Заседание № 213

15.01.2003
Вопрос:

О проекте федерального закона № 99116212-2 "О внесении статьи 158-1 "Ростовщичество" в Уголовный кодекс Российской Федерации" (внесен депутатом Государственной Думы второго созыва М. И. Глущенко).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 3479 по 4042 из 5508
Переходим к рассмотрению пункта 9 повестки дня: о проекте федерального закона   
"О внесении статьи 158-1 "Ростовщичество" в Уголовный кодекс Российской         
Федерации". Доклад депутата Государственной Думы Владимира Вольфовича           
Жириновского.                                                                   
                                                                                
Пожалуйста, Владимир Вольфович, на трибуну.                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Все законы надо докладывать здесь, отсюда, с центральной      
трибуны.                                                                        
                                                                                
Этот закон был внесен еще в ноябре 1999 года. Поэтому мы хотим выразить         
радость в связи с тем, что три года он провалялся в наших комитетах и           
наконец-то вынесен на обсуждение. Это очень коротенький закон. Он касается      
внесения поправки в Уголовный кодекс и связан с проблемой ростовщичества. Это   
установление уголовной ответственности за ростовщичество. Это отклик на         
письма наших граждан в основном с юга, письма общенародного казачьего           
движения "Аркаим" и других, в которых они возмущались тем, что на том этапе     
экономики нашей (это было еще три года назад) большая часть накоплений шла за   
счет финансовых операций. Это как бы небольшая часть проблемы. Потому что с     
1991 года экономика развивалась в основном за счет развития банковской          
системы. А в банках получали основную массу прибыли за счет выдачи кредитов.    
Практически шло обогащение определенной группы лиц, определенных слоев, когда   
деньги, которые нам с вами принадлежат, запускаются в оборот, и без всякого     
вложения в производство, за счет банковских операций и за счет получения        
процентов по ссудам обогащались они, банкиры. Было огромное количество          
банков, потом, в 1992 году, многие из них лопнули. Но населению нашему было     
неприятно наблюдать, как за несколько лет произошло бешеное обогащение          
граждан. При этом экономика не развивалась.                                     
                                                                                
Поэтому мы вносим здесь статью 158-1 как дополнение в Уголовный кодекс. Речь    
идет о ростовщичестве, то есть о взимании процента за данные взаймы деньги,     
кредит или имущество в размере, превышающем 3 процента от суммы займа.          
                                                                                
Мы получили заключения нашего Правового управления, Министерства финансов,      
Верховного Суда, Правительства России, и я хочу сказать, что обвинение нас во   
вмешательстве в гражданское законодательство и в другие виды                    
законодательства, регулирующие финансовые отношения, неправомерно. Мы не        
говорим о том, чтобы в целом наказывать за взимаемый процент по кредиту, речь   
идет о том, чтобы уменьшить эту сумму. Вот за то, что превышает 3 процента, -   
за это могло бы быть вынесено наказание, с тем чтобы остановить взимание        
крупных процентов.                                                              
                                                                                
Почему это необходимо? Потому, что иначе экономика не будет развиваться. И мы   
с вами свидетели: вот три года законопроект провалялся, но из-за того, что      
очень велики ставки процентов за ссуды, получаемые как юридическими, так и      
физическими лицами, практически люди боялись брать кредиты, ибо вернуть их      
было очень тяжело. Мы также брали зарубежные кредиты по высоким ставкам,        
могли бы их не брать. То есть сегодня и в нашей стране, и в мире в основном     
обогащаются те, кто запускает в оборот финансовые средства. Самая худшая        
форма - это финансовые пирамиды. И мы столкнулись с этим в нашей стране. В      
Албании это вообще привело к восстанию населения. Через финансовые пирамиды     
людей обманывают, и большинство граждан становятся бедными.                     
                                                                                
Получается, что наши несколько тысяч банков - они практически обслуживали       
промышленные кладбища. Предприятия стояли и стоят до сих пор, производство не   
всегда развивается. Это связано именно с тем, что действует вот этот высокий    
процент.                                                                        
                                                                                
Еще в Библии об этом сказано. Многие из вас православные или мусульмане, и вы   
знаете, что и в Библии, и в Коране сказано, что самое страшное зло для          
человечества на протяжении всей его истории - это ростовщический процент,       
когда все нуждаются в деньгах, но, получив деньги, становятся должниками        
банков или отдельных физических лиц. И поэтому одна группа, небольшая,          
обогащается, все остальные становятся банкротами. В нашей стране так и          
произошло. Мы сделали упор на развитие банков, они обогатились, капиталы        
вывезли за рубеж, банки лопнули, а для экономики страны ничего не осталось.     
Прошло три года, сегодня действует нефтяной капитал. Сегодня в основном мы      
получаем доходы только за счет продажи нефти. Я бы мог не ссылаться на Библию   
и на Коран, торговлю разрешают и всем христианам, и всем мусульманам, но        
всегда было отрицательное отношение лишь к ростовщичеству, когда люди           
обогащаются только на том, что взимают бешеные проценты за деньги, которые      
дают другим в кредит или в долг.                                                
                                                                                
Мы не задумываемся о последствиях. Вот сегодня мы обсуждали вопрос, чтобы       
пригласить кого-то из Правительства по проблеме ЖКХ или по сельскому            
хозяйству. Но именно авторы реформ, которые в этом зале сидят, во фракции       
"СПС" их много, в том числе и Гайдар, хотя он здесь не сидит практически,       
потому что он понимает, что то, что они натворили с 1991 года, - это всё        
привело к резкому ухудшению положения в нашей стране... Если бы мы тогда этот   
закон приняли, мы бы, наверное, помогли людям получить более дешевые кредиты    
и добились бы большего вложения денег в экономику. А так мы оставили без        
регулирования все финансовые потоки, и из-за этого деньги ушли за рубеж. Нам    
говорят про экономическое чудо Японии, но здесь как раз надо иметь в виду,      
что в Японии подобных процентов банки никогда не взимали. Япония развивалась    
самодостаточно, и все финансовые капиталы максимально вкладывались в            
экономику Японии. Это не чудо экономическое, это правильная финансовая          
политика.                                                                       
                                                                                
Сорок лет назад в Японии банковская прибыль была в пределах 0,5 процента, вот   
эти копейки они зарабатывали. У нас самые богатые люди - банкиры, они           
зарабатывают на том, что получают лишь процент с капитала, которым они          
обладают не всегда легитимно. Если взять первые годы приватизации, то еще не    
было даже закона, когда разрешили приватизировать оборотные средства            
предприятий. Забрали у них оборотные средства, а потом начали уже вводить       
ваучеризацию и затем акционирование. И естественно, командовал тот, в чьих      
руках находятся деньги.                                                         
                                                                                
Вот и сегодня, если война в ближайшие недели не начнется на Ближнем Востоке,    
это сделают банкиры, потому что им нужно обязательно понизить цены на нефть.    
И опять выиграет Запад, проиграет Россия. Мы проиграем, поскольку сегодня       
основной доход у нас - от продажи нефти. Вот надо было обязательно              
регулировать денежные потоки, но мы не смогли этого сделать. Сегодня мы не      
регулируем нефтяные потоки и проиграем. Завтра мы с вами не сможем              
регулировать проблемы сельского хозяйства. Сегодня палата отказалась            
пригласить Гордеева. Тогда что мы с вами будем регулировать? Ко мне сегодня     
пришли наши избиратели из Сергиева Посада, учителя и ученики, они спрашивают:   
как будем жить дальше? Я им честно сказал: хорошего ничего не ждите.            
                                                                                
Поэтому вот отрицательные отзывы на наш закон и то, что он три года не          
вносился на пленарное заседание, не становился предметом обсуждения, - всё      
это говорит о том, что определенным силам в России выгодно, чтобы продолжала    
наживаться финансовая элита. А она есть уже сегодня. 3 миллиона живут           
прекрасно в нашей стране, но надо подумать и об остальных 140 миллионах. У      
нас этот год - год выборов, и все вы будете в октябре - в ноябре доказывать,    
что вы четыре года в Думе защищали права избирателей. Они вам не поверят, они   
будут вас освистывать, оплевывать вас и закидывать тухлыми помидорами, потому   
что за четыре года мы с вами права граждан не защитили, потому что до сих пор   
господствует финансовый капитал. И Гусинский с Березовским за это бились, им    
нужны были пресса или банки. Они не открывали новые заводы и не давали денег    
в сельское хозяйство, не давали денег учителям и врачам. Хотя отдельные         
медицинские центры построены для элиты, отдельные элитные вузы есть, но нету    
здоровой экономики. Не давали деньги в военную промышленность. Америка          
получит деньги в военную промышленность, лучшее доказательство этого -          
предстоящая война на Ближнем Востоке. В прошлом году они получили деньги за     
разгром Афганистана, в этом году получат деньги за разгром Ирака, в следующем   
году это будет Иран, потом будет Судан, потом будет Йемен. То есть              
американская военная промышленность работает, Америка обогащается. И когда      
наши демократы говорят, что надо перенять американскую модель, то давайте       
перенимать американскую внешнюю политику. Потому что, если мы будем             
перенимать американскую модель и не помогать нашему ВПК в сбыте его             
продукции, тогда бесполезно это делать. Виновен, конечно... Почему не           
поддержал предложения депутата Митрохина, который тоже хотел пригласить         
Председателя Правительства? Во-первых, это их Правительство. Зачем их           
приглашать, когда Правительство Касьянова делает как раз то, о чем говорили     
депутаты, сидящие в демократических фракциях. Они сами этого хотели.            
Отпустить цены - отпустили, свободу банковскому капиталу - свобода есть,        
свобода выезда - всё есть, всё дали, все свободы дали. Поэтому здесь как бы     
нельзя ссылаться на то, что Правительство что-то не так делает. Оно всё         
делает, выполняет всю программу "СПС" и "ЯБЛОКА", поэтому эти депутаты          
ответственны, непонятно, чего им приглашать сюда их собственное                 
Правительство.                                                                  
                                                                                
Нужно обязательно регулировать банковский капитал, потому что те силы, в чьих   
руках деньги и энергетика, и господствуют. Элиту мы создали сегодня.            
Незаконная элита, элита, которая, так сказать, жирует, но из-за этого миллион   
людей уходит из жизни ежегодно. Нам, депутатам, наплевать. Царская              
Государственная Дума сталкивалась с меньшими проблемами: была в расцвете        
Российская Империя. И то депутаты требовали отставки царя, требовали            
наказания министров. Но сегодняшняя, седьмая Государственная Дума, если         
исключить то, что называлось Верховным Советом... Мы с вами имеем худшую        
экономику. Вы, наверное, прекрасно знаете, что мы до сих пор не достигли        
параметров 1913 года. То есть сто лет у нас ушло на революции и на              
перестройку.                                                                    
                                                                                
Введение уголовной ответственности за ростовщичество могло бы помочь            
направить деньги в экономику, в производство, было бы больше заводов, которые   
производили бы более качественную продукцию, мы бы эту продукцию продавали,     
была бы более здоровая экономика. Сегодня мы с вами здесь сидим, а если в       
феврале Америка победит на Ближнем Востоке, то мы с вами вынуждены будем        
заняться сокращением бюджета страны, потому что поступлений от нефти не         
будет. Сейчас цена 30 долларов за баррель, после победоносной войны, если       
вдруг победят США, цена нефти может упасть до 15. А самая минимальная цена -    
12 долларов. Нам нет смысла ее продавать вообще. То есть мы останемся без       
валютных поступлений. Мы катаемся за границу, сегодня стоял вопрос о том,       
чтобы регулировать наши валютные расходы, но мы сами их не хотим                
регулировать. А внутри страны регулируем.                                       
                                                                                
Вот мне не понятен отрицательный отзыв на поправку нашу в Уголовный кодекс.     
Мы также предлагали поправку в Уголовный кодекс за нецелевое использование      
бюджетных средств. Палата отказала, а Правительство привлекает к                
ответственности сегодня некоторых чиновников на местах именно за это - за       
нецелевое использование средств. И реформа ЖКХ как раз в это уперлась:          
деньги, выделенные на ремонт коммуникаций под землей, уходили на другие         
нужды. Это можно делать, но это нежелательно делать, потому что сегодня у нас   
страдает из-за этого коммунальное хозяйство. Тогда отказали в введении          
дополнительной статьи в Уголовный кодекс. Когда появились жертвы среди людей    
наших, мы вспомнили про другие статьи Уголовного кодекса.                       
                                                                                
Халатность. Ну, за халатность трудно будет привлечь к ответственности. Нужна    
была именно эта статья. Так и эта статья по ростовщичеству. К сожалению, все    
отзывы отрицательные. Я понимаю, что депутаты наши еще не созрели для того,     
чтобы принимать законы, которые бы влияли на экономику, ибо у нас страна        
самодержавная, всеми процессами руководит высшая политическая элита. Мы с       
вами ее никогда не разрушим. И не надо было разрушать, начиная с монархии,      
нужно было оставлять царя. Вместо него коллективный царь - КПСС. Сейчас у нас   
есть тоже глава государства. Но экономика же не развивается, вы же должны это   
видеть всё. Можно по телевидению тысячу раз показывать рекламу пива. Молодежь   
будет пить пиво, но здоровее не станет. Можете нас обманывать, что вам нужны    
деньги от рекламы, которая убивает население. Логика совершенно непонятная.     
Журналисты говорят, что нельзя запрещать рекламу, они останутся, мол, без       
денег. Но если они зарабатывают деньги, они показывают нам чужие фильмы,        
которые вызывают у населения содрогание, разрушающие психологию... (Микрофон    
отключен.)                                                                      
                                                                                
   Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы      
                                 Л. К. Слиска                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Всё, Владимир Вольфович. Спасибо. Присаживайтесь.         
                                                                                
Содоклад члена Комитета по законодательству Александра Евгеньевича              
Баранникова. С места.                                                           
                                                                                
Включите, пожалуйста, микрофон.                                                 
                                                                                
БАРАННИКОВ А. Е. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги!            
Представленный Владимиром Вольфовичем законопроект внесен в Государственную     
Думу действительно в конце прошлой сессии, в 1999 году. И даже из доклада       
Владимира Вольфовича видно, что как раз основной посыл этого законопроекта      
был направлен на тот период нашей экономической истории, когда банки            
зарабатывали сверхвысокие проценты. Это период даже не 1999 года, а период      
1995, 1996, 1997 годов, когда ставки по банковским кредитам превышали 50, 70,   
100 процентов годовых, иногда достигали 150 процентов годовых. Да,              
действительно, был период, когда самым прибыльным бизнесом в Российской         
Федерации являлся банковский бизнес. Но это время закончилось. Сегодня          
средняя процентная ставка по рублевым кредитам 20-25 процентов годовых, при     
этом темпы инфляции в стране 10-12 процентов, поэтому никаких сверхприбылей у   
банков нет. Комитет согласен с мнением, которое было высказано и                
Правительством, и Правовым управлением, что данный законопроект                 
несвоевременен, он вторгается в основы гражданского законодательства, так как   
нарушает право, свободное право сторон на заключение договора, не может         
Уголовный кодекс регулировать отношения гражданского характера, которые         
возникают между заемщиком и кредитором.                                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Евгеньевич.                            
                                                                                
Уважаемые депутаты, у кого есть вопросы к докладчику и содокладчику? Нет. Кто   
хотел бы выступить? Пожалуйста, Романов Валентин Степанович. Вопрос или         
выступление?                                                                    
                                                                                
Включите микрофон Романову.                                                     
                                                                                
РОМАНОВ В. С. Уважаемые депутаты, я не сомневаюсь, что с точки зрения           
сложившейся системы законодательства в России, практики капитализации и всего   
остального этот закон, конечно, будет отклонен. Тем не менее я бы хотел         
поддержать саму идею. Что мы имеем? Когда Государственная Дума второго созыва   
в сложных дискуссиях приняла проект закона о Бюджете развития,                  
подразумевалось, что этим мы создаем один из механизмов, который помогает       
инвестированию в народное хозяйство, тем самым как бы создаем конкурентного     
партнера, который подтолкнет коммерческие банки к вложению инвестиций в         
экономику. К сожалению, нынешнее Правительство торпедировало фактически         
применение этого механизма, и сегодня остаются только нищее государство,        
которое не может инвестировать, и коммерческие банки, которые по ряду причин    
(в первую очередь по чисто капиталистическому принципу: нет сверхприбыли -      
нет интереса) также не инвестируют.                                             
                                                                                
Я понимаю логику, только уголовными методами не приведешь в чувство тех, кто    
миллиарды загребает, но тем не менее автор законопроекта предпринимает хоть     
какую-то конкретную попытку хоть что-то сделать. Что касается оценок, вот       
сейчас депутат Баранников сказал: видите ли, у нас теперь очень божеский        
процент за кредиты - 20-25 процентов. Жаль, что не напомнили, какова средняя    
ставка кредита сегодня в той же Западной Европе, а она там в три-четыре раза    
ниже. Если говорить прямо, то и сегодня финансовый сектор является более        
опережающим, чем сектор реального производства, и это ненормально. Сегодня      
процветают те, кто не развивает реальное производство, не внедряет новых        
технологий, не увеличивает производство товаров и услуг. Это ненормально!       
Судьба России в огромной мере зависит от того, будет ли наконец создан          
законодательный механизм, который позволит дать инвестиции в нашу экономику.    
                                                                                
Я еще раз хочу вернуться к тому, что говорит в сегодняшней и вчерашней          
статьях советник Президента Андрей Илларионов. Он приводит убийственные цифры   
и факты, которые говорят о том, что у нас сегодня по-прежнему преобразования    
в такой сфере, как электроэнергетика, определяются одним: корпоративным         
эгоизмом, желанием сгрести собственность и продолжать завышать тарифы,          
независимо от того, чем это обернется для народного хозяйства и населения.      
                                                                                
Общий вывод: господин Жириновский - последовательный защитник нынешнего         
режима, но иногда позволяет себе роскошь выступать с позиций как бы             
контрастных. Вот и в этом случае Владимир Вольфович вносит проект закона,       
который убивает на корню всё, что творится в России одиннадцать лет. В этой     
связи еще раз хочу сказать: парадоксальная ситуация, но я поддерживаю то, что   
вносит в проекте депутат Жириновский.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто хотел бы еще выступить?                                                     
                                                                                
Митрофанов Алексей Валентинович, пожалуйста.                                    
                                                                                
МИТРОФАНОВ А. В. Я хочу отреагировать, ну, естественно, в плане обсуждения      
закона, отреагировать на то, что сказал депутат Романов. Дело в том, что        
депутат Романов преувеличивает. У нас нет капиталистической экономики в         
стране. У нас очень своеобразная формула экономики, я вам сейчас быстро это     
докажу. У нас нет буржуазного никакого строя. Мы просто ликвидировали           
централизованное планирование в 1991 году и раздали, группа товарищей, так      
сказать, собственность. Вот и всё, что мы сделали.                              
                                                                                
Рыночная экономика появляется тогда, когда я могу взять кредит. Я, нормальный   
гражданин, вот я, депутат Госдумы, да, у меня есть зарплата, даже есть          
привилегии. Могу я взять кредит? Я не говорю об обычном гражданине. Могу        
просто прийти куда-то в банк и взять кредит? Не могу, если только я в залог     
не оставлю там квартиру, машину, жену или еще что-нибудь там! И зарплата моя,   
мне скажут, не позволяет рассматривать это в качестве залога. У нас нет         
кредита. А я не говорю про обычного гражданина, который вообще лишен такой      
возможности. Если нет кредитов в государстве, - а кредиты выдаются только под   
экспортные контракты или под залог собственности, нет кредитов беспроцентных,   
нет кредитов льготных, нет иной системы кредитования, - никакого рыночного      
общества у нас нет! И надо прекратить об этом говорить. Ничего мы не            
построили. Мы только забрали у коммунистов, у политбюро, контроль и отдали      
другому политбюро - в виде бывших фарцовщиков, которые у Большого театра        
стояли в свое время. Вот, вот и всё, что мы сделали, понимаете? Но те хоть      
были специалисты, члены политбюро, они взращивались с детства и, так сказать,   
до старости проходили всё. А эти никакие не специалисты, они ничего не знают.   
И поэтому рухнула вся экономика. Но никакой рыночной экономики у нас нет в      
стране! Забудьте! До момента, пока гражданин обычный не может получить          
кредит, когда в стране царит иностранная валюта, иностранная валюта... Мы же    
расчеты ведем в основном в у.е. и долларах, принято "у.е." называть, уже и      
министры так говорят. Здесь выступает заместитель министра финансов, он         
говорит опять про доллары как эквивалент. Мы забыли вообще про национальную     
валюту! Пока этих двух элементов нет - всеобщности национальной валюты и        
возможности получения кредита, - никакой рыночной экономики в стране нет.       
Вообще забудьте, так сказать, об этом, забудьте! И никогда не надо говорить!    
                                                                                
И в этом плане ценен этот закон по ростовщичеству: ведь фактически это          
постановка вопроса о кредите в стране. Кредит, только он может помочь           
развернуться экономике, развернуться гражданам, малому бизнесу. Просто          
потребительский кредит: при коммунистах можно было телевизор купить в кредит,   
холодильник можно было купить в кредит и так далее. Парадокс, но были виды      
потребительского кредита. Сейчас нет никаких видов потребительского кредита     
при рыночной экономике. Чуть-чуть какие-то появились там, странные какие-то и   
опасные. Тогда можно было и какой-то кредит на квартиру получить, были          
молодежные, были ЖКХ какие-то. Сейчас ничего нет. Всё полная ерунда.            
                                                                                
Поэтому давайте не будем говорить про рыночную экономику. Она не построена,     
она феодально-клановая, она примитивная, она построена на экспорте, она         
вообще ничего из себя не представляет.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли еще желающие выступить?                                                 
                                                                                
Депутат Оленьев.                                                                
                                                                                
ОЛЕНЬЕВ В. В., Агропромышленная депутатская группа.                             
                                                                                
У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу. Владимир Вольфович, а почему вы эту       
планку установили именно в 3 процента? Если бы установили, допустим, 5, 6, 7    
процентов, этот закон, наверное, проще мог бы пройти сегодня. Вам проще было    
бы убедить тех, кто вас сегодня не поддерживает и среди наших коллег, и в       
Правительстве и так далее. Вот в чем дело? Почему именно 3 процента?            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон Владимиру Вольфовичу Жириновскому. С    
места.                                                                          
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я отвечу. Во-первых, это только первое чтение. Если мы        
принимаем в первом чтении, потом путем внесения поправок мы можем планку эту    
опустить, поднять. Вопрос ведь в чем заключается? В том, будем мы влиять на     
финансовые потоки и будем оздоравливать экономику или нет. Все отрицательные    
заключения всех наших инстанций говорят о том, что они не хотят этого, они      
хотят гибели нашей экономики. А мы с вами соучастники. Если некоторые           
депутаты думают, что это как бы не повлияет на их будущее, они заблуждаются.    
Всё равно придется отвечать за то, что мы вовремя не приняли нужных законов     
или приняли не те. Поэтому 3 процента - это нормальная ставка. Вот такого,      
что депутат Баранников говорил, как они грабили, 100-150 процентов или 50-60,   
- такого не было нигде в мире. То есть кучка обогатилась, а всё остальное       
разорилось. Какой смысл от всего этого был? Депутат Романов говорит, что мы     
поддерживаем режим. Да мы с ним боролись, депутат Романов! Почему вы нас не     
поддержали в августе 1991 года? У нас с вами был шанс 18 августа, депутат       
Романов, остановить всё это, но видите, как получилось. Я с вами согласен. Вы   
прекрасные люди, но нужно было действовать тогда. Раз тогда не получилось,      
теперь мы действуем через законы. А через законы... Вот мы, фракция ЛДПР, уже   
сколько внесли законопроектов, но ни один же не принят! Если бы хоть один       
приняли! Всё, что мы пытались предложить: регулировать экономику государства    
и внешнюю политику... Ни один не принят! И в этом наша с вами беда. Поэтому,    
пожалуйста, если есть какие-то сомнения, можно сделать пять, шесть, семь...     
но надо сперва концептуально принять. Если мы пока не приняли закон, то о       
конкретной цифре говорить преждевременно.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, коллеги. Все выступили и задали свои вопросы.    
                                                                                
Представители Президента и Правительства не хотели бы высказаться?              
                                                                                
Хотели бы выступить с заключительным словом докладчик и содокладчик.            
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон Владимиру Вольфовичу Жириновскому.                
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я хочу сказать, что вот тот этап, на который как раз мы       
ссылались, 1995-й и 1999-й... Если мы говорим, что вот тогда так было и мы      
тогда не остановили, а сейчас вроде нет смысла, то тогда мы с вами должны       
признать, что мы как бы легализуем преступные деяния тех лиц, которые           
необоснованно обогатились, ибо они вводили этот страшный процент по             
банковским ссудам и подорвали нашу экономику.                                   
                                                                                
Когда вы сегодня едете по городу Москве, вы везде видите растяжки: "205 лет     
вместе с великим народом". Как вы думаете, кто с нами вместе 205 лет? Это       
Микояновский мясокомбинат в городе Москве. А о том, что в этом году 100 лет     
великому русскому ученому-атомщику Курчатову, который спас страну, дал нам      
ядерный зонтик, изобрел водородную, ядерную, атомную бомбу, ни одной растяжки   
нет, незаметно прошло. Поэтому законопроект и направлен на то, чтобы мы лучше   
бы праздновали 100 лет со дня рождения Курчатова, а не 205 лет преступной       
группировки Микояновского мясокомбината, который травит население Москвы уже    
205 лет. (Оживление в зале.) И на эти деньги, заработанные от того, что         
продают трупное мясо и колбасу, где всякая гадость наворочена, они нагло        
вывешивают растяжки. Мы еще должны праздновать с ними, когда мы похоронили      
наших родственников от такой пищи, от которой умирают в 50, 60, 70 лет, хотя    
продолжительность жизни должна быть 100-150 лет! И они внаглую нам              
показывают, как они шикуют, мясокомбинат и банкиры. И к тому же                 
перерабатывают на мясокомбинатах отравленную британскую говядину, а парное      
мясо из российских территорий поставляют на стол в Париж, Лондон и Берлин.      
Вот и нужно было принимать законы. Ведь нам же дали такую возможность,          
депутат Романов, поймите, нам дают сегодня возможность принять законы, но мы    
с вами бьемся бесполезно. Нас здесь сто пятьдесят патриотов, остальные триста   
работают как раз на тех, о ком вы говорили правильно. Но я же, в данном         
случае фракция ЛДПР десятый год вносит законопроекты против них, вы хотя бы     
этот должны принять. Мы боремся с ними, но у них деньги в руках, телевидение    
в руках. И ваш представитель во главе палаты тоже в принципе с ними. Вы об      
этом-то подумайте наконец! У кого в руках "Парламентский час"? У кого в руках   
"Парламентская газета"? У кого в руках деньги парламента? Десятый год фракция   
ЛДПР борется за то, чтобы... Где деньги парламента? Чего же нам заниматься      
финансовыми воротилами, когда депутаты отказываются взять на себя контроль за   
деньгами внутри нашего парламента? Это ведь тоже всё, вместе взятое,            
связано... Ну и весь Аппарат Государственной Думы, уважаемый депутат Романов,   
- это всё бывшие члены КПСС, к которой вы имели отношение и в которой я не      
состоял ни одной минуты, хотя очень уважаю эту партию, потому что она, как      
царь, сделала наше государство великим. Поэтому ведь борьба...                  
                                                                                
Этот законопроект направлен на что? На то, чтобы не было у нас финансового      
капитала. Через финансовый капитал Россия великой не станет. Она станет         
великой только через черный металл, военную промышленность, через космос,       
через наши Вооруженные Силы. А мы десять лет развиваем финансовый капитал.      
Рубль никогда не догонит евро и доллар. Мы можем лишь мощью нашей тяжелой       
экономики, как это делала советская власть... Все силы были брошены на          
тяжелую промышленность. А то, что мы делали с 1991 по 2003 год... Идет          
развитие финансового капитала. Вот мы хотели немножко отрегулировать его:       
пусть хоть чуть-чуть они будут меньше богаты. Они все уже построили коттеджи,   
скупили все острова, у них всё есть. Посмотрите, какие загорелые они все        
вернулись-то со всех своих курортов. А наши люди замерзают! Я работаю с 3       
января в Думе. Один работаю. Где вы все были? Где вы все были? Я один... Вы     
только сегодня появились все в зале, и то полупустой зал. Сейчас где вы         
находитесь? Еще до перерыва много времени. Все сидите в люкс-ресторанах         
сейчас, по Москве гуляете, прожигаете деньги, заработанные финансовыми          
воротилами. По пиву, по рекламе, не можем ничего сделать, по цветным металлам   
ничего не можем, по рыбе. Вы понимаете, по всем отраслям, где есть мафия, мы    
с вами сделать ничего за десять лет не смогли.                                  
                                                                                
Поэтому бойтесь ехать на встречу с избирателями. Они не воспримут вас. Можете   
растяжки вывешивать даже в бане и около туалетов, но это вам не поможет.        
Люди, так сказать, чертыхаются, когда вспоминают нас с вами, ибо мы не смогли   
принять нужных законов, остановить тех министров, которые действуют таким       
образом, что жизнь населения не улучшается. Это всё от нас зависит.             
                                                                                
Вот мы же много раз вносили поправки в Уголовный кодекс, и он уже практически   
новый, и новый Уголовно-процессуальный. Но кто сидит в тюрьме? Дети рабочих и   
крестьян! Кто служит в армии? Дети рабочих и крестьян! Поэтому почему наши      
левые фракции обижаются? Мне непонятно. У нас до сих пор государство рабочих    
и крестьян. В тюрьмах - рабочие и крестьяне, в армии - рабочие и крестьяне, в   
Думе голос рабочего Шандыбина только слышим. Рабочий Селезнёв руководит         
Думой. Чем мы недовольны, я не понимаю. Рабочий Комиссаров руководит            
передачей. Уже все чертыхаются от этой передачи, но передачу никто не           
закроет, никто не закроет! Никто не закроет рекламу пива, которое пенится,      
никто не может ничего сделать. Герасименко борется с курением... Америка        
бросила курить, но все табачные фабрики перевезли к нам. То есть свалка всех    
отбросов Европы. В том числе капитал у нас забирают и нам оставляют кучку       
банкиров, которые медленно уезжают за рубеж. Ведь в Америке 5-7 миллионов их    
живет, в Германии - 3 миллиона. 15 миллионов живут за рубежом. Элита уехала,    
уехали они все. А нам с вами мешают даже принять законы, чтобы регулировать     
дальнейшие процессы.                                                            
                                                                                
Мы никогда не найдем денег на ЖКХ, мы с вами не сможем решить многие            
проблемы, пока не займемся нашим финансовым капиталом. Нужно восстановить       
планирование. Мы сидим в здании Госплана. Давайте переедем в новое помещение,   
а здесь восстановим государственный комитет по планированию. Весь мир           
занимается планированием!                                                       
                                                                                
Уважаемый депутат Митрофанов, нет такого понятия - рыночная экономика. Это      
был ХIХ век, когда крестьяне везли в город мясо и продукты животноводства.      
Давно всё планируется, давно всё учитывается, давно всё фиксируется и           
действуют многонациональные международные корпорации. А у нас действует один    
мясокомбинат имени Микояна. Микоян без инфаркта от Ильича до Ильича прожил, и   
мясокомбинаты эти стоят никому не нужные, отравой кормят. Вот праздник для      
нас с вами! И не можем принять законы, которые позволили бы все-таки            
надавить, уважаемый депутат Баранников, на финансовую мафию в стране. И вот     
на Совете Думы вчера вы с удовольствием передали вопрос о валютном              
регулировании опять комитету по бюджету. А почему не может другой комитет       
заняться? Потому, что внутренняя мафия действует. Из девяти представителей в    
Совете Думы восемь - за передачу этому комитету, точнее, там пять получилось.   
Видите, мы же здесь, внутри, не хотим разобраться ни с чем, мы же с вами        
закрываем глаза.                                                                
                                                                                
Давайте восстанавливать Российскую Империю, восстанавливать всё лучшее, что     
было при Советской власти, - планирование, снабжение. Только Госснаб может      
обеспечить, чтобы люди не замерзали. Ни один частник не обеспечит страну, где   
65 процентов - тундра, она будет всегда замерзать. Только государство в         
состоянии сохранить, а никакая новая демократия или экономика. И вообще, вы     
должны понять, что демократия - это путь к войне. Гитлер 70 лет назад пришел    
к власти в результате демократии. 30 января вся Германия будет праздновать      
70-летие со дня прихода демократического правительства Гитлера к власти. 30     
января он пришел, немцы голосовали за него. Но чем это кончилось? Вы же         
должны понимать прекрасно, что демократия ведет только к войне. И сегодня       
демократы начнут войну на Ближнем Востоке. Они расстреляют Ирак, потом          
расстреляют Северную Корею и готовы были бы нас расстрелять, если бы не наши    
ракеты. Ну так давайте деньги дадим нашим ракетным войскам. Но мы и этого не    
делаем. Постоянно делаются попытки расформировать ракетные войска, потом        
десантные войска, теперь к академии наук подступают. Это же всё делают          
чиновники, а мы, депутаты, не хотим принять легкие поправки в Уголовный         
кодекс, чтобы хоть немножко их остановить. Но так нельзя действовать! Я         
думаю, что мы с вами должны все-таки как-то объединиться, и найти поле          
деятельности, и принять нужные законы.                                          
                                                                                
Депутат Баранников должен подумать о своей ответственности. Сколько раз мы      
выступали здесь с хорошими законами, а он от комитета всегда выступает с        
содокладом, выносит позицию комитета отрицательную. Депутат Крашенинников       
более опытный, он понимает, что потерял в свое время пост министра юстиции за   
свою строптивость, и, чтобы не потерять мандат депутата, он скромно молчит      
всегда и выпускает вперед молодого. Вот вам дедовщина во фракции "СПС"!         
(Оживление в зале.) Депутата Баранникова мы никогда не найдем больше, он за     
всё ответит, за все проваленные здесь за три года законы. И вы выезжаете на     
молодых, уважаемый депутат Крашенинников, потому что действует уже              
Челябинский регион, понимаете? У нас не только питерская команда, но и          
челябинская команда: Починок оттуда, Крашенинников оттуда, покойный депутат     
Головлёв тоже был оттуда. У нас региональные группировки мешают развитию        
экономики и законодательства, поэтому я бы хотел, чтобы мы все-таки приняли     
несколько законов, чтобы как-то охладить их.                                    
                                                                                
Бесполезно призывать сюда министров, в том числе и Касьянова. Он же скажет:     
где правовая база? Правовую базу мы с вами даем. И сегодня в Минсельхозе        
действует просто преступная группировка: миллиарды долларов ушли за рубеж.      
Госкарантин оказалась очень доходной фирмой, но мы с вами отказались            
пригласить сюда министра Гордеева. Это же мы с вами всё делаем, чего же потом   
выступать и говорить, что не надо делать? Тут не надо приглашать, оставьте в    
покое это Правительство, оно свою миссию выполнит. Это самое тихое              
Правительство... (Микрофон отключен.)                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
14 часов, уважаемые господа. Может быть, мы продлим время до окончания          
рассмотрения? Кто за это предложение? Прошу проголосовать.                      
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 00 мин. 10 сек.)                 
Проголосовало за              279 чел.             62,0%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    280 чел.                                          
Не голосовало                 170 чел.             37,8%                        
Результат: принято                                                              
                                                                                
Продлили.                                                                       
                                                                                
Пожалуйста, депутат Баранников. Есть ли что у вас сказать в заключительном      
слове? Нет.                                                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, кто за то, чтобы принять в первом чтении проект              
федерального закона "О внесении статьи 158-1 "Ростовщичество" в Уголовный       
кодекс Российской Федерации"? Прошу определиться голосованием.                  
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 00 мин. 56 сек.)                 
Проголосовало за              142 чел.             31,6%                        
Проголосовало против           15 чел.              3,3%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    157 чел.                                          
Не голосовало                 293 чел.             65,1%                        
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.