жителей районов Крайнего Севера и
приравненных к ним местностей, при этом не учитывает, что звание "Ветеран
труда" даётся за трудовые заслуги, а не по другим каким-то критериям. Кроме
того, не указаны источники доходов, хотя и увеличиваются расходные
обязательства. Правительство Российской Федерации законопроект не
поддерживает. Учитывая изложенное, комитет предлагает отклонить данный
законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование законопроект.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 104 чел.23,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 104 чел.
Не голосовало 346 чел.76,9 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Пункт 45, проект федерального закона "О внесении изменений в Земельный кодекс
Российской Федерации". Доклад Владимира Игоревича Самокиша.
Пожалуйста.
САМОКИШ В. И. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Речь идёт о
законопроекте, который предлагает внести изменение в Земельный кодекс,
связанное с предоставлением земельных участков в собственность многодетным
семьям только после того, как там будет возведено капитальное строение. В
комитете мы внимательно этот законопроект изучили и считаем, что он сокращает
социальную направленность уже действующих норм Земельного кодекса. Плюс к
этому заключения Правительства Российской Федерации, а также Комитета по
вопросам семьи, женщин и детей и Правового управления отрицательные.
Поддержать такой законопроект мы не можем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование законопроект.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 05 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 0 чел.0,0 %
Проголосовало против 33 чел.7,3 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 33 чел.
Не голосовало 417 чел.92,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Спасибо, коллеги. Всего доброго.
В 17.15 заседание Совета Думы.
ИНФОРМАЦИЯ
В соответствии с заявлениями депутатов сообщается их позиция по голосованиям:
14 час. 38 мин. 49 сек.:
Ситников А. В. - за
14 час. 40 мин. 00 сек.:
Данчикова Г. И. - за
Лисовский С. Ф. - за
Никонов В. А. - за
14 час. 45 мин. 56 сек.:
Лисицын А. И. - воздержался
14 час. 46 мин. 43 сек.:
Парфёнов А. Б. - за
15 час. 25 мин. 48 сек.:
Чернышов Б. А. - за
15 час. 37 мин. 52 сек.:
Пискарёв В. И. - за
Чернышов Б. А. - за
15 час. 38 мин. 35 сек.:
Чернышов Б. А. - за
15 час. 39 мин. 32 сек.:
Хинштейн А. Е. - за
15 час. 40 мин. 01 сек.:
Шхагошев А. Л. - за
16 час. 15 мин. 40 сек.:
Говырин А. Б. - за
Толмачёв А. Р. - за
16 час. 32 мин. 57 сек.:
Кара-оол Ш. В. - за
Москвичёв Е. С. - за
Трифонов А. Ф. - за
16 час. 36 мин. 01 сек.:
Кара-оол Ш. В. - за
16 час. 49 мин. 38 сек.:
Кара-оол Ш. В. - за
17 час. 01 мин. 30 сек.:
Ивенских И. В. - за
Кара-оол Ш. В. - за
ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ
выступивших на заседании Государственной Думы
Депутаты Государственной Думы
Альшевских А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 63, 67
Арапов Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 30
Бессарабов Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 41, 42, 53
Бондаренко Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 68
Водолацкий В. П., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 18
Выборный А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 45, 52, 64
Гаврилов С. А., председатель Комитета 62
Государственной Думы по вопросам собственности,
земельным и имущественным отношениям, фракция
КПРФ
Гартунг В. К., председатель Комитета 56, 58
Государственной Думы по защите конкуренции,
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"
Германова О. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 69, 70
Гильмутдинов И. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 32
Глазкова А. Е., фракция КПРФ 45
Дмитриева О. Г., депутат Государственной Думы, 24
не входящий во фракцию
Журова С. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 23, 51, 53
Затулин К. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 19, 74*
Казанков С. И., фракция КПРФ 68
Качкаев П. Р., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 66
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ 20, 44, 51, 52, 56, 63
Кононов В. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 12
Коткин С. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 43, 46, 50
Кузнецов А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 28, 57
ЗА ПРАВДУ"
Куринный А. В., фракция КПРФ 44, 47, 55, 63, 69
Лантратова Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 21
- ЗА ПРАВДУ"
Леонов О. Ю., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 56
Леонов С. Д., фракция ЛДПР 67
Макаров А. М., председатель Комитета 12, 54-57, 60, 61
Государственной Думы по бюджету и налогам,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Марданшин Р. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 41
Матвеев М. Н., фракция КПРФ 45, 70
Москвичёв Е. С., председатель Комитета 40
Государственной Думы по транспорту и развитию
транспортной инфраструктуры, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ"
Никонов В. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 37
Нилов О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА 48
ПРАВДУ"
Нилов Я. Е., председатель Комитета 21
Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР
Новиков Д. Г., фракция КПРФ 33
Обухов С. П., фракция КПРФ 52
Осадчий Н. И., фракция КПРФ 71
Останина Н. А., председатель Комитета 45, 67, 70
Государственной Думы по вопросам семьи, женщин
и детей, фракция КПРФ
Панькина И. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 41
Пахомов С. А., председатель Комитета 12
Государственной Думы по строительству и
жилищно-коммунальному хозяйству, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Певцов Д. А., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 22
Румянцев Н. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 64
Савченко О. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 65
Самокиш В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 12, 72
Сипягин В. В., фракция ЛДПР 27
Слуцкий Л. Э., руководитель фракции ЛДПР, 17, 34, 35
председатель Комитета Государственной Думы по
международным делам
Смолин О. Н., фракция КПРФ 44
Сулейманов Р. И., фракция КПРФ 70
Сухарев И. К., фракция ЛДПР 46, 47
Тайсаев К. К., фракция КПРФ 26
Тарбаев С. А., председатель Комитета 36
Государственной Думы по туризму и развитию
туристической инфраструктуры, фракция "НОВЫЕ
ЛЮДИ"
Харитонов Н. М., председатель Комитета 71
Государственной Думы по развитию Дальнего
Востока и Арктики, фракция КПРФ
Хованская Г. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 68
ЗА ПРАВДУ"
Цунаева Е. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 72
Чепа А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА 35
ПРАВДУ"
Швыткин Ю. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 51
Шхагошев А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 49
Щапов М. В., фракция КПРФ 59
Ягафаров А. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 57
Руководители и представители
государственных органов Российской Федерации,
органов государственной власти субъектов Российской Федерации,
а также приглашённые на заседание
Иванова С. В., статс-секретарь - заместитель 66-68
министра строительства и жилищно-коммунального
хозяйства Российской Федерации
Лавров С. В., министр иностранных дел 13, 20-23, 25, 27, 28, 30,
Российской Федерации 32, 39
Наумов О. В., статс-секретарь - заместитель 69-71
руководителя Федерального архивного агентства
Сазанов А. В., статс-секретарь - заместитель 50-52, 54, 56, 57, 60
министра финансов Российской Федерации
Сыромолотов О. В., заместитель министра 42, 44-46, 50
иностранных дел Российской Федерации по
вопросам противодействия терроризму
Цыганов А. Г., заместитель руководителя 61, 63, 64
Федеральной антимонопольной службы