Заседание № 41
21.04.2022
ХРОНИКА
заседания Государственной Думы
21 апреля 2022 года
На рассмотрение вынесены следующие вопросы:
1. О проекте порядка работы Государственной Думы на 21 апреля 2022 года.
I. Проекты постановлений Государственной Думы
2. О проекте постановления Государственной Думы № 110596-8 "О годовом отчёте
Центрального банка Российской Федерации за 2021 год".
3. О проекте постановления Государственной Думы № 90161-8 "О назначении
Набиуллиной Эльвиры Сахипзадовны на должность Председателя Центрального банка
Российской Федерации".
4. О проекте постановления Государственной Думы № 106848-8 "О досрочном
освобождении Игнатьева Сергея Михайловича от должности члена Совета
директоров Центрального банка Российской Федерации".
5. О проекте постановления Государственной Думы № 79317-8 "О назначении
Исаева Юрия Олеговича на должность члена Совета директоров Центрального банка
Российской Федерации".
6. О проекте постановления Государственной Думы № 79320-8 "О назначении
Габунии Филиппа Георгиевича на должность члена Совета директоров Центрального
банка Российской Федерации".
7. О проекте постановления Государственной Думы № 79322-8 "О назначении
Заботкина Алексея Борисовича на должность члена Совета директоров
Центрального банка Российской Федерации".
II. Законопроекты, рассматриваемые в третьем чтении
8. О проекте федерального закона № 1222896-7 "О внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации" (о совершенствовании
законодательства о концессионных соглашениях и государственно-частном
партнёрстве в сфере осуществления регулярных перевозок).
III. Проекты постановлений Государственной Думы (продолжение)
9. О проекте постановления Государственной Думы № 107150-8 "О календаре
рассмотрения вопросов Государственной Думой в мае - июне 2022 года".
Утвердив повестку дня заседания, депутаты приступили к её реализации.
Председатель Центрального банка Российской Федерации Э. С. Набиуллина
выступила с отчётом о результатах деятельности Центрального банка Российской
Федерации за 2021 год (пункт 2 повестки дня). Содоклады сделали председатель
Комитета Государственной Думы по финансовому рынку А. Г. Аксаков и
председатель Комитета Государственной Думы по контролю О. В. Морозов. На
вопросы ответила Э. С. Набиуллина. Затем выступили представители фракций: от
фракции КПРФ - В. В. Кумин, от фракции ЛДПР - А. Н. Свистунов, от фракции
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - В. К. Гартунг, от фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ" -
руководитель фракции А. Г. Нечаев, от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - А. М.
Макаров. Слово для заключительного выступления было предоставлено Э. С.
Набиуллиной. О проекте постановления "О годовом отчёте Центрального банка
Российской Федерации за 2021 год" сделал доклад А. Г. Аксаков. Постановление
принято ("за" - 336 чел. (74,7%), "против" - 77 чел. (17,1%), "воздержалось"
- 0).
О представленной Президентом Российской Федерации на рассмотрение
Государственной Думы кандидатуре Э. С. Набиуллиной для назначения на
должность председателя Центрального банка Российской Федерации доложил
полномочный представитель Президента Российской Федерации в Государственной
Думе Г. В. Минх (пункт 3 повестки дня). С краткой программой предстоящей
деятельности выступила Э. С. Набиуллина. Позицию Комитета Государственной
Думы по финансовому рынку изложил председатель комитета А. Г. Аксаков. На
вопросы ответила Э. С. Набиуллина. Затем выступили представители фракций: В.
И. Кашин (фракция КПРФ), исполняющий обязанности руководителя фракции ЛДПР Л.
Э. Слуцкий, В. К. Гартунг (фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"),
заместитель Председателя Государственной Думы В. А. Даванков (фракция "НОВЫЕ
ЛЮДИ") и А. М. Макаров (фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"). Постановление "О назначении
Набиуллиной Эльвиры Сахипзадовны на должность Председателя Центрального банка
Российской Федерации" принято ("за" - 338 чел. (75,1%), "против" - 83 чел.
(18,4%), "воздержалось" - 0). Заключительное слово было предоставлено Э. С.
Набиуллиной.
Председатель Комитета Государственной Думы по финансовому рынку А. Г. Аксаков
сделал доклад о проекте постановления "О досрочном освобождении Игнатьева
Сергея Михайловича от должности члена Совета директоров Центрального банка
Российской Федерации" (пункт 4 повестки дня). Постановление принято ("за" -
413 чел. (91,8%).
Далее палата рассмотрела проекты постановлений о назначении на должности
членов Совета директоров Центрального банка Российской Федерации Исаева Юрия
Олеговича, Габунии Филиппа Георгиевича и Заботкина Алексея Борисовича (пункты
5, 6, 7 повестки дня). С докладом выступила председатель Центрального банка
Российской Федерации Э. С. Набиуллина, содоклад сделал председатель Комитета
Государственной Думы по финансовому рынку А. Г. Аксаков. На вопросы ответили
Э. С. Набиуллина, А. Б. Заботкин, Ф. Г. Габуния и Ю. О. Исаев. Затем
выступили представители фракций: от фракции КПРФ - В. В. Кумин, от фракции
ЛДПР - А. Н. Свистунов, от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - М. Г.
Делягин, от фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ" - А. В. Дёмин, от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" -
К. М. Бахарев. Были приняты постановления:
"О назначении Исаева Юрия Олеговича на должность члена Совета директоров
Центрального банка Российской Федерации" (пункт 5 повестки дня; результаты
голосования: "за" - 390 чел. (86,7%), "против" - 1 чел. (0,2%),
"воздержалось" - 20 чел. (4,4%);
"О назначении Габунии Филиппа Георгиевича на должность члена Совета
директоров Центрального банка Российской Федерации" (пункт 6 повестки дня;
результаты голосования: "за" - 391 чел. (86,9%), "против" - 1 чел. (0,2%),
"воздержалось" - 22 чел. (4,9%);
"О назначении Заботкина Алексея Борисовича на должность члена Совета
директоров Центрального банка Российской Федерации" (пункт 7 повестки дня;
результаты голосования: "за" - 392 чел. (87,1%), "против" - 1 чел. (0,2%),
"воздержалось" - 21 чел. (4,7%).
Председатель Комитета Государственной Думы по транспорту и развитию
транспортной инфраструктуры Е. С. Москвичёв сделал доклад о проекте
федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации" (пункт 8 повестки дня; третье чтение). Закон принят
("за" - 337 чел. (74,9%), "против" - 1 чел. (0,2%), "воздержалось" - 0).
О проекте календаря рассмотрения вопросов Государственной Думой в мае - июне
2022 года (пункт 9 повестки дня) доложил Первый заместитель Председателя
Государственной Думы А. Д. Жуков. В прениях выступил Н. В. Новичков.
Календарь утверждён ("за" - 385 чел. (85,6%), "против" - 0, "воздержалось" -
19 чел. (4,2%).
Здание Государственной Думы.
Зал заседаний Государственной Думы.
21 апреля 2022 года. 10 часов.
Председательствует Председатель Государственной Думы
В. В. Володин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добрый день, уважаемые коллеги! Приступаем к работе.
Просьба зарегистрироваться.
Пожалуйста, включите режим регистрации.
Уважаемые коллеги, идёт регистрация.
Покажите, пожалуйста, результаты регистрации.
РЕЗУЛЬТАТЫ РЕГИСТРАЦИИ (10 час. 01 мин. 29 сек.)
Присутствует 423 чел.94,0 %
Отсутствует 27 чел.6,0 %
Всего депутатов 450 чел.
Не зарегистрировано 27 чел.6,0 %
Результат: кворум есть
В зале присутствует 423 депутата. Кворум есть.
Уважаемые коллеги, приступаем к работе. Нам необходимо принять за основу
порядок работы.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 02 мин. 22 сек.)
Проголосовало за 409 чел.90,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 410 чел.
Не голосовало 40 чел.8,9 %
Результат: принято
Порядок работы за основу принимается.
Будут ли по порядку работы замечания, предложения, вопросы? У нас,
собственно, всё заседание посвящено рассмотрению, можно сказать, одной темы,
одного вопроса, но, если будут замечания, коллеги, давайте обсудим. Нет? Нет.
Ставится на голосование порядок работы Государственной Думы в целом.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 03 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 414 чел.92,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 414 чел.
Не голосовало 36 чел.8,0 %
Результат: принято
Принимается единогласно.
Приступаем к рассмотрению 2-го вопроса, о годовом отчёте Центрального банка
Российской Федерации за 2021 год. С докладом выступит председатель
Центрального банка Российской Федерации Эльвира Сахипзадовна Набиуллина.
Прозвучат содоклады Анатолия Геннадьевича Аксакова и Олега Викторовича
Морозова.
Коллеги, давайте поприветствуем руководство Центрального банка. Эльвира
Сахипзадовна не одна, со своими заместителями сегодня отчитывается за прошлый
год. (Аплодисменты.)
А затем мы будем рассматривать кадровые вопросы.
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.
НАБИУЛЛИНА Э. С., председатель Центрального банка Российской Федерации.
Доброе утро, уважаемый Вячеслав Викторович! Доброе утро, уважаемые коллеги! Я
сегодня представляю отчёт о деятельности Банка России и, конечно, буду
говорить не только об итогах прошедшего года, но и, наверное, больше о
событиях последних месяцев, о том, что мы делаем для того, чтобы помочь
экономике, людям и поддержать способность нашей финансовой системы
противостоять беспрецедентным вызовам.
Хочу начать с благодарности депутатам. Я понимаю, что у вас сейчас
напряжённая работа, и при этом в течение недели все фракции нашли возможность
провести встречи со мной, с моими коллегами, чтобы обсудить и результаты
нашей работы, и дальнейшие шаги по минимизации последствий введения санкций,
по поддержке экономики в новых условиях. Было также заседание четырёх
комитетов. Я начну с состояния экономики, какой она вышла из пандемии и
пришла к настоящему моменту. Это важно не только для оценки ситуации, но и
для того, чтобы понимать, на какой основе мы можем действовать сейчас.
В прошлом году российская экономика завершила постпандемийное восстановление.
ВВП по итогам года вырос на 4,7 процента - это максимум за 13 лет, с 2008
года. Безработица была на историческом минимуме. Спрос полностью
восстановился, но предложение товаров, услуг не поспевало - сказывались и
ковидные ограничения. Эта ситуация не была уникально российской, мы видим,
что во всём мире начала расти инфляция, но мы старались действовать плавно -
таким образом, чтобы, с одной стороны, не подорвать восстановительный импульс
экономики, но и, с другой стороны, не дать разогнаться инфляции, - и повышали
ставку. Как результат - кредитование у нас росло двузначными темпами.
Кредитование предприятий выросло на 12 процентов, а я напомню: в спокойном,
доковидном ещё 2019 году кредитование предприятий выросло на 5,8 процента.
Ипотечное кредитование в прошлом году выросло на 30 процентов, розничное
кредитование - на 20 процентов. И нам удалось создать необходимый запас
прочности в банковской системе. Это стало в значительной степени результатом
той политики, которую мы проводили много лет, по оздоровлению, по очищению
банковской системы.
Ну, конечно, такое быстрое восстановление имело и некоторые, скажем так,
болезни роста, и мы последовательно с ними боролись, чтобы не допускать
разного рода пузырей. Так, например, льготная ипотека не только подстегнула
выдачу новых кредитов, но и имела побочный эффект в виде роста цен на жильё -
мы с вами это тоже много обсуждали. В результате нашей совместной работы с
правительством параметры этой программы были скорректированы, с тем чтобы она
стала более адресной, имела большую социальную направленность и чтобы её
масштабы не разгоняли цены на жильё. Побочные эффекты были и у бурно
растущего розничного кредитования. Мы понимали, что перекредитованность несёт
риски не только для устойчивости банковской системы, но прежде всего угрожает
и благополучию людей, в связи с этим принимали необходимые меры.
В прошлом году мы продолжали диверсифицировать золотовалютные резервы. Для
нашей экономики очень важно иметь разноплановые резервы. Почему? Как и другие
страны, мы подвержены разного рода внешним финансовым кризисам, поэтому, как
страна с нерезервной валютой, мы должны иметь возможность стабилизировать
внутренний валютный рынок в условиях такого кризиса. А внутренний валютный
рынок у нас преимущественно был в долларах и евро. Почему? Потому что львиная
доля нашего экспорта, импорта торгуется именно в этих валютах, в них выражены
и обязательства компаний, банков, государства, вклады в банках. Таким
образом, долларово-евровая часть резервов нужна для отражения вот таких
финансовых угроз. Но с 2014 года наша страна подвержена санкционному
давлению, поэтому мы последовательно в течение многих лет диверсифицировали
резервы, наращивая долю золота и юаня. Так, с конца 2013 года по конец 2021
года доля доллара США в резервах сократилась почти в 4 раза, доля золота
выросла в 2,5 раза, с 8,3 до 21,5 процента, а доля юаня - с нуля до 17
процентов. Мы понимали риски, поэтому приоритетом была дедолларизация
финансовой системы. Эту задачу нельзя было решить ни за один день, ни за один
месяц, здесь нужна была последовательная работа, но за пять лет у нас доля
валютных активов и пассивов, обязательств банков снизилась в 1,5 раза.
2022 год мы встретили без существенных дисбалансов, с большим запасом
прочности финансовой системы, сохранив макроэкономическую стабильность, и всё
это определило для нас возможность выдержать острую фазу кризиса первых
месяцев. Чтобы противостоять вызовам, требуется структурная перестройка
экономики. Эта структурная перестройка, конечно, затронет и финансовую сферу,
которая должна переориентироваться на выполнение задач, стоящих перед
экономикой. И сейчас - о тех мерах, которые мы принимали с конца февраля до
сегодняшнего дня.
Первое. Когда против России западные страны ввели основной пакет санкций, на
финансовом рынке сразу же началась сильная волатильность: резко снизился
обменный курс, начались распродажи акций и облигаций, люди были взволнованы и
забирали деньги из банков. Это создавало прямые угрозы для финансовой
устойчивости и, конечно, не могло не привести к скачку инфляции. Чтобы
справиться с этим первым шоком, Банк России 28 февраля повысил ключевую
ставку до 20 процентов. Эта мера сработала: люди отходят от снятия наличных
со счетов, от эмоциональных покупок товаров и услуг, возвращают средства на
депозиты, и сейчас подавляющая часть денежных средств уже вернулась в банки.
Эта мера также позволила быстро стабилизировать ситуацию на валютном рынке и
справиться с всплеском инфляции.
Конечно, высокая ставка, мы все понимаем, делает менее доступным кредит, но
это временная вынужденная мера именно для острой фазы кризиса. Благодаря ей
мы не допускаем разгона инфляции, а это означает, что и не зашкалят
долгосрочные ставки, они будут снижаться по мере снижения ключевой ставки и
снижения инфляции.
Кроме того, возвращение средств вкладчиков в банки благодаря привлекательным
ставкам по депозитам - это сохранение банками ресурсов для расширения
кредитования. И практически во всех фракциях задавали вопрос: надо ли было
повышать так ставку? Могу сказать, что, пропустив вот эту фазу антикризисного
регулирования, мы просто не смогли бы перейти к работе по обеспечению
доступного кредита. По мере стабилизации ситуации на финансовом рынке, по
мере снижения инфляционного давления мы начали снижать и ключевую ставку.
Даже не дожидаясь планового заседания Совета директоров, мы снизили ставку до
17 процентов и будем рассматривать возможность её дальнейшего снижения на
следующих заседаниях.
Второе. В период высокой ключевой ставки, конечно, нужны программы льготного
кредитования. Правительство приняло целый ряд таких программ, и со своей
стороны Банк России также расширил до 675 миллиардов рублей специальные
льготные программы для малого бизнеса.
Третье. Для продолжения кредитования мы ввели широкий спектр регуляторных
послаблений для банков. Что это за регуляторные послабления? Они позволяют
банкам не останавливать кредитование, несмотря на то что курс меняется,
ценные бумаги меняются, качество кредитного портфеля падает. Это тоже было
важным элементом нашей политики.
Четвёртое. Я хочу поблагодарить депутатов за то, что очень быстро приняли
новый закон о кредитных каникулах, потому что это было важно для защиты
людей, малого бизнеса. По закону сейчас уже реструктурировано более 31 тысячи
кредитов. Кроме того, сам закон о кредитных каникулах стимулирует банки
вырабатывать собственные программы реструктуризации этих кредитов, банки по
собственной воле, не по закону, идут навстречу заёмщикам - таким образом
сейчас реструктурировано 170 тысяч кредитов.
Пятое. Экстремальная волатильность сказалась и на фондовом рынке: за один
день, 25 февраля, индекс Московской биржи потерял 24 процента, это очень
много. И в этой ситуации нашей главной задачей было защитить права российских
инвесторов, которые вложились в эти ценные бумаги. Мы остановили торги,
закрыли почти все секции организованных торгов и возобновляли работу биржи
постепенно, ну, практически вручную разбирая разные обязательства. И если бы
мы этого не сделали, то имели бы череду банкротств, эффект домино. Сегодня
можно сказать, что рынок функционирует практически в нормальном режиме.
Шестое. Санкции в отношении российского финансового рынка и Банка России
ограничили наши возможности проведения валютных интервенций. Но, чтобы наш
валютный рынок не оставался беззащитным, мы ввели контроль за движением
капитала, ограничили платежи в адрес резидентов из недружественных стран,
было также введено требование и об обязательной продаже 80 процентов
экспортной выручки. Такие меры, бесспорно, действенны, но они, мы понимаем,
не только защищают периметр нашего рынка от санкций, но и осложняют
внешнеэкономическую деятельность. А сейчас нашим компаниям предстоит искать
новых поставщиков импортных товаров, комплектующих, сырья, а экспортёрам
выходить на новые рынки сбыта, поэтому валютные ограничения мы постоянно
настраиваем, и во фракциях тоже это обсуждали. Мы видим, что ситуация
динамична, она развивается, поэтому наша главная задача сейчас - помочь
именно тем, кто выстраивает логистические цепочки, выходит на новые рынки
сбыта.
Седьмое, о национальной перестраховочной компании. Эту компанию мы создали в
2015 году на фоне предыдущих санкций, чтобы перестраховывать риски наших
предприятий внутри страны, когда иностранные перестраховщики отказывались
работать с нашими компаниями. Это нужно, чтобы летали самолёты, перевозились
грузы, что как раз пытаются парализовать с помощью санкций, и мы сейчас в 10
раз, до 750 миллиардов рублей, увеличили капитал этой компании, чтобы она
могла выполнять эти задачи.
Восьмое. Очень важный элемент нашей финансовой системы - это платёжная
инфраструктура, система платежей, расчётов. Это, по сути, кровеносная система
экономики, и в предыдущие годы мы делали всё, чтобы она могла работать
бесперебойно.
Наша национальная система платёжных карт - НСПК. Она обрабатывает все
операции по международным платёжным картам внутри России даже после их ухода
с российского рынка. Внутри страны для людей, которые держали карты Visa и
MasterCard, практически ничего не изменилось. И у нас сейчас есть возможность
снижать издержки для людей, для бизнеса, временно ограничив комиссии по
эквайрингу по социально значимым товарам.
Система быстрых платежей, которую мы создавали и развивали, - это дешёвые
переводы и между гражданами, и при оплате гражданами товаров, услуг. Вчера мы
на два года продлили обнуление комиссий для банков при переводе гражданами
средств друг другу через систему быстрых платежей. Бизнес тоже активно
использует эту систему. Количество операций выросло за полгода в 6,5 раза.
Карты "Мир". Они позволяют расплачиваться в России и в странах, с которыми у
нас есть соглашения, и мы будем расширять дальше географию присутствия.
И конечно, система передачи финансовых сообщений Банка России - это
внутрироссийский аналог SWIFT. К ней могут подключаться сейчас и иностранные
участники, которые работают с российскими банками и компаниями.
Теперь я хотела бы чуть подробнее остановиться на структурной перестройке
российской экономики, это сейчас самое главное. Она уже началась и...
Можно буквально две минуты, Вячеслав Викторович?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, добавьте три минуты.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Она уже началась, и именно эта структурная перестройка будет
определять ситуацию в экономике в течение нескольких кварталов.
Что имеется в виду, когда мы говорим о структурной перестройке экономики? По
сути, все экономические связи, рынки сбыта, география экспорта и импорта,
доля в экономике разных отраслей, степень локализации производства, уровень
включённости в международные экономические цепочки и распределение рабочей
силы по секторам, спрос на специалистов определённых специальностей, уровень
технологичности производственных процессов и так далее и так далее -
практически всё это должно претерпеть сейчас изменения.
Из-за санкций российские потребители и производители теряют доступ к рынкам
импорта и экспорта готовой продукции и компонентов. Проблемы могут возникать
даже тогда, когда производство имеет высокую степень локализации, когда уже
достаточно высокий уровень импортозамещения, ну, например, если нарушились
поставки каких-то компонентов, частей, доля которых в конечном продукте может
быть небольшой. Так, швейные производства столкнулись с трудностями в
приобретении швейной фурнитуры: основные поставщики были из Европейского
союза. Например, пуговицы. Их много где делают, но, как предприятия нам
говорят, по их оценкам, поиск новых партнёров, выстраивание логистики может
занимать до нескольких месяцев. То же самое в бумажной промышленности:
древесина у нас вся российская, но отбеливающие химикаты были импортными, и
сейчас производители переключаются на альтернативных поставщиков, занимаются
разработкой собственных химикатов, но тоже нужно время. В пищевой
промышленности сырьё отечественное, но привычной иностранной упаковке нужно
срочно искать замену, и всё это занимает время. Экспортёрам тоже придётся
искать новую логистику: для российских кораблей закрыты многие порты,
наложены ограничения на работу российских перевозчиков и в Евросоюзе. И здесь
проблема может возникать и в связи с неразвитостью инфраструктуры на
российском направлении в новых направлениях в случае резкого увеличения
объёмов. Инфраструктуру создавать надо, и это нам под силу, но это тоже
потребует времени.
Трудности проявляются во всех секторах и у больших, и у малых компаний, и
задачи финансовой сферы, финансовой системы тоже должны быть
переориентированы именно на поддержку такой структурной перестройки нашей
экономики, наших предприятий. Самое важное сейчас - защитить людей, их
доходы, рабочие места, а значит, дать возможность экономике максимально
быстро перестроиться. Это задача общеэкономическая и задача финансовой сферы.
Скорые изменения может обеспечить только предпринимательская инициатива,
поэтому надо дать сейчас бизнесу, всему бизнесу максимальные возможности для
проявления инициативы. Таким образом, я вижу задачу Банка России в том, чтобы
наладить работу финансовой системы так, чтобы она отвечала потребностям
бизнеса в такой ситуации. Ну и конечно, одновременно нужно защищать людей,
защищать их доходы, сбережения, чтобы реальные доходы увеличивались, не
съедались инфляцией, не обесценивались, поэтому нам, конечно, и
денежно-кредитную политику надо будет проводить очень сбалансированно. Мы
работаем в тесном контакте с правительством, все программы обсуждаем
совместно и будем это дальше делать.
В силу нехватки времени я рассказала только о ключевых мерах. Мы представили
большие доклады, ответы на все ваши вопросы, и, конечно, я буду готова
ответить на вопросы сейчас.
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Уважаемые коллеги, в соответствии с Регламентом и ранее принятыми решениями
по процедуре обсуждения данного вопроса слово предоставляется Аксакову
Анатолию Геннадьевичу, председателю Комитета по финансовому рынку.
Подготовиться Олегу Викторовичу Морозову.
АКСАКОВ А. Г., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому
рынку, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы традиционно из
профильных комитетов сформировали рабочую группу, которая провела несколько
заседаний для обсуждения отчёта Банка России. Но в этом году, надо отметить,
в заседаниях рабочей группы приняли активное участие и депутаты из других
комитетов, непрофильных комитетов, проявили очень большую активность,
внимание к данному вопросу. Ну и при этом большее внимание уделялось не
отчёту Банка России за 2021 год, а в основном как раз борьбе с санкциями и с
антисанкционными решениями нашего Центрального банка, правительства. Кроме
того, надо отметить, что 2021 год был одним из самых успешных для финансовой
системы страны практически по всем сегментам финансового рынка - банковскому,
страховому, рынку коллективных инвестиций, фондовому рынку, - показатели по
росту этих рынков были двузначными. Благодаря в том числе вот такой активной
работе и серьёзному запасу, который сформировался в 2021 году, финансовая
система уверенно встретила серьёзные, очень серьёзные, невиданные санкционные
решения: она продолжает обслуживать нашу экономику, выдаются кредиты,
осуществляется страхование, и фондовый рынок, как вы знаете, восстановился, и
в принципе наши инфраструктурные элементы, институты, биржи работают
достаточно устойчиво.
Конечно, внимание уделялось одному из основных направлений -
денежно-кредитной политике. Депутаты ставили вопросы о коррекции этой
политики, причём серьёзной коррекции. Все понимают, что всё-таки основным
направлением, центром внимания Центрального банка, должно оставаться
сдерживание инфляции, сохранение приемлемого уровня инфляции, но при этом
необходимо создавать условия для более активного кредитования экономики, для
обеспечения роста экономики, для обеспечения независимости нашей национальной
валюты от волатильности, от колебаний на товарных и финансовых рынках за
рубежом. В том числе это важно для того, чтобы поддерживать на приемлемом
уровне инфляцию. Если мы меньше будем зависеть от взаимоотношений нашей
валюты с иностранными валютами, соответственно меньше будет влияние импорта
на ценовые показатели внутри страны.
Естественно, все говорили о том, что денежно-кредитная политика должна
стимулировать экономический рост - и с этим Центральный банк согласен, - что
необходимо создавать условия, для того чтобы экономический рост, в том числе
благодаря ДКП, был стабильным и неуклонным. При этом также ставился вопрос о
необходимости диверсификации наших резервов - это был один из основных
вопросов, - ставился вопрос, почему дали возможность заблокировать вот эти
средства. Надо отметить, что Центральный банк выводил из долларовых активов
свои резервы, и они сократились очень существенно: была больше 40 процентов
доля долларовых активов, сейчас она около 10 процентов. Но, естественно,
никто не предполагал, что так не по-правовому поведут себя наши европейские
партнёры, ну и здесь, понятно, нам надо искать новые варианты вложения своих
резервов, для того чтобы снять соответствующие риски.
Регуляторной и надзорной политике также уделялось большое внимание, говорили
о том, что требуется смягчить регуляторные условия работы и наших кредитных
институтов, и страховых компаний, и других институтов, при этом надо
внимательно следить за тем, чтобы эти институты оказывали необходимые
финансовые услуги в необходимом объёме, а для этого надо постоянно иметь в
виду, что, если потребуется, нужно будет докапитализировать банки, другие
финансовые институты, для того чтобы процесс обслуживания экономики
продолжался.
Если говорить об инфраструктуре, о финансовой инфраструктуре, цифровой, здесь
Эльвира Сахипзадовна уже отметила успехи. Действительно, мы здорово
продвинулись, мы одни из ведущих в мире по этим показателям. Зарегистрированы
первые цифровые платформы, в рамках которых компании собираются выпускать
цифровые финансовые активы, и здесь мы призываем Центральный банк
активизировать работу. Возможно, это будет альтернативный вариант развития
расчётов, платежей и вообще финансового оборота наших активов.
И многие-многие другие вопросы, которые касаются финансовых рынков, были в
центре внимания депутатов, всё это изложено, все наши предложения изложены в
заключении четырёх комитетов.
Ну и постановление: мы предлагаем принять к сведению отчёт Центрального
банка, при этом очень объёмные предложения - прошу обратить на них внимание -
мы представили в этом проекте документа, для того чтобы Центральный банк и
правительство смогли, опираясь на эти предложения, сделать ещё более
эффективной работу на финансовых рынках.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.
Слово предоставляется председателю Комитета по контролю Олегу Викторовичу
Морозову. Затем переходим к вопросам.
Пожалуйста, Олег Викторович.
МОРОЗОВ О. В., председатель Комитета Государственной Думы по контролю,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые
коллеги! В целях парламентского контроля комитет использовал два инструмента:
проанализировал постановление об отчёте Банка России за 2020 год и оценил,
насколько проводимая им в прошлом году политика содействовала развитию
страны.
Первый маршрут тут же породил немало вопросов. Так, из 24 пунктов нашего
постановления по предыдущему отчёту половина содержит формулу "продолжить
работу", что не позволяет сопоставить задачу и результат. Кроме того,
анализируя годовой отчёт банка, Дума традиционно предлагает внести изменения
в действующее законодательство, но это фактически рекомендация нам самим. И
если соответствующий пункт не выполняется (а такие примеры есть), то какие
претензии могут быть к Центробанку? В частности, на наш запрос по одному из
таких законопроектов из Центрального банка получен ответ: проект готов, но не
внесён. Аналогично в постановлении мы, например, просили правительство и
Центробанк оптимизировать программы льготной ипотеки и повысить их
адресность, что также вряд ли можно считать зоной прямой ответственности
Центробанка, хотя в рамках своих полномочий он, без сомнения, позитивно
влияет на развитие ипотечного кредитования.
Таким образом, первый наш вывод: нам следует строже относиться к собственным
решениям.
Теперь второй вектор нашей оценки, сущностный. В целом годовой отчёт
заслуживает положительной оценки, его готовили профессионалы, которые хорошо
знают своё дело.
Дума регулярно просит Банк России прогнозировать и делать публичными оценки
ключевой ставки. В 2021 году Центробанк семь раз повышал ключевую ставку. Это
не было прямо предсказано ни в Основных направлениях денежно-кредитной
политики, ни в иных документах Банка России, но было нужно исходя из дела, из
практики. И благодаря этому Центробанк смог достаточно гибко выполнять свои
задачи, в частности купировать резкий рост цен, сохранять стабильность
финансовых рынков и банковской системы. И это отражает не столько букву,
сколько дух наших постановлений.
Благодаря многолетней работе Банка России по оздоровлению банковской системы
мы не тратим огромные ресурсы на спасение, так сказать, плохих банков.
Появление карты "Мир", создание отечественной системы быстрых платежей,
развитие информационных технологий позволили нам обеспечить новую
технологическую устойчивость финансовой системы, а сегодня проводить
денежно-кредитную политику в условиях жесточайшей финансовой блокады.
Что касается инфляции, то в 2021 году плановый показатель существенно
превышен - ну, это не секрет, - и в отчёте самокритично говорится, что
расчётная величина в 4 процента будет достигнута только к 2024 году. Но это
честная, ответственная позиция, включающая в себя реалистичный анализ причин
такого положения.
Считаем - и прошу обратить на это внимание, - что для организации
эффективного парламентского контроля нужно изменить порядок текущего
взаимодействия с Банком России. Мы его опробовали со Счётной палатой в 2021
году, совместно разработав "дорожную карту" исполнения принятых решений,
которая позволяет в текущем режиме точно оценивать их выполнение,
конкретизировать их с учётом меняющейся ситуации. Мы предложили на заседании
профильного комитета такой подход и предлагаем совместно его реализовать в
новом отчётном периоде. Если я правильно понимаю, Центральный банк не
возражает против такого подхода.
Ну а теперь о самом важном, коллеги. Сегодня как раз тот случай, когда при
всей значимости обсуждаемого отчёта он уже далеко не главное. Любое
сравнение, как известно, хромает, но сегодня, как 80 лет назад, Киев захвачен
фашистами, и, как более 100 лет назад, на нас со всех сторон наседает
финансово-экономическая Антанта. Отечество в опасности, поэтому финансовая
стратегия Центробанка, персональная ответственность его руководителей,
которые будут принимать судьбоносные для страны решения, выходят на первый
план. Мы знаем позицию президента страны, доверяем ему, понимаем, что нужна
командная работа всех ветвей власти, нужна стабильность финансовой системы,
поэтому комитет предлагает одобрить годовой отчёт Банка России и считает
необходимым обеспечить нашей банковской системе всестороннюю парламентскую
поддержку.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые коллеги, переходим к обсуждению - как вы понимаете, вопросы каждая
фракция сформировала. При этом надо отдать должное председателю Центрального
банка: прошли встречи во всех фракциях в Государственной Думе и в профильных
комитетах.
Фракция КПРФ - Куринный Алексей Владимирович.
Пожалуйста.
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.
Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в результате санкций ряда недружественных
государств Российская Федерация потеряла половину своих золотовалютных
резервов, что поставило нашу страну в крайне сложное положение. Чувствуете ли
вы свою личную ответственность и ответственность своей команды за
произошедшее? Почему неоднократные публичные предложения КПРФ, звучавшие в
том числе в этом зале, о необходимости диверсификации наших резервов, о
необходимости их вложения в собственную экономику, а не в ценные бумаги
недружественных государств, остались не услышанными Центробанком и
экономическим блоком Правительства Российской Федерации?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Понимая, в какой ситуации мы находимся - санкции начались
действительно в 2014 году, - мы проводили планомерную, последовательную
работу по диверсификации золотовалютных резервов, и, как я уже говорила, мы
увеличили существенно долю тех активов, которые меньше подвержены риску
санкций.
Почему было две части резервов? Первая часть действительно была нужна для
стабилизации валютного рынка в условиях кризиса, и здесь структура
золотовалютных резервов отражает структуру взаимоотношений нашей экономики. Я
уже говорила: международные расчёты, если брать достаточно большую долю
экспорта, импорта, больше половины, идут в долларах и евро, в долг компании
берут в долларах и евро. И мы для того, чтобы и компании, и вся экономика
дедолларизировались, через банковскую систему проводили вот эту политику
дедолларизации, уменьшая долю кредитов, обязательств в долларах и евро. И
конечно, сейчас в нашем распоряжении остаются и золото, и юани, которые мы
можем использовать.
Хочу сказать, ещё раз подчеркнуть, что в ответ на заморозку этих активов мы
ввели зеркальную ответную меру - ввели ограничения на движение валютных
средств за рубеж, и в том числе инвесторы из недружественных стран, которые
вложились в акции, в облигации, сейчас не могут выйти из этих акций и
облигаций без специального разрешения правительственной комиссии. Это было
также зеркальной мерой, и она осуществлена на сопоставимую сумму.
И конечно, мы будем проводить работу по оспариванию заморозки наших резервов,
будем использовать все доступные юридические механизмы для этого.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, вопрос прозвучал, ответ дан. Для чистоты
отношений: мы ресурсы не потеряли - их заморозили, нам надо их возвращать,
задачу так надо ставить. А когда придумываем, кто-то у нас что-то забрал... У
нас много что забрали - возвращает сейчас себе страна и эти активы, и
территории. Так же и здесь - и деньги вернём, и ещё проценты выплатят, надо в
это верить. А сейчас говорим: кто виноват? А кто виноват в тех проблемах,
последствия которых мы до сих пор расхлёбываем? Давайте тогда с этого начнём.
А сейчас всё сюда свалили. Не надо - мы ответственны тоже, мы каждый месяц,
каждый год принимали отчёты, с чем-то соглашались, с чем-то не соглашались.
Давайте сейчас сгруппируемся, объединимся и активы вернём, и накажем тех, кто
так поступал.
Фракция ЛДПР - Панеш Каплан Мугдинович.
ПАНЕШ К. М., фракция ЛДПР.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в России с 2019 по 2021 год добывалось в
среднем 360 тонн золота в год. В 2021 году Центральный банк не закупал
золото, оно было направлено на экспорт. Золотые запасы России составляют чуть
более 23 процентов от золотовалютных резервов, в то время как в Китае добытое
золото в полном объёме остаётся в золотовалютном запасе, в Англии 80
процентов золотовалютного резерва составляет золото, которое у них не
добывается, золотые запасы США, Франции и Германии в 2021 году насчитывают не
менее 60 процентов. Вопрос: планирует ли Центральный банк России увеличение
запасов золота? Если да, то до каких показателей?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос.
Я уже сказала, что мы планомерно увеличивали долю золота в наших резервах: за
восемь лет она увеличилась с 9 до 21 процента, и был достигнут в этом
отношении желаемый уровень диверсификации.
И я хочу сказать, что Россия имеет один из самых высоких показателей для
стран с развивающейся экономикой: у нас сейчас 2,3 тысячи тонн золота, по
объёму это больше, чем в Китае, например, Индии, Турции, в других странах.
Если говорить о доле золота, действительно, большая доля золота у многих
развитых стран, вы называли Англию, Германию, но у них практически нет
валютных резервов, потому что они выпускают свою резервную валюту и им нет
смысла накапливать, они её выпускают, а объёмы золота у них остались с тех
пор, когда валюты были привязаны к золотому запасу. Последние годы они не
наращивают золото.
Что касается производства золота, оно, кстати, у нас увеличилось почти на 100
тонн в год, в 2013 году это было около 254 тонн, в 2021 году - 364 тонны
добывалось, и во многом благодаря тому, что мы закупали это золото. Но был и
экспорт, каждый год был экспорт золота, его объёмы колебались по годам. и в
этом году мы снова начали закупать золото.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Лантратова Яна Валерьевна, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, сегодня, по сути, установилось два валютных
курса: один - официальный курс, устанавливаемый Центробанком, и другой -
курс, по которому субъекты экономической деятельности осуществляют свои
расчёты. И если официальный курс доллара сегодня 76 рублей, то
неофициальный... он достигал на пике очень больших цифр, и разница была почти
60 процентов. Это бьёт прежде всего по гражданам России, а также по
экспортёрам, производителям высокотехнологичной продукции. Скажите,
пожалуйста, какие меры планирует принять Центробанк, чтобы снизить спред, то
есть разницу между покупкой и продажей валюты, и какие меры, чтобы исправить
эту ситуацию?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос. Действительно, когда мы ввели жёсткие
ограничения на движение капитала, у нас начал формироваться где-то и теневой
рынок валюты. И наша задача - сделать так, чтобы рынок валюты был единым,
чтобы не было теневого рынка валюты. Что мы делаем? В первую очередь мы
смотрим на то, как настраивать сами валютные ограничения, для того чтобы на
бирже могли покупать и импортёры, прежде всего те, кто заинтересован в
валюте. И действительно, были очень большие спреды в банках и комиссии у
брокеров, и они были снижены. Будем внимательно следить за этой ситуацией,
чтобы, действительно, у нас был единый рынок. Вы правы, это очень важный
вопрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Авксентьева Сардана Владимировна, фракция
"НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Шхагошеву.
АВКСЕНТЬЕВА С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Центральный банк осуществляет контроль и надзор за деятельностью
негосударственных пенсионных фондов. Их основное отличие от государственного
Пенсионного фонда заключается в том, что они не включены в бюджетную систему.
И когда работники и их работодатели делают отчисления в негосударственный
пенсионный фонд, соответственно, НПФ инвестирует, для того чтобы сохранить
эти средства и иметь возможность выплачивать. Поскольку финансовый сектор
существенно пострадал, инвестиционные доходы негосударственных пенсионных
фондов, вернее, падение этих доходов может привести к банкротству. Как вы
отслеживаете ситуацию, чтобы наши люди могли получать свои пенсии из
негосударственных пенсионных фондов?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое, Сардана Владимировна. Действительно, важный
вопрос - сохранность пенсионных накоплений наших людей, уделяем особое
внимание этому. Могу сразу сказать, что сегодня негосударственные пенсионные
фонды находятся в устойчивом состоянии.
На что хотела бы обратить внимание? Пенсионные накопления были инвестированы
только в рублёвые активы, и поэтому санкции и валютные риски наименьшим
образом ударили именно по этому финансовому институту. Плюс к этому
пенсионные фонды не выплачивают средства одномоментно, у них средства
инвестируются вдолгую, и это позволяет негосударственным пенсионным фондам
переживать вот эту волатильность рынка акций, облигаций легче.
Кроме того, нами проводилась большая работа по повышению требований к
негосударственным пенсионным фондам. Мы увеличивали требования и по капиталу
- они проводили стресс-тесты, - и по качеству активов, для того чтобы была
высокая достаточность, устойчивость этих негосударственных пенсионных фондов.
На что ещё хотела бы обратить внимание? Вот у нас с 2013 года обязательные
пенсионные накопления гарантированы. И сейчас в Государственную Думу внесён
законопроект о том, чтобы эту систему госгарантий распространить и на
добровольные пенсионные накопления, чтобы была такая аналогичная защита. Я
думаю, было бы правильно в том числе ускорить принятие этого закона, для того
чтобы защитить все пенсионные накопления наших граждан.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шхагошев Адальби Люлевич, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ".
Подготовиться Дмитриевой Оксане Генриховне.
ШХАГОШЕВ А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо, Вячеслав Викторович.
И снова о золотовалютных резервах. Но не о тех, которые подверглись
криминальной атаке со стороны коллективного Запада, а о тех, что имеются ещё
в нашем свободном распоряжении. Наши внутренние проблемы и внутренние задачи,
которые ставятся, никто не отменял. Собственно говоря, речь идёт о тех
обязательствах, которые государство берёт на себя, речь идёт о тех импортных
товарах, которые мы будем закупать, в том числе о лекарствах. Эльвира
Сахипзадовна, хватит ли средств золотовалютных резервов, оставшейся суммы,
если понадобится? И нет ли рисков для этих же резервов дополнительно, как это
было ранее по замороженным средствам?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос. Действительно, золотовалютные резервы -
это тот инструмент, который позволяет нам в критические моменты защищать нашу
экономику от таких вот внешних угроз. И конечно, золотовалютные резервы - это
та база, которая, если потребуется, обеспечит и необходимый объём импорта. Мы
многие вещи ещё импортируем, поэтому вы совершенно справедливо об этом
говорите. Ну вот, например, лекарства - значительный объём субстанций
производится в странах, пока дружественных нам, и там надо развивать прежде
всего расчёты в национальных валютах. Этим мы тоже занимаемся, но по мере
необходимости могут быть задействованы и золотовалютные резервы, если это
потребуется. При этом хочу подчеркнуть, что золото, которым владеет Банк
России, полностью находится в хранилищах на территории нашей страны. И кроме
того, мы располагаем достаточным объёмом резервов в китайских юанях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Оксана Генриховна Дмитриева.
Подготовиться Матвееву.
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.
Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вы полгода назад подтвердили позицию
целесообразности направления бюджетных доходов от экспорта нефти и газа в
Фонд национального благосостояния. Две трети ФНБ входит в состав резервов ЦБ,
соответственно, эти деньги бюджетные разделили судьбу замороженных резервов.
Вы по-прежнему считаете политику отказа от бюджетных инвестиций и социальных
расходов в пользу пополнения бюджетными деньгами резервов ЦБ с целью копить
на чёрный день в иностранных финансовых инструментах правильной? И не
оценивал ли ЦБ, сколько вместо замороженных иностранных бумажек Россия могла
бы иметь заводов, газет, пароходов, больниц и школ, если бы все эти деньги
вкладывались и расходовались на цели бюджета?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопросы, Оксана Генриховна.
Накопление средств в Фонде национального благосостояния направлено на то,
чтобы действительно, когда конъюнктура хорошая, накапливать средства и
тратить их, когда она плохая, для того чтобы и доходы людей, и состояние
экономики не зависели от того, как колеблется цена на нефть. Это в принципе
важнейший элемент не только в экономике, но и в бюджете любой семьи: любая
семья накапливает в хорошие годы, а когда сложно - тратит.
Что касается того, что часть ФНБ в резервах, действительно, это так, но,
несмотря на то что часть резервов заморожена, мы будем передавать деньги
правительству в рамках трат из Фонда национального благосостояния. Просто мы
не сможем зеркалировать это, как было раньше, на валютном рынке, мы не сможем
продавать валюту. Но у нас теперь есть вот этот инструмент ограничений по
движению капитала, поэтому объём ресурсов, которые правительство из ФНБ может
направить в экономику, не будет зависеть от того, заморожены или не
заморожены резервы. И, насколько я знаю, правительство предполагает
осуществлять такие расходы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Матвеев Михаил Николаевич, фракция КПРФ.
МАТВЕЕВ М. Н., фракция КПРФ.
Когда вы возглавили Банк России в 2013 году, курс рубля к доллару составлял
32 рубля, сегодня он 78 рублей - падение в 2,5 раза. При этом никаких
объективных предпосылок для такого обвала не было: профицит баланса внешней
торговли, текущего счёта, бюджета, высокие цены на нефть и газ, вывоз
капитала частным сектором свыше 52 миллиардов, плюс государство выводило в
резервы. Если посмотрим на валюты других стран - Китая, Таиланда, Филиппин,
Тайваня, Кореи и так далее, - то увидим, что там нет такой девальвации.
Напомню, что по паритету покупательной способности курс должен быть 25-27
рублей за доллар - это расчёты враждебных нам МВФ и Всемирного банка. В чём
причина такого падения курса рубля в период вашего руководства Центробанком?
Не потому ли, что Банк России проводил политику искусственного занижения
курса рубля в интересах экспортёров, крупного капитала, финансовых
спекулянтов и обрушивал тем самым уровень жизни простых людей, а сейчас вы
говорите о том, что приоритетом Центробанка?.. (Микрофон отключён.)
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос.
Я всё-таки напомню об объективных предпосылках. С 2014 года были введены
масштабные санкции, мы были ограничены в доступе к финансовым рынкам, у нас
были периоды существенного падения цены на нефть: в 2014 году в несколько
раз, в 2016 году серьёзное падение, в 2020 году вплоть до отрицательных
величин, а нефть и газ - это наши основные товары экспорта, поэтому, конечно,
состояние экономики и конъюнктура менялись существенно.
Что касается нашей политики, мы не проводили политику ни специального
удорожания, ни специального обесценивания рубля. У нас рубль, валютный курс,
курс рубля формировался рыночным образом в зависимости от спроса экспортёров
и импортёров. То, о чём вы говорите... да, наверное, слабый курс выгоден
экспортёрам, но тем, кто завозит импортное оборудование, производит
импортозамещение, выгоден более крепкий курс. Более крепкий курс ведёт к
снижению инфляции, и поэтому наша задача - не столько уровень курса, сколько
ограничение его волатильности. Это делали с помощью валютных интервенций,
теперь мы ввели ограничения на движение капитала, для того чтобы снижать эту
волатильность курса. Компаниям - экспортёрам, импортёрам - нужна некоторая
предсказуемость и стабильность этого курса, это главное.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Пожалуйста, фракция ЛДПР - Власов Василий Максимович.
Подготовиться Гусеву Дмитрию Геннадьевичу.
ВЛАСОВ В. М., фракция ЛДПР.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, я думаю, что в этом зале и за его пределами
все знают, какую характеристику доллару всегда давал Владимир Вольфович
Жириновский. Фракция ЛДПР ещё в 2013 году вносила на рассмотрение
Государственной Думы законопроект о постепенном отказе от доллара во внешних
расчётах. Над нами тогда смеялись, отклонили наш законопроект, зато в 2022
году мы лишились 300 миллиардов долларов (цифра эта уже звучала). Теперь
многие блогеры-экономисты, как они себя называют, говорят, что мы стоим на
грани технического дефолта.
Как вы считаете, почему эмиссия рубля в России привязана к наличию долларовых
активов и почему мы обслуживаем экономику США? Мне кажется, так не должно
быть.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос, Василий Максимович.
Первое, что я хочу сказать, - эмиссия рубля у нас никак не привязана к
наличию долларов. Мы проводим операции по предоставлению ликвидности,
рублёвой ликвидности с целью контролировать инфляцию, с этой целью
устанавливаем ключевую ставку.
И внешний долг - это не иностранный актив, это, скорее, такой иностранный
пассив. Хочу сказать, что у нас государственный внешний долг очень низкий, и
в основном это долги компаний, банков. И при этом у нас объём внешнего долга
России существенно снизился: в 2013 году он был больше 600 миллиардов
долларов, в феврале этого года - чуть больше 470 миллиардов долларов, то есть
он действительно существенно снизился. Ну что такое внешний долг для нас? Это
во многом были инвестиции западных компаний в российскую экономику, они
направлялись в нашу, российскую экономику. И в связи с этим хочу напомнить,
что сейчас, с введением ограничения на движение капитала, эти активы частных
компаний из недружественных стран, по сути дела, заморожены, они не могут
вывести средства за рубеж. Это зеркальные меры, они могут это делать только
специальным порядком.
И в целом наша политика, конечно, направлена на то, чтобы защищать интересы
российской экономики.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Гусев Дмитрий Геннадьевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Плякину.
ГУСЕВ Д. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые коллеги! Президент определил одной
из целей национального развития рост экономики, рост валового внутреннего
продукта на уровне выше среднемирового. Для этого нужно развивать
производство, промышленность, а это невозможно сделать без кредитов. Под 20
процентов годовых ни один производственник, ни один промышленник кредиты
брать не будет. Вы, Центробанк, всегда увязывали ключевую ставку с уровнем
инфляции и делали её выше уровня инфляции. Однако опыт крупнейших мировых
экономик - США, Китая, Великобритании, Германии - говорит о том, что при
ключевой ставке кратно и много ниже уровня инфляции они демонстрируют
экономический рост и развитие производства.
Вопрос: как вы планируете исполнять указ президента, увеличивать темпы роста
экономики, как будете помогать промышленности и нашим производственникам?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос.
Задача, поставленная президентом, по достижению национальных целей развития,
прежде всего развития экономики, производственной деятельности, - это,
конечно, приоритет. И я прекрасно понимаю, что должно быть финансирование
производства, кредит должен быть доступен. Кредит будет доступен только
тогда, когда будет снижаться инфляция. Даже если мы искусственно снизим
ключевую ставку, банки будут ориентироваться на то, чтобы кредит, который они
дают, хотя бы возмещал инфляцию, то есть они всё равно будут ориентироваться
на инфляцию. А если инфляция будет высокой, длинные кредиты, инвестиционные
кредиты будут недоступны. Я уже приводила пример с ростом ипотеки: она начала
расти бурно ещё до льготных программ, когда стала снижаться инфляция, когда
стало предсказуемо, что инфляция будет низкой.
И хочу заметить, что у нас не всегда всё-таки ставки выше инфляции. В прошлом
году и в позапрошлом году, когда была пандемия, мы кардинально снижали
ставки, снизили до 4,25, и на протяжении почти всего прошлого года у нас
ставка была ниже инфляции, инфляция росла.
В других странах ставка ниже инфляции, но у них инфляция очень низкая, ниже
их целей, они всё время пытались, наоборот, разогнать инфляцию, потому что
низкая инфляция, дефляция - это тоже плохо для экономики, понимаете? Это тоже
плохо для экономики. Должен быть какой-то уровень, который обеспечивает и
возможности, и интерес производителя развивать и расширять производство.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Плякин Владимир Владимирович, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Вяткину Дмитрию Фёдоровичу.
ПЛЯКИН В. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вы сказали, что российская экономика сейчас
вступает в непростой период структурных изменений. Говоря простым языком, это
значит, что привычные бренды и их товары уйдут с рынка, следовательно, будет
необходимо их чем-то заменять; таким образом, создаётся уникальная
возможность развить своё производство в сегментах, которые ранее были
наполнены импортными товарами. Сейчас Банку России, возможно, следует стать
поставщиком ликвидности в экономику и в производство в наиболее
импортозависимых отраслях. Мы согласны с вами, что нельзя без реальных
доходов граждан и бюджета просто печатать деньги для раздачи на различные
выплаты (думаю, что многие помнят гиперинфляцию 90-х годов и мало кому
хочется туда вернуться), однако ограниченное, точечное финансирование
отечественных производств может подстегнуть экономику. Как относится Банк
России к тому, чтобы использовать резервы страны - золотовалютные, ФНБ - для
развития внутреннего производства?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Конечно, любой кризис, как говорят, это и угроза, и
возможности. Действительно, у нашей экономики появляются уникальные
возможности заполнить те ниши, которые были раньше заполнены импортными
товарами, и, безусловно, надо поддержать всех тех предпринимателей, которые
это делают, и общепредпринимательскую инициативу. Поэтому мы задачу видим в
том, чтобы для всех предпринимателей делать доступным кредит, то есть, снижая
инфляцию, снижать постепенно и ключевую ставку, для того чтобы для всех был
доступный кредит. Но, конечно, в этот период нужны - и я об этом говорила - и
льготные программы, программы в приоритетных отраслях. И если Центральный
банк влияет на общие денежные условия через ключевую ставку, то субсидии,
целевые программы, расходование средств из ФНБ, выделение приоритетных
секторов инвестирования средств ФНБ - это элементы промышленной политики, это
отраслевые стратегии. И здесь мы работаем вместе с правительством, чтобы
банки участвовали в программах, которые вырабатывает правительство по
структурным мерам. Конечно, надо учитывать, что чем больше у нас вот таких
субсидируемых программ, тем выше будет ставка для всех остальных. Такой
масштабный объём субсидируемых программ нужен на этот кризисный период как
антикризисная мера, а дальше нужно переходить всё-таки к тому, чтобы для всех
создавать условия по доступности кредита.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Вяткин Дмитрий Фёдорович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Михайлову Олегу Алексеевичу.
ВЯТКИН Д. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, действительно, увеличение ключевой ставки до
20 процентов позволило удержать вклады граждан в банках, на депозитах, и это
действительно было очень важно сделать. Сейчас ставка понижена уже до 17, и,
вполне возможно, она будет понижаться дальше в обозримом периоде. Уже сейчас
мы видим, что банки снижают ставки по вкладам, но при этом сохраняется
достаточно высокий уровень инфляции, и очень многие граждане, конечно,
опасаются, что их сбережения будут достаточно быстро обесцениваться. В связи
с этим - ну, мы прекрасно понимаем, что очень важно сохранить доверие к
банковской системе, мы все с этим согласны, - какие меры принимал и планирует
принять Центральный банк по защите вкладов от обесценения и сохранению
привлекательности банковских вкладов и депозитов?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое, Дмитрий Фёдорович, вы затронули
действительно очень важный вопрос, потому что, когда говорят о нашей ключевой
ставке, смотрят только со стороны кредита. А здесь нужно смотреть и со
стороны депозита, потому что людям, для того чтобы сохранить реальную
стоимость, покупательную способность своих сбережений, нужно, чтобы их
сбережения в банках не обесценивались, чтобы ставки по депозитам, ну, хоть
немного, но превышали инфляцию.
И, вы помните, Вячеслав Викторович, мы в конце прошлого года говорили как раз
о том, что из-за нашей низкой ключевой ставки депозиты в банках для многих
людей стали непривлекательны - низкие ставки, ниже инфляции, - и надо
защитить интересы людей. Ведь ставки по депозитам и кредитам - это, можно
сказать, как сообщающиеся сосуды, вот через ключевую ставку. И поэтому, когда
мы повысили ключевую ставку до 20 процентов, это действительно сделало
депозиты привлекательными и люди стали возвращать в банки деньги, которые они
очень активно снимали. Так как это вот такие сообщающиеся сосуды, мы и
стараемся проводить сбалансированную денежно-кредитную политику, чтобы и
депозиты оставались привлекательными, и доступность кредитов повышалась.
Поэтому здесь нужно принимать очень аккуратные, плавные решения. Например,
резкое снижение ключевой ставки могло привести к тому, что депозиты опять
стали бы сильно непривлекательными и людям стало бы неинтересно держать
деньги в банках. Поэтому денежно-кредитная политика, конечно, здесь требует
большой аккуратности.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Просто жизнь так сложилась: когда у нас сложно, все начинают искать не в себе
причину, а кого-то крайнего. Вот иногда так и дискуссия строится. Но у нас с
вами не так давно были 90-е годы, сейчас стараются о них вообще не говорить,
чтобы только не поднимать эти вопросы. Был 1998-й - Государственная Дума
была, но ответственность никто не несёт. Об этом речь. Да-да, и большинство
было не у "ЕДИНОЙ РОССИИ".
Фракция КПРФ - Михайлов Олег Алексеевич.
МИХАЙЛОВ О. А., фракция КПРФ.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, у меня тоже есть два коротких вопроса.
Первый. В 2020 году Владимир Путин, Президент Российской Федерации, подписал
указ "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030
года". В рамках национальной цели "Достойный, эффективный труд и успешное
предпринимательство" предполагалось обеспечение темпа роста валового
внутреннего продукта России выше среднемирового при сохранении
макроэкономической стабильности. Сейчас только 2022 год, и на фоне введения
санкций против нашей страны, беспрецедентных санкций, и жесточайшей
финансовой блокады каковы ваши прогнозы по поводу реализации этих целей?
И второй короткий вопрос. Не зря Вячеслав Викторович вспомнил 1998 год - у
многих граждан и в средствах массовой информации периодически возникают
опасения по поводу дефолта в России. Скажите, пожалуйста, возможен ли дефолт
в России в этом году?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Олег Алексеевич, национальные цели развития, которые
поставлены президентом, направлены на повышение уровня жизни людей, качества
жизни людей, на развитие нашей экономики, и в этом смысле, конечно, они
абсолютно неизменны. Но новые обстоятельства, наверное, будут требовать
адаптации политики, механизмов, это, безусловно, так.
Что касается возможности дефолта. У России есть ресурсы, есть все необходимые
финансовые ресурсы - никакой дефолт нам не грозит.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, это ответ председателя Центрального банка.
Давайте поаплодируем. (Аплодисменты.) Вот вам ответственность! Это
ответственное заявление. Конечно, острый вопрос прозвучал от коллеги
Михайлова, я не знаю, какой ответ он ожидал услышать, но уж точно Эльвира
Сахипзадовна не ушла от прямого вопроса. Это очень ответственно.
Фракция ЛДПР - Кошелев Владимир Алексеевич.
Подготовиться Новичкову Николаю Владимировичу.
Пожалуйста.
КОШЕЛЕВ В. А., фракция ЛДПР.
Добрый день, Эльвира Сахипзадовна! Вчера на заседании фракции мы с вами уже
обсуждали этот вопрос. Хочу сейчас проинформировать наших коллег. На
сегодняшний день на счетах банков, которые занимаются проектным
финансированием, застряло 600 миллиардов рублей дольщиков. Банки абсолютно
нагло не отдают эти деньги застройщикам, то есть фактически для строительства
жилья, в результате срываются сроки строительства. Заложниками снова
становятся люди, они не смогут вовремя получить своё жильё. Банки
искусственно создают новых обманутых дольщиков. Мы считаем, что нужны срочные
административные меры. Центральный банк должен сейчас разобраться в этом
банковском беспределе. Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, скажите, пожалуйста,
какие меры вы можете принять уже сегодня?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Владимир Алексеевич, мы действительно вчера подробно
обсуждали эту тему. Я ещё раз подтвержу свою позицию. На мой взгляд, переход
на систему эскроу-счетов, проектное финансирование позволил защитить права
дольщиков, права людей. Что это означает - счета эскроу? Если у людей берутся
деньги на строительство, то нужно либо отдать деньги, либо отдать квартиру.
Так не может быть, чтобы люди отдали деньги, а они исчезли, и ни квартиры, ни
денег - это вот обманутые дольщики.
Система работает. Её, конечно, можно дальше настраивать, и я понимаю, о чём
вы говорили. Теперь чрезмерна зависимость застройщиков от банков, которые
могут диктовать некоторые условия. Но высказанные предложения о том, чтобы
деньги людей, дольщиков, переводить без их согласия из одного банка в другой,
мы не можем поддержать, потому что мы действительно здесь ущемим интересы
людей. Плюс это приведёт к повышению ставок по строительству, к тому, что
ликвидируются ипотечные программы, которые делают банки, имея стабильные
источники финансирования. Поэтому надо искать другое решение. Ну вот после
вчерашнего разговора мы действительно должны будем обсудить, какой механизм
найти, но, ещё раз отмечу, не за счёт дольщиков, не за счёт людей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Новичков Николай Владимирович.
Подготовиться Дёмину Александру Вячеславовичу.
Пожалуйста.
НОВИЧКОВ Н. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые коллеги! Вячеслав Викторович всегда
обращает внимание на то, что мы должны не только вопросы задавать,
критиковать, но ещё и отмечать позитив. Собственно, я с этого и начну. Мы
хотим отдельно поблагодарить Центробанк за то, что цифровой рубль, дай бог, в
этом году заработает.
В связи с этим у меня вопрос. Может быть, имеет смысл использовать цифровой
рубль как инструмент целевой эмиссии для финансирования развития нашей
экономики, промышленного, жилищного строительства, чтобы это был инструмент
инвестирования в наше развитие? Как мы понимаем, цифровой рубль можно
настроить на любые расходы, и ни одна копейка не уйдёт не по адресу. Вот,
собственно, такой вопрос. Надеюсь на конструктивное сотрудничество.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос, Николай Владимирович.
Действительно, цифровой рубль даст новые возможности. Кроме удобства он
создаёт возможности, что называется, программирования, отслеживания целевого
характера его использования. Мы с правительством обсуждаем, что такой целевой
рубль будет использоваться для правительственных государственных программ, и
тогда правительство будет более эффективно отслеживать целевое использование
тех средств, которые выделены на поддержку тех или иных секторов экономики,
на социальную поддержку.
У вас был вопрос про целевую эмиссию, он в некоторых фракциях тоже задавался.
Мы считаем, что целевая эмиссия... её нельзя будет удержать в целевых
объёмах. Вот государственные программы можно целевым образом контролировать,
а целевую эмиссию... она всё равно просочится и в инфляцию, и в отток
средств. Но мы с вами договорились подробно обсудить, может быть в ближайшие
недели, наши аргументы, послушать ещё раз ваши аргументы по поводу целевой
эмиссии. На наш взгляд, она не сможет решить проблемы развития экономики. Нам
надо делать доступными кредиты, доступным финансирование на базе снижения
инфляции, что мы и стараемся делать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Дёмин Александр Вячеславович.
Подготовиться Гетта Антону Александровичу.
Пожалуйста.
ДЁМИН А. В., председатель Комитета Государственной Думы по малому и среднему
предпринимательству, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в последнее время активно обсуждается вопрос
о необходимости так называемой коммерческой ипотеки для бизнеса, по сути, это
кредит под залог приобретаемой коммерческой недвижимости. Сейчас нет единого
подхода к выдаче таких кредитов, а те, кто пытается их получить, как правило,
сталкиваются с нежеланием банков их выдавать. Основная причина - пробелы в
правовом регулировании. Если банк соглашается выдавать подобные кредиты, ему
приходится каждый раз разрабатывать схему финансирования под каждого
конкретного клиента, поэтому банки идут на сделку только в случае, если речь
идёт о крупном платёжеспособном заёмщике, который берёт большой кредит. Между
тем у субъектов МСП сейчас есть большая потребность в таких кредитах, потому
что они дают точку опоры в условиях неопределённости: арендатор может в любой
момент расторгнуть договор или даётся отсрочка, а по коммерческой ипотеке в
перспективе можно предусмотреть и кредитные каникулы.
Как вы относитесь к перспективе внедрения длинных кредитов для малого и
среднего бизнеса под залог приобретаемой готовой коммерческой недвижимости,
которая может быть расположена в том числе на территории промышленных парков?
И что, на ваш взгляд, нужно, чтобы сделать такой механизм и он заработал в
ближайшее время?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос, Александр Вячеславович.
Действительно, для малого и среднего бизнеса, особенно того, который готов
осуществлять инвестиционные проекты, доступность кредитов - это важно.
Специальные льготные программы, которые мы делаем, даже масштабные, не
дотягиваются до каждого малого или среднего предприятия, и нужны механизмы,
которые позволят это сделать, длинные инвестиционные кредиты здесь нужны. Мы
тоже посмотрели эту тему. Ограничений правовых, регуляторных здесь никаких
нет, принципиальных нет. Но, конечно, банки не очень хотят работать с
кредитами под залог коммерческой недвижимости, потому что коммерческая
недвижимость менее ликвидна, чем жильё, рынок жилья более развит. Здесь надо
будет подумать о мерах.
Вот я вспоминаю, когда развивали ипотеку, вначале это шло и идёт по
многоквартирным домам, потому что это такой более стандартизированный залог,
но проработали вместе с правительством и ипотеку под индивидуальное жилищное
строительство, сделав этот залог более стандартизированным и более ликвидным.
Наверное, по малому и среднему бизнесу эту работу тоже надо провести и
попробовать вот такие залоги сделать более стандартизированными, чтобы банки
могли развивать эти инструменты. Готовы вместе с вами поработать на эту тему.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Гетта Антон Александрович, завершающий
вопрос от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
ГЕТТА А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович.
Эльвира Сахипзадовна, уже сейчас наши граждане столкнулись с существенным
ростом цен, особенно на импортные товары и товары с импортной составляющей.
Рост цен бьёт по самым социально незащищённым жителям нашей страны. Одной из
причин повышения цен является усложнение или невозможность поставок импортных
товаров, комплектующих из-за разрушения действовавшей до недавнего времени
системы внешнеэкономических расчётов. Как говорит Вячеслав Викторович, для
чистоты отношений: мы понимаем, что Центробанк не отвечает за выстраивание
всех новых логистических цепочек. Но всё-таки в вопросе выстраивания новых
схем взаиморасчётов с иностранными контрагентами, какие меры банк планирует
принять?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Да, действительно, выстраивание логистических цепочек -
Антон Александрович абсолютно прав - это сейчас приоритет, чтобы расшить
узкие места в нашей экономике. И система расчётов должна этому помочь,
обязана помочь, это задача системы расчётов - решать такие вопросы.
Если говорить о внешнеэкономической деятельности, то, конечно, приоритет -
это развитие расчётов в национальных валютах. Мы здесь не с нуля, что
называется, начинаем, эту тему активно продвигали, и, конечно, встречное
движение было прежде всего со стороны Евразийского экономического союза, там
у нас расчёты в национальных валютах составляют более 70 процентов и по
экспорту, и по импорту. Я надеюсь, что сейчас... Двусторонние расчёты - это
улица с двусторонним движением, если хотите, то есть нужно, чтобы и наш
бизнес был готов переходить на эти расчёты в национальных валютах, и бизнес
других стран. Я думаю, что сейчас эти процессы пойдут быстрее, поскольку мы
теперь отрезаны во многом от возможности проводить расчёты в долларах и евро.
А задача Центрального банка - выстраивать здесь всю необходимую платёжную
инфраструктуру, это и система прямых корреспондентских счетов между банками,
и торговля на бирже валютными парами. Кстати, у нас в последние месяцы
взаимная торговля рубля и юаня на бирже выросла в несколько раз, видно, что
потребность появилась. Но нам нужно развивать это и в других валютах. Это
выстраивание клиринговых схем, и мы с разными странами сейчас работаем над
тем, чтобы подтянуть инфраструктуру к той необходимости, о которой
высказывается бизнес, для выстраивания логистических цепочек.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Коллеги, переходим к обсуждению. Выступят представители фракций.
Фракция КПРФ - Кумин Вадим Валентинович.
Подготовиться Свистунову, фракция ЛДПР.
Затем Гартунг, Нечаев и Макаров Андрей Михайлович.
КУМИН В. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, коллеги! Мы
сегодня рассматриваем годовой отчёт Центрального банка России, и основной
вывод, который можно сделать из рассмотрения отчёта, что Банку России удалось
провести такие мероприятия, чтобы эффект пандемии, которая была у нас два
года, фактически был сведён на нет, то есть банковская система вышла из
пандемии окрепшей, не с разбитой, не с разрушенной, а, наоборот, с
укреплённой финансовой инфраструктурой. Это можно действительно оценить со
знаком плюс.
Большая работа проделана, создан дополнительный капитал банков, об этом мы
говорили на заседании комитета. И в принципе все условия для того, чтобы, так
сказать, вроде жить дальше, были налицо, но возникла новая ситуация в
феврале. И надо сказать, что инфраструктура, которую создал Центральный банк
за это время, позволила, ну, в общем-то, пережить первый шок, потому что
первый шок был именно от финансовых санкций, которые были направлены в том
числе против Центрального банка. В этом смысле выдержала платёжная система,
выдержала страховая система и национальная перестраховочная компания, иначе у
нас бы уже ни один самолёт не полетел и ни один пароход не поплыл, с этой
точки зрения, действительно, инфраструктура опять выдержала. Но, дорогие
друзья, я хотел бы сказать, что в этот момент проявились и острые вопросы,
которые нам сейчас необходимо обсудить в рамках годового отчёта и дальнейшей
работы Центрального банка.
Прежде всего, это ситуация с валютой. Я напомню о выступлении от фракции КПРФ
здесь в ноябре: мы говорили, что настало время убрать тезис об открытости
валютного рынка, полностью положить его в шкаф, или, как говорится насчёт
коньков, повесить на гвоздь, мы предлагали ввести 50 процентов обязательной
продажи валютной выручки по типу того, как сделало правительство Примакова,
Маслюкова, Геращенко в 1998 году. Мы видели, куда идёт ситуация, и мы
предложили это сделать официально с трибуны. Центральный банк на тот момент
был не готов, а сейчас вынужден поставить планку 80 процентов. Мы предлагали
сделать помягче, за три месяца рынок подготовился бы, экспортёры успокоились
бы, был бы выработан порядок, всё бы шло аккуратно. Но нет, нам пришлось
сейчас тряхнуть в этой ситуации.
Это пример того, что мы должны иллюзии о том, что мы открытая экономика и
открытая финансовая система, забыть, этого больше не будет никогда. И ничего
страшного в этом нет, потому что есть китайский опыт, они ведь никогда не
открывались до конца, они боролись и борются с оттоком капитала. Но курс у
них свободный, конвертируемый, валюта уже сейчас резервная, я извиняюсь, до
этого нам ещё очень далеко. Давайте этот тезис откинем, всё, мы больше не
свободный рынок, это нужно понять, на много-много лет. Сейчас начнутся
разговоры: давайте смягчим... Ничего смягчать не надо. Если смягчать, то
только косметически. Контроль над вывозом капитала должен сейчас преобладать,
потому что другого капитала нет и не будет, никакого заёмного западного
капитала больше не будет.
Второй острейший вопрос отсюда же - фондовый рынок, это опять превратилось в
вывод капитала. Почему-то Центральный банк разрешил активную торговлю
иностранными акциями, в итоге вывели несколько миллиардов долларов. Сейчас
звонят люди, избиратели: они купили эти акции, которые теперь заморожены на
счетах наших крупнейших банков за рубежом, и уже не банков, а брокеров,
которые, как мы знаем, не имеют механизма санации. Это уже огромная проблема,
- мы опять допустили проблему! - нужно это дело немедленно закончить,
разобраться и прикрыть.
Дальше. Курс на создание, как в США, крупных банков по типу "too big to fail"
("слишком большие, чтобы упасть") в России провалился. Сейчас наши 12
системных банков - это наша основная проблема, они оказались ахиллесовой
пятой российской финансовой системы. Сейчас они попали под санкции - это
совершенно другая реальность, они не могут работать в этой реальности, и
неизвестно, что с ними будет. Сейчас Центральный банк будет с ними долго и
серьёзно разбираться. Нужно взять курс на диверсификацию банковской системы,
на повышение конкурентности, другого пути нет. Всё, время больших банков
закончилось, они оказались не большими. В США придумали 12 больших банков,
что они - "too big to fail", что их нельзя убить, для того чтобы безнаказанно
залезть в карманы американских налогоплательщиков. У нас все эти банки
оказались очень слабыми, включая Сбер, "ВТБ" и всех остальных известных
игроков. Очень слабыми! Сейчас нужно будет им помогать. Я считаю, что курс на
диверсификацию системы необходим.
И последний вопрос, дорогие друзья, это вопрос резервов. Вот Эльвира
Сахипзадовна довольно подробно объяснила относительно резервов, и, я думаю,
нет претензий по стратегии управления ими. У нас другой вопрос: а почему их
там оказалось 650 миллиардов? Мы этот вопрос уже задавали. Их должно быть 300
миллиардов по всем канонам. Три месяца импорта - это 300 миллиардов максимум,
дорогие товарищи. Почему их там 650 миллиардов? Ответ очень простой: когда
вот здесь мы слушали правительство про бюджетное правило, почему-то за него
здесь большинство голосовало. Что такое бюджетное правило? Это значит, что я
недоедаю, недосыпаю и кладу деньги... Помните, как он назывался, этот фонд?
"Фонд будущих поколений" он назывался, потом стал Фондом национального
благосостояния. Я не думаю, что будущие поколения будут благодарны нам за то,
что сейчас произошло. Не должны там были быть эти деньги! Бюджетное правило
вот сейчас только отменили. И давайте договоримся, что больше никогда не
будет бюджетных правил, ладно? Давайте будем по-другому делить деньги - в
интересах людей, в интересах инфраструктуры. Пусть вот эти 350 миллиардов
долларов превратятся, условно, в 350 тысяч километров дорог. Царь построил,
помните, 9 тысяч километров дорог, а мы ничего не можем построить.
Сегодня Эльвира Сахипзадовна, так сказать, приоткрыла механизм: вот эти 350
миллиардов - это всё-таки потенциальные деньги, хоть и замороженные, но в
рублях они могут попасть в правительство. Давайте потребуем от правительства
плана по этим деньгам. И пусть Центральный банк повернётся к экономике и
вместе с правительством поможет нам адаптироваться в условиях кризиса.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Вадим Валентинович.
Фракция ЛДПР - Свистунов Аркадий Николаевич.
Подготовиться Гартунгу.
СВИСТУНОВ А. Н., фракция ЛДПР.
Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемые коллеги, уважаемая Эльвира Сахипзадовна и другие коллеги, которые
пришли вместе с нею сюда с этим отчётом, годовым отчётом Центрального банка
за 2021 год! Да, согласен, очень хорошо сказал председатель нашего Комитета
по финансовому рынку, что это, наверное, самый лучший отчёт Центрального
банка за всю последнюю... за всю новейшую историю. Почему лучший? Ну,
во-первых, он очень информативный, показательный, чёткий; во-вторых, он
говорит о многих реальных достижениях, о том, чего удалось достичь
Центральному банку. Хотя там тоже есть определённые нюансы. Ну, нюансы,
связанные с чем? Прежде всего с тем, что по инфляции не удалось удержаться,
так скажем, возле целей. Мы дискутировали в ходе встреч с руководством
Центрального банка о том, что здесь, конечно, сыграла роль не только проблема
с предложения - когда экономика восстанавливалась, предложения не хватало, и
цены пошли вверх, - но и курсовая политика. Дело в том, что мы уже, наверное,
забыли - об этом ничего нет в отчёте, - что в 2020 году произошёл большой
скачок курса. Конечно, этот скачок курса произошёл на фоне пандемии, но в том
числе из-за бюджетного правила, о котором сейчас здесь говорят: когда цена
нефти шла вниз, Центральный банк в рамках исполнения бюджетного правила
выходил на рынок для покупки валюты, а когда на рынке присутствует такой
большой покупатель, с таким большим спросом курс идёт вверх однозначно. Потом
в 2021 году это уже транслировалось в цены во многих аспектах. Я думаю, что
ради достижения истины эти вопросы потом ещё будут проанализированы
дополнительно, так сказать, для будущего.
Кроме того, хочется отметить, в общем-то, достаточно большую проблему с
конкуренцией у нас в банковском сообществе, вообще на финансовом рынке.
Конкуренция у нас, в общем-то, там практически сведена на нет, полное
господство крупных банков, в основном это госбанки, а в некоторых сегментах,
которые очень важны для наших граждан (это вклады, это потребительские
кредиты, это расчёты, розничные расчёты), вообще доминирование одного банка -
Сбербанка. Можно сказать: ну и хорошо, неплохо, это госбанк, он там
осуществляет все свои задачи правильные и так далее. А вот не получается! Не
получается почему? Вот даже в части расчётов: эти комиссии уже раздражают
всех, они уже, ну, в общем-то, ни в какие рамки, ворота не лезут. Центральный
банк принимал по этому поводу меры - какие? Уже сам Центральный банк был
вынужден развивать конкуренцию - создаётся система быстрых платежей
Центральным банком, для того чтобы конкурировать с госбанком. Абсурд? Но это
есть, это факт. И на сегодняшний день этот государственный Сберегательный
банк что делает? Он, во-первых, дольше всех не присоединялся к системе
быстрых платежей, а во-вторых, после того как присоединился-таки, сделал
такое подключение к этой системе, что... Если хотите, попробуйте сами у себя
в телефоне, если у вас есть это приложение, такой тест пройти - дать
разрешение на подключение к системе быстрых платежей. Ну это же кошмар, это
же просто кошмар. Ну и кроме прочего, создана была ещё НСПК, то есть система
пластиковых, платёжных карт, которая у нас в стране заработала, это тоже для
развития конкуренции было создано Центральным банком, в отличие от тех
банков, которые существуют сейчас на рынке. Конечно, такую систему надо
побеждать, менять.
Ещё очень важно то, что без развития конкуренции у нас с рынка ушло много
банков, особенно региональных, особенно некрупных. Мы говорили: да, это такая
очистка рынка - наверное, в массе своей это так и есть, однако кто их заменил
на этом рынке? Заменили микрофинансовые организации. А ведь маленькие банки
как раз и работают в основном с малым и средним бизнесом, потому что крупным
банкам тяжело работать с малым и средним бизнесом, ну, не умеют они так
хорошо это делать. Но в результате теперь с малым и средним бизнесом,
особенно с малым, работают микрофинансовые организации, кредитируют под
кошмарные проценты, а мы потом жалобы пачками получаем и так далее. Это же
тоже ненормально! Это всё вопросы конкуренции и развития рынка.
Ну а самое главное, что этот отчёт мы рассматриваем на рубеже эпох, что
называется. Наступает новая парадигма. Как говорят, не было бы счастья, да
несчастье помогло. Мы понимаем, что вот та парадигма, которая существовала, -
полное господство доллара - наконец-таки закончена, для всех это очевидно и
ясно. И самый главный вопрос в связи с этим: какую систему мы здесь построим?
Вот в ходе встреч с Центральным банком мы сосредоточились - и в комитете, и
во фракции особенно - на том, что надо в ближайшее время получить от
Центрального банка рекомендации, проектировки по тому, какая будет новая
денежно-кредитная политика в Российской Федерации. Цель, наверное, остаётся
прежней - инфляция, конечно, но всё остальное у нас поменялось, канал
предоставления ликвидности поменялся, это самое главное. Но это уже
специальные вещи, не будем здесь их обсуждать.
Так вот, эту новую денежно-кредитную политику нужно как можно скорее
представлять в Государственную Думу, чтобы уже начинать отрабатывать в рамках
Комитета по финансовому рынку, в рамках депутатских групп, потому что это
очень важно.
Ну а с другой стороны, я хочу сказать, самое главное - то, что, конечно,
удар, который нанесли нам наши непартнёры, во многом объясняется тем, что та
система, которая у нас здесь существовала, была сделана по лекалам
Международного валютного фонда и по лекалам тех, кто, в общем-то, определяет
эту игру, - Соединённых Штатов Америки. Конечно, это так. Как бы правила игры
их... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Семь минут закончились.
Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович.
Подготовиться Нечаеву.
ГАРТУНГ В. К., председатель Комитета Государственной Думы по защите
конкуренции, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, добрый день! Чего только
тут не услышишь. Только что нам тут рассказали, что пытались запретить
хождение доллара в России. Я помню это обсуждение в Государственной Думе,
когда фракция ЛДПР предложила запретить хождение доллара. Я подошёл тогда к
депутату, который об этом докладывал, спросил: "А что вы собираетесь
запретить?" - "Хождение доллара между физическими лицами". Оно у нас и так
запрещено, и между юридическими тоже - ну, это так, для справки.
Ну ладно, вернёмся к тому, что мы обсуждаем. Действительно, здесь сегодня
много было сказано про замечательный отчёт Центрального банка, про то, что он
заслуживает всяческих высоких оценок. Здесь 396 страниц, но для тех, у кого
нет времени (я мягко скажу) короткий вариант есть. И действительно, если
почитать этот документ, а потом почитать предложения, которые Государственная
Дума в проекте постановления изложила... Вот красным я пометил те
предложения, которые, на мой взгляд, вообще ничего не меняют, а зелёным - то,
на что действительно стоит обратить внимание. Это моё личное мнение, но я
сейчас скажу, почему я именно так думаю.
Я также дам высокую оценку вот этому документу, но обсуждать я буду не этот
документ, а реальное положение дел в финансовой системе, которое у нас в
Российской Федерации сложилось. Вот если мы на него посмотрим, то увидим, что
там картинка совсем другая. Ну а теперь по пунктам.
Прежде всего, вот моя коллега задавала вопрос по поводу того, что же
собирается Банк России делать со спредом по валютным операциям.
Даже сейчас, Эльвира Сахипзадовна, спред по продаже и покупке в крупнейших
банках минимум 20 процентов - минимум! Что это значит? Это значит, что банки
спекулируют, наживаются на нуждах граждан, на нуждах экспортёров и так далее,
притом что в прошлом году 2,4 триллиона рублей они уже заработали.
И даже в это время, понимаете, кому война, а кому мать родна. Вот нашей
финансовой системе это мать родна, и Центральный банк всё для этого делает.
Значит, у вас дешёвых денег для развития экономики и для промышленности нет,
а для банковских спекуляций - пожалуйста, сколько угодно! Причём этот спред
доходил до 60 процентов в острой фазе, когда вы 28 февраля сами
спровоцировали панику резким поднятием учётной ставки. Вы сами спровоцировали
её! Люди побежали в банки, и вы тут же - раз, и такие условия создали, что
банки начали просто не одной лопатой, а бульдозерами грести деньги.
Дальше. Комиссии за перечисление денег физическим лицам со счетов юридических
лиц достигают 12 процентов. Ну, я этот вопрос задавал, вы сказали: ну, мы же
приняли закон, с 1 июля это прекратится. Подождите, но 1 июля ещё когда
будет, а они-то капусту рубят до сих пор! Это же не просто какие-то там банки
делают, а государственные банки прежде всего, и самые крупные банки, причём
под предлогом, что, дескать, подозрительные операции юридические лица с
физическими лицами проводят. Какие, например? Выплата дивидендов - очень
подозрительная операция... А ведь чтобы выплатить дивиденды, сначала ты
должен, как вы знаете, все налоги заплатить, правильно? Никакого перечисления
не будет, если ты налоги не заплатишь. А потом ещё Сбербанк со своей
ставочкой дополнительной, сопоставимой со ставкой налога: у нас 13 процентов
- ставка подоходного налога, и банки у нас берут примерно 12 процентов.
Откуда, спрашивается, 2,4 триллиона рублей? Да вот они, вот отсюда. Ну можно
было этому положить конец? Конечно можно было!
Следующее. Сохраняется до сих пор комиссия за перечисление средств между
своими счетами для физических лиц. Когда в этом зале принимался закон о так
называемом банковском роуминге, мы вам говорили: примите нашу редакцию,
давайте запретим - нет, в редакции правительства, Центрального банка.
Запретили? Нет, ничего не запретили, как брали, так и берут.
Дальше, запредельная учётная ставка. Ну, была 20 процентов - к чему это
привело, мы все знаем, да? Банковская система остановила кредитование. Нам
говорят: мы защитили депозиты граждан. Да нет, вы не депозиты граждан
защитили, вы дали легальную возможность банковской системе вздувать ставку до
30 и даже до 35 процентов. Понятно, что потом они по депозитам тоже начали
ставки поднимать, но если вы посмотрите, как поднимали ставки по кредитам, а
потом - с каким лагом по депозитам, то вы увидите вот эту разницу, сколько
денег банковская система в этой горячей ситуации благодаря вашим действиям
опять "заработала". "Заработала" в кавычках, потому что я считаю, что просто
ограбили население. Сейчас снизили ставку до 17 процентов. Слушайте, ну под
17 процентов учётная ставка - это ни в какие ворота, ни в какие ворота!.. Тем
более, что всегда к этим 17 процентам банки ещё накручивают свои как минимум
3-4 процента, и это самые скромные, вообще же реально кредитование сегодня
под 23-25 процентов - это для крупных заёмщиков со стопроцентным
обеспечением, а что касается малого и среднего бизнеса, ниже 30 процентов
нигде не опускается.
Дальше, снижение конкуренции в банковском секторе. Вы убивали региональные
банки и убиваете. К чему это приводит? К монополизации банковского сектора и
к злоупотреблениям, которые вы никак не останавливаете. Вот они,
злоупотребления, именно государственных банков крупнейших.
Следующее, отказ от бюджетных инвестиций и заморозка золотовалютных резервов
через бюджетное правило, про которое говорилось здесь. Ну, надо сказать, что
бюджетное правило к золотовалютным резервам имеет опосредованное отношение,
потому что это всё-таки рублёвая ответственность, ответственность
правительства. Глупость это? Да, глупость, надо это отменять. Ну это же мы в
этом зале принимали решение - давайте вернёмся к этому!
Теперь про золотовалютные резервы. Вот коллега Кумин правильно сказал:
слушайте, а вы посчитайте, сколько вообще надо для обслуживания
внешнеэкономической деятельности. Откуда у нас... Вот у нас попало под
заморозку, там, 390 миллиардов долларов. Слушайте, у нас столько
золотовалютных резервов в принципе не должно быть в долларах и евро! Даже
если вы глупостей натворили, ну, даже теоретически если посчитать, всё равно
300 миллиардов должно быть, это максимум. А если бы вы правильно
структурировали внешнюю торговлю, то и этого было бы не надо.
Дальше. 300 тысяч вкладчиков потеряли деньги да так и не вернули.
Дальше. Нет никакого механизма пополнения ликвидностью промышленности, чтобы
у нас заработала промышленность. Его нет до сих пор!
Тут нам говорили про цены на жильё. Значит, мы тут эскроу-счета открыли -
цены взлетели в несколько раз, и это последствия вашей экономической
политики... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, нам было бы правильно продумать, чтобы
выступления, которые звучат и содержательно имеют перспективу для реализации,
затем как-то прорабатывались в Центральном банке. Понятно, что Валерий
Карлович на протяжении уже длительного времени системно критикует работу
Центрального банка, но это не значит, что таких выступлений не должно быть.
Наверное, более правильно выработать механизм, чтобы мы могли взять и
проанализировать предложения содержательно, а потом, безусловно,
отреагировать, предложив либо решение, либо аргументы, что это нереально
реализовать, с тем чтобы, с одной стороны, слова не повисали в воздухе и не
было лозунговщины, а с другой стороны, чтобы услышали эти выступления те, от
кого зависит работа Центрального банка. Возможно, они также помогут построить
её более эффективно.
Валерий Карлович постоянно, что называется, в стену стучится - здесь вопрос и
к профильному комитету. Коллеги, вы либо подключайтесь к этой дискуссии и
аргументированно отвечайте, либо тогда фракция, которую вы оба представляете,
должна делегировать в национальный банковский совет другого представителя. А
так получается, что в советах заседаете, но позицию Думы не обозначаете или
не отстаиваете позицию Центрального банка, с которой согласны. Вот этого не
должно быть у нас, понимаете, коллеги? Ничего личного. Обязательно у вас,
Анатолий Геннадьевич, будет возможность выступить, и ещё не раз, потому что
вот такое молчаливое созерцание процессов - самое плохое.
Пожалуйста, Нечаев Алексей Геннадьевич.
Подготовиться Макарову Андрею Михайловичу.
НЕЧАЕВ А. Г., руководитель фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемый Вячеслав Викторович, коллеги!
Сегодняшний доклад исчерпывающе осветил итоги работы за прошедший год. Много
было сделано, чтобы мы вышли из ковидного падения 2020 года. Но уже 55 дней
российская экономика находится под ударом западных санкций, и всё это время
оборону нашей экономики вместе с правительством держал Банк России. Сегодня
звучал целый ряд мнений, что надо было делать 50 дней назад, что не надо было
делать. Вы знаете, в Одессе есть такое выражение: "Если бы я был такой умный,
как моя жена потом".
Что мы видим по факту, по результатам? Центральный банк вернул и
стабилизировал курс национальной валюты, обеспечил устойчивую работу
банковской системы, предотвратил панику на фондовом рынке, защитил сбережения
граждан и средства предприятий. Всё ли сделано? Ну, может быть, не всё. Есть
какие-то факты, что кто-то нажился, может быть, несколько дней что-то
лишнее... но это издержки, которые несопоставимы с тем, что финансовая
система России и наша экономика устояли. Поэтому давайте, так сказать,
взвешивать, искать главное, а не второстепенное рассусоливать. Жизнь
показала, что это обеспечили в том числе такие спорные решения, как поднятие
ставки рефинансирования до 20 процентов, обязательная продажа 80 процентов
валютной выручки, и другие меры. Сейчас ставка уже 17 процентов - да, это
много, но мы надеемся, что на следующей неделе она будет ещё снижена, хотя я
не знаю насколько.
Мы, вся страна, держим оборону, но этого недостаточно. Известно, что лучшая
оборона - это наступление. Сегодня ситуация требует другого типа действий, в
том числе неординарных действий, недостаточно экономическую и финансовую
политику направлять только на сокращение рисков и борьбу с инфляцией. Давайте
сегодня смелее вкладывать деньги в развитие производства. Раньше этому мешали
две основные проблемы: первая - это плотная, я бы сказал, даже неравная
конкуренция на нашем внутреннем рынке с сильными международными игроками и
вторая - это отсутствие в стране длинных и дешёвых денег.
Сейчас у нас возник уникальный шанс наверстать всё то, что мы не могли
сделать за эти 30 лет - где-то в силу неопытности, где-то в силу того, что
нам приходилось конкурировать с отборной международной шпаной, ну, назовём их
партнёрами. Сейчас, если проинвестировать в производство, в выпуск товаров,
возникнет совсем новая ситуация. Если раньше ты мог проинвестировать,
выпустить товар и его могли не купить, то сейчас мы видим, что возникает
разреженность, возникает волна спроса, и, если компании профинансируют своё
развитие, они не разорятся и банки не потеряют деньги. Поэтому первая
проблема, проблема неравной конкуренции, частично решена - нам надо сделать
всё, чтобы освобождающиеся места заняли российские производители, необходимо
обеспечить их длинными, дешёвыми деньгами, чтобы они могли масштабироваться.
На кону огромный приз - 20 триллионов рублей, которые страна ежегодно отдаёт
на импорт. Раньше они уходили на Запад, теперь будут уходить на Восток. Если
мы не осуществим экспансию на внутренний рынок, конечно, Китай не оставит нас
без потребительских товаров, но ведь мы можем и сами их производить.
Представьте, что эти 20 триллионов останутся и будут работать в России. Это
добавленная стоимость, это дополнительные налоги, это рабочие места, это
неуязвимость перед любыми санкциями.
Чтобы решить вторую проблему, дефицита денег, правительство и ЦБ уже приняли
программу субсидирования промышленности для 2 тысяч системообразующих
предприятий по ставке 11 процентов, сейчас она уже опустилась до 9,5, а для
малых и средних - 13,5 и 15 процентов. Практически это большой шаг, эта
программа позволит предприятиям выжить и сохранить рабочие места, но есть
слепая зона: есть предприятия, выручка которых уже больше 2 миллиардов
рублей, но меньше пяти. Таких предприятий больше 10 тысяч, и на них работает
несколько миллионов человек. Многие из этих предприятий показывали рост в
предыдущие годы, и они готовы вырасти в 2-3 раза в ближайшие годы, но сегодня
они брошены без поддержки. Как известно, русские своих не бросают, не только
людей, но и свои предприятия.
Мы много разговариваем с предпринимателями, и они удивляются: почему чем
предприятие меньше, тем дороже для него кредит? Банки объясняют это тем, что
риски выше и своего времени на рубль кредита они тратят для таких клиентов
больше. Это, может, и так, но, когда бюджет субсидирует ставку, давайте
выравняем эту субсидию для всех - до одного уровня, до тех же 9,5 процента, а
после следующего снижения ставки рефинансирования Центральным банком, может
быть, до 8 процентов. В этом будет больше справедливости и солидарности,
особенно в условиях экономической войны, которую ведёт против нас Запад. Тем
более копить резервы нам теперь не в чем, да и, в общем, незачем. Хотя наши
замороженные золотовалютные резервы, уверен, мы тоже вернём.
Примем за норму ставку инвестиционного кредита 5 процентов на 5 лет. Если
нашли деньги на ипотеку, давайте найдём их и для промышленности. Что
необходимо сделать, чтобы в стране появился рынок длинных инвестиционных
кредитов? Что может сделать для этого Центральный банк? Чем в этом вам может
помочь Государственная Дума?
Ещё обращу ваше внимание на такой вопрос. Наши депутаты только что были в
регионах: люди жалуются, что не могут воспользоваться программой кредитных
каникул. Уровень удовлетворения заявок граждан - около 40 процентов, в
основном потому, что люди не могут подтвердить снижение дохода на 30
процентов, как того требует программа. Эльвира Сахипзадовна, вы знаете, как
выросли цены в магазинах. Даже если у кого-то доход и не снизился, то расходы
за последние полгода выросли очень сильно, то есть люди, может быть, столько
же зарабатывают, но платить по кредиту не могут. Давайте дадим банкам
рекомендации, как считать доходы людей... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Геннадьевич.
Слово предоставляется фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Макарову Андрею Михайловичу.
Пожалуйста, Андрей Михайлович.
Принятый регламент - семь минут для выступлений по данному вопросу, а по
следующему вопросу выступления по пять минут. Это решение обсуждалось,
консенсусом было поддержано. Просьба укладываться. У нас ещё два вопроса в
повестке по ЦБ.
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, коллеги! На
отчёте правительства фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" заявила о том, что от рефлексии
в отношении санкций, от борьбы с санкциями нам необходимо одновременно
переходить к формированию видения будущего. Это видение будущего нужно и
бизнесу, от лица которого сейчас говорили, и людям, люди должны понимать,
чего им ждать. Недостаточно просто бороться с теми санкциями, которые
обрушились на нашу страну.
И вот сегодня здесь в отчёте ЦБ прозвучало: необходимы структурные изменения
экономики. Но для того, чтобы понять, какие структурные изменения экономики
действительно необходимы, давайте всё-таки вернёмся к экономической ситуации,
сложившейся не только в нашей стране, но и в мире, потому что она в
значительной степени должна определить ту задачу, которую мы поставим,
начиная структурные изменения в экономике.
Я хочу напомнить, что для того, чтобы преодолеть великую депрессию и
экономический кризис 30-х годов прошлого века, понадобилась Вторая мировая
война. Президент Соединённых Штатов заявил, что альтернативой санкциям в
отношении России была бы мировая война, таким образом, сами Соединённые Штаты
определили размер санкций, которые обрушились сегодня на нашу страну. И та и
другая ситуация, как ситуация почти 100 лет тому назад, так и сейчас, -
результат безответственной политики, политики печатания долларов, политики
количественного смягчения, которая проводилась без оглядки на то, как будет
меняться экономика во всём мире. Но, как в таких случаях всегда принято, надо
найти виноватого, найти виноватого в первую очередь перед своей страной, и
поэтому таким виноватым сегодня объявляется Россия. Происходит это на фоне
той немыслимой в долларовой и евро зонах инфляции, которая сегодня царит в
этих странах. Она началась гораздо раньше, чем начались санкции, чем началось
всё это, но во всём этом сегодня виновата Россия. Десять лет мы слышали, что
санкции в отношении нашей страны не направлены против людей, сегодня они
направляются против каждого человека в нашей стране, в мире они направляются
в отношении людей только потому, что они русские. На самом деле мы имеем дело
с новым вариантом, совершенно новым, неизвестным ранее, - политическим и
экономическим геноцидом нашего народа.
Правда, есть одно но - они поторопились, они поторопились искать виновных,
просто они считали, что экономический кризис уже наступил, а он ещё даже не
начинался. Он начнётся тогда, когда они будут вынуждены свернуть свою
программу количественного смягчения. А программа количественного смягчения -
это надувание пузыря, это построение самой крупной в истории человечества, в
истории финансов финансовой пирамиды, и поэтому этот пузырь не может не
лопнуть, он обязательно лопнет. Кого тогда будут делать виноватым? Впрочем,
это уже не наша проблема. А наша проблема в том, как нам перестраивать нашу
экономику, какие структурные изменения необходимы.
И вот здесь не могу снова не вернуться к теме, которая уже звучала
неоднократно в этом зале, - теме импортозамещения. Помните, у нас программа
импортозамещения в промышленности - это программа с 2014 по 2021 год? Мы с
вами много раз обсуждали, что сейчас, когда вроде бы настало то время "Ч",
когда программа импортозамещения должна была сработать, у нас очень многих
вопросов не оказалось. Программы импортозамещения в финансовой сфере не было,
но я тем не менее остановлюсь на том, что в этой сфере было сделано или как
менялась эта сфера начиная с того же самого 2014 года.
Сегодня здесь тоже было произнесено ключевое слово "дедолларизация" - для
того чтобы понять, что это такое, можно просто обратиться к реальным цифрам,
не выдуманным цифрам, которые у нас, к сожалению, здесь тоже звучат, а
реальным цифрам. У нас с вами на конец 2021 года объём внешнего долга банков
составлял 214 миллиардов долларов и 12 процентов принадлежало иностранному
капиталу, на начало этого года он у нас снизился более чем... ну практически
в 3 раза, а доля иностранного упала до уровня менее 5 процентов - это
дедолларизация. У нас с вами объём внешних обязательств банков снизился почти
в 3 раза, у нас с вами внешний долг российских компаний сократился на треть -
это дедолларизация, это то, что сегодня создаёт устойчивость нашей экономики.
Посмотрите, все говорят о том, что у нас нет кредита, но корпоративный
кредитный портфель за эти годы, вот за эти самые восемь лет, вырос до 52
триллионов рублей, а начинали с двадцати - вот это и есть поддержка
экономики! Не крики о том, что у нас нет кредита, а реальные цифры, которые
говорят о кредитах. Но ведь одновременно был создан рынок облигаций, которого
вообще не существовало, - его вообще не существовало! - а рынок облигаций,
который сегодня работает на экономику, составляет 33,4 миллиарда рублей.
На самом деле можно о многом говорить, но, простите, созданные за эти годы
перестраховочные компании... Сегодня звучали цифры, не буду повторять их, но
ведь на самом деле именно страховые компании нанесли удар по нашей авиации,
когда отзывали и так далее, и не будь у нас сегодня перестраховочной
компании, которая была создана в эти годы, укрепилась и работает, у нас была
бы совершенно другая ситуация. А теперь вспомните угрозы отключения от SWIFT
- почему у нас до сих пор... (Шум в зале.)
Вячеслав Викторович, если меня будет перебивать КПРФ, я прошу добавить мне 30
секунд для того, чтобы я просто мог по крайней мере хоть как-то вернуться к
докладу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не обращайте внимания.
МАКАРОВ А. М. А это невозможно, Вячеслав Викторович, когда вот тут бубнят,
бубнят, бубнят, понимаете?..
Так вот, коллеги, почему нас не отключили от SWIFT? Да просто потому, что
создана внутренняя система платежей, и стало понятно, что отключение от SWIFT
- это не удар по стране, где платежи будут проходить, а это удар по самим
себе. Почему у людей и остались карточки.
Так вот, коллеги, на что хотел бы обратить внимание? Вы знаете, на самом деле
будет ещё, наверное, пять минут потом сказать то, что... Главная задача
сегодня - не свалиться в гиперинфляцию, потому что инфляция - это то, за что
расплачиваются бедные, гиперинфляция - это то, за что заплатят все.
И в последние пять секунд я хотел бы сказать спасибо тысячам сотрудников
банков, которые приняли удар на себя, когда пришли взволнованные люди и они
их успокаивали. И то, что люди вернулись в банки, - это и их заслуга. Я хочу
сказать спасибо не только Центральному банку, но и тем тысячам сотрудников
банков, которые отработали это самое тяжёлое время. Это было очень трудно!
Спасибо! (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Уважаемые коллеги, выступления состоялись, есть предложение в рамках
заключительного слова послушать Эльвиру Сахипзадовну. И если попросит слова,
а, как я вижу, с такой просьбой обращается Анатолий Геннадьевич Аксаков,
руководитель нашего профильного комитета, то, учитывая, что есть вопросы, на
которые было бы правильно ему отвечать также, давайте так и поступим.
Слово предоставляется Эльвире Сахипзадовне.
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое.
Мы действительно обсуждаем очень сложные вопросы, важнейшие вопросы для
развития нашей страны, экономики, и я прежде всего благодарю всех за такой
неравнодушный подход к обсуждению этих вопросов. Это было и сегодня, и во
всех фракциях, и Анатолий Геннадьевич проводил заседание комитета. Это для
нас тоже очень важно. Мы можем соглашаться или не соглашаться, спорить друг с
другом, но мы понимаем, что депутаты Госдумы - это избиратели, прежде всего
избиратели, и эти вопросы волнуют людей, поэтому для нас отчёт - это всегда
очень важная часть обратной связи от людей, как наша политика работает, какие
проблемы есть.
Безусловно, мы все предложения и замечания, которые прозвучали, ещё
дополнительно отработаем. Будем со всеми на связи, что называется, мы и так
взаимодействуем достаточно плотно. Олег Викторович, например, предложил
улучшить процессы взаимодействия Центрального банка и Государственной Думы по
выполнению рекомендаций, которые Государственная Дума нам даёт после каждого
отчёта. Мы к этому готовы - улучшать наше взаимодействие, но, на мой взгляд,
важно, чтобы это не было просто формальной отчётностью, а чтобы мы это
сделали содержательно по ключевым моментам.
Действительно, прозвучало много идей и оценок. Думаю, что тема о том, какого
уровня открытости должна быть наша экономика сейчас, которую поднял, по сути
дела, Вадим Валентинович, очень важная. Я выскажу своё мнение, да? Понятно,
что нас сейчас отрезали от значительной части финансовых рынков, экономики,
но мы должны быть очень прагматичными. Наша задача - чтобы наша экономика
была конкурентоспособной. На мой взгляд, не надо проводить политику
самоизоляции по всем направлениям. Всё-таки нужно сотрудничать с теми
странами, с которыми мы готовы сотрудничать, выстраивать отношения. И Банк
России, как я уже говорила, будет в финансовой сфере этому помогать. Кстати,
Китай тоже уже достаточно открытая страна, и он повышает свою открытость,
торгует со всем миром.
Важнейший вопрос, который поднимали очень многие, и особенно Аркадий
Николаевич, - о конкуренции в банковской системе. Это принципиально важный
вопрос. Вы знаете, у нас так сложилось, что банковская система очень
концентрированная, неравномерная: скажем, несколько крупных банков,
достаточно большое количество и региональных, и небольших банков, - и нам,
конечно, важно, чтобы они конкурировали. И роль региональных банков
существенна, мы для них специально меняли регулирование. Сейчас в банковской
сфере будут происходить серьёзные изменения, не только в реальном секторе
экономики (в том, что называется реальным сектором), но и в банковской
системе. И нам, конечно, надо не забыть про конкуренцию, потому что уровень
конкуренции в банковской системе - это возможность выбора для предприятий и
граждан, это защита, по сути дела, их интересов. Но при этом банки, конечно,
тоже столкнулись с существенными санкциями, и здесь нам нужно будет смотреть,
как они будут развиваться, и вырабатывать соответствующие меры.
Аркадий Николаевич также сказал о том, что Основные направления
денежно-кредитной политики претерпят изменения. Конечно в этих условиях
претерпят - мы в конце августа будем представлять их уже с учётом всех новых
обстоятельств.
Валерий Карлович очень эмоционально говорил, и, по сути, речь шла об одном из
важнейших приоритетов нашей деятельности - защите прав потребителей на
финансовом рынке. Спреды, комиссии... Валерий Карлович всегда защищает права
так называемых превышенцев, которые имели в банках с отозванной лицензией
вклады, не покрытые государственной системой страхования, потому что
государственная система страхования в соответствии с законом покрывает только
определённую часть. Защита прав потребителей, безусловно, должна быть одним
из приоритетов, мы по всем направлениям работаем. Валерий Карлович знает, что
мы с моими замами постоянно на связи и очень внимательно относимся к этим
вопросам.
Кстати, готовы дать вам статистику, уточнить некоторые цифры, которые вы
сегодня давали, и по уровню замороженных резервов, для того чтобы оперировать
уже более точными данными.
Алексей Геннадьевич тоже говорил, на мой взгляд, об очень важной вещи.
Действительно, беспрецедентные санкции, и было очень важно стабилизировать
финансовую систему в острый период. Без этой стабилизации дальнейшие задачи
развития ставить сложно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Но важно - я тоже это поддерживаю полностью - смотреть
вперёд, в будущее и думать не только о снижении рисков, но и, конечно, о
развитии экономики и перестройке экономики.
И по кредитным каникулам. Вот вы сказали про 30 процентов, что людям надо
подтвердить снижение доходов на 30 процентов, для того чтобы получить
кредитные каникулы. Это требование закона, но мы, со своей стороны, готовы
вместе с правительством в Думе обсудить, насколько это требование можно
смягчить. Согласна с вами, но сейчас это законодательно установленное
требование, поэтому банки так и работают в соответствии с законом.
Ну и Андрей Михайлович тоже, мне кажется, сказал об одной из самых
принципиальных вещей. Да, мы сейчас рефлексируем по поводу того, что
произошло, какие вызовы - стабилизация и так далее. Но нужно вырабатывать
видение, нужно смотреть вперёд. При любом кризисе, ещё раз повторю, не только
угрозы и риски, но и возможности, вот их нам надо максимально использовать.
Чтобы говорить о дедолларизации и об импортозамещении в финансовой сфере, нам
надо иметь финансовую инфраструктуру, свою основу, критическую, независимую,
мы над этим работали, и, конечно, её дальше надо развивать.
Андрей Михайлович, я особенно благодарна вам, потому что обычно банки все
ругают, но в условиях кризиса, когда действительно люди пошли, побежали в
банки, рядовые сотрудники банков и должны были успокаивать людей, и провели
большую работу. Я присоединяюсь к благодарности в адрес рядовых сотрудников
банков, которые каждый день работают с людьми.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Пожалуйста, Аксаков Анатолий Геннадьевич, председатель Комитета по
финансовому рынку.
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Ну, у нас во
фракции разные точки зрения звучат, мы с Валерием Карловичем активно спорим,
взаимодействуем, не всегда соглашаемся друг с другом. На мой взгляд, это
нормальный диалог между депутатами, в том числе в рамках фракции. Я считаю,
хорошо, что есть другая позиция, отличающаяся от моей, она помогает в том
числе всегда быть в форме и отвечать на те вопросы, которые задают депутаты.
Что касается проекта постановления, который мы подготовили. Поскольку
прозвучала критика со стороны Валерия Карловича, скажу, что он присутствовал
на заседании четырёх комитетов, рабочей группы, я его специально приглашал,
учитывая его активную позицию. Я обратился ко всем депутатам - ко всем, в том
числе к Валерию Карловичу, - с просьбой дать свои предложения по проекту
постановления, и мы максимально их учли бы. Представили предложения Макаров
Андрей Михайлович и сенатор Журавлёв, всё, больше не было предложений. Мы
работали с теми документами, которые у нас были. На мой взгляд, проект
постановления очень весомый, мы его отрабатывали и с Центральным банком, и с
правительством, он даёт очень много предложений, пожеланий, для того чтобы
улучшить, с нашей точки зрения, работу Центрального банка, наше
взаимодействие и так далее.
Что касается вопросов, связанных с влиянием денежно-кредитной политики на
экономику, в том числе целевого кредитования, здесь эти вопросы сегодня
поднимались. Значит, мы договорились по многим вопросам: по кредитованию, по
целевому кредитованию, по тому, что Центральный банк будет участвовать в
финансировании отдельных проектов, в том числе импортозамещающих, может быть,
по покупке технологий и целых заводов, пароходов и так далее - эту дискуссию
провести уже в конце мая. И комитет к этому готовится, и правительство
специально пригласим, и Центральный банк также будет принимать участие.
Прошу принять к сведению доклад Центрального банка и поддержать наш проект
постановления.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.
Пожалуйста, полномочный представитель президента? Правительства? Нет.
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О годовом
отчёте Центрального банка Российской Федерации за 2021 год", 2-й вопрос нашей
повестки.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 07 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 336 чел.74,7 %
Проголосовало против 77 чел.17,1 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 413 чел.
Не голосовало 37 чел.8,2 %
Результат: принято
Принимается отчёт Центрального банка: за - 336, против - 77, воздержавшихся
нет. Решение принято.
Коллеги, переходим к рассмотрению 3-го вопроса. О проекте постановления
Государственной Думы "О назначении Набиуллиной Эльвиры Сахипзадовны на
должность Председателя Центрального банка Российской Федерации". Доклад
полномочного представителя Президента Российской Федерации в Государственной
Думе Гарри Владимировича Минха.
Пожалуйста, Гарри Владимирович.
МИНХ Г. В., полномочный представитель Президента Российской Федерации в
Государственной Думе.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые
депутаты Государственной Думы! Как вы знаете, должность председателя
Центробанка имеет срок полномочий, и поэтому в соответствии с Конституцией
Российской Федерации Президент Российской Федерации не позднее чем за три
месяца до истечения этого срока полномочий обязан внести кандидатуру
председателя Центробанка. Президент своё конституционное право реализовал, и
на рассмотрение палаты вносится представление президента о назначении на
должность председателя Центробанка Эльвиры Сахипзадовны Набиуллиной.
Сегодня мы с вами заслушали отчёт Центробанка за прошедший год, ну, по сути
дела, можно говорить, что это был отчёт о работе, которую проделала команда
Центрального банка и, конечно же, председатель Центробанка. Эльвира
Сахипзадовна уже девять лет на этой должности, следующий период - пятилетний,
напоминаю вам срок полномочий.
Сегодня многие выступали и говорили о санкциях - на самом деле это абсолютно
неверное определение того, что происходит сегодня и что применяется к нам.
Хочу вам напомнить, что санкции - это всё-таки инструмент привлечения к
ответственности за нарушения по определённой процедуре и компетентным
органом. Всё, что в отношении нас сегодня делается, - это возвращение к тому,
что на не чужом мне немецком языке называется Faustrecht, то есть кулачное
право, право сильного. Этот термин характеризует ситуацию, которая была
порядка тысячи лет назад, то есть во времена Средневековья, тогда споры
разрешались с помощью вот этого инструмента - кулака, естественно в широком
смысле. Это право силы, это право, которое, по сути, основывается на
произволе. И вот такие попытки в отношении нас сегодня реализуют, то есть нас
пытаются вернуть в Средневековье, нам объявлена так называемая гибридная
война, по сути дела, война по всем фронтам. И один из элементов кулачного
права хочу вам тоже напомнить: тот, кто хочет попытаться решить свои проблемы
с помощью таких подходов, может нанять кулачного бойца, то есть не сам
выступает, не сам получает, в широком смысле этого слова, по лицу и по другим
частям тела, а нанимает кого-то, на его взгляд, более удобного. Вот все эти
признаки сегодня мы с вами и видим. И конечно, в этой ситуации те действия,
те решения, которые принимал Центробанк и председатель Центробанка, - кстати,
это и у коллег из КПРФ прозвучало в выступлении - это достаточно симметричный
ответ.
Были ли ошибки у Центробанка? Были. Потому что не ошибается тот, кто ничего
не делает. И если, скажем, провести параллель со спортивными событиями: по
спортивной статистике у кого нет никаких ошибок? У того, кто сидит на скамье
запасных. В данном случае Эльвира Сахипзадовна и вся команда Центробанка -
это не запасные игроки, это игроки, которые по полной программе отрабатывают
то, что им предписано Конституцией, законами Российской Федерации. И поэтому
я прошу вас согласиться с оценкой того, что было сделано нашим кандидатом, -
я говорю "нашим", имея в виду президента и себя, как представителя
президента, - и поддержать кандидатуру Эльвиры Сахипзадовны для назначения её
на должность председателя Центробанка.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Гарри Владимирович.
Уважаемые коллеги, в соответствии с процедурой обсуждения, которая вами
предложена и которую поддержал Совет Государственной Думы, слово
предоставляется Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной - её кандидатура для
назначения на должность председателя Центрального банка внесена нашим
президентом Владимиром Владимировичем Путиным.
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Уважаемые коллеги, в своём предыдущем выступлении я говорила
о том, как мы решаем задачи текущего дня, какую мы проводили и проводим
политику. Сейчас я хотела бы коротко остановиться на своём видении
приоритетов для Центрального банка на будущее, действительно своём видении.
Первое. Главная ключевая задача, которая стоит сейчас перед нами, - это
обеспечение доступности финансовых ресурсов для структурной перестройки
экономики. Конечно, много было вопросов о роли в этом ключевой ставки, о
борьбе с инфляцией. Хочу вам сказать, открыто сказать, я считаю, что борьба с
инфляцией - это важнейшая задача, и, на мой взгляд, её никто не отменял.
Задача ценовой стабильности не может стать второстепенной, потому что
инфляция - это об уровне жизни людей, о сохранности их доходов и сбережений.
На мой взгляд, эта задача никак не противоречит задаче экономического роста,
потому что инфляцию можно снизить сейчас, только увеличивая производство,
только увеличивая предложение товаров и услуг. И если не решать вопросы
выстраивания логистики - почему я об этом сегодня много говорила, - расшивки
узких мест, с которыми столкнулись многие предприятия в производстве, то
стимулирование спроса выльется только в рост цен, и это больно ударит по
людям. Поэтому, на мой взгляд, денежно-кредитная политика, если говорить о
денежно-кредитной политике, она действительно должна быть сбалансированной,
она должна быть направлена на снижение инфляции, но не резко - и об этом я
уже тоже говорила, - не любым способом. Почему?
Структурная перестройка экономики, о которой мы говорим, будет сопровождаться
и перестройкой цен: бизнес будет выстраивать новые каналы поставок, менять
производственные процессы, где-то на издержки предприятий будет давить новый
импорт, он может оказаться дороже, чем привычный импорт, более дорогая
логистика, и поэтому по каким-то товарам может быть больше рост цен. И
поэтому инфляция в целом, как общий рост цен, будет оставаться какое-то время
выше нашей цели 4 процента. Но она должна быть постепенно снижена. И вот при
том, что денежно-кредитная политика даёт возможность перестроиться экономике,
на мой взгляд, реально и разумно подойти к целевой инфляции 4 процента в 2024
году. Мы будем это делать и готовы это делать плавно, для того чтобы не
давить на компании. Ставки по кредитам будут снижаться по мере снижения
инфляции, и именно снижение инфляции, её предсказуемость дают длинные деньги,
инвестиционные деньги, которые так нужны экономике. При этом, хочу сказать,
банковский кредит - сегодня об этом тоже говорили - это не единственный
сейчас источник финансирования предприятий, производства. Кстати, у нас, к
сожалению, много и закредитованных компаний, им нужен капитал для развития
производства, и нужно развивать рынок капитала, ну и нужно развивать другие
формы привлечения средств с финансового рынка, рынок облигаций, мы для этого
много делали, но надо и дальше двигаться.
Второе - это развитие расчётно-платёжной инфраструктуры. Много об этом
говорили, много сделано, но тут тоже надо двигаться дальше, не
останавливаться, здесь и новые технологии появляются, и новые задачи.
Выстраивание всей системы международных расчётов - это нетривиальная задача,
потому что санкции сейчас нарушили нормальные платежи, возможности проведения
платежей за товары, услуги, с этим столкнулись многие предприятия, и
приоритет - международные расчёты для бизнеса и для граждан. Действительно,
раньше развитие двусторонних отношений в расчётах шло, ну, так сказать,
по-старинке, не очень шевелились, потому что не было сложностей со SWIFT, не
было сложностей в расчётах с долларом, с евро. Но расчёты - это улица с
двусторонним движением, и мы видим, что сейчас и наш бизнес, которому было
удобно рассчитываться в долларах и евро, и партнёры понимают, что надо
выстраивать и ускорять вот эти расчёты в национальных валютах. Мы, со своей
стороны, как Центральный банк, будем создавать и должны создавать необходимую
инфраструктуру, расширять торговлю парами национальных валют на бирже (тоже
сегодня об этом говорила), работать над присоединением иностранных партнёров
к нашей системе передачи финансовых сообщений либо делать такие мосты с
национальными системами передачи финансовых сообщений - аналогами SWIFT,
работать над клиринговыми схемами. Но нам здесь нужна будет, конечно,
совместная работа и с правительством, и с бизнесом, потому что это работа
экспортёров, импортёров, всех участников таких международных расчётов.
Третье направление - это настройка банковского регулирования. Нам предстоит
переосмысление этого банковского регулирования, подходов к нему, чтобы
действительно стимулировать банки прежде всего давать финансы на развитие
производства, на проекты импортозамещения и расшивки всех логистических
проблем. Весь, не только банковский, но и весь финансовый рынок должен
работать на новые задачи. Вот я говорила о рынке облигаций и так далее -
фондовый рынок у нас бурно развивается, в итоге у нас появился большой класс
розничных инвесторов. Кого называют розничными инвесторами? Это наши
граждане, которые пришли на рынок акций, облигаций - их уже миллионы -
особенно в условиях, когда были низкие ставки по депозитам. По сути, это
значит, что сбережения людей трансформируются в инвестиции в нашу экономику.
Дальше надо поддерживать этих людей, но то, что миллионы людей пришли сюда,
накладывает, конечно, особую ответственность по защите их прав на фондовом
рынке, и мы несколько лет развивали так называемый поведенческий надзор. Это
значит, что Банк России осуществляет надзор за банками, финансовыми
институтами не только с точки зрения того, чтобы они финансово были
устойчивые, деньги вкладчиков не потеряли и так далее, но и с точки зрения
того, как финансовые институты работают с клиентами, с людьми и с банками.
Действительно, появляются и недобросовестные практики продаж, и
необоснованные комиссии, и навязывание разного рода продуктов, и внимание к
этому вопросу, на мой взгляд, не должно ослабевать, особенно в такие сложные
моменты, как сейчас, когда люди стараются сберечь, сохранить свои сбережения.
Многие участники рынка могут пытаться начать, что называется, ловить рыбку в
мутной воде, и борьба с нелегальным бизнесом, с финансовыми пирамидами,
социальная инженерия - задачи, которые нужно решать.
И последнее, про технологии, инновации. У нас финансовый сектор один из самых
продвинутых технологически. Если сравнивать и с другими секторами внутри
нашей экономики, и с финансовыми секторами в других странах, те услуги,
которые доступны нам, нашим гражданам, - дистанционные, мобильные банкинги и
так далее - это действительно развитый сектор. Но нам нельзя останавливаться,
тем более делать шаг назад - несмотря на санкции, нам дальше нужно развивать
эти технологии.
Конечно, среди приоритетных проектов цифровой рубль, сегодня уже об этом
говорили. Мы достаточно быстро создали прототип цифрового рубля, сейчас уже
проводим тестирование с банками. В следующем году будем постепенно проводить
уже пилотные расчёты, что называется, в реальной экономике с цифровым рублём,
и цифровой рубль должен сделать расчёты дешевле. Многие жалуются на комиссии
по расчётам, на то, что комиссии у нас высокие и так далее, - цифровой рубль
реально позволит сделать эти расчёты более дешёвыми, и мы, конечно,
рассчитываем, что он будет использоваться и в международных расчётах. Другие
страны создают цифровой рубль, мы смотрим, что делают другие страны, и я хочу
сказать, что Китай очень продвинутый, но и мы совсем не в последних рядах,
что называется, мы в первых рядах по созданию собственной цифровой валюты.
Мы должны довести до рабочего состояния тему цифровых финансовых активов.
Закон был принят, но пока реальных проектов достаточно мало - надо
посмотреть, может быть, мы слишком здесь зажали и нужно облегчить проекты по
цифровым финансовым активам. Для предприятий это может стать ещё одним
каналом привлечения финансирования - через цифровые финансовые активы.
Борьба с кибермошенничеством, потому что цифровые финансы идут рука об руку с
мошенничеством в цифровой сфере. Кстати, в конце февраля - начале марта
количество хакерских атак на финансовую сферу увеличилось в 20 раз. В 20 раз!
Но финансовые институты всё-таки обеспечили бесперебойность предоставления
своих услуг. Нам надо будет укреплять киберустойчивость, потому что эти риски
никуда не делись.
И в заключение хочу сказать, что предыдущая работа и меры, которые мы
принимали, позволяют действительно бороться с теми беспрецедентными вызовами,
с которыми мы столкнулись. И важнейшее сейчас - это конкурентоспособность
экономики, конкурентоспособность нашей страны (только на этой базе можно
повысить качество жизни людей) и реальная структурная перестройка экономики и
финансового сектора. Финансовый сектор должен работать на общую задачу, и
созданный фундамент позволяет это сделать.
И хочу сказать, что в Центральном банке работает профессиональная, сильная и
ответственная команда, - я надеюсь, с некоторыми из них вы сегодня тоже ближе
познакомитесь.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Слово предоставляется председателю Комитета по финансовому рынку Анатолию
Геннадьевичу Аксакову.
Пожалуйста, Анатолий Геннадьевич.
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Комитет
рассмотрел с участием представителей всех фракций - кандидатуру Эльвиры
Сахипзадовны Набиуллиной, предложенную президентом для утверждения на
очередной срок в должности председателя Банка России, и единогласно поддержал
предложение президента, ну и, соответственно, просит вас также поддержать
назначение Эльвиры Сахипзадовны председателем Банка России на очередной срок.
В чём причина такой единодушной поддержки? Ну, вот мы недавно пережили период
пандемии - банковская система впервые не докапитализировалась и не просила
помощи со стороны государства, для того чтобы она могла пройти через этот
непростой период. Наоборот, она на себя взяла очень многие затраты, расходы,
сложности, связанные с турбулентностью на финансовом рынке. На 6 триллионов
кредитов было реструктурировано банками, это всевозможные финансовые услуги,
которые были предоставлены прежде всего населению. Из этих 6 триллионов
только 1 триллион - по закону, по каникулам, а всё остальное банки делали за
свой счёт. Ну и сама система спокойно работала, без колебаний, продолжала
кредитовать экономику, население, обслуживать весь экономический оборот.
Сейчас новый, ещё более сложный этап. Серьёзнейшие решения наших, ну,
противников в первую очередь были направлены против финансовой и банковской
системы - она выдержала этот удар и спокойно продолжает работать.
Естественно, всё это не было бы возможно, если бы Центральный банк должным
образом не организовал работу, и эта работа проводилась под руководством
Эльвиры Сахипзадовны.
Были ли недостатки в работе? Конечно были, эти вопросы и здесь постоянно
поднимаются, на заседаниях Национального финансового совета, могу сказать
сам: и Андрей Михайлович Макаров, и другие коллеги из Госдумы постоянно
ставят вопросы, мы дискутируем по ним, и Центральный банк корректирует свою
работу.
При этом понятно, что сейчас придётся Центральному банку очень серьёзно
изменить свою деятельность, в том числе и для того, чтобы обеспечить
независимость нашей экономики от внешнего влияния: надо будет менять и
денежно-кредитную политику, и управление валютными резервами, ну и
регуляторная, надзорная политика должны совершенно измениться.
Эльвира Сахипзадовна уже сказала о том, что фондовый рынок в последнее время
у нас активно развивался, население туда здорово пошло. Только в прошлом году
у нас число брокерских счетов со стороны населения достигло 20 миллионов, из
них, правда, активно работающих около 7 миллионов, но эта цифра постоянно
увеличивается. В прошлом году количество счетов в 2 раза увеличилось, то есть
люди активно пошли на фондовый рынок. И здесь нам нужно очень внимательно на
эту ситуацию смотреть, останавливать горячие головы и при этом давать
возможность людям зарабатывать на фондовом рынке, стимулировать их, при этом
направляя деньги прежде всего в российские бумаги. И поэтому есть предложение
сделать так, чтобы деньги, идущие через индивидуальные инвестиционные счета,
не направлялись на покупку иностранных бумаг, чтобы прежде всего
использовался индивидуальный инвестиционный счёт второго типа. Здесь я бы
предложил увеличить предел инвестирования - сейчас он составляет 1 миллион
рублей от одного инвестора - до 3 миллионов рублей, ну и ввести определённые
льготы, сумму, которая будет льготироваться со стороны государства. Надо
будет подискутировать вместе с правительством, с бюджетным комитетом, но
здесь, я думаю, мы должны найти решение, для того чтобы стимулировать
соответствующий процесс.
Эльвира Сахипзадовна сказала о цифровизации процессов, о кибербезопасности.
Малые и средние финансовые институты, в том числе банки, не могут тратить
большие деньги на создание такой инфраструктуры - это дорого. Поэтому просьба
к Центральному банку взять на себя часть этих затрат и вместе с рынком
создать такую инфраструктуру, для того чтобы можно было на аутсорсинге
оказывать соответствующие услуги банкам, и они могли бы меньше тратить и,
соответственно, больше использовать деньги для своей работы, ну и так далее.
Есть много предложений, они в проекте постановления, который мы уже
поддержали, указаны.
Предлагаю поддержать кандидатуру Эльвиры Сахипзадовны.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.
Переходим к вопросам.
Фракция КПРФ - Арефьев Николай Васильевич.
Пожалуйста.
АРЕФЬЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вопрос такой. На протяжении десятилетий в
России экспортируют товары, чтобы выручку оставлять за границей, - в других
странах выручку используют на нужды государства. Вот мы накопили более 300
миллиардов долларов - у нас их отобрали, но мы продолжаем наращивать
золотовалютные резервы, и уже 3 миллиарда добавили. Зачем? Для чего?
У нас коэффициент монетизации экономики в 5 раз меньше, чем у развитых стран,
у нас проценты по кредитам в 10 раз больше, чем в Евросоюзе. В золотовалютных
резервах только 20 процентов золота, а в развитых странах - 70-80 процентов.
Там выдерживается соотношение золота и валюты - у нас почему-то нет. Вопрос
такой. Почему денежно-кредитная политика ЦБ держится... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое. Вопрос, видимо, про денежно-кредитную
политику и про уровень монетизации.
Уровень монетизации растёт вслед за снижением инфляции. И вот с 2015 года...
В 2015 году уровень монетизации был 40 процентов, с 2015 года инфляция
снижалась, и уровень монетизации вырос до 51 процента. И дальше мы будем
снижать инфляцию - будет уровень монетизации расти.
Был вопрос про денежно-кредитную политику, и мы обычно говорим, знаете,
где-то, может быть, в технических терминах: ключевая ставка, ликвидность,
операционные процедуры и так далее, но я хотела бы сказать о том, что
всё-таки дала и даёт денежно-кредитная политика. Во-первых, она защитила
сбережения граждан, снизив инфляцию, у нас длительный период уже ставки по
депозитам превышали инфляцию. Во-вторых, она позволила снизить ставки по
кредитам, у нас в 2019 году был уже достаточно низкий уровень ставок по
кредитам. Кредитование росло активно, я называла цифры по росту кредитования
в прошлом году. Денежно-кредитная политика стабилизирует и валютный рынок,
обеспечивает стабильность валютного курса. Это важно для бизнеса, для
компаний, для экономики. И наша денежно-кредитная политика позволила
поддержать экономику в пандемию. Вот мы проводили в предыдущие годы ту
политику, которую проводили, а в условиях пандемии смогли снизить ставку
таким образом, чтобы в необходимый момент поддержать экономику, и это было
очень важно для её восстановления. И дальше, как я уже говорила, надо её
проводить очень сбалансированно, снижая инфляцию и давая экономике
перестроиться. Такими должны быть подходы к денежно-кредитной политике, на
мой взгляд.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Сухарев Иван Константинович, фракция ЛДПР.
Подготовиться Аксёненко Александру Сергеевичу.
СУХАРЕВ И. К., фракция ЛДПР.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вчера мы на заседании фракции обсуждали
ключевую ставку. Благая цель повышения ключевой ставки вполне понятна (до 20
процентов она была повышена, сейчас снижена до 17 процентов). Но между тем в
мой адрес продолжают поступать жалобы от предпринимателей, от малого и
среднего бизнеса, в том числе из вашей родной республики - Башкирии, которые
жалуются на то, что процент кредитования по договорам с банками напрямую
зависит от процента ключевой ставки. Так, например, некоторые банки повысили
процент до 24 и даже до 30. Ну и вот вам лично вопрос: до какого уровня, на
ваш взгляд, необходимо снизить ключевую ставку в целях сохранения баланса
между так называемой благой целью и нагрузкой на наш малый и средний...
(Микрофон отключён.)
НАБИУЛЛИНА Э. С. Большое спасибо за вопрос.
Я ещё раз повторю, мне кажется, это очень важно: повышение ключевой ставки -
это антикризисная мера, именно антикризисная мера, чтобы удержать деньги на
депозитах, и это база для кредитования, чтобы не дать раскрутиться инфляции.
Но мы прекрасно понимаем и признаём, что по таким ставкам недоступны кредиты,
поэтому в этот период нужны как антикризисные меры широкие программы
льготного кредитования. Вы сказали о ставках кредитов, которые привязаны к
ключевой ставке, это плавающие ставки, и правительство приняло решение (с
нами это обсуждало), Дума приняла решение о том, как сгладить эти плавающие
ставки, - это тоже очень важная мера поддержки.
И, конечно, в будущем... Вот мы приняли эти антикризисные меры, мы видим, что
текущая инфляция, недельная, постепенно снижается, годовые цифры могут даже
расти, но там эффект базы, а текущая инфляция снижается. И на ближайших
заседаниях мы будем рассматривать дальнейшее снижение ключевой ставки, и
постепенно рыночные ставки тоже будут к этому двигаться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Аксёненко Александр Сергеевич.
Подготовиться Тарбаеву.
АКСЁНЕНКО А. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вчера на встрече с нашей фракцией вы
обозначили два очень важных вопроса: первый - что ключевая ставка ЦБ должна
быть выше уровня инфляции, в противном случае рост инфляции неизбежен, и
второй - что банки получают всего 3 процента от маржинальной прибыли бизнеса.
Но у меня в руках расчёты строительной отрасли, которая, замечу, является
одним из локомотивов экономики наряду с перерабатывающей и
машиностроительной: банки зарабатывают в 1,5 раза больше, чем сами строители.
Таким образом, отрасли, где создаётся максимальная добавочная стоимость,
отдают банкам от 30 до 50 процентов своей прибыли. Эти расчёты готовы
передать вам сейчас. Считаем, что ключевая ставка ЦБ должна зависеть не от
уровня инфляции, а от возможности этих отраслей зарабатывать больше, чем те
проценты, которые они уплачивают банкам.
Вопрос: готов ли Центробанк изменить подход к формированию ключевой ставки,
учитывая реальные возможности отраслей, создающих максимальную добавочную
стоимость?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос.
Ну, ключевая ставка обычно бывает выше инфляции, когда инфляция высокая и её
надо снижать, а когда инфляция, наоборот, низкая и - бывают такие случаи - её
надо повышать, то, наоборот, ставка может быть ниже. То есть это зависит от
ситуации, здесь нет какого-то универсального правила. Мы сейчас действительно
находимся в ситуации, когда у нас высокая инфляция и её надо снижать.
Что касается стоимости обслуживания долга в издержках предприятий, я вчера
называла общие цифры по экономике, и, конечно, когда ставки выросли, они тоже
выросли, и выросли неравномерно по секторам. Я внимательно посмотрю материалы
по строительству, если вы их передадите. Но на что хотела бы обратить
внимание? Вот есть у нас предприятия в хорошем состоянии, действительно
рентабельные, доходы получают высокие, есть спрос на их продукцию, и они
могут увеличивать кредиты, даже брать некоторые кредиты по повышенным
ставкам, мы видим, что это не прекратилось. Но есть и закредитованные
предприятия, которые взяли кредиты в предыдущие периоды, и они даже по
нулевой ставке уже не могут кредит брать, понимаете? Это разные ситуации. И
при этом, если у таких предприятий появляется прибыль, собственники не
вкладываются в производство, а деньги уходят на дивиденды. Таким образом,
здесь от предприятия к предприятию может быть абсолютно разная ситуация. Я
говорила об общих цифрах, а по строительству обязательно посмотрю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Тарбаев Сангаджи Андреевич, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Выборному.
ТАРБАЕВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по туризму и
развитию туристической инфраструктуры, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в марте текущего года международные платёжные
системы "MasterCard" и "Visa" объявили о приостановке оказания услуг для
Российской Федерации, в связи с чем использование данных платёжных сервисов,
эмитированных российскими банками, за пределами страны стало невозможно.
Учитывая сложившуюся обстановку, клиенты российских банков стали переходить
на карты национальной платёжной системы "Мир". Вопрос: когда граждане
Российской Федерации смогут пользоваться картами "Мир", эмитированными
российскими банками, в странах, особо популярных у наших туристов, которые не
включены в перечень недружественных стран для России? Речь идёт, наверное, о
Турции, Египте, Индии и других странах.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос.
Международное продвижение карты "Мир" - это действительно один из
приоритетов. Сразу после создания карты "Мир" мы стали работать с нашими
зарубежными партнёрами, хотя первейшей задачей в 2015 году было обезопасить
внутренний рынок. Я напомню, может быть, вы уже не помните: Visa и MasterCard
были на руках у 90 процентов, 90 процентов карт были Visa и MasterCard,
больше 90 процентов, и весь процессинг был за рубежом, то есть, если бы
процессинг остановился, у нас люди оказались бы с бесполезным пластиком.
Поэтому первой задачей было решение проблем внутренних расчётов, тем более
внутренние расчёты по картам составляли тоже 90 процентов, остальное -
международные расчёты.
По международным расчётам мы тоже сразу стали работать, прежде всего со
странами, куда едут наши люди, это туристически активные направления. И
десять стран вот сейчас подключены, может быть, не все банки, но мы работаем
над тем, чтобы расширялась сеть банков, которые принимают карты "Мир". Я могу
назвать страны: это как раз Турция, Вьетнам, Таджикистан, Узбекистан, Южная
Осетия и Абхазия, конечно, страны Евразийского экономического союза -
Армения, Беларусь, Казахстан, Киргизия, ну и мы будем дальше активно работать
над расширением применения карты "Мир". Могу сказать, что некоторые страны
пока настороженно относятся вот в такой геополитической ситуации к
сотрудничеству, но тем не менее мы будем прилагать все усилия для того, чтобы
наши граждане могли полноценно расплачиваться за рубежом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Выборный Анатолий Борисович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Дмитриевой Оксане Генриховне.
Пожалуйста, Выборный.
Уважаемые коллеги, Владимир Абдуалиевич! Выборного Анатолия Борисовича
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" указала как человека, который будет задавать вопрос
от фракции. Выборного нет.
Пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна.
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, отреагирую на ваш ответ. Любая семья
действительно копит на чёрный день - иногда под матрасом, иногда в тумбочке,
но под своим матрасом и в своей тумбочке в своём доме, а не под матрасом и в
тумбочке соседа в его доме.
Теперь мой вопрос по ключевой ставке. Ключевая ставка 17-20 процентов - это
кредит под 20-24 процента, дорогой кредит, он не борется с инфляцией, а сам
провоцирует инфляцию, поскольку является одной из составляющих издержек.
Сейчас инфляция в основном связана с ростом мировых цен на нефть, газ, на
продовольствие, с очень сильным ростом логистических издержек, с высокими
ставками НДПИ, которые мы сами, к сожалению, назначили. Согласны ли вы, что
доступного кредита без снижения ключевой... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Оксана Генриховна, конечно, есть теория о том, что повышение
ставок разгоняет инфляцию, есть такая теория. Эту теорию опробовали некоторые
страны, которые снизили ставку, и у них инфляция вот буквально недавно
выросла в 1,5 раза. Переход к такой политике приводит к этому. На уровне
каждого предприятия может казаться, что снижение ставки снижает цены, но на
самом деле в рамках экономики это подстёгивает спрос, а когда количество
товаров не растёт, то это выливается в инфляцию. Конечно, у инфляции есть
разные факторы. Инфляция растёт, когда спрос растёт быстрее, чем предложение,
денег, условно говоря, больше, а товаров больше не становится. И я совершенно
не спорю, я согласна, нужно расширять производство и предложение товаров для
того, чтобы снижалась инфляция, особенно в нынешней ситуации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Лябихов Роман Михайлович, фракция КПРФ.
Подготовиться Маркову Евгению Владимировичу.
ЛЯБИХОВ Р. М., фракция КПРФ.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, средства Фонда национального благосостояния,
8 триллионов рублей, размещены в Центральном банке. Как мы знаем, у
Центрального банка значительная часть активов заблокирована недружественными
странами. Также мы знаем, что из незаблокированных средств только золото
находится на сегодняшний день в Российской Федерации, как вы сказали сегодня.
Также сегодня вы несколько раз сказали, что если Минфин обратится за теми
средствами, которые он в ЦБ разместил, то ЦБ сразу же эти средства сможет
предоставить. Скажите, пожалуйста, правильно ли мы понимаем, как вы
планируете поступать: вы планируете включить печатный станок - и таким
образом мы опять разгоним инфляцию на 10 процентов и более?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Роман Михайлович, вы абсолютно правы. Действительно, когда
Минфин обратится, чтобы использовать средства Фонда национального
благосостояния, мы им предоставим рублёвые средства, несмотря на то что
золотовалютные резервы в какой-то части заморожены, и правительство сможет
профинансировать, соответственно, все необходимые расходы. Но мы сейчас очень
активно взаимодействуем с правительством, обсуждаем те параметры бюджетной
политики, которую намечает правительство, и мы должны выстраивать
денежно-кредитную политику, чтобы наши совместные действия и по расходованию
средств бюджета, и по нашей денежно-кредитной политике не привели к
раскручиванию инфляции. Мы понимаем, у нас одинаковое понимание с
правительством, что инфляция должна снижаться, плавно снижаться, но
снижаться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Марков Евгений Владимирович, фракция ЛДПР.
Подготовиться Гартунгу.
МАРКОВ Е. В., фракция ЛДПР.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, хочу напомнить вам старую русскую пословицу:
рыба ищет, где глубже, человек - где лучше. Так вот давайте вернёмся в тот
период, когда ставки по валютным кредитам были заметно ниже рублёвых и
заёмщики этим, собственно говоря, активно пользовались. И давайте вспомним, с
падением курса рубля эти заёмщики попали фактически в долговую кабалу, но при
этом государство абсолютно отказалось им как-то помогать. Я считаю, что эта
история является такой позорной страницей для банковского сектора. Значит, мы
тогда гражданам предложили брать деньги только в рублях. Что мы видим
сегодня? До конца февраля текущего года у нас огромное количество российских
семей получили официальное одобрение от коммерческих банков о предоставлении
ипотечных кредитов на комфортных для них условиях. Кто-то для заключения
ипотечных кредитов, собственно говоря, продал своё единственное существующее
жильё и въехал в арендное, из средств от проданной квартиры оплатил
первоначальный взнос, но сейчас банки... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Вначале про валютную ипотеку. Это действительно была
проблема, что накопилась валютная ипотека. Хочу сказать, что мы в ручном
режиме работали тогда с банками и с депутатами Государственной Думы, чтобы
значительному числу валютных ипотечников помочь, были и специальные программы
правительства. Поэтому нельзя сказать, что их оставили совсем. Тем людям,
которые с невысокими доходами покупали небольшое жильё, практически всем
старались помочь.
Я так понимаю, что сейчас речь идёт о том, что до повышения ставок банки
одобрили ипотечные кредиты, но люди их ещё не успели взять. Люди их ещё не
успели взять, и в этом отношении ситуация несколько иная, чем по валютной
ипотеке, - тогда люди уже получили этот долг. Сейчас они не успели взять, но
мы тоже получали много жалоб. Наши службы по защите прав потребителей сразу
же отреагировали на эти жалобы, и с банками (там основные жалобы касались
некоторых крупных банков) провели работу. По одобренным кредитам
действительно не было ещё обязательств банка, юридически оформленных, выдать
кредит, но люди надеялись. И вот там, где люди с невысокими доходами,
социальные категории граждан, брали на практически единственное жильё, банки
пошли навстречу. Но мы будем продолжать мониторить эту ситуацию. Если у вас
есть данные, готовы, конечно, рассмотреть. Мы все эти жалобы рассматриваем, с
банками их отрабатываем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Ткачёву Антону Олеговичу.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, знаете, я стоял и аплодировал,
когда вы сказали, что инфляцию можно снизить, только увеличивая производство
товаров и услуг. Наконец-то я от вас услышал те слова, которые хотел
услышать.
Теперь хотелось бы увидеть дела. А дела таковы, что... Вот коллега Аксёненко
вам привёл пример по строительству. Чтобы развивать производство, нужны
оборотные средства. Так вот в нынешней ситуации (ну, у нас стройка через
эскроу-счета идёт) распределение маржи между банками и застройщиками такое,
что банки в 2-2,5 раза даже больше зарабатывают, чем застройщики. В
машиностроении ситуация такая же, даже ещё хуже. Вот как вы собираетесь
достигать заявленной вами цели? Как вы будете менять денежно-кредитную
политику, чтобы добиться именно того, о чём вы сегодня сказали?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Кредиты, и уровень ставок кредитов, и, видимо, маржа зависят
от того, какой заёмщик. Действительно, маржа у банков низкая, когда они
понимают, что у заёмщика низкие риски, тогда они устанавливают низкие ставки;
когда заёмщик перекредитован, у него нет рынка сбыта, риски увеличиваются. Ну
так вот работает экономика. В этом отношении мы маржу... Я надеюсь, что вы
тоже не предлагаете регулировать. У банков постоянно происходит
перераспределение. Кстати, в прошлом году и в позапрошлом у строителей были
очень хорошие прибыли, мы видели, как росли цены на жильё. Поэтому бывают
периоды хорошей конъюнктуры для тех или иных отраслей. Основная наша задача,
и на это направлена наша денежно-кредитная политика, - действительно повышать
доступность кредита для всех отраслей, для всех предприятий через снижение
инфляции. Только так можно сделать доступным кредит. Будем стараться над этим
работать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Ткачёв Антон Олегович, "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Бахареву Константину Михайловичу.
ТКАЧЁВ А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, свыше 11 процентов мирового объёма майнинга
осуществляется на сегодняшний день в России. Объём капитальных вложений в
оборудование, софт, обеспечение систем обслуживания очень значительный. И
получается как? Предприниматели, которые занимаются майнингом на
электроэнергии, получают эти токены (их уже начали называть цифровым золотом)
и выводят их, например, в те же Эмираты: покупают квартиры, машины,
вкладывают деньги в инвестиции, в проекты и, получается, развивают экономики
других стран. Та же, например, Беларусь сделала декрет № 8, мы с вами об этом
говорили на встрече во фракции. И мы проговорили, что в принципе история с
"песочницей", которую можно сделать на том же "Сколково", была бы интересна.
Вот скажите, а какие лимиты, рамки данной "песочницы" не противоречили бы
позиции ЦБ?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Антон Олегович, если говорить о майнинге, то здесь, конечно,
должно быть принято системное решение. Мы с правительством это обсуждаем. Это
не прямая компетенция Центрального банка, мы высказываем свою озабоченность:
одно дело, если действительно майнинг происходит, но криптовалюты уходят на
зарубежные биржи, и другое дело, если намайненное начинает использоваться как
средство платежа внутри России, это, по сути, будет денежный суррогат. Вот мы
высказываем озабоченность тем, что может быть подорвано денежное обращение.
Если по майнингу будет принято системное решение, то никакие лимиты и
"песочницы", наверное, не будут нужны. А "песочница" у нас действительно
работает: там есть подходы по каждому проекту и по лимитам; и по цифровым
финансовым активам - в отличие от частных криптовалют, где нет
ответственного, по цифровым финансовым активам принят закон Государственной
Думой, который предполагает, что есть ответственное лицо, по сути, это лицо,
выпускающее эти цифровые финансовые активы, и это ключевое отличие. Мне
кажется, что как раз такого рода цифровые финансовые активы у нас надо
развивать и "песочница" для этого, конечно, годится.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Завершающий вопрос от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Бахарев Константин
Михайлович.
БАХАРЕВ К. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, я, как представитель Крыма, хотел бы задать
вопрос, который непосредственно касается моего региона.
17 марта президент провёл совещание по вопросам социально-экономического
развития Крыма и Севастополя, в ходе которого отметил, что в настоящее время
в связи с санкционной политикой ряда недружественных стран в отношении России
имеются все условия для того, чтобы крупные российские бизнес-структуры,
которые раньше опасались санкций, могли спокойно приходить на полуостров и
активно там работать. Речь шла в том числе о банковском секторе.
Планирует ли Банк России дать соответствующие рекомендации банковским
учреждениям и оказать необходимое содействие приходу крупных банков в
Республику Крым и Севастополь?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Константин Михайлович, спасибо большое за вопрос.
Действительно, в новых условиях ряд системно значимых банков заявили о своей
готовности работать в Крыму. На сегодняшний день в Крыму зарегистрировано
всего три банка и ещё три банка работают в Крыму, тем не менее подразделений
банков там уже почти 300. Банк России, со своей стороны, готов оказать всю
необходимую поддержку, и мы соответствующие указания уже дали нашим
отделениям по Республике Крым и по городу Севастополю.
Конечно, обеспечение доступности финансовых услуг в Крыму - это приоритет. Мы
проводим постоянный мониторинг их доступности, и я могу назвать вам цифры. Мы
опрашиваем людей и компании, насколько им доступны эти сервисы, финансовые
услуги в Крыму, насколько они довольны, и вот в 2021 году 76 процентов
респондентов из городского населения, те, кто в городе живёт, и 64 процента
респондентов - сельских жителей Республики Крым оценили уровень финансовой
доступности в месте своего проживания как хороший. А по 2019 году - мы раз в
два года измеряем - уровень был ниже, то есть там идёт рост оценки самими
людьми уровня финансовой доступности.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Переходим к выступлениям от политических фракций.
Фракция КПРФ - Кашин Владимир Иванович.
Подготовиться фракции ЛДПР - Слуцкий Леонид Эдуардович, затем фракция
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Гартунг Валерий Карлович, фракция "НОВЫЕ
ЛЮДИ" - Даванков Владислав Андреевич и фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Макаров
Андрей Михайлович.
Пожалуйста, Кашин Владимир Иванович.
КАШИН В. И., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые товарищи! Сегодня с утра идёт
предметный разговор, и, конечно, он очень ответственный, этот разговор, и
вопросы, которые мы решаем, ещё более ответственные.
Мы давно знаем Эльвиру Сахипзадовну, кандидатура которой предложена на
должность председателя Центробанка на новый срок. Знаем, как она начинала
работать ещё на "кухне" нашего Аркадия Вольского и дальше прошла весь путь до
министра экономического развития и далее до помощника президента, а сейчас её
кандидатура предложена на эту очень важную должность на третий срок. У нас во
фракции нет сомнений в её компетентности как экономиста, аналитика,
финансиста. Но конечно, мы понимаем, что всё-таки школа, которая ею пройдена,
вот этот большой жизненный путь, - это всё школа либеральной экономики. А
сегодняшняя ситуация, когда Россия находится в таком сложном положении,
конечно, требует просто кардинальных изменений и в денежно-кредитной
политике, и в ценовой, и в экономической политике. Вот сможет ли в конце
концов наш кандидат вырваться из пут, в которых сегодня находятся в целом, я
бы сказал, и экономика, и финансовая система, - это вопрос. Время требует,
конечно, сегодня этого рывка и этого выхода. Вы вспомните 1939-1945 годы: от
мала до велика работали люди, и не в одну смену, на наших заводах, и в полях,
и на фермах. А сегодня, в такое сложное время, проводя такую политику,
отправляем в вынужденные отпуска, закрываем заводы, 40 миллионов гектаров
пашни зарастают бурьяном. Кто должен этим всем заниматься?
Как бы мы себя сегодня ни хвалили, говоря, что мы хорошую политику проводим,
думаем о людях и так далее, с 2014 года по 2021 год, я вам хочу сказать, цены
выросли почти на 40 процентов, а реальные доходы сократились со 100 процентов
до 88, и нищета-то, она у нас не сокращается, а увеличивается. В богатейшей
стране рубль опустили до плинтуса! Слушайте, мы на рубль производим больше
всех в мире хлеба, киловатт-часов энергии, кубометров леса, чистой воды (мы -
водная держава) - почему он должен этому фантику в пояс кланяться? Это
абсолютно недопустимо! Почему до сих пор он не является резервной валютой в
Евразийском экономическом союзе, в ШОС и так далее? Говорим о золотом
стандарте - почему он не может быть у нас? - и о многом, многом другом
говорим.
Мы, конечно, говорим и спасибо сегодня за то, что Центральный банк поддержал
наш банк, Сельскохозяйственный, и мы рано начали, уже в феврале, кредитовать
посевную. Ну, я вот специально из почты взял письма: наши огромные
предприятия (по 120 тысяч тонн картофеля, овощей - помните эти борщевые
наборы?) не могут взять кредиты. Надо помочь и дальше осуществлять
государственные программы! Заваливаем программу второй целины, "Комплексное
развитие сельских территорий". Сейчас проблема у нас в оборонных
предприятиях, которые готовы работать и решать проблемы импортозамещения.
Куда сейчас ни приедешь, хоть в научный коллектив, хоть в производственный, -
одни и те же вопросы. Конечно, это не её одной вопросы, по большому счёту,
это вопросы всех нас. Правильно говорит Володин Вячеслав Викторович: а вы где
были, депутаты? И мы всё время говорим: что, она одна виновата, что не
справились с деофшоризацией, что за эти годы более 600 миллиардов долларов
вывезли, пока она является руководителем, - а сколько вернули? Кукиш с
маслом! Возьмите любой другой вопрос, за который мы с вами сегодня берёмся,
для того чтобы развивались экономика, промышленность, сельское хозяйство
(люди ждут, что снизятся цены хоть на какой-то товар) - ничего не получается.
Мы говорим о государственном регулировании хотя бы ценообразования на товары
первой необходимости - и снова на пути завалы и камни. И вы в том числе
формируете мнение президента и председателя правительства в этом отношении
абсолютно неправильно. С инфляцией бороться таким образом не получится, надо
производить соответствующее количество товаров, а главное - убрать на пути
этих прилипал, которые в разы увеличивают основные затратные механизмы в
ценообразовании. Тогда у нас всё получится.
Мы, ещё раз хочу сказать, уважаем выбор президента, надеемся, что мы вас
будем в перспективе поддерживать, но сегодня, извините, проголосует фракция
против.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Обнадёживающее было выступление, но концовка, конечно,
абсолютно не в тренде того, о чём вы говорили.
Коллеги, мы с вами живём в ситуации санкций, вызовов с 2014 года. Два года
пандемии! Сегодня ситуация с санкциями, как вы видите, даже по высказыванию
президента США, равна объявлению третьей мировой войны. Поэтому не только ко
всем кадровым вопросам надо подходить сверхответственно, но в этой ситуации
мы с вами должны отдавать себе отчёт: мы-то сами на себя ответственность
будем брать или нет?
Вот кто как угодно может относиться к рассматриваемой кандидатуре, но
несомненно одно: период с 2014 года мы с вами прошли без потрясений, это
первое. Второе, есть о чём сказать, но, кстати, здесь вот излишняя скромность
Эльвиры Сахипзадовны, наверное, помешала это сделать: кто создавал
национальную платёжную систему, карту "Мир", кто? Ну, возьмите и скажите:
кто?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите! Допустили иностранцев вы - для чистоты
отношений. А карту национальной платёжной системы создавала Набиуллина.
Кто занимался решением вопроса, ну, крайне неблагодарного и, поверьте мне,
небезопасного? Небезопасного даже с позиции жизни. Я говорю о наведении
порядка в банковской сфере, когда все отмывочные конторы, ненадёжные банки
закрыли. Ведь посмотрите, сколько врагов, - кто набрал? Опять она.
Мы вот либо по-человечески даже должны как-то эту тему обсудить и понять,
насколько сильный и масштабный человек перед нами сегодня выступает... ну мы
задачи ставим, но при этом абсолютно не оцениваем человека за то, что он
сделал.
Страховые компании. Да даже первые шаги в той ситуации, с которой мы
столкнулись: вначале надо было принять решение о повышении ставки, чтобы
деньги не забрали и чтобы не было паники. У нас ведь с продуктами питания,
например, такого не получилось, паника была, хотя недолго, но она
просуществовала, были ситуации, связанные с сахаром, гречкой. А председатель
Центрального банка своё дело хорошо знает. И потом, где у нас ещё такой
опытный человек? Ну, вот взяли и сказали: мы против. Ну так скажите, кто
будет лучше.
Коллеги, мы сегодня столкнулись с серьёзными вызовами, нам надо назначать
лучших, ответственных и эффективных, а уже наши политические разночтения
оставить на потом. Преодолеем вызовы - страна будет сильнее, а дальше уже
будем разбираться по политике.
Слово предоставляется исполняющему обязанности руководителя фракции ЛДПР
председателю Комитета по международным делам Слуцкому Леониду Эдуардовичу.
А меня простите за нарушение Регламента. Геннадий Андреевич, я вижу, вы уже
готовы мне сказать что-то недоброе. Но товарищ Коломейцев постоянно это
делает, поэтому вы могли бы и паузу сделать.
Пожалуйста.
СЛУЦКИЙ Л. Э., исполняющий обязанности руководителя фракции ЛДПР,
председатель Комитета Государственной Думы по международным делам.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, уважаемая Эльвира
Сахипзадовна, уважаемые члены Совета директоров Центрального банка! Мы
находимся сегодня в ситуации беспрецедентного внешнего давления на страну, на
нашу национальную экономику и, конечно, на нашу национальную банковскую
систему. Сегодня наши стратегические друзья на Западе, как я их называю,
очень хотят, чтобы мы между собой как-то перессорились, чтобы те вопросы,
десятки обоснованных вопросов, которые были заданы в ходе встреч наших
фракций с председателем Центрального банка, были высказаны сегодня здесь, в
зале пленарных заседаний, и нашли своё отражение в обсуждении отчёта
Центрального банка за предыдущий год, как-то преодолели барьер критической
массы и мы ударились в критику, ведь тем самым мы будем лить воду на мельницу
тех, кто хочет обрушения нашей экономики. Надо понимать, что сегодня мы
работаем в ситуации, мягко выражаясь, чрезвычайной.
И что касается Центрального банка, сделано очень немало, мы это понимаем, мы
отдаём себе в этом отчёт. Да, запредельно высокая ставка, и если вы боитесь,
Эльвира Сахипзадовна, что понижение ставки подстегнёт инфляцию, давайте
сделаем кредиты всё более и более целевыми - бизнес готов отчитываться, куда
потратил деньги.
Мы видим конструктивный и профессиональный настрой коллег из Центрального
банка, но в этой чрезвычайной ситуации всё как минимум на порядок тяжелее. Мы
видим конструктивный настрой и в готовности работать с Государственной Думой.
Сегодня, Эльвира Сахипзадовна, вы обратились к нам с просьбой распространить
на законодательной основе государственные гарантии на негосударственные
пенсионные фонды, сделали много других прогрессивных предложений. Да, критика
высказана, и высказана очень серьёзно, получены ответы, и в основе своей это
ответы, показывающие, что критика будет учтена. Но в той ситуации, в которой
мы находимся, конструктивность или, наоборот, деструктивность оппозиции
состоит в том, насколько оппозиция понимает ситуацию и каким образом она
работает со своими избирателями: либо подзуживает не в ту сторону, либо,
наоборот, говорит о конструктивной работе.
Сегодня мы видим, что Центральный банк готов работать в направлении
исправления недостатков, в том числе весьма и весьма существенных,
объективных, но во многом вызванных беспрецедентным внешним давлением,
недостатков очевидных, о которых высказывается население, на которые было
указано в том числе парламентскими фракциями сегодня в ходе состоявшегося
многочасового обсуждения. Это конструктивный подход.
И если мы являемся конструктивной оппозицией, то сегодня необходимо осознать,
в какой ситуации находится Президент России, который противостоит этому
вывихнутому, необоснованному внешнему давлению и делает всё возможное, чтобы
экономика и банковская система, разумеется, выстояли и чтобы Россия сохранила
свою роль в стабильной мировой архитектуре нынешнего столетия. Извините за
патетику, это действительно так.
По итогам состоявшегося обсуждения и работы, которая будет, безусловно,
уплотняться, с руководством Центрального банка, фракция ЛДПР поддержит
позицию президента, поддержит кандидатуру Эльвиры Сахипзадовны Набиуллиной, и
мы предлагаем всем фракциям последовать нашему примеру.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Леонид Эдуардович.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Гартунг Валерий Карлович.
Подготовиться "НОВЫМ ЛЮДЯМ" - Даванкову Владиславу Андреевичу.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, уважаемая
Эльвира Сахипзадовна! Конечно, очень хотелось бы последовать примеру ЛДПР и
вас поддержать, но пока мы этого сделать не можем. Почему - я сказал, когда
давал оценку состоянию нашей денежно-кредитной политики и тому, что,
собственно говоря, нам нужно исправлять.
Теперь справедливости ради надо сказать, что действительно будет правильно,
если мы отметим положительные моменты, на которые Вячеслав Викторович обратил
внимание. Система передачи финансовых сообщений действительно была создана и
позволила нам удержать финансовую систему - это заслуга Центрального банка.
Создание национальной платёжной системы - это тоже заслуга Центрального
банка, и мы это видим. Я, кстати, на заседании комитета про это говорил - что
мы это отмечаем - и сейчас с трибуны Думы об этом говорю.
А теперь давайте мы поговорим о том, что же нам мешает и при каких условиях,
Эльвира Сахипзадовна, мы готовы за вас проголосовать. Я думаю, если вам это
интересно, то мы сейчас об этом поговорим.
У нас есть предложение. Сергей Михайлович Миронов всегда говорит: когда ты
критикуешь, ты всегда предлагай, Вячеслав Викторович нас этому же учит,
поэтому я сейчас буду предлагать.
Первое, золотовалютные резервы. Вот как вообще... все говорят, как не надо,
как случилось, как надо было бы делать и что сейчас в этом направлении нужно
делать. Президент уже сказал: надо переходить на расчёты в рублях. По-разному
можно к этому относиться, но, задумайтесь, если потребность в наших ресурсах
есть - а она есть и никуда не денется в ближайшие годы, - то переход на рубли
фактически снизил бы до минимума наши потребности в иностранной валюте. Вот
если бы мы это сделали в 2014 году, а не сейчас, то за восемь лет, Эльвира
Сахипзадовна, наши потребности в обслуживании нашей внешнеэкономической
деятельности в евро и в рублях упали бы, я думаю, на порядок, правильно?..
Ой, извините, в долларах и в евро. В долларах и в евро упали бы на порядок. В
рублях потребности нет, потому что, сколько надо, столько Эльвира
Сахипзадовна их напечатает, тут проблемы нет. Это привело бы не только к
защите (и не привело бы к таким последствиям, когда у нас заморозили
золотовалютные резервы), но и укрепило бы рубль и стало бы первым шагом к
созданию, формированию рубля как резервной валюты.
Второе, целевая эмиссия в случае недостаточности средств у Правительства
Российской Федерации. Вот это слово "эмиссия" - все его боятся, на самом деле
как посмотреть, да? Вот Китай показывает темпы роста экономики просто на
протяжении 35 лет. Где он берёт деньги, как он финансирует? У него же нет
этой природной ренты, которую мы качаем. У них этого нет, они печатают юани,
причём инфляция у них достаточно высокая. Но как они работают? Очень просто -
целевое финансирование. У нас есть такой механизм в Российской Федерации
работающий? Есть. В гособоронзаказе у нас есть механизм, когда окрашенные
деньги идут по цепочке; ни влево, ни вправо - никуда не могут уйти, ФАС тут
же накажет, прокуратура придёт и так далее. То же самое можно сделать в любой
отрасли экономики, которую мы считаем стратегически важной. Пожалуйста -
через цифровой рубль, через всё что угодно, варианты возможны. Пожалуйста,
давайте приглашайте нас, обсудим, поделимся опытом, как это делается. Не
вопрос!
Третье. Куда направлять эти деньги? Ну, подчёркиваю, эмиссия нужна только в
том случае, если денег у правительства не хватает. Пока такой проблемы нет,
потому что у нас накоплены и не израсходованы деньги, собранные налоги не
израсходованы, и их достаточно много сейчас. Зачем их дальше копить? Это же
глупость - вот это бюджетное правило. Тут нам самим надо подумать,
действительно, это вопрос к нам: зачем мы собираем деньги с экономики, а
потом их не тратим? Ну и самая большая глупость - это, конечно, взять и
разместить их в резервах в Европе или в США. Этого делать не нужно. Куда
направлять? В Фонд развития промышленности; импортозамещение - это то, чего
сейчас нам действительно не хватает. Сейчас все уходят, рынок огромный: 70
процентов строительно-дорожной техники в Российской Федерации - импортная, в
сельском хозяйстве тоже много импортной техники и так далее. Дальше,
компенсация процентных ставок для пополнения оборотных средств. Конечно,
здесь нужно быть осторожными, но если вы быстро будете опускать учётную
ставку, ключевую ставку, то этот механизм не понадобится, мы это все
понимаем. Дальше, лизинг: поддержка спроса - пожалуйста, профинансируйте.
Дальше. Что ещё нужно сделать? Конечно же, нужно навести порядок с взиманием
комиссий, эквайринг ограничить до 0,5 процента. Разморозка валютного рынка
(не брать сырьевой сектор). Ну и, конечно, придать обратную силу трудным
жизненным ситуациям, помочь гражданам, которые потеряли деньги в банках.
Вот при этих условиях мы будем готовы вас поддержать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.
Вот Андрей Михайлович - пессимист, а я считаю, что у нас всё равно есть
прогресс, потому что мы стали обсуждать вопросы намного глубже, меньше
лозунгов и звучат конкретные предложения. И если даже Гартунг говорит, что
есть хорошее, а вот это вот правильно было бы решать... Андрей Михайлович,
есть вера в то, что у нас ситуация будет меняться к лучшему.
Пожалуйста, Даванков Владислав Андреевич, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Макарову Андрею Михайловичу.
Андрей Михайлович, готовьтесь.
ДАВАНКОВ В. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "НОВЫЕ
ЛЮДИ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые
коллеги! Да, мы сегодня живём действительно в режиме такой настоящей
санкционной войны и понимаем всю ответственность и дополнительную нагрузку на
Центральный банк в отношении стабилизации макроэкономического состояния нашей
страны. Но при этом нужно поддерживать и стабильность социальную. Это на
сегодняшний день задача не только правительства, не только наша, но, мы
считаем, и во многом задача Центрального банка. Банку России при
взаимодействии с правительством нужно больше включаться в социальную жизнь не
только в части регулирования ставок, но и в других вопросах, которые напрямую
касаются наших граждан.
Так, например, что предлагаем мы, партия "НОВЫЕ ЛЮДИ"? Предлагаем при
использовании льготной ипотеки продолжить расширение критериев понятия
молодой семьи и ввести дифференцированную ставку, например, в зависимости от
количества детей. Сейчас молодые семьи без детей могут получить субсидии в
размере 30 процентов от стоимости жилья, а семьи с детьми - 35 процентов,
именно в виде субсидии, а не кредита или льготной ипотеки. При этом получить
могут не все, а только признанные платёжеспособными. Предлагаем поднять
размер этой субсидии до 50 процентов и, возможно, рассмотреть критерии,
посмотреть их ещё раз, может, какие-то из них упростить. Ещё один действующий
критерий - это возраст обоих супругов не старше 35 лет. Ну, мы знаем, что по
разным причинам сейчас многие откладывали это счастливое событие в своей
жизни, в том числе из-за пандемии, и, может быть, стоит рассмотреть поднятие
этого возраста до 38 или 40 лет. Ещё одна программа, "Семейная ипотека":
семьи, в которых родился первый ребёнок или последующий, могут получить
льготную ипотеку с размером ставки 6 процентов. Тоже предлагаем рассмотреть
возможность снижения до 5 процентов, а на Дальнем Востоке, возможно, даже до
4 процентов. Это первое.
Второе, на что мы хотели бы обратить внимание. Каждый человек ежедневно имеет
дело с финансовыми сервисами, работа которых прямо или косвенно зависит от
Центрального банка: люди берут кредиты, покупают страховки, открывают вклады
- много чего делают, и очень важно, чтобы система работала как часы. И в этом
смысле Центральный банк напрямую влияет на жизнь каждого человека.
Третье, о чём я хотел бы сказать, - это призвать Центральный банк разъяснить
банкам, как работать с самозанятыми, потому что к нам поступает много
обращений о том, что их счета блокируются, и зачастую по каким-то очень
непонятным причинам. Таких проблем действительно много, самозанятым сейчас
по-настоящему непросто, многие из них перешли из западных социальных сетей в
российские соцсети, перестраиваются, учатся. Ну, в общем, самозанятым надо
помогать.
Ну и в заключение своего выступления хотел бы пожелать удачи вам и вашей
команде в это непростое время. Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" поддержит вашу
кандидатуру.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владислав Андреевич.
Пожалуйста, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Макаров Андрей Михайлович.
Заключительное выступление.
МАКАРОВ А. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! По поручению
Председателя Государственной Думы перед выступлением я зарядился оптимизмом.
Я не просто знаком, мне пришлось тесно работать с Эльвирой Сахипзадовной уже
более 30 лет. Я могу сказать главное: это выдающийся профессионал. И вот
сегодня в зале, кто бы что ни говорил, этот тезис никто не ставил под
сомнение. Но у неё есть ещё одно удивительное качество - она не боится
принимать на себя ответственность за самые трудные решения в самых сложных
ситуациях. Я помню, как в декабре 2014 года (я не буду показывать пальцем,
потому что эти люди есть в зале) прибегали ко мне и говорили: а что же будет
теперь с нашей зарплатой? Помните, когда обвалился рубль? Спрашивали не о
зарплате наших избирателей, спрашивали о своей зарплате, поэтому не буду
показывать пальцем. Тогда потребовалось мужество отвязать курс рубля от
доллара, для того чтобы всё вернулось в состояние равновесия, а не спалить
золотовалютные резервы, как это сделали в 1998 году. Это было ответственное
решение.
Сейчас поднималась ставка до 20 процентов - что это? Нам тут говорят: под неё
нельзя кредитовать. Да никто не кредитует никого в войну и никто за кредитами
в войну не ходит! Мы вот здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу
заворачиваем. В данном случае надо было, чтобы люди, которые побежали,
поддавшись панике, в магазины, скупая телевизоры, электронику и так далее, а
потом не знали, куда это деть, - мы с вами всё это уже проходили много раз, -
вот надо было, чтобы они вернулись в банки, а для этого ставка должна была
быть выше инфляции. Говорили о том, что инфляция будет под 20 процентов.
Набиуллина на это пошла - и люди ушли из магазинов со своими деньгами и
вернулись в банки, и сохранилась банковская система. Это ответственное
решение!
Вот Вячеслав Викторович привел в пример карточку "Мир". Никто не верил в 2014
году, когда принималось решение, что это возможно, в 2015 году менее 1
процента было, сегодня она успешно конкурирует. А люди, которые не отдали
карточки Visa и MasterCard... эти карточки стали бы мёртвыми, люди пришли бы
сегодня покупать продукты, а карточки не работали бы - вот это она сделала
так, что люди могут с этими карточками спокойно жить и продолжать нормально
существовать в нашей стране. Это её решение!
А теперь о том, что такое денежно-кредитная политика (судя по всему, у нас не
все это понимают). Так вот, денежно-кредитная политика не в состоянии
обеспечить экономический прорыв, но разумная денежно-кредитная политика может
предотвратить катастрофу. Вот то, о чём говорит Набиуллина, позволяет в самой
сложной ситуации предотвращать катастрофу.
Ну и наконец, на что хотел бы обратить внимание. Не думал, что продолжится
эта беседа об инфляции, не думал, что мы снова будем это обсуждать, но ещё
раз хотел бы обратить внимание: за девальвацию так или иначе платят богатые,
за инфляцию всегда платят бедные. И главная задача - не свалиться в
гиперинфляцию, это то, что сегодня должно быть главным. Но совершенно
справедливо сегодня было сказано, что если раньше с инфляцией боролись только
учётной ставкой, это было главное средство, то сегодня главным средством
борьбы с инфляцией должно стать насыщение рынка, и поэтому только ставки уже
недостаточно. Когда Набиуллина сегодня говорила о том, что необходима
перестройка, по существу серьёзные структурные изменения, она говорила и о
финансовой системе. Мне кажется, только тот, кто не хочет слышать, сегодня
это не услышал.
А что касается насыщения рынка, обеспечения предложения, ни государство, ни
правительство, ни ЦБ сами этого сделать не в состоянии, это может сделать
только бизнес. Государство может создать условия для бизнеса, но нужны не
только финансовые ресурсы, хотя они очень важны, нужны институты, нужно
уважение к собственности, нужен независимый суд и нужно, чтобы бизнес не
воспринимали как жуликов или жирных котов, как это звучит сегодня у нас в
зале, нужно, чтобы понимали, что это труженики, которые работают на благо
страны. Но это задача, конечно же, не только Центрального банка.
Ну и наконец, я надеюсь, что Центральный банк не послушает предложение,
которое здесь прозвучало: взяв в пример отрасли, куда может прийти прокурор,
распространить этот опыт на другие отрасли, - даже если эти фракции при этом
условии вас не поддержат. Мы поддержим!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.
Уважаемые коллеги, мы с вами завершили обсуждение кандидатуры Набиуллиной
Эльвиры Сахипзадовны на должность председателя Центрального банка.
Пожалуйста, Аксаков Анатолий Геннадьевич - по процедуре голосования.
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы можем по
кадровым вопросам провести открытое или закрытое голосование. У меня
предложение от комитета: по всем кандидатурам, в том числе по председателю
Банка России, провести открытое голосование.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование предложение профильного
комитета об открытом голосовании по кандидатуре председателя Центрального
банка и другим кадровым вопросам в рамках сегодняшнего заседания, когда мы
будем решать вопрос избрания в Совет директоров, - да, Анатолий Геннадьевич?
Вот смотрите, кстати, когда в зале Геннадий Андреевич, насколько взвешенные
решения принимаются представителями всех политических фракций. Мудрость,
толерантность. Вот Владимир Иванович даже подсел рядом, для того чтобы
набраться этой мудрости. (Оживление в зале.)
Ставится на голосование предложение о процедуре открытого голосования.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 26 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 413 чел.100,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 413 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0 %
Результат: принято
Принимается единогласно.
Уважаемые коллеги, все согласились с тем, что каждый гражданин должен знать
своего героя, как кто голосует. Открытое голосование обязывает более
ответственно подходить, не прятаться за закрытость процедуры.
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О
назначении Набиуллиной Эльвиры Сахипзадовны на должность Председателя
Центрального банка Российской Федерации", 3-й вопрос нашей повестки.
Поимённое голосование, открытое.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 28 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 338 чел.75,1 %
Проголосовало против 83 чел.18,4 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 421 чел.
Не голосовало 29 чел.6,4 %
Результат: принято
За - 338, против - 83, воздержавшихся нет.
Уважаемые коллеги, давайте поздравим Эльвиру Сахипзадовну с назначением на
должность председателя Центрального банка. (Аплодисменты.)
Эльвира Сахипзадовна, решение, как вы видите, не оставило никого равнодушным.
Есть те, кто за, и их подавляющее большинство - 75,1 процента депутатов
Государственной Думы оказали вам поддержку; есть те, кто против, их 18,4
процента. У вас есть возможность на протяжении срока полномочий побороться за
голоса тех, кто сегодня не поддержал, сохранить поддержку тех, кто её выразил
и до этого вас поддерживал. Ну и конечно, хочется пожелать вам удачи и
успехов в работе, потому что от этого очень многое зависит и для нашей
страны, и для жизни граждан, все этого ждут. (Аплодисменты.)
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо. Спасибо большое за доверие и за поддержку,
выраженную большинством Думы. И я уверена, что совместно и при конструктивном
подходе, о чём многие говорили, я это разделяю, мы сможем пройти этот сложный
период и решить задачи, чтобы наша страна жила лучше, люди жили лучше.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Коллеги, переходим к следующим вопросам нашей повестки. У нас сегодня
специально практически всё заседание посвящено Центральному банку, вопросам
отчёта, назначения председателя ЦБ, а также другим кадровым вопросам, которые
относятся к компетенции исключительно Государственной Думы.
Вопрос под пунктом 4, о проекте постановления Государственной Думы "О
досрочном освобождении Игнатьева Сергея Михайловича от должности члена Совета
директоров Центрального банка Российской Федерации". Доклад председателя
Комитета по финансовому рынку Анатолия Геннадьевича Аксакова.
Пожалуйста, Анатолий Геннадьевич.
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Ну, я от
комитета хотел бы тоже присоединиться к поздравлениям в адрес Эльвиры
Сахипзадовны. И хотел бы проинформировать, что поддержал президента и
поддержал соответствующую кандидатуру, представленную президентом на
должность председателя Банка России.
Эльвира Сахипзадовна внесла представление в Государственную Думу об
освобождении Игнатьева Сергея Михайловича от должности члена Совета
директоров Центрального банка Российской Федерации до истечения пятилетнего
срока его полномочий в связи с увольнением из Банка России по собственному
желанию. Помните, Сергей Михайлович работал председателем Банка России с 2002
по 2013 год, ну и далее, с 2013 по 2022 год являлся советником председателя
Банка России. Есть предложение поддержать представление Банка России.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
У нас по процедуре могут быть вопросы к вам.
Коллеги, есть вопросы? Нет. Кто хотел бы выступить? Нет желающих. Полномочный
представитель президента будет выступать? Правительства? Нет. Анатолий
Геннадьевич заключительного слова не попросил.
Ставится на голосование проект постановления, 4-й вопрос нашей повестки.
Процедура у нас определена: открытое голосование.
Просьба включить режим голосования.
Покажите результаты, пожалуйста.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 32 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 413 чел.91,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 413 чел.
Не голосовало 37 чел.8,2 %
Результат: принято
Решение принимается единогласно.
Уважаемые коллеги, переходим к рассмотрению 5, 6 и 7-го вопросов.
Предлагается обсудить эти вопросы все вместе, ну а голосование, конечно,
будет по каждому из этих вопросов. Все они касаются назначений. Коллеги, я
зачитаю названия для протокола: 5-й вопрос, о проекте постановления
Государственной Думы "О назначении Исаева Юрия Олеговича на должность члена
Совета директоров Центрального банка Российской Федерации"; 6-й вопрос, о
проекте постановления Государственной Думы "О назначении Габунии Филиппа
Георгиевича на должность члена Совета директоров Центрального банка
Российской Федерации"; и 7-й вопрос, о проекте постановления Государственной
Думы "О назначении Заботкина Алексея Борисовича на должность члена Совета
директоров Центрального банка Российской Федерации". В соответствии с
предложенным регламентом с докладом по всем трём кандидатурам выступит
председатель Центрального банка Российской Федерации Эльвира Сахипзадовна
Набиуллина, а затем будет содоклад от профильного комитета.
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна, по всем трём кандидатурам. А дальше будем
обсуждать каждую кандидатуру.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я
буквально полминуты заберу в начале выступления, до того, как представлю
кандидатов. Хочу с этой трибуны сказать слова благодарности Сергею
Михайловичу Игнатьеву, по постановлению о котором проголосовали. Он 12 лет до
меня руководил Банком России, прошёл огромный путь, через кризисы и развивал
банковскую систему. Это действительно человек с большим опытом, с высоким
профессионализмом, глубочайшей порядочности. Я ему благодарна за то, что он
эти годы был со мной в роли советника и обеспечил преемственность работы
Банка России. Спасибо! (Аплодисменты.)
Сегодня я представляю троих своих коллег - заместителей председателя Банка
России, кандидатов в члены Совета директоров Банка России.
Первым представлю Алексея Борисовича Заботкина. Алексей Борисович пришёл в
Банк России в сентябре 2018 года на позицию директора Департамента
денежно-кредитной политики, и надо сказать, что он значимо улучшил все, что
называется, бизнес-процессы в департаменте и цикл подготовки Основных
направлений денежно-кредитной политики. И на что я хотела бы обратить
внимание здесь? Он был инициатором, одним из инициаторов продвижения идеи
опираться на региональный анализ, анализ того, что происходит в регионах с
предприятиями, не только в финансовой сфере, но и с предприятиями, с
занятостью и так далее. И вот эта система регионального анализа в наших
территориальных учреждениях была выстроена, и мы используем эти данные, когда
принимаем решение по ставке, оперативные данные. Вот буквально на днях
получаем сведения, как предприятия себя чувствуют в тех или иных условиях. И
когда я привожу примеры, это как раз примеры из того анализа, который мы
проводим. На наш взгляд, это очень важно.
Второе направление, которому также Алексей Борисович уделял особое внимание,
- это разъяснение нашей денежно-кредитной политики. Да, нам приходится
принимать разные решения по ставкам - и снижение ставки, и повышение ставки,
- но нам было очень важно пояснить, почему мы эти решения принимаем: чтобы
люди, бизнес, все могли чувствовать себя более предсказуемо. И вот эти
коммуникации, информационную политику мы очень активизировали. Например,
после каждого решения по ставке проводим встречи с экспертами, с инвесторами
и отдельно - с малым и средним бизнесом, чтобы тоже было понятно, что со
ставкой происходит. В пандемию Алексей Борисович действительно предлагал
решения, которые позволили нам проводить денежно-кредитную политику таким
образом, чтобы смягчить последствия пандемии, снизить ставки и обеспечить
необходимую мягкость денежно-кредитной политики в этот период. Алексей
Борисович, конечно, отвечает и за операционные вопросы. Мы даём ликвидность
банкам, и нужно все параметры таких операций вырабатывать - за это тоже
отвечает Алексей Борисович. Кроме того, он отвечает за подготовку, то есть он
на своде подготовки годового отчёта: и большой документ, и маленький
документ, который вы видите, - это результаты во многом его труда.
Филипп Георгиевич Габуния. Филипп Георгиевич работает в Банке России с 2013
года. До этого работал в Экспертном управлении администрации президента, а до
этого - в Министерстве экономического развития, где, кстати, курировал как
руководитель департамента экономическое сотрудничество со странами СНГ и
создание Евразийского экономического союза. С 2014 года Филипп Георгиевич
возглавлял Департамент коллективных инвестиций и доверительного управления,
это включает и вопросы негосударственных пенсионных фондов (сегодня
задавались вопросы на эту тему). В этот период завершалось присоединение ФСФР
и создание мегарегулятора, и была задача выстроить полноценное регулирование
в тех сферах, к которым до этого Банк России не имел отношения, - вот мы
выстраивали всю эту систему регулирования. И ключевые изменения в
негосударственном пенсионном обеспечении, в том числе создание системы
гарантирования пенсионных накоплений, тоже то, чем занимался Филипп
Георгиевич. В 2018 году он возглавил уже другой департамент - страхового
рынка, и снова в этот период были важнейшие преобразования. ОСАГО - вы
помните, сколько у нас здесь было обсуждений, не приведёт ли вот такая
индивидуализация тарифа, когда аккуратные водители не должны платить за
лихачей, к какому-то росту тарифов. И вот сбалансированную политику, с тем
чтобы здесь действительно не было роста тарифов, во многом вырабатывал Филипп
Георгиевич. С января этого года Филипп Георгиевич - заместитель председателя
Банка России. Он курирует регулирование и надзор за некредитными финансовыми
организациями, то есть за небанковскими финансовыми организациями, и
инфраструктуру финансового рынка (биржа, перестраховочные компании и так
далее). Многие из мер, которые принимались в последнее время, тоже курировал
Филипп Георгиевич, в том числе закрытие биржи и постепенное открытие - вот
такое последовательное и постепенное, чтобы не было сбоев и биржа могла
вернуться к нормальной работе.
Юрий Олегович Исаев пришёл в Банк России на позицию заместителя председателя
банка в январе этого года. До этого он девять лет возглавлял Агентство по
страхованию вкладов, а до этого был депутатом Государственной Думы пятого и
шестого созывов. Юрий Олегович в банке сейчас курирует борьбу с незаконными
операциями, это противодействие мошенничеству, выявление незаконных
кредиторов, финансовых пирамид, также работа по противодействию инсайду и
манипулированию на финансовом рынке. Очень важный блок в его сфере
ответственности связан с борьбой с сомнительными операциями, это отмывание
средств, финансирование терроризма, ну, то, что в народе называется "ПОД/ФТ"
- эта аббревиатура, наверное, всем известна. Под руководством Юрия Олеговича
как раз сейчас завершается работа по запуску платформы "Знай своего клиента",
которая сократит и издержки банков, и анализ клиентов по этой системе, по
ПОД/ФТ, и снимет потом проблему заградительных тарифов, о которых, например,
Валерий Карлович говорил. Всё это очень важно. И одно из направлений, про
которое Юрий Олегович, наверное, этого не предполагал и которое приобрело
особую важность сейчас, - это валютный контроль, сейчас он в авангарде борьбы
против санкций. Выстраивание системы валютного контроля, ограничение движения
валюты за рубеж - это курирует Юрий Олегович, и он участвует уже в
правительственной комиссии, которая принимает решения по разрешениям, по
особому порядку в случае необходимости таких операций. Не могу не сказать при
этом несколько слов о прежней работе Юрия Олеговича в АСВ, потому что он
руководил агентством в период такого активного очищения банковского сектора
от слабых, недобросовестных игроков. Именно агентство занималось ликвидацией
банков, возвратом средств их вкладчиков и кредиторов. Банк России отзывал
лицензии, а АСВ уже работало над ликвидацией, над тем, чтобы защитить
вкладчиков банков с отозванной лицензией, и выстраивало работу по розыску
активов и по отстаиванию в суде интересов АСВ, а значит, кредиторов,
вкладчиков банков, и создало информационную систему, которая была удобна для
взаимодействия как раз по этой линии.
Я прошу поддержать кандидатуры Алексея Заботкина, Филиппа Габунии, Юрия
Исаева на включение в состав Совета директоров Банка России.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.
Аксаков Анатолий Геннадьевич также сделает доклад по всем трём кандидатурам.
Пожалуйста.
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Эльвира
Сахипзадовна очень подробно рассказала о направлениях работы каждого из
кандидатов на должность члена Совета директоров Центрального банка. От себя
лично и от комитета могу сказать, что это очень профессиональные люди. Мы,
когда рассматривали в комитете, задавали много вопросов по каждому
направлению, в том числе по денежно-кредитной политике. Сегодня эта тема уже
много обсуждалась, не буду подробно о ней говорить, просто ещё раз хотел бы
обратиться к Алексею Борисовичу: готовиться!
Алексей Борисович, мы вас ждём в конце мая для очень серьёзного обсуждения
изменения денежно-кредитной политики в новых условиях, вопросы проектного
финансирования, целевого финансирования будут в центре внимания.
Я могу сказать, что бывал на заседаниях правительства, правительственных
комиссий, где эти же вопросы, может быть, под другим углом задавались, и
Алексей Борисович очень профессионально всегда давал ответы на поставленные
вопросы, так, что с ним соглашались и в правительстве.
Предлагаем поддержать его кандидатуру.
Габуния Филипп Георгиевич - на очень важном направлении, здесь также
требуется перезапуск новых, вернее, существующих инструментов. У нас
негосударственные пенсионные фонды, скажем так, в последнее время находятся в
стабильном состоянии и более-менее неплохо себя чувствуют, но при этом
процесс активного использования ресурсов этих фондов в экономике должен быть
расширен. И уже давно звучат предложения о перезапуске вот этой системы в
части налоговых решений, того, чтобы людей стимулировать вкладывать средства
в НПФ. И мы рассчитываем на то, что Филипп Георгиевич здесь свою активность
также будет проявлять. Это касается и страхового рынка, и коллективных
инвестиций, и фондового рынка. Ну и опять же наша финансовая инфраструктура
должна получить новые формы поддержки, для того чтобы она была
привлекательной не только для российских инвесторов, участников, но и для
внешних.
Исаев Юрий Олегович - он с нами работал здесь, в этом здании, был депутатом
Госдумы двух созывов, активно работал здесь, на площадке Госдумы, кстати, в
финансовом комитете, в нашем комитете. Ну и сейчас возглавляет очень важное
направление по борьбе с капиталами, полученными преступным путём, с
сомнительными операциями. Здесь мы рассчитываем на серьёзное взаимодействие,
хотели бы, чтобы быстрее заработала платформа "Знай своего клиента". Это
будет также способствовать снижению комиссионных сборов при осуществлении
операций финансовыми институтами.
Комитет все три кандидатуры поддержал на своём заседании и предлагает вам
также их поддержать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.
Уважаемые коллеги, переходим к процедуре обсуждения кандидатур. Только
уточняйте, вопросы кому адресуете - Эльвире Сахипзадовне, Анатолию
Геннадьевичу либо кому-то из соискателей, кандидатов для назначения.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Раиса Васильевна, вы о чём? Запись проведена, 11
вопросов.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну как это? А как вы хотели?
Вот вам и ответы на многие вопросы. Ответственность каждого за назначение -
об этом только что говорили.
Фракция КПРФ - Прокофьев Артём Вячеславович.
Пожалуйста, Артём Вячеславович.
ПРОКОФЬЕВ А. В., фракция КПРФ.
У меня вопрос к Эльвире Сахипзадовне.
Эльвира Сахипзадовна, ранее вами было заявлено, что Центробанк может
распоряжаться примерно половиной резервов нашей страны. Вы являетесь
председателем Центрального банка, и вы, и утверждаемые сейчас заместители
должны, как никто другой, понимать важность точности, когда дело касается
финансов. Депутаты Государственной Думы, как и граждане нашей страны, хотели
бы знать не примерный, а точный размер резервов, которые были заморожены в
результате враждебных действий других стран. Или у нас вводится новый порядок
общения в финансовой сфере, когда гражданин в банке, например, сможет
сказать: "Я вам вернул по кредиту примерно всё!"?
НАБИУЛЛИНА Э. С. Я действительно говорю "около 300 миллиардов", не 390
миллиардов, как прозвучало, а около 300 миллиардов долларов. Почему говорю
"около"? Потому что эта цифра день ото дня может колебаться: 296 миллиардов,
302 миллиарда. Почему? Потому что замороженные резервы выражены в разных
валютах, не только в долларах - долларов доля небольшая, - там есть и евро, и
фунты, и так далее, и каждый день их курс меняется, каждый день меняется. И
когда мы пересчитываем это в доллары, то это... Вот поэтому я говорю "около".
На каждый день можно, конечно, давать, но там разбег такой, наверное, 294,
302, 305...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция ЛДПР - Нилов Ярослав Евгеньевич.
Подготовиться Делягину.
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.
Алексею Борисовичу вопрос.
Уважаемый Алексей Борисович, от фракции прошу вас обратить внимание на два
тезиса и прокомментировать, если можно, потом, позже фракцию ЛДПР
проинформировать о принятых мерах.
Первое. "Тинькофф Банк" - нам непонятно, почему, если люди честно заработали
средства, продавая и покупая валюту, теперь из-за сбоя в системе банк лишает
их этих средств.
И второе. Мы здесь, в Государственной Думе, проводили слушания. При поддержке
Председателя Государственной Думы был принят закон, связанный с введением
такой процедуры гарантирования, как эскроу-счета. Сегодня 600 миллиардов
рублей находится не у строителей, а у банков, которые зарабатывают средства
для себя, не позволяют вовремя строить жильё. Очевидно, что они затягивают,
очевидно, что они заинтересованы в том, чтобы как можно дольше эти средства у
них находились. Поэтому просьба как к регулятору всё-таки повлиять на это. А
соответствующая законодательная инициатива для того, чтобы этот беспредел
остановить, в ближайшее время в Государственную Думу будет внесена.
НАБИУЛЛИНА Э. С. Эскроу-счета - я всё-таки хочу подчеркнуть, что это средства
не застройщиков, не банков, это средства людей, людей, которые должны
получить либо квартиру, либо назад эти средства.
Мы с правительством действительно обсуждаем, потому что есть предложения и от
строителей раскрыть эскроу-счета, передать деньги строителям, когда квартира
ещё не передана человеку при какой-то степени готовности и так далее. Мы
специально разбирались с этим вопросом, посмотрели, но, к сожалению, по
прошлому опыту, даже если жильё построено, на 80-90 процентов готовность,
есть дефолт - людям не дают это жильё. И поэтому здесь надо быть предельно
аккуратными. Мы только решили проблему, чтобы новых обманутых дольщиков не
возникало, нам не надо к этому возвращаться. Я просто прошу прислушаться,
потому что это действительно деньги людей, и механизм именно на это заточен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Делягин Михаил
Геннадьевич.
Подготовиться Чемерис.
ДЕЛЯГИН М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Вопрос Алексею Борисовичу Заботкину.
Несмотря на свежую мысль, которая здесь прозвучала, что в войну кредитов не
бывает и нам, похоже, о кредитах стоит забыть, Эльвира Сахипзадовна в своём
выступлении ещё утром сказала о ведущейся в Банке России, насколько я
понимаю, вами работе по - цитирую - обеспечению доступного кредита. А какой
процент годовых вы считаете доступным, учитывая, что рентабельность
обрабатывающей промышленности по активам в 2020 году была чуть больше 5
процентов? Что вы планируете сделать для снижения процентной ставки до этого
достаточного уровня и в какие сроки вы планируете этого уровня достичь?
Подчеркну, что это не ставка Банка России, в которой, так сказать, есть
целеполагание, а реальный процент по кредитам, который может быть в 1,5 раза
выше ставки Банка России, а в отдельных ситуациях даже в 2 раза.
ЗАБОТКИН А. Б., кандидат на должность члена Совета директоров Центрального
банка Российской Федерации.
Михаил Геннадьевич, спасибо за вопросы.
По поводу доступности кредита. Ну, в конечном счёте объективным мерилом
доступности кредита является тот факт, что кредитование расширяется, растёт,
как это было и в 2020 году, и в 2021-м, прирост корпоративного кредитования
был весьма значительным, выше, чем в предыдущие годы. И с точки зрения
проводимой денежно-кредитной политики, опять же, как объясняла Эльвира
Сахипзадовна, наша задача - чтобы она была сбалансированной, чтобы кредитные
ставки в экономике, кредитные условия в экономике соответствовали тому уровню
инфляции, который формируется в экономике, это необходимо в том числе для
того, чтобы обеспечивалась требуемая защита сбережений населения, являющихся
в конечном счёте источниками всего кредита, который банки выдают.
И по поводу тех уровней, которые вы назвали, - действительно, по разным
заёмщикам ставки кредита могут сильно различаться, но это связано с
особенностью их бизнеса. И мы говорим, что чем больше будет доступность
кредита для широкого круга заёмщиков, тем более устойчивый в конечном счёте
будет рост кредитования в целом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Чемерис Роза Басировна.
Подготовиться Игошину.
ЧЕМЕРИС Р. Б., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
У меня тоже к Алексею Борисовичу вопрос, и касается он валютной выручки.
Хочется сказать, что одним из предложений фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ", которые мы
отправили в Правительство Российской Федерации, как раз было предложение по
поддержке экономики. Мы предложили разрешить технологическим компаниям -
экспортёрам и производителям-экспортёрам несырьевого сектора из числа малых и
средних предприятий продавать валютную выручку в течение месяца, а не трёх
дней, как есть на данный момент, для уравновешения валютных потоков. Скажите,
пожалуйста, как вы оцениваете данное предложение? И может быть, есть некая
реакция?
ЗАБОТКИН А. Б. Спасибо большое за вопрос. Действительно, нам это предложение
представляется весьма оправданным. Вчера после встречи с вами мы уже
выступили с инициативой о том, чтобы разрешить несырьевым экспортёрам
осуществлять продажу валютной выручки не позднее 60 рабочих дней со дня
зачисления на транзитные счета. А, оно уже даже принято - вот коллеги
уточняют, - оно уже даже принято и вступило в силу 19 апреля.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Игошин Игорь
Николаевич.
Подготовиться Дмитриевой.
ИГОШИН И. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Вопрос Филиппу Георгиевичу Габунии.
Эльвира Сахипзадовна именно вас обозначила как человека, ответственного за
страхование, за ОСАГО. Вот в выступлении Эльвиры Сахипзадовны было обозначено
два вопроса - о персонификации, индивидуализации ОСАГО и доступности
запчастей. В то же время есть ещё очень серьёзный вопрос - о покрытии суммы
компенсации реального ущерба, который наносится в результате аварии.
Изначально система построена так, что учитывается амортизация, то есть
применяются понижающие коэффициенты и человек получает не все деньги. Но
сейчас возникла ситуация, когда резко выросла цена запчастей, новых
автомобилей, и человек получает даже меньшую часть того, что реально потом
нужно компенсировать. Вот в этом вопрос: может ли Центробанк повлиять на
ситуацию и пересмотреть критерии, чтобы человек получал большую часть
реальной суммы ущерба?
ГАБУНИЯ Ф. Г., кандидат на должность члена Совета директоров Центрального
банка Российской Федерации.
Спасибо за вопрос, Игорь Николаевич. Действительно, эта тема сегодня очень
острая в связи с той ситуацией, которая сложилась с дефицитом запчастей.
Несмотря на то что ранее благодаря Государственной Думе уже были приняты
законы, по которым, если человек отправил машину на ремонт - не денежную
выплату получает, а отправляет на ремонт, - ему должен быть обеспечен этот
ремонт без каких-либо доплат, сегодня действительно люди сталкиваются с
проблемой, что оригинальных запчастей просто нет. Поэтому мы уже сейчас
повесили, так сказать, на ОРВ обсуждение изменения параметров расчёта
стоимости запчастей, чтобы они действительно отражали те цены, которые есть
сегодня, с учётом доступности, наличия вообще этих запчастей, чтобы наш
гражданин получал адекватную компенсацию ущерба в нынешних условиях, когда
произошёл скачок цен на запчасти в автомобильной сфере. Я думаю, что мы все
эти меры примем в самое ближайшее время.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна, независимый депутат.
Подготовиться Осадчему.
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо большое.
У меня, наверное, к Юрию Олеговичу Исаеву вопрос по поводу ответных мер на
заморозку резервов, которые были приняты. Одновременно было сообщение о том,
что выплачено 20 миллиардов долларов по внешним долгам. Можете сказать,
оценить целесообразность этой выплаты, какие это были долги - государства или
бизнеса, что это нам даёт в этих условиях и не лучше ли было бы отослать
кредиторов к замороженным резервам? Это первое.
И второе. С недружественными странами, скорее всего, у нас будет
положительное сальдо торгового баланса с учётом многочисленных ограничений на
импорт из этих стран, вернее, на экспорт из этих стран. Что будет
предпринимать с положительным сальдо торгового баланса, что делать вот с
этими излишками, с этими деньгами в валютах стран... (Микрофон отключён.)
ИСАЕВ Ю. О., кандидат на должность члена Совета директоров Центрального банка
Российской Федерации.
Спасибо за вопросы, Оксана Генриховна.
Отвечаю на первую часть. Мы, когда принимали решения о разрешении в
индивидуальных случаях выплаты долгов западным кредиторам, всегда исходили из
нескольких базовых принципов: во-первых, не должны быть нарушены интересы
российских кредиторов; во-вторых, мы смотрели, как это влияет на экспорт и,
соответственно, на экспортную выручку, для нас это важная позиция. Поэтому
все эти разрешения были обусловлены исключительно балансом: если мы были
уверены, что экспортная выручка придёт в результате в страну в большем
объёме, то мы такие разрешения выдавали, в противном случае мы отказывали в
этих разрешениях.
Что касается дисбаланса, здесь, мне кажется, нам нужно пытаться двигаться в
том направлении, чтобы наши экспортёры занимались одновременно и импортом. Мы
в этом направлении работаем и полагаем, что это даст нам возможность
сбалансировать через товарные потоки вот этот дисбаланс по капиталу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Осадчий Николай Иванович, фракция КПРФ.
Подготовиться Леонову Сергею Дмитриевичу.
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.
Благодарю.
Уважаемый Филипп Георгиевич, у меня вопрос к вам. Вы работали в министерстве
экономики, в Экспертном управлении Президента России, работаете в Банке
восемь лет, руководили двумя департаментами, сейчас курируете деятельность
нескольких направлений - словом, у вас есть опыт в сфере
финансово-экономической политики и, очевидно, есть понимание определённой
стратегии.
В настоящее время в связи с усилением западных санкций против нашей экономики
и финансовой системы активно обсуждается вопрос об участии России во
Всемирной торговой организации. Наша фракция изначально возражала против
того, чтобы Россия вступала в эту организацию. Считаю, что это огромный ущерб
экономическому суверенитету страны, что это преграды для развития
отечественного производства и реального импортозамещения. Мы пять раз вносили
законопроект о выходе России из ВТО. Какова ваша позиция по данному вопросу?
ГАБУНИЯ Ф. Г. Спасибо за вопрос, Николай Иванович. Действительно, в
изменившихся обстоятельствах нужно заново посмотреть на все договорённости,
которые есть в этой части, и нужно их оценить, мы должны делать это совместно
с правительством, это прежде всего их прерогатива. Но могу сказать, что
касается сектора, за который я отвечаю, одно из условий, которое было при
вступлении в ВТО, - это допуск иностранных филиалов страховых компаний на наш
рынок, именно филиалов, не дочерних предприятий, а филиалов. Но мастерство
наших переговорщиков в прошлом позволило нам благодаря Государственной Думе
имплементировать наши обязательства таким образом, поставить такие требования
к этим филиалам, что их нельзя было бы использовать для перекачки капитала из
нашей страны в другие юрисдикции, откуда эти страховые компании и пришли бы.
Когда закон был принят, мы свои обязательства в полной мере выполнили, тем не
менее ни одного филиала по факту зарегистрировано не было. Таким образом,
здесь никакого ущерба финансовому сектору мы не допустили в части этой
организации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Леонов Сергей Дмитриевич, фракция ЛДПР.
Подготовиться Гартунгу.
ЛЕОНОВ С. Д., фракция ЛДПР.
Вопрос Исаеву Юрию Олеговичу.
Сейчас сумма страхового возмещения по вкладам граждан составляет не более 1,4
миллиона рублей. В общем объёме вкладов - 40 процентов вкладов, которые
превышают 1,4 миллиона рублей. Мы с коллегами по фракции ЛДПР недавно внесли
законопроект об увеличении страховых выплат до 3 миллионов рублей и считаем,
что это повысит доверие к вкладам, ну, снизит определённую стрессовую
ситуацию для людей. Как вы относитесь к этому предложению? И вообще,
планирует ли ЦБ увеличивать страховые выплаты?
ИСАЕВ Ю. О. Спасибо за вопрос, Сергей Дмитриевич. Наверное, вопрос по старой
работе, по АСВ. Я вам отвечу так. Мы очень внимательно всегда относились к
тому покрытию, которое давало государственное страхование, - 1,4 миллиона; 98
процентов вкладчиков и вкладов застраховано. Соответственно, когда мы говорим
о повышении страхования, мы должны учитывать и вторую сторону медали - это
неизбежно повлечёт за собой дополнительную нагрузку на банки, которая
неизбежно отразится на стоимости кредита, поэтому здесь тоже нужно искать
баланс.
И второй момент, о котором мы нечасто говорим, но всегда имеем в виду. Вы
знаете, надо всегда иметь в резерве какие-то меры, не надо все меры сразу
применять. И вот этот ваш подход, увеличение, вообще, всегда нами
рассматривался как элемент действия в случае определённого сложного кризиса.
Вот сейчас мы ушли от этой ситуации благодаря другим принятым мерам. Мне
кажется, это можно оставить в резерве и посмотреть, как ситуация будет
развиваться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Арапову.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Алексей Борисович, мы уже много говорили о
доступности кредитования. Скажите, пожалуйста, у вас есть анализ
межотраслевой: в каких отраслях какую долю составляют затраты заёмщиков на
обслуживание кредитов? Меня прежде всего интересуют отрасли с наибольшей
добавленной стоимостью - собственно говоря, то, что мы и должны поддерживать.
Эльвира Сахипзадовна сегодня сказала, что мы остановим инфляцию, если будем
развивать производство. Вот мне хотелось бы понять, у вас есть такой анализ?
И Юрию Олеговичу Исаеву вопрос.
Всё-таки, Юрий Олегович, у нас очень много нерешённых проблем у получателей
банковских услуг - это те самые вкладчики, ну, может, их там не 300 тысяч
сейчас осталось, а 160, это превышенцы. Как вы относитесь к тому, чтобы
всё-таки закону, который принят для трудных жизненных ситуаций, придать
обратную силу? Такая законодательная инициатива у нас есть.
ЗАБОТКИН А. Б. Валерий Карлович, спасибо большое за вопрос. Вопрос весьма
важный, особенно в связи с тем, что в новых условиях, наверное,
рентабельность отраслей и уровень их долговой нагрузки действительно будут
значимо меняться. Спасибо за идею. Мы на самом деле этот материал, возможно,
проработаем дополнительно и включим в ход обсуждения в контексте подготовки
Основных направлений денежно-кредитной политики, которые, как Эльвира
Сахипзадовна сказала, мы будем готовить в конце августа.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
ИСАЕВ Ю. О. Спасибо за вопрос, Валерий Карлович. Мы с вами эту тему обсуждали
много раз, причём мы не только обсуждаем, всё-таки нам с вами есть что
доложить коллегам. Какие-то вопросы нам удалось всё-таки и в ручном режиме
решить, что отрадно.
К сожалению, вот в таких ситуациях, о которых вы говорите, распространение
куда-то там обратной силы - это всегда не просто определённые риски, а
некоторая, ну, я бы сказал, нечестность по отношению к тем людям, которые уже
вышли из процедуры банкротства, банки закрыты. Получится тогда, что для
кого-то мы ситуацию решим, а для кого-то не решим. На мой взгляд, просто
нужно работать и дальше с целью повышения процента выплат тем вкладчикам,
которые сразу свои деньги не получили. Этот процент сейчас высокий, но, в
общем-то, есть ещё резервы. Я предлагаю просто наши ресурсы объединить и в
этом направлении двигаться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Арапов Георгий Константинович, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Когогиной.
АРАПОВ Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Алексей Борисович, на встрече с фракцией вы заявили, что Банк
России считает, что ключевая ставка опустится до 7-7,5 процента, когда
инфляция вернётся к целевому уровню в 4 процента. Достаточно ли для этого
насыщения рынка, про которое уже сегодня говорили, или нужно что-то ещё? И
если нужно, то что в первую очередь?
ЗАБОТКИН А. Б. Георгий Константинович, спасибо за вопрос. Действительно, с
фракцией мы позавчера весьма обстоятельно обсуждали взгляды по поводу того,
как может себя вести ставка на будущее. Здесь я уточню: с моей стороны
прозвучало несколько иное утверждение. В 2018-2019 годах, когда инфляция
колебалась вокруг 4 процентов, ключевая ставка была примерно 7-7,5. И да,
сейчас условия другие, поэтому дословно перекладывать тот опыт на предстоящие
годы, наверное, не стоит, но это задаёт некий ориентир и подтверждает тезис о
том, что не следует ожидать и опасаться того, что ставка останется на текущих
высоких уровнях, если инфляция пойдёт вниз, - ставка будет идти вниз
соразмерно движению вниз инфляции. Инфляция будет снижаться, во-первых, за
счёт того, что исчерпаются очень сильные, но в то же время разовые шоки
предложения, перестройка цен сейчас происходит из-за снижения доступности
определённых групп товаров. И во-вторых, конечно, на это будет работать
взвешенная денежно-кредитная политика, точно так же как она работала на
снижение инфляции в 2015-2016 годах. После пика инфляции в начале 2015 года
инфляция вернулась к 4 процентам в середине 2017 года, и на тот момент это
было даже не возвращение, а выход на исторически минимальные уровни.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо вам.
Пожалуйста, Когогина Альфия Гумаровна, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", завершающий
вопрос.
КОГОГИНА А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Мой вопрос Алексею Борисовичу, он о малом и среднем предпринимательстве.
Уважаемый Алексей Борисович, очевидно, что в условиях санкционной политики
потенциал смягчения денежно-кредитной политики сильно ограничен. Вместе с тем
высокая ключевая ставка Центрального банка Российской Федерации сильно
затрудняет кредитование малого и среднего предпринимательства, замедляет его
развитие, что может препятствовать в том числе восстановлению экономики и
выполнению задач импортозамещения.
В начале марта Банк России заявил, что в текущих условиях целесообразно
отвязать ставку по льготным кредитам для малого и среднего бизнеса от
ключевой и установить фиксированные значения, что позитивно было воспринято
предпринимателями. Уважаемый Алексей Борисович, считаете ли вы достаточными
принятые Банком России финансовые меры поддержки малого и среднего
предпринимательства? Какие программы сейчас разрабатываются в ЦБ для
поддержки предпринимательства? И каков всё же ваш прогноз относительно
размера ключевой... (Микрофон отключён.)
ЗАБОТКИН А. Б. Альфия Гумаровна, спасибо, действительно очень важный вопрос.
Здесь я, наверное, сразу оговорюсь, что, насколько мне известно, Банк России
не утверждал, что на веки вечные кредитование МСП должно быть отвязано от
ключевой ставки. Понимая, что текущая ситуация неординарная, по аналогии с
тем, что было предпринято в пандемию, мы ввели специальный инструмент -
предоставление ликвидности банкам для поддержки кредитования малого и
среднего предпринимательства, об этом говорила Эльвира Сахипзадовна в своём
выступлении. Совокупный объём - 675 миллиардов рублей, эта сумма разделена
между программой поддержки оборотного кредитования и программой
инвестиционного кредитования. На текущий момент оборотная программа выбрана
примерно наполовину, инвестиционная в меньшей мере - около 10 процентов.
Наверное, ответ на ваш вопрос по поводу достаточности будет сильно зависеть
от того, с какой скоростью мы будем иметь возможность снижать ключевую ставку
и возвращаться к более приемлемым уровням, чтобы кредит вновь стал доступен
для малого и среднего бизнеса без мер поддержки, на общих рыночных
основаниях, точно так же как он был доступен, скажем, в течение 2021 года.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Вопросы завершены. У нас далее выступления от фракций.
Фракция КПРФ - Кумин Вадим Валентинович.
Подготовиться Свистунову. Затем Делягин, Дёмин и Бахарев.
КУМИН В. В. Уважаемые коллеги, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые
кандидаты! Фракция очень высоко ценит профессионализм кандидатов, которые
сегодня представлены.
Мы уже в течение десяти лет очень плотно работаем с Юрием Олеговичем Исаевым,
по линии АСВ работали. Он наш коллега, был депутатом Государственной Думы
шестого созыва, потом был делегирован туда, в АСВ, и очень удачно работал.
Можно сказать, что он исполнитель воли Эльвиры Сахипзадовны по расчистке
банковского сектора. Это была главная организация, где всё это происходило,
и, надо сказать, очень удачно, так сказать, несмотря на все издержки,
всё-таки очень удачно.
Что касается Филиппа Георгиевича, он на менее заметном участке работал, но не
менее важном - это НПФ, как раз вот сегодня был вопрос про НПФ. Там были
большие, большие проблемы, огромные дыры, когда пришла команда Эльвиры
Сахипзадовны в банк, и Филипп с этим разобрался достаточно грамотно, а потом
занялся страховым рынком, и мы сегодня видим тоже совершенно другой страховой
рынок. Под руководством Чистюхина, первого зампреда банка, он всё сделал
очень аккуратно. Кроме того, у него, если я правильно понял, отец был в
правительстве Примакова, Маслюкова министром торговли, он знает наши методы
работы и учтёт их.
Что касается Алексея Борисовича Заботкина, мы с ним только знакомимся, он
недавно пришёл. Собственно говоря, кто вёл это направление до него? Это и
Ксения Валентиновна, вот она сидит, и Дмитрий Владиславович, потом сама
Эльвира Сахипзадовна занималась денежно-кредитной политикой, что позволяет
сказать, что он всё-таки, так сказать, весь предыдущий опыт учтёт и будет
работать серьёзно. Мы готовы к диалогу, хотим это подчеркнуть. И вот Эльвира
Сахипзадовна высказала инициативу, чтобы на заседании комитета в ближайшее
время мы внимательно посмотрели денежно-кредитную политику в чрезвычайных
экономических условиях, которые у нас есть сейчас.
В целом люди очень профессиональные - фракция поддержит всех представленных
кандидатов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Вадим Валентинович.
Уважаемые коллеги, если не возражаете, вот хотел бы просто поддержать
выступившего Вадима Валентиновича. Хороший пример. Когда характеристика дана,
не нужно стремиться выбирать всё это время - всё ясно, всё понятно. Мы
обсуждаем кадровые вопросы.
Пожалуйста, Свистунов Аркадий Николаевич.
Подготовиться Делягину.
СВИСТУНОВ А. Н. Благодарю вас.
Уважаемые коллеги, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые члены Совета
директоров Банка России! Я не побоюсь показаться банальным и скажу ещё раз о
том, как в Центральном банке сформирована команда, - это высокие
профессионалы, и они, кстати, почти все здесь присутствуют. (Кто, интересно,
на хозяйстве у вас там остался сегодня в лавке?) Многие из нас знакомы с
каждым из них, знают их по работе, по тому, как решались вопросы в разных
сферах. Это высочайшие профессионалы, известные всему рынку, с очень-очень
твёрдой репутацией высококвалифицированных специалистов.
Тех, кого представляет сегодня Эльвира Сахипзадовна, мы тоже знаем. Но тут я
хочу сказать следующее: вот им, наверное, повезло (в кавычках), потому что
назначаться на должности в этот момент - это совсем непростой вызов, мне так
кажется, особенно что касается тех сегментов, которые они будут курировать.
Ну вот про денежно-кредитную политику сегодня много говорили, я сам говорил,
очень важная вещь, и вот как раз Заботкину всё это сейчас достанется на этом
сегменте, и мы это всё увидим, конечно же. Очень непростой сегмент.
Габуния Филипп Георгиевич - страховые компании и особенно финансовый рынок.
Вы же все в курсе, что там у нас с финансовым рынком произошло, как
обвалилась биржа. Чтобы предотвратить все эти негативные последствия, были
приняты чрезвычайные меры, и потом мягкий такой вывод из этой ситуации. Но
всё далеко не закончилось, всё ещё впереди. И это тоже колоссальный вызов,
колоссальный. В общем-то, я могу только пожелать, чтобы вы удачно и хорошо
справились с этим, Филипп Георгиевич.
Что касается Юрия Олеговича Исаева, о нём я меньше всего скажу, потому что я
сам с ним работал и, в общем-то, могу только твёрдо сказать: он не подведёт.
Он очень хорошо владеет искусством выстраивания балансов, а валютный контроль
на сегодняшний день - это будет просто такое искусство выстраивания балансов.
Коллеги, фракция ЛДПР однозначно поддерживает представленные кандидатуры.
Прошу и всех здесь присутствующих также поддержать.
И кроме того, хочу пожелать вам успехов, успехов и немного удачи! Ну, в этот
сложный момент удача тоже понадобится.
Спасибо большое за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Делягин Михаил Геннадьевич.
Подготовиться Дёмину.
ДЕЛЯГИН М. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна,
уважаемые товарищи! "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ПАТРИОТЫ - ЗА ПРАВДУ" воздержится
от голосования по указанным кандидатурам из чувства безмерного уважения к
обсуждаемым коллегам из Банка России как за их профессионализм, так и за их
человеческие качества. Даже когда с ними приходится общаться чуть больше, чем
хотелось бы, мы крайне высоко ценим их открытость, честность и готовность
делиться знаниями и информацией даже в самых напряжённых и даже иногда
конфликтных условиях.
Однако на их профессионализм, с моей точки зрения, доброжелательность и
добросовестность бросает зловещую тень наша социально-экономическая политика
в целом, в которой они не могут не участвовать. Ну, простой пример: возьмём
слесаря-газовщика - когда он делает вам газовую плиту, его профессионализм
вызывает у вас восторг, но, когда этого же самого слесаря приглашают
изготовить для вас газовую камеру, его профессионализм у вас начинает, ну,
может начать вызывать несколько иные чувства. Наша социально-экономическая
политика сегодня либеральная: это всемерное поощрение финансовых спекуляций
против реального сектора, против объективных интересов страны и народа, это
высасывание страны, высасывание всей промышленности, всего сельского
хозяйства, всех людей в пользу банковской системы. И банковская система здесь
не виновата, потому что так - как здесь было сказано сейчас - выстроены
балансы интересов, потому что люди работают, чтобы погасить кредит, а не
чтобы жить. Даже военно-промышленный комплекс, как вице-премьер Борисов
говорил не так давно, работает на кредиты, а не ради развития. Да,
военно-промышленный комплекс - за него есть кому заступиться, но не у всех
есть такие замечательные и восхитительные лоббисты. Здесь логика очень
простая: чем меньше денег у реального сектора, тем больше останется для
финансовых спекулянтов.
Здесь справедливо было сказано, что мир изменился весь; здесь справедливо
было сказано, что против нас объявлена война, - прекрасные слова! Другой мир,
другие задачи, а политика в своей основе та же самая с 92-го года: музыка
кончилась, а мы всё ещё продолжаем танцевать. Под 30 процентов могут взять
кредит спекулянты, могут взять даже некоторые предприятия реального сектора,
заложив этот процент в тариф. И чего стоит таргетирование инфляции, если Банк
России тут же разгоняет цену своим повышением процентной ставки? Мы это,
кстати, проходили в 2014 году, дорогие друзья, опять наступаем на те же самые
грабли. Понимаете?
Здесь Андрей Михайлович, Анатолий Геннадьевич, Вячеслав Викторович прекрасно
говорили о достижениях. Прекрасные достижения, только они, во-первых,
локальные, а во-вторых, в новом мире они совершенно недостаточны. И если мы с
вами будем смотреть назад и гордиться прошлыми успехами, а не смотреть вперед
на те чудовищные вызовы, которые нам грозят, да... Здесь даже было сказано,
что на войне кредитов не бывает, - на самом деле, хорошая и интересная точка
зрения. Может быть, нас ждёт распределительная экономика, потому что и Китай,
и Европа уже идут в ту сторону? Может быть, но об этом нужно говорить прямо,
конкретно и внимательно, потому что, если мы будем игнорировать вызовы
будущего и продолжать политику 92-го года, боюсь, мы вместе с ней похороним
не только российскую экономику, но и Россию, и себя. Да, золотовалютные
резервы в 2014 году сожгли больше 120 миллиардов, да, банковская санация
проводилась таким стилем, что сложно понять, чем её организаторам не нравится
37-й год, но сегодня разговоры о реальных проблемах. Вот сейчас мы слышали:
600 миллиардов рублей заморозили банки у застройщиков. Ответ какой? "А это
деньги населения. Мы очень озабочены, мы очень будем стараться..." Сейчас
многие кредиты выдаются для того, чтобы забрать залоги и у людей, и у
предприятий. Истории эти чудовищны и ужасны. И когда нам говорят: а всё по
закону... Да, это регулирование такое, всё по закону, ребята, вас уничтожают
по закону. Но мы же с вами понимаем, что люди, которых уничтожают по закону,
могут однажды этот закон снести, кстати вместе с законодателями. Мы сегодня,
с моей точки зрения, сделали к этому большой и важный шаг, а специалисты,
которые обеспечивают это движение, которое иногда напоминает движение в
социальный ад, - они восхитительные и прекрасные профессионалы и, безусловно,
заслуживают дальнейшего карьерного роста. Успехов вам, коллеги!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Геннадьевич.
Пожалуйста, Дёмин Александр Вячеславович, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Бахареву.
ДЁМИН А. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна,
уважаемые коллеги! В преддверии утверждения предложенных кандидатур выскажу
несколько предложений, которые помогут поддержать малый и средний бизнес и
превратить его в основу российской экономики, а это одна из ключевых задач
партии "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Первый и основной вопрос, который поднимают предприниматели по всей стране, -
это обеспечение реальной доступности кредитов для малого и среднего бизнеса.
Я много встречаюсь с отраслевыми союзами, с предпринимателями, они говорят,
что при текущей средней доходности бизнеса около 10 процентов ставка по
кредиту выше 10 процентов делает ведение бизнеса бессмысленным, убыточным.
Если не будет выработан механизм снижения текущей ставки кредитования МСП с
нынешних 13,5-15 процентов до 8 процентов годовых, это может спровоцировать
очередную волну закрытия предприятий по всей стране. В сфере малого и
среднего бизнеса в России занято более 20 миллионов человек, и если не
принять срочных мер, то очень скоро мы можем получить рост безработицы со
всеми вытекающими социально-экономическими последствиями.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" рассчитывает на решение этого вопроса членами Совета
директоров Банка России, чтобы малые и средние предприятия имели возможность
пользоваться доступным кредитом, хотя бы на уровне окупаемости, который
позволит им не просто выживать, а развиваться, наращивать масштабы своего
бизнеса и создавать новые рабочие места, что особенно нужно в текущей
экономической ситуации.
Второе, мы приветствуем и поддерживаем решение Банка России о снижении
эквайринга в системе быстрых платежей, и если удастся снизить размер
эквайринга до 1 процента не только в отношении товаров первой необходимости,
то это может стать большим подспорьем для малых предприятий. Предлагаем
коллегам из Банка России проработать и такую возможность.
И третье, о поддержке так называемой коммерческой ипотеки, то есть длинных
кредитов под залог приобретаемой коммерческой недвижимости с доступным
процентом, - сегодня мы уже поднимали этот вопрос. Необходимо ускорить
процесс выработки механизма, который сделал бы её, с одной стороны, доступной
для малых и средних предприятий, с другой стороны, интересной для самих
банков.
Мы видим, что члены Совета директоров Центрального банка разделяют эти
подходы, и наша фракция поддержит предложенные кандидатуры.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Бахарев Константин Михайлович. Завершающее
выступление.
Пожалуйста.
БАХАРЕВ К. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна,
коллеги! При обсуждении отчёта Центрального банка мы с вами оценивали работу
не только его председателя, но и всего коллектива, в том числе присутствующих
здесь кандидатов на должности членов Совета директоров.
Наша фракция работает с ними не первый год. Результатом этой совместной
работы стал целый ряд принятых по инициативе "ЕДИНОЙ РОССИИ" законов, имеющих
большую социальную значимость. В качестве примера приведу принятый в прошлом
году закон, который запрещает банкам списывать социальные выплаты в рамках
погашения задолженности по потребительским кредитам, причём его действие
распространяется как на разовые, так и на регулярные выплаты. Их получатели
сохраняют в полном объёме эти средства, и, что не менее важно, банки вернули
им выплаты, средства, списанные в течение прошлого года.
Ещё один пример - принятый нами закон о противодействии финансовому
мошенничеству в Интернете, который сделал возможной внесудебную блокировку
сайтов, связанных с финансовыми пирамидами. Сейчас мы обсуждаем вопрос о
расширении внесудебной блокировки, распространении на страницы мошенников в
социальных сетях, что также будет способствовать пресечению их преступной
деятельности и защите интересов потребителей финансовых услуг. В сегодняшней
ситуации эта задача является одной из приоритетных, и наша фракция нацелена
на продолжение совместной с Центробанком работы по выработке эффективных мер
защиты граждан и бизнеса, в том числе для обеспечения стабильного
функционирования финансового рынка.
Напомню, в ноябре прошлого года при обсуждении Основных направлений
денежно-кредитной политики фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" выступила с инициативой о
снижении долгового бремени для клиентов микрофинансовых организаций. Нас не
может не тревожить тот факт, что у трети заёмщиков показатель долговой
нагрузки превышает 80 процентов, и если среди клиентов банков таких примерно
28 процентов, то среди клиентов МФО - более 40 процентов.
Наиболее проблемными в обслуживании для граждан являются так называемые займы
до зарплаты, поскольку они самые дорогие. Мы подготовили законопроект, в
котором снижается максимальный размер ежедневной ставки по таким займам и их
предельная стоимость, в марте он принят Госдумой в первом чтении.
Филипп Георгиевич, обращаюсь к вам, ваша зона ответственности в Банке России
- МФО. Давайте вместе поработаем над параметрами снижения ставок ко второму
чтению, чтобы граждане смогли реально ощутить облегчение долгового бремени,
но при этом мы не разрушили бы сам микрофинансовый рынок и не толкнули бы
людей к чёрным кредиторам.
С Юрием Олеговичем Исаевым мы работали над законодательной инициативой о
расширении системы страхования вкладов. Эту меру также можно рассматривать в
качестве антикризисной, поскольку она направлена на повышение доверия к
банковской системе и сохранение в ней средств вкладчиков.
Юрий Олегович, вы уже затронули эту тему, отвечая на вопрос коллеги из ЛДПР,
но у нас несколько иной подход. Вы упомянули о том, что сумма возмещения 1,4
миллиона рублей покрывает 90 процентов вкладов вкладчиков - физических лиц. И
поэтому наше предложение состоит в том, чтобы охватить этой системой
дополнительные категории банковских клиентов - юридических лиц, а именно
социально-ориентированные некоммерческие организации, профсоюзы и средние
предприятия, включённые в соответствующий реестр. И конечно, мы рассчитываем
на поддержку Центральным банком нашей законодательной инициативы.
Пользуясь случаем, хотел бы также обратить внимание Алексея Борисовича
Заботкина, как курирующего заместителя, на ещё одно наше предложение:
предоставить возможность оформления кредитных каникул участникам специальной
военной операции на Украине. Мы с вами обсуждали это на заседании нашей
рабочей группы и считаем принципиально важным реализовать, причём реализовать
в короткие сроки, ведь эта мера поддержки адресована тем, кто сегодня, рискуя
жизнью, обеспечивает безопасность нашей страны.
Впереди нам предстоит, безусловно, большая сложная совместная работа с
коллективом Банка России по принятию законов, реализация которых поможет
поддержать экономику и граждан. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" готова к этой работе
и поддержит все три представленные кандидатуры на должности членов Совета
директоров Центрального банка.
Благодарю за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Константин Михайлович.
Уважаемые коллеги, обсуждение состоялось. Переходим к принятию решений о
назначении.
Да, мы с вами обсуждали процедуру голосования: было принято решение об
открытом, все поддержали, был консенсус, этот вопрос решён.
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О
назначении Исаева Юрия Олеговича на должность члена Совета директоров
Центрального банка Российской Федерации", 5-й вопрос повестки.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 28 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 390 чел.86,7 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 20 чел.4,4 %
Голосовало 411 чел.
Не голосовало 39 чел.8,7 %
Результат: принято
390 - за, против - один, воздержавшихся нет... 20, извините. Давайте
поздравим. Что замерли, коллеги? (Аплодисменты.)
Кстати, вот сейчас можно сказать, обратите внимание на послужной список:
действительно, крайне редко, чтобы депутат избранный, причём дважды, и на
протяжении двух созывов занимавшийся законодательством, представляя интересы
наших граждан, потом карьеру свою сделал в Центральном банке. Центральный
банк в этом плане очень закрытая организация, приток кадров, особенно из
политики, - это, наверное, за всё последнее время первый случай.
Юрий Олегович, вас можно поздравить, что вот так вы себя нашли. А Юрий
Олегович представлял Воронежскую область в Государственной Думе.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Причём избранный по одномандатному округу, Алексей
Васильевич Гордеев правильно уточняет. Вот, коллеги, перед нами какой
человек! (Аплодисменты.)
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О
назначении Габунии Филиппа Георгиевича на должность члена Совета директоров
Центрального банка Российской Федерации", 6-й вопрос.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 30 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 391 чел.86,9 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 22 чел.4,9 %
Голосовало 414 чел.
Не голосовало 36 чел.8,0 %
Результат: принято
За - 391, против - один, воздержавшихся - 22.
Давайте поздравим, уважаемые коллеги, Филиппа Георгиевича! (Аплодисменты.)
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О
назначении Заботкина Алексея Борисовича на должность члена Совета директоров
Центрального банка Российской Федерации", 7-й вопрос.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 31 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 392 чел.87,1 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 21 чел.4,7 %
Голосовало 414 чел.
Не голосовало 36 чел.8,0 %
Результат: принято
За - 392, против - один, воздержавшихся - 21. (Аплодисменты.)
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, поздравляем вас с избранием, с назначением на
должность председателя Центрального банка Российской Федерации, ваших
заместителей с назначением на должности членов Совета директоров Центрального
банка и ещё раз хочется пожелать успехов в работе! (Аплодисменты.)
Мы рассматривали эти вопросы 4 часа 32 минуты. Коллеги, в повестке дня у нас
ещё есть вопросы 8 и 9.
8-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации". Третье чтение, коллеги,
подчёркиваю.
Пожалуйста, Евгений Сергеевич Москвичёв.
МОСКВИЧЁВ Е. С., председатель Комитета Государственной Думы по транспорту и
развитию транспортной инфраструктуры, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Данный законопроект вчера
принимался во втором чтении. Сегодня он подготовлен к третьему чтению, прошёл
все экспертизы.
Хочу напомнить, что этот законопроект непростой для нас был, он прошёл
тяжёлый путь, с июля 2021 года трижды только Вячеслав Викторович Володин
обращался к этому проекту закона и вносил лепту, чтобы он был прозрачным. В
понедельник, Вячеслав Викторович, когда вы поручили нам с Ириной Анатольевной
его ещё раз посмотреть на коррупциогенность, на вопросы открытости, мы его
ещё раз посмотрели и поправили, чтобы он стал более прозрачным, открытым для
всех властей... для всех органов исполнительной власти, в первую очередь для
концессионеров. Хочу и вам, уважаемые коллеги, и вам, Ирина Анатольевна, и
вам, Вячеслав Викторович, сказать спасибо большое. Этот закон - это первый
пилотный закон в области транспорта, который вытекает из основного закона о
концессиях, который даёт право органам исполнительной власти проводить
конкурсы, ежеквартально отчитываться концессионеру, а самое основное,
концессионер начинает отвечать за те вопросы, которые он берёт на себя. В
области транспорта для нас это трамваи и троллейбусы, в дальнейшем
электробусы - мы считаем, что не только Москва должна иметь такие красивые
трамваи, троллейбусы, автобусы, электробусы, но и все наши города, в первую
очередь областные.
Уверен, что после принятия такого закона у нас появятся концессионеры,
транспорт будет более безопасным, более комфортным, пассажиры нам будут
говорить большое спасибо.
Прошу вас поддержать принятие законопроекта в третьем чтении. И всем, кто
работал над этим законом, кто готовил его, большое спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, есть желающие высказаться по
мотивам? Нет.
Ставится на голосование законопроект, 8-й вопрос, третье чтение.
Просьба включить режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 34 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 337 чел.74,9 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 338 чел.
Не голосовало 112 чел.24,9 %
Результат: принято
Федеральный закон принят.
Переходим к рассмотрению 9-го вопроса. О проекте постановления
Государственной Думы "О календаре рассмотрения вопросов Государственной Думой
в мае - июне 2022 года". Доклад Первого заместителя Председателя
Государственной Думы Александра Дмитриевича Жукова.
Пожалуйста, Александр Дмитриевич.
ЖУКОВ А. Д., Первый заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! На ваше рассмотрение
выносится проект календаря на май - начало июня. Он включает в себя на
сегодня 58 законопроектов: 14 - во втором чтении, 43 - в первом, две
ратификации, в том числе законопроект о ратификации Соглашения между
Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия об урегулировании вопросов
двойного гражданства, внесённый Президентом Российской Федерации.
28 законопроектов внесено правительством. В первом чтении планируется
рассмотреть целый ряд правительственных законопроектов во исполнение
поручений президента, в том числе антисанкционные законопроекты, вносящие
изменения в Уголовный кодекс и в Кодекс об административных правонарушениях.
Речь идёт об ответственности за обращение фальсифицированных, контрафактных,
недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств и
медицинских изделий. Также правительством предлагается внести изменения в
закон "О порядке осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные
общества, имеющие стратегическое значение для обеспечения обороны страны и
безопасности государства" в части уточнения видов деятельности, которые имеют
стратегическое значение, а также изменения, направленные на совершенствование
законодательства о мерах социальной поддержки граждан, - речь идёт о
расширении состава сведений, содержащихся в Единой государственной
информационной системе социального обеспечения. Предлагается ряд изменений в
часть вторую Налогового кодекса, касающихся обложения налогом на добавленную
стоимость операций по реализации цифровых активов (довольно большой
законопроект), обложения налогом на прибыль организаций и налогом на доходы
физических лиц прибыли и доходов налогоплательщиков от реализации цифровых
активов. Есть целый ряд правительственных законопроектов второго чтения, в
том числе о развитии малого и среднего предпринимательства, по налогу на
прибыль, правительственные поправки в законы "О развитии сельского
хозяйства", "О территориях опережающего социально-экономического развития..."
и так далее.
На 18 мая у нас запланировано проведение "правительственного часа", на
который приглашена руководитель Федерального агентства по туризму Зарина
Валерьевна Догузова с информацией на тему "О развитии внутреннего туризма в
Российской Федерации".
Прошу утвердить календарь.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть вопросы к Александру Дмитриевичу? Нет
вопросов.
Кто хотел бы выступить? Нет желающих. Полномочный представитель президента
будет выступать? Правительства? Нет...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть. Вы выступить хотите?
Пожалуйста, включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Новичков Николай Владимирович, пожалуйста.
НОВИЧКОВ Н. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Две хорошие
новости и одна не очень: хорошие новости, что скоро каникулы и скоро будет
зарплата, а не очень хорошая новость состоит в том, что ни один из
законопроектов, которые фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" считала
приоритетными, не включён в план рассмотрения вопросов Государственной Думой
на ближайшие два месяца. Я понимаю, что у нас сейчас особая ситуация, что
нужно принимать важные антисанкционные и антикризисные законы, но наши
законопроекты тоже не менее важны и тоже касаются поддержки экономики и
качества жизни наших граждан. Я не буду зачитывать их названия, попрошу
обратить на это внимание. Мне кажется, можно внести и некоторые изменения.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Владимирович.
Пожалуйста, Александр Дмитриевич Жуков.
ЖУКОВ А. Д. Ну, я думаю, вы видите - мы регулярно включаем в повестки наших
заседаний законопроекты, но, к сожалению, видимо, большая часть из
законопроектов "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ..." комитетами предлагается к отклонению,
поэтому мы не всегда успеваем их рассмотреть. Но мы обязательно будем
включать приоритетные законопроекты.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Дмитриевич, здесь неважно, какое решение
принимают комитеты, у нас есть внутренняя договорённость, мы её отразили в
Регламенте: если фракция считает законопроекты приоритетными для
рассмотрения, мы обязательно их ставим в календарь. Либо фракция свои
предложения не подала, либо кто-то нарушил это. Поэтому просто надо
дополнительно проработать вопросы, и в этом случае в повестке однозначно
появятся предложения, выделенные фракциями как приоритетные. То есть
отклоняются или не отклоняются - это просто уже на суд депутатов, на
пленарном заседании определится, будет это законом или будет отклонена
инициатива. Просто однозначно надо использовать фракционные возможности,
потому что они есть, и у нас движение в этом плане постоянно происходит.
Ну а что касается новостей, о чём вы только что сказали. Во-первых, иллюзий
не питайте: у политиков отпусков не бывает, тем более про каникулы забудьте,
это атавизм. Вы насмотрелись телевизора в прежние времена, значит, каникулы
вам... Какие каникулы? Краткосрочный отпуск для встреч с избирателями, а
затем региональная неделя. (Аплодисменты.) Вот "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ" выбрали себе справедливый путь... Посмотрите: вот Харитонов и
Грешневиков - он уже уехал к избирателям, - они по 35 лет здесь. Почему? Не
ходят в отпуска! А потом, формально, да, мы говорим, что у нас две недели на
отпуск, но это для того, чтобы исполнить трудовое законодательство. Как
только мы поправим, внесём норму о том, что у депутатов отпусков нет, - не
только на словах, а на деле будет. И если вы готовы к этому, давайте внесём в
приоритетную повестку, и поимённое голосование. Но вот Харитонов против.
(Оживление в зале.) Почему? Потому что, как Харитонов говорит, кто-то
расслабится и уходит в отпуск, а завтра уже его нет в депутатах, другие
приходят ему на смену. Вот всё то, что хотелось бы вам сказать о приятном.
Поэтому краткосрочный отпуск с 25 апреля по 9 мая, встречи с избирателями - в
рамках отпуска. Затем региональная неделя с 9 по 15 мая - обязательная работа
с избирателями уже не в рамках отпуска. И пленарная неделя с 16 мая. Так,
коллеги? Так.
Ставится на голосование проект постановления, 9-й вопрос.
Просьба включить режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 42 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 385 чел.85,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 19 чел.4,2 %
Голосовало 404 чел.
Не голосовало 46 чел.10,2 %
Результат: принято
Постановление принимается.
Уважаемые коллеги, пленарное заседание объявляется закрытым.
27 апреля Совет законодателей пройдёт в Санкт-Петербурге. Председатели
комитетов, заместители Председателя Государственной Думы и председатель
комиссии Хованская принимают участие в данном заседании, из отпусков
отозваны.
Всем спасибо!
ИНФОРМАЦИЯ
1. Регистрация 10 час. 01 мин. 29 сек.:
Богуславский И. Б. - присутствует
Кара-оол Ш. В. - присутствует
2. В соответствии с заявлениями депутатов сообщается их позиция по
голосованиям:
10 час. 03 мин. 16 сек.:
Баталова Р. А. - за
Веремеенко С. А. - за
12 час. 07 мин. 05 сек.:
Журавлёв А. А. - против
Филатова И. А. - против
13 час. 28 мин. 01 сек.:
Журавлёв А. А. - против
13 час. 32 мин. 06 сек.:
Журавлёв А. А. - против
14 час. 28 мин. 03 сек.:
Буцкая Т. В. - за
Гаврилов С. А. - за
Журавлёв А. А. - против
Фетисов В. А. - за
Фомичёв В. В. - за
14 час. 30 мин. 09 сек.:
Гаврилов С. А. - за
Журавлёв А. А. - против
14 час. 31 мин. 03 сек.:
Гаврилов С. А. - за
Журавлёв А. А. - против
14 час. 34 мин. 32 сек.:
Бахарев К. М. - за
Морозов С. И. - за
ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ
выступивших на заседании Государственной Думы
Депутаты Государственной Думы
Авксентьева С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 14
Аксаков А. Г., председатель Комитета 9, 32, 36, 49, 50, 53
Государственной Думы по финансовому рынку,
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"
Аксёненко А. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 38
ЗА ПРАВДУ"
Арапов Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 58
Арефьев Н. В., фракция КПРФ 37
Бахарев К. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 42, 63
Власов В. М., фракция ЛДПР 16
Вяткин Д. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 18
Гартунг В. К., председатель Комитета 25, 41, 46, 58
Государственной Думы по защите конкуренции,
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"
Гетта А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 21
Гусев Д. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА 16
ПРАВДУ"
Даванков В. А., заместитель Председателя 47
Государственной Думы, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ"
Делягин М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 55, 61
ЗА ПРАВДУ"
Дёмин А. В., председатель Комитета 20, 62
Государственной Думы по малому и среднему
предпринимательству, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ"
Дмитриева О. Г., депутат Государственной Думы, 15, 40, 56
не входящий во фракцию
Жуков А. Д., Первый заместитель Председателя 65, 66
Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Игошин И. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 56
Кашин В. И., председатель Комитета 43
Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция КПРФ
Когогина А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 59
Кошелев В. А., фракция ЛДПР 19
Кумин В. В., фракция КПРФ 22, 60
Куринный А. В., фракция КПРФ 12
Лантратова Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 13
- ЗА ПРАВДУ"
Леонов С. Д., фракция ЛДПР 57
Лябихов Р. М., фракция КПРФ 40
Макаров А. М., председатель Комитета 28, 30, 48
Государственной Думы по бюджету и налогам,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Марков Е. В., фракция ЛДПР 41
Матвеев М. Н., фракция КПРФ 15
Михайлов О. А., фракция КПРФ 19
Морозов О. В., председатель Комитета 11
Государственной Думы по контролю, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Москвичёв Е. С., председатель Комитета 65
Государственной Думы по транспорту и развитию
транспортной инфраструктуры, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ"
Нечаев А. Г., руководитель фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ" 27
Нилов Я. Е., председатель Комитета 54
Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР
Новичков Н. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 20, 66
ЗА ПРАВДУ"
Осадчий Н. И., фракция КПРФ 57
Панеш К. М., фракция ЛДПР 13
Плякин В. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 17
Прокофьев А. В., фракция КПРФ 54
Свистунов А. Н., фракция ЛДПР 23, 60
Слуцкий Л. Э., исполняющий обязанности 45
руководителя фракции ЛДПР, председатель
Комитета Государственной Думы по международным
делам
Сухарев И. К., фракция ЛДПР 38
Тарбаев С. А., председатель Комитета 39
Государственной Думы по туризму и развитию
туристической инфраструктуры, фракция "НОВЫЕ
ЛЮДИ"
Ткачёв А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 42
Чемерис Р. Б., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" 55
Шхагошев А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 14
Руководители и представители
государственных органов Российской Федерации,
органов государственной власти субъектов Российской Федерации,
а также приглашённые на заседание
Габуния Ф. Г., кандидат на должность члена 56, 57
Совета директоров Центрального банка Российской
Федерации
Заботкин А. Б., кандидат на должность члена 55, 56, 58, 59
Совета директоров Центрального банка Российской
Федерации
Исаев Ю. О., кандидат на должность члена Совета 56-58
директоров Центрального банка Российской
Федерации
Минх Г. В., полномочный представитель 33
Президента Российской Федерации в
Государственной Думе
Набиуллина Э. С., председатель Центрального 6, 8, 12-21, 30, 31, 34,
банка Российской Федерации 37-43, 50, 51, 54