Переходим к обсуждению повестки дня. Пункт 2 мы исключили. Пункт 3.1: проект    
закона "О налоге на автозаправочные станции". Законопроект из пакета            
Правительства, законопроект первого чтения. Доклад Александра Петровича         
Починка. По пункту 3.2 - Сергей Эдуардович Дон. Если комитет не меняет          
докладчика, Сергей Эдуардович готовится.                                        
                                                                                
ПОЧИНОК А.П., официальный представитель Правительства Российской Федерации,     
министр Российской Федерации по налогам и сборам.                               
                                                                                
Уважаемые депутаты, я постараюсь быть предельно кратким. Как вы знаете,         
работала трехсторонняя комиссия, в которой были представители Государственной   
Думы, Совета Федерации и представители Правительства. Мы внимательно во время   
заседания трехсторонней комиссии рассмотрели все те опасения, все те            
предложения, все те проблемы, о которых говорили депутаты. Помимо этого уже     
вне рамок трехсторонней комиссии Правительство последнюю неделю работало        
достаточно активно в рамках данного законопроекта.                              
                                                                                
О чем я могу вам сейчас доложить? Прежде всего, вы видите перед собой тот       
вариант, который может получиться, если мы с вами примем предложение            
трехсторонней комиссии. Чем он принципиально будет отличаться от того, что мы   
с вами обсуждали, и в каком направлении его дальше можно совершенствовать?      
                                                                                
Первое же опасение - цены на бензин. Обратите внимание, у вас у всех есть       
текст соглашения, которое было вчера подписано всеми ведущими монополистами в   
своих отраслях в стране. Там установлены пределы цен не только по нефти и       
бензину, но и по всем основным монопольным продуктам, включая сталь,            
электроэнергию и так далее. То есть вы говорили о том, что нужен                
ограничивающий документ, - вот он у вас в руках.                                
                                                                                
Дальше. Вы говорили о государственном регулировании отношений на рынке ГСМ.     
Мы дали варианты поправок. Что включают они? Прежде всего, это возможность      
регулирования сделок на оптовом рынке ГСМ. Обратите внимание, достаточно        
жесткое регулирование, включая обязательную государственную регистрацию.        
                                                                                
Дальше. Расширение прав антимонопольного комитета. Вы как раз говорили о        
возможностях антимонопольного комитета, о возможностях Правительства быстро и   
жестко действовать в условиях, когда речь идет о сговоре, о картельных          
соглашениях, о попытках взвинчивания цен. Здесь дано право проводить            
проверки. Здесь дано право рассматривать дела о нарушениях. Здесь               
предлагается разрешить налагать взыскания, достаточно жесткие взыскания. Мы с   
вами уже говорили, насколько жесткими они могут быть. Все-таки, простите, до    
10 процентов от балансовой стоимости имущества - это очень жестко.              
                                                                                
Здесь предложены санкции, если сотрудников антимонопольного органа не будут     
допускать к документам. Обратите внимание, предложены штрафы до 500 минимумов   
оплаты труда. То есть нельзя отказаться от проверки. Здесь подробно описаны     
случаи (это реальные случаи нашей жизни), когда есть товар, но его не           
продают, когда его придерживают, когда пытаются создать искусственный           
дефицит. Мы с вами прекрасно понимаем, как создается искусственный дефицит. И   
здесь предусмотрено: разрешить Правительству действовать в подобных случаях.    
                                                                                
Дальше. Предусмотрены наказания и действия за установление монопольно высоких   
цен, за отказ от заключения договора. То есть практически все варианты          
нецивилизованной игры на рынке ГСМ описаны и описаны те действия, которые       
могут быть.                                                                     
                                                                                
Мы еще раз подтверждаем возможности взимания данного налога. У вас есть все     
расчеты, показывающие, что уровень налогообложения в данной отрасли самый       
минимальный среди всех, которые только есть. И согласитесь, если мы хотим       
быть справедливыми по отношению к тем производственным отраслям, которые        
зарабатывают деньги и у которых уровень налогов очень высок, и которым нужны    
деньги на инвестиции, то, естественно, мы должны переложить налоговое бремя     
на посредников, у которых все-таки есть сейчас прибыль. И согласитесь, что,     
если бы мы предложили усиливать налоговое бремя, скажем, на заводы, которые     
производят бензин, вот это было бы грубейшей ошибкой. Так? Поэтому здесь        
предложен самый спокойный, самый реальный вариант.                              
                                                                                
Учитывая все вышесказанное, я уполномочен заявить, что Правительство            
Российской Федерации снимает свой вариант законопроекта, согласно со всеми      
основными предложениями, которые были высказаны. Мы поддерживаем тот вариант,   
который находится сейчас у вас на руках, и готовы его и дальше дорабатывать.    
А самое главное - готовы после принятия законопроекта немедленно принимать      
постановления и другие нормативные акты, которые прямо следуют из этого         
законопроекта, для того, чтобы: первое - обеспечить сбор налогов; для того,     
чтобы обеспечить регулирование ситуации на рынке бензина в стране; для того,    
чтобы реализовать те пожелания, которые высказывали депутаты.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Петрович. Присаживайтесь пока.         
                                                                                
Сергей Эдуардович Дон, пожалуйста, ваш доклад о проекте закона "О едином        
налоге на заправочные станции".                                                 
                                                                                
ДОН С.Э., фракция "ЯБЛОКО".                                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый председательствующий! Как вы сейчас слышали,       
фактически Александр Петрович делал доклад по тому законопроекту, который       
тоже как бы должен докладывать я.                                               
                                                                                
Сегодняшняя ситуация характеризуется таким образом, скажем так, единым          
мнением, единственным законопроектом. И это, безусловно, позитивный момент.     
Что еще хотелось бы добавить к тому, что сказал Александр Петрович?             
                                                                                
Да, действительно появился очень большой блок, который посвящен                 
административному регулированию рынка ГСМ. Помимо этого добавлен механизм       
экономического регулирования цены. Если вы посмотрите, это статья 6,            
последняя ее часть, которая предусматривает автоматическую индексацию ставок    
налогообложения в случае, если конкретная бензоколонка завышает цены по         
отношению к средней, сложившейся в регионе.                                     
                                                                                
С моей точки зрения, те новации, которые сегодня появились в законопроекте, с   
учетом картельного соглашения, которое подписано совсем недавно, об             
ограничении цен на энергоресурсы, являются даже избыточными. Думаю, что во      
втором чтении мы внимательно посмотрим, и, возможно, даже от некоторых, я       
считаю, можно будет отказаться.                                                 
                                                                                
Еще одно важное дополнение, о котором я считаю необходимым вам сообщить.        
Сейчас идет постоянная работа над расчетами обоснованности налоговой            
нагрузки, потому что, как вы понимаете, если налоговые ставки будут чрезмерно   
завышены, соответственно, сфера розничной торговли нефтепродуктами просто       
вынуждена будет повышать цены. Так вот, докладываю вам, что на самом деле       
сегодня позиции экспертов и представителей Правительства существенно            
сближены, и я полагаю, что нам удастся решить ту задачу, о которой в свое       
время говорил Александр Дмитриевич Жуков, то есть об установлении               
справедливого, экономически обоснованного бремени, которое не может послужить   
экономической основой для повышения цен, но просто приведет к существенному     
расширению налогооблагаемой базы. Это, собственно, то, чего мы постоянно        
пытаемся добиться здесь, в Государственной Думе.                                
                                                                                
Вот у меня все. Если есть вопросы, я готов ответить.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Доклад закончен.                                          
                                                                                
Сергей Эдуардович, сейчас будут вопросы, останьтесь. Или вы с места будете      
отвечать? Как вам удобнее, пожалуйста. Останьтесь здесь.                        
                                                                                
Вопросы придется задавать от фракций и депутатских групп. Поднято очень много   
рук. Можно сделать запись, но давайте применим вариант, который у нас           
определен Регламентом.                                                          
                                                                                
От фракции КПРФ кто желает задать вопрос? Кибирев. Доверяете Кибиреву?          
                                                                                
Пожалуйста, Кибирев Борис Григорьевич - от КПРФ.                                
                                                                                
КИБИРЕВ Б.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Уважаемый Сергей Эдуардович, ваш вариант законопроекта отличается от            
первоначального правительственного тем, что вы меняете, так сказать, размер     
налога на каждую бензоколонку и при этом говорите, что налоговое бремя          
снижается.                                                                      
                                                                                
Я прошу вас ответить на такой вопрос: либо на условную тонну топлива, либо на   
условную колонку в относительном значении каков налог сегодня и каким он        
станет в процентах после того, как будет введен в действие предлагаемый вами    
закон? Благодарю вас.                                                           
                                                                                
ДОН С.Э. Ответ здесь будет достаточно простой. Борис Григорьевич, наши ставки   
различаются, и они выше только по одной простой причине: первоначальный         
правительственный вариант предполагал сохранить действующие сегодня             
традиционные налоги - прежде всего на прибыль, ГСМ, НДС и целый ряд других      
налогов - и дополнить их еще одним налогом, как бы вторым, вмененным. В нашем   
законопроекте предлагается заменить вот эти налоги, которые номинально          
начисляются, но не собираются на бензоколонке, и поглотить их единым            
фиксированным налогом - на вмененный доход. Вот именно поэтому у нас ставки     
выше.                                                                           
                                                                                
Что касается собственно налоговой нагрузки, о которой вы говорите. Ну, скажем   
так: сегодня расчеты такие ведутся, но в первом приближении я могу сказать      
только о том, чего мы добиваемся. Мы считаем, что номинальное бремя в           
результате выхода на фиксированную ставку должно быть несколько ниже, чем то,   
которое сегодня, сейчас есть. Но при этом, как вы понимаете, собираемость       
будет существенно выше, потому что будет авансовый платеж фиксированной         
величины налога. (Выкрики из зала.)                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Эдуардович, вы закончили?                          
                                                                                
Пожалуйста, Починок Александр Петрович продолжит отвечать на вопрос.            
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Я хотел бы обратить внимание уважаемых депутатов на те цифры,      
которые мы раздавали и которые у вас уже есть. Это данные 23 тысяч заправок     
России. Посмотрите, они сгруппированы. При нынешнем уровне собираемости, вы     
видите, удельный вес налогов (вот в этой табличке) в среднем 0,12 от выручки.   
То есть 12 процентов от выручки составляют сейчас налоги.                       
                                                                                
Дальше мы разбили по крупным городам, сверхкрупным. У нас есть по каждому       
региону. Если хотите, мы можем показать. В этой системе удельный вес налогов    
- 31 процент от выручки. Почему повышается собираемость налогов? Не потому,     
что налоги становятся больше, - стандартный налог на вмененный доход            
вводится, он заменяет налоги. Мы специально показали, что было бы, если бы      
стандартная автозаправочная станция в Москве платила налоги (и этот расчет у    
вас есть, в полном объеме), и сколько она платит сейчас, когда уходит от        
налогов. И вы видите, что на самом деле мы выходим на уровень налогов           
максимум 27 процентов от выручки. То есть никакого чрезмерного                  
налогообложения нет.                                                            
                                                                                
Если вы хотите, мы можем дать любую разбивку по любому региону. Мы собрали      
абсолютно все данные: 3 процента, 18 процентов, 16 процентов - по-разному в     
разных регионах, но выше 27 просто нигде не будет. Расчеты делались именно по   
тому законопроекту, который внесли депутаты. Вот так.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От "НДР" кто задает вопрос?                               
                                                                                
Седов Юрий Дмитриевич, пожалуйста.                                              
                                                                                
СЕДОВ Ю.Д., фракция "Наш дом - Россия".                                         
                                                                                
Скажите, пожалуйста, как вы считаете, как определяется цена на бензоколонки?    
То ли определенный процент от первоначальной цены при приобретении, то ли еще   
каким-то способом? В принципе я просто спрашиваю, каким образом определяется    
цена на бензоколонки, по вашим данным?                                          
                                                                                
ДОН С.Э. Юрий Дмитриевич, я буду отвечать исходя из тех достаточно больших      
переговоров, которые мы вели по этому законопроекту с представителями этого     
вида бизнеса - и с представителями крупных компаний, и с представителями        
Российского топливного союза.                                                   
                                                                                
Так вот, ситуация сегодня на этом рынке на самом деле характеризуется очень     
высокой конкуренцией. В результате цена на самом деле складывается исходя из    
оптовых цен покупки с учетом транспортных расходов (то есть, ну, понятно:       
транспортное плечо включается в эту цену очень часто) и плюс некая, так         
сказать, усредненная норма рентабельности. И вот эта норма рентабельности в     
значительной степени сверху ограничена конкуренцией. Сегодня она составляет     
где-то, ну, порядка, может быть, 25-30 процентов, если мы говорим о валовой     
прибыли.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции ЛДПР - Маркелов Леонид Игоревич.               
                                                                                
От "ЯБЛОКА" кто будет?                                                          
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И., фракция Либерально-демократической партии России.                
                                                                                
Уважаемый Сергей Эдуардович, безусловно, автозаправки - это очень прибыльный    
вид бизнеса. Но прибыль, как правило, приносят автозаправки, которые            
расположены в крупных городах. Вот из 23 тысяч автозаправок порядка 70          
процентов - в крупных городах. Там, я согласен, нужно вводить такой налог.      
                                                                                
Но представьте себе сельскую местность, где стоит одна заправка на большом      
удалении от города. Если мы введем такой налог и это приведет (именно в селе)   
к разорению данных заправочных станций, где нет альтернативы, - это большие     
проблемы для поселков. Вот с принятием закона "О едином налоге на вмененный     
доход..." произошло разорение достаточно большого количества мелких             
предпринимателей. Не рассматриваете ли вы вопрос о том, чтобы заправки,         
которые находятся в сельской местности, платили налоги, альтернативные          
налогам по этому закону, - те, которые существуют на сегодняшний день?          
                                                                                
ДОН С.Э. Во-первых, принятие (если оно состоится) в первом чтении этого         
законопроекта не закрывает возможности решения этой проблемы или попытки        
решения этой проблемы в дальнейшем, при доработке его. Как вы знаете,           
существенные изменения в законопроектах у нас как раз и происходят в процессе   
доработки и представления ко второму чтению.                                    
                                                                                
Второй момент связан с возможностями, с моей точки зрения, использования        
выездной торговли. Мы не закрываем эту возможность. И вы прекрасно знаете,      
что в регионах, в отдаленных местностях сегодня достаточно большую роль         
играет передвижная автозаправочная установка, то есть бензовоз. Поскольку       
бензовоз будет действовать в соответствии с нашей концепцией (соответствующие   
поправки в законопроекты предполагается внести пакетом), будет действовать в    
условиях рамочного закона "О едином налоге на вмененный доход...", то эта       
проблема будет снята, потому что именно рамочный закон "О едином налоге на      
вмененный доход..." как раз и будет позволять учитывать очень малые обороты     
по нефтепродуктам в этих регионах, в этих местностях, о которых вы говорите.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Петрович Починок. Министр продолжит ответ на    
этот вопрос.                                                                    
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Я хотел бы обратить внимание депутатов на то, что проблема на      
самом деле уже полностью решена. Прошу обратить на это особое внимание          
уважаемых аграрников и представителей регионов. Посмотрите: берется налог с     
заправочных станций, стоящих около дорог. Внутрихозяйственные заправки,         
которыми снабжается практически вся сельская территория России, намеренно       
выведены из данного законопроекта.                                              
                                                                                
И более того, мы сейчас готовим инструкцию уже к этому закону. Мы понимаем,     
что мы должны готовить инструкции заранее. Мы специально прописываем и          
подчеркиваем, что заправки, которые стоят в хозяйствах, сюда не попадают.       
Если хотите, мы можем прямо в тексте закона еще более жестко на это указать.    
Заправки, которые стоят на территории воинских частей и на территории           
хозяйств, сюда не попадают. Было бы наивно думать, что при том количестве       
машин, которые там заправляются, можно взять какой-то серьезный налог. Этого,   
естественно, никто и не планирует.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции "ЯБЛОКО" - Медведев Николай Павлович.          
                                                                                
МЕДВЕДЕВ Н.П., фракция "ЯБЛОКО".                                                
                                                                                
Уважаемый Александр Петрович, у меня вопрос вот какого характера. Мы недавно    
в федеральное законодательство по налоговой политике ввели изменения и дали     
законодательным собраниям регионов право вводить налог с продаж на              
подакцизные товары (а бензин - подакцизный) до 10 процентов.                    
                                                                                
Второе. Мы дали право региональным законодательным собраниям вводить налог,     
именно единый налог на вмененный доход - это как бы вид налога теперь для       
региональных законодательных собраний (они должны вводить), не федеральный.     
Некоторые субъекты, наверное, уже ввели эти налоги. Особенно налог с продаж,    
я знаю, многие ввели. Теперь, ответьте, что получается: отменить им эти         
налоги или оставить? Я имею в виду налог с продаж на подакцизные товары и       
вмененный налог, если где-то ввели даже и по автозаправочным станциям. Как      
здесь разобраться?                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Петрович.                           
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Уважаемый Николай Павлович, обратите внимание: эта отрасль была    
выведена из сферы вмененного налога. Мы сейчас целую отрасль -                  
налогообложение заправочных станций - вставляем в единый механизм взимания      
вмененного налога. Как действует этот механизм, мы с вами договорились, когда   
вводили и налог с продаж, и налог на вмененный доход. Мы не можем               
ограничивать здесь права субъектов Федерации. Мы как раз и говорили с вами о    
том, что именно на уровне субъекта Федерации должна определяться стратегия,     
как действовать по налогу с продаж. По нашим данным, наоборот, субъекты         
Федерации пока действуют крайне осторожно. Примеров жесткого продавливания      
налога с продаж мы практически не видим. Они очень хорошо действуют по          
отдельным группам товаров, изучают возможности взять эти деньги. То есть они    
сами обеспокоены тем, как бы не пережать. Если будут такие попытки -            
по-буденновски, шашкой что-то сделать, я думаю, мы с вами сумеем                
отреагировать. Но пока, я ручаюсь, все законодательные собрания действуют       
очень и очень осторожно здесь.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От Аграрной депутатской группы - Найчукова Светлана       
Ивановна.                                                                       
                                                                                
Я иду по фракциям и депутатским группам.                                        
                                                                                
НАЙЧУКОВА С.И., Аграрная депутатская группа.                                    
                                                                                
У меня вопрос к Александру Петровичу.                                           
                                                                                
Уважаемый Александр Петрович, скажите, пожалуйста, кто все-таки мешает          
собирать сегодня налоги? С того момента, как внесены в Государственную Думу     
вот эти законопроекты, практически повысилась стоимость бензина почти уже в     
два раза. А вы говорите, что собираемость налогов всего 20-30 процентов. Ведь   
существует министерство налоговое, полиция, в конце концов, ФСБ,                
антимонопольный комитет, МВД. Что мешает? И собирайте сейчас! Если вы           
соберете 70 процентов с повышенной стоимости бензина, то хватит перекрыть те    
средства, которые вы заложили в этот законопроект.                              
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Как раз обратите внимание на то, почему мы просим принять меры     
антимонопольного регулирования в данном законопроекте. Именно потому, что нет   
законодательных оснований у Правительства сейчас действовать в случае           
картельных соглашений, действовать в случае взвинчивания цен. Правительство     
вынуждено изыскивать варианты действий, когда у него нет больших законных       
полномочий. При поддержке этого законопроекта ситуаций таких, как в             
Петербурге, со скачком цен просто не может быть, потому что тут все             
возможности для того, чтобы реагировать, у Правительства будут.                 
                                                                                
Что касается сбора налога. Ну, давайте будем реалистами. Я еще раз говорю:      
если действовать в рамках нынешнего законодательства, то по опыту работы со     
спиртзаводами, ликероводочными заводами знаю, что на каждую автозаправку        
нужно устанавливать соответствующий налоговый пост. Если мы с вами              
дополнительно профинансируем 70-80 тысяч человек, которые встанут на эти        
автозаправки, то да, безусловно, мы соберем эти налоги. Но посчитайте,          
сколько это будет стоить и стоит ли овчинка выделки. Мы предлагаем самый        
простой механизм. Вы обратите внимание: мы убираем налоги, которые собрать      
очень тяжело и вводим налог, который собрать очень легко и который не требует   
больших средств для его сбора. Вот и вся проблема. То есть мы ищем наиболее     
легкий путь взимания налога и наименее затратный. Вот так.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От депутатской группы "Народовластие" - Рыжков Николай    
Иванович.                                                                       
                                                                                
РЫЖКОВ Н.И. Уважаемые депутаты! У меня вопрос, Александр Петрович, или к вам,   
или к депутату Дону. У нас вопросов очень много по этому закону, но я хотел     
бы один принципиальный вопрос задать и получить на него ответ.                  
                                                                                
Статья 6, пункт 2, где расписывается каждая колонка: сколько с одной колонки,   
которая расположена в миллионном городе, и так далее. Не кажется ли вам, что    
это слишком наивно, чтобы из Москвы нам сегодня определять, где стоит эта       
бензоколонка, сколько с нее надо брать денег, дальше эти метры - 150 метров и   
так далее. 23 тысячи бензоколонок в нашей стране! Это тысячи особенностей,      
тысячи! Разве мы в состоянии выверять все это? Ставился ли вопрос о том,        
чтобы все-таки пункт 2 статьи 6 имел только рекомендательный характер, чтобы    
дать возможность региональным властям решать эту проблему самим?                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Эдуардович Дон, пожалуйста.                        
                                                                                
ДОН С.Э. Николай Иванович, проблема понятна. Я совершенно с вами согласен,      
поэтому мы движемся следующим путем. Первое. Сейчас с привлечением всех         
экспертов, которые у нас есть (и от Правительства), совместно работаем по       
максимально точному определению эффективной ставки этого налога.                
                                                                                
Второе соображение. Здесь речь идет о федеральных ставках. То есть таким        
образом мы защищаем интересы федерального бюджета, независимо от того, как      
скоро региональные власти примут решение о введении этого налога на своей       
территории. Но как только они примут такое решение, они смогут в рамках той     
части, так сказать, надбавки к этой ставке, которая им предоставлена этим       
законопроектом, регулировать эту проблему. То есть то, о чем вы говорите, - с   
учетом собственной местности, с учетом интересов данного региона.               
Региональная часть в данном случае является регулирующей.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Петрович.                                       
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Я могу только добавить, что да, действительно ставки можно         
варьировать. Причем, когда мы будем устанавливать ставки, давайте               
ориентироваться на то, что это минимально возможный предел. Иначе будут         
возникать естественные шансы для коррупции, для того чтобы соответствующее      
лобби добивалось нулевых ставок. Поэтому ставку можно изменить (ту, которая     
предложена здесь), причем ее можно еще более детализировать, потому что я       
согласен, что даже в рамках одного города есть заправки абсолютно разной        
эффективности. Можно дать право варьировать эту ставку, видоизменять.           
                                                                                
Помните, когда у нас была ситуация по налогам в дорожные фонды, мы специально   
вводили пределы, в рамках которых ее можно изменять. Это проблема второго       
чтения. Мы здесь готовы сесть и посмотреть расчеты. А что касается метров,      
то, понимаете, так просто определяется дорога - дорога и придорожная полоса.    
Мы действовали именно в рамках нынешней нормативной базы. Только и всего.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От депутатской группы "Российские регионы" - депутат      
Лоторев Александр Николаевич.                                                   
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЛОТОРЕВ А.Н., депутатская группа "Российские регионы".                          
                                                                                
У нас вопрос к Александру Петровичу.                                            
                                                                                
Александр Петрович, скажите, неужели это самый принципиальный закон, из-за      
которого вот уже полтора месяца мы ломаем копья? Неужели вот те 4 миллиарда     
рублей, о которых идет речь, это сумма, из-за которой на карту ставится даже    
политическая стабильность в стране? Ведь премьер заявил: не принимаем -         
готовы обратиться к народу о доверии. Да народу, по-моему, простите, глубоко    
наплевать на это доверие. Его не было и не будет. А вот народу глубоко не       
наплевать на то, что цены растут в ожидании этого закона.                       
                                                                                
Вы знаете, что уже делается, что топливораздаточные колонки на многих АЗС       
просто демонтируются? Мы с вами что, хотим снова вернуться к тому, чтобы        
самосвалы стояли на всех углах? Снова загоняем народ, ставим дачников и всех    
остальных в очередь на АЗС?! Неужели нам выгодно опять взвинтить ситуацию,      
сделать ее нестабильной, неуправляемой? Неужели этого добивается                
Правительство?                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Петрович, пожалуйста.                           
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Первое. Именно потому, что мы с вами не регулируем ситуацию в      
данной сфере, именно поэтому растут цены. Это раз.                              
                                                                                
Второе. Именно с помощью этого закона мы можем вводить требования, при          
которых, если автозаправочной станции разрешают функционировать, мы             
определяем минимально допустимое количество колонок, и в любом случае           
демонтировать их будет нельзя. Это два.                                         
                                                                                
И третье. Да, безусловно, принципиально, да, безусловно, последствия            
чрезвычайно важные. Поймите, если не будет принят этот пакет законов, то        
действительно встанет проблема о доверии государству как таковому. Вы           
посмотрите, запускается элементарнейшая цепочка. Россия должна не только        
получить кредиты МВФ и не столько получить кредиты МВФ, Россия должна в этом    
году договориться об отсрочке своего внешнего долга. Это огромные средства.     
Россия должна получить средства Мирового банка. Это угольный заем, это          
социальный заем. Вы же все это прекрасно знаете. Поэтому цена вопроса - не 4    
миллиарда, цена вопроса десятки и десятки миллиардов рублей и вообще            
стабильность нашей финансовой системы. Вот и все.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Эдуардович, продолжите.                            
                                                                                
ДОН С.Э. Уважаемые коллеги, Александр Николаевич! Я на самом деле считаю, что   
острота вопроса и острота обсуждения этого законопроекта во многом связаны с    
совершенно излишней его политизированностью. Коллеги, вспомните, ведь весной    
мы с вами приняли законопроект, поправки к закону "О едином налоге на           
вмененный доход...". Согласно этой поправке объектом, подпадающим под           
действие этого закона, являлась автозаправка, то есть мы в принципе двигались   
в этом направлении. Проблема сегодняшняя заключается в том, что не все          
регионы переходят на этот налог, который позволяет действительно существенно    
повысить поступления налогов в казну - и региональную, и федеральную.           
                                                                                
В частности, я разговаривал, в Ярославской области ввели такой налог, и он      
действительно позволил повысить налоговые поступления. В других регионах        
этого пока нет. Но сегодня существует, вы знаете, жесточайшая потребность в     
дополнительных средствах в федеральный бюджет. Данный законопроект лишь         
модифицирует уже действующий налог на вмененный доход, защищая интересы         
федерального бюджета и стимулируя регионы как можно быстрее принимать этот      
закон у себя на местах.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракции и депутатские группы вопросы задали. Будем ли     
дальше продолжать задавать вопросы? Раздаются голоса о том, чтобы прекратить    
задавать вопросы и перейти к обсуждению этого вопроса.                          
                                                                                
По ведению - депутат Цику.                                                      
                                                                                
ЦИКУ К.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.                
                                                                                
Уважаемые депутаты, вопрос настолько сложен... будоражит все общество. Байки    
Международного валютного фонда о том, что эти налоги спасут Россию, всем        
очевидны. Поэтому я считаю (и думаю, что депутаты тоже так считают),            
поскольку вопрос сверхважный, цены подскочат обязательно (помимо того, что      
они уже подскочили), давайте доведем до здравого смысла обсуждение этого        
вопроса.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть вы за то, чтобы продолжить задавать вопросы?      
                                                                                
ЦИКУ К.А. Да.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сколько минут вы предлагаете?                             
                                                                                
ЦИКУ К.А. Я считаю, что наши избиратели с каждого из нас - изберемся мы или     
не изберемся - с каждого из нас будут спрашивать.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Казбек Асланбечевич.                             
                                                                                
Сколько минут будем задавать вопросы? Коллеги, определимся сразу и              
проголосуем. Сколько? (Выкрики из зала.) 15 минут. Ставлю на голосование. Кто   
за то, чтобы продолжить задавать вопросы еще в течение 15 минут? Прошу          
голосовать. Депутаты хотят досконально разобраться и выяснить для себя          
ситуацию, хотят задать вопросы. Это их право.                                   
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 15 мин. 00 сек.)                 
Проголосовало за              176 чел.             91,2%                        
Проголосовало против           17 чел.              8,8%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    193 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается. В 11 часов 15 минут мы начинаем и в 11.30 заканчиваем.             
                                                                                
Включите запись на вопросы в электронном варианте.                              
                                                                                
Кто желает задать вопросы, запишитесь.                                          
                                                                                
Прошу показать список записавшихся.                                             
                                                                                
Депутат Бенов Геннадий Матвеевич, ваш вопрос, пожалуйста. Если можно,           
адресуйте конкретному лицу.                                                     
                                                                                
БЕНОВ Г.М. У меня вопрос будет к Правительству.                                 
                                                                                
Вчера соглашение подписали более 50 владельцев - те, кто распоряжается          
сегодня энергоносителями. Как вы считаете, каково будет ваше влияние и ваша     
роль в регулировании цен при согласовании, если мы сегодня примем этот закон.   
Ваша роль?                                                                      
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Понятно.                                                           
                                                                                
Первое. Соглашение подписано, все цены определены. С основными подписантами     
данного соглашения у Министерства по налогам и сборам есть соглашения об        
уплате налогов. В каждом из них предусмотрены очень жесткие меры, позволяющие   
наказывать эти организации за нарушение данных обязательств. Будем выполнять    
их. Только и всего.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Братищев - по карточке Зоркальцева.               
                                                                                
К кому вопрос?                                                                  
                                                                                
БРАТИЩЕВ И.М. К Александру Петровичу.                                           
                                                                                
Уважаемый Александр Петрович, у меня два вопроса. Читали ли вы                  
распространенное в зале обращение к нам члена Совета Федерации Юрия             
Михайловича Лужкова? И приводимые им аргументы изучали ли? Это первый вопрос.   
                                                                                
И второй вопрос. В Совете Государственной Думы уже давно лежит проект закона    
о концепции ценообразования в Российской Федерации, причем с Министерством      
экономики этот законопроект согласован, но никакого рвения к тому, чтобы        
урегулировать проблемы ценообразования в России, со стороны Правительства       
нет. Мне хотелось бы знать, кто тормозит принятие этого законопроекта?          
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Аргументы уважаемого Юрия Михайловича Лужкова относятся как раз    
(если вы внимательно посмотрите) к прежнему тексту законопроекта. Он как раз    
говорит о том, что вводить дублирующий налог нельзя. Эта проблема полностью     
снята: не вводится дублирующий налог, вводится как раз единый налог. И я        
считаю, что мы учитываем замечания Лужкова.                                     
                                                                                
Более того, еще раз обращаю ваше внимание: даже он прогнозирует, что введение   
налога приведет к росту цен на 10-12 процентов. Без этого налога цены в мае     
возросли на 23 процента. То есть нынешняя ситуация гораздо страшнее, чем        
принятие закона. Это первое.                                                    
                                                                                
Второе. Правительство как раз принимает все возможные меры для ограничения      
роста цен, и тому свидетельство - вчерашнее соглашение. Даже в отсутствие       
законодательной базы, когда можно было действовать только на основе             
добровольного соглашения, это соглашение все равно было заключено.              
                                                                                
То есть, извините, наоборот, это Правительство предлагает меры по               
урегулированию цен настолько, насколько это возможно.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Багаутдинов, ваш вопрос.                          
                                                                                
БУГЕРА М.Е., фракция "Наш дом - Россия".                                        
                                                                                
Депутат Бугера - по карточке Багаутдинова.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Бугера - по карточке Багаутдинова.            
                                                                                
БУГЕРА М.Е. Все равно, вопрос либо к Сергею Эдуардовичу, либо к Александру      
Петровичу.                                                                      
                                                                                
По-моему, не все все-таки замечания, которые в письме Лужкова содержатся,       
учтены. Он там обращал внимание на то, что технические данные                   
топливораздаточных колонок разные. В том числе большинство топливораздаточных   
колонок у нас - однопистолетные все-таки. И это подавляющая масса               
топливораздаточных колонок, установленных в сельской местности. То есть         
получится так, что эффективными меры при введении данного налога будут только   
в отношении тех топливораздаточных колонок, а таких немного, которые стоят в    
крупных городах и которые технически современны, совершенны,                    
многопистолетные.                                                               
                                                                                
Возможно ли этот, по-моему, очень важный момент учесть при подготовке ко        
второму чтению?                                                                 
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. А мы как раз и говорили о том, что нужно открыть больше            
возможностей для градации по ставкам налога, а дальше говорили еще о том, что   
при принятии конкретных решений на данной территории можно будет учесть         
специфику. Я думаю, что в Москве придется учитывать специфику, так как,         
действительно, бензоколонки дают разный доход.                                  
                                                                                
Дальше. Обращаю ваше внимание на то, что как раз закон стимулирует применение   
более современных автозаправочных станций, потому что налог налагает на одну    
колонку. Если там, вот на этих суперсовременных колонках, много пистолетов,     
то налог такой же, как и на старую.                                             
                                                                                
Что же касается сельской местности, я уже говорил, что там этот налог не        
берется. Большинство однопистолетных колонок стоит на территории бывших         
совхозов и колхозов. Там налога не будет.                                       
                                                                                
В Москве, посмотрите, сейчас ставятся сплошь и рядом новые современные          
колонки, то есть, наоборот, идет стимулирование этого процесса.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Эдуардович, вы будете отвечать на этот вопрос?     
Нет? Достаточно.                                                                
                                                                                
Депутат Тарачев Владимир Александрович, ваш вопрос.                             
                                                                                
ТАРАЧЕВ В.А., фракция "Наш дом - Россия".                                       
                                                                                
Александр Петрович, сегодня вы сняли правительственный вариант и правильно      
сделали. Но там была ставка налога в федеральный бюджет 12 тысяч. В             
депутатском варианте, в совместном, появилось 36. Дельта между 12 и 36 - 24     
тысячи. Есть у вас обоснование, что действительно 24 тысячи рублей - это и      
есть вот те налоги: налог на добавленную стоимость, налог на ГСМ, налог на      
прибыль? Я таких цифр, такого объяснения нигде не увидел. Дайте объяснение,     
пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Он Александру Петровичу задавал вопрос, потом вы          
тоже...                                                                         
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Я прошу прощения. Откройте, пожалуйста, те материалы, которые      
раздавались. Мы специально делали этот расчет. Там есть расчет по               
автозаправочной станции, показаны все виды налогов, которые отменяются. Налог   
на прибыль, налог на добавочную стоимость - очень существенный. Суммы           
действительно получаются такими.                                                
                                                                                
Если вас не устраивает это, мы готовы сделать любую выборку. Называйте          
регион, называйте город - сделаем по нему раскладку. Пожалуйста, сделаем по     
всем 20 тысячам, просто дайте на это немножко времени, только и всего. А так    
в принципе все ясно, понятно. Можно сесть и посмотреть этот расчет. Расчет      
раздавался только в этом зале два раза. Мы можем его повторить сколько угодно   
раз, нет проблем.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Эдуардович дополнить желает.                       
                                                                                
ДОН С.Э. Уважаемые коллеги, может быть, предваряя аналогичные вопросы, мне      
хотелось бы сказать следующее. Мы с вами сейчас все-таки рассматриваем (и мне   
хотелось бы, чтобы мы обсуждали) концептуально тот законопроект, который вам    
предложен. Что касается ставок - действительно, расчеты по этим ставкам уже     
представлялись и раздавались в зале, но это не означает, что мы предлагаем      
конечный вариант законопроекта. Вопрос о ставках сегодня находится в работе,    
и я абсолютно уверен, что он будет уточняться и над ним будет еще идти очень    
серьезная работа.                                                               
                                                                                
Давайте мы отнесем все-таки этот вопрос (он действительно является очень        
важным) к вопросам второго чтения. У нас будут расчеты, у нас будет работа в    
комитетах, причем не только в нашем, у нас будут представители, я думаю, и      
Российского топливного союза, и крупных компаний. И в этом смысле, если         
ставки будут существенно завышены, ко второму чтению то, что будет              
рекомендовано вам, это и будет предметом серьезного обсуждения здесь, в зале.   
                                                                                
Еще раз повторяю: коллеги, сейчас мы с вами обсуждаем в первом чтении, мы с     
вами обсуждаем концептуальную идею этого законопроекта.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Топорков Владимир Федорович, пожалуйста.          
                                                                                
ТОПОРКОВ В.Ф., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
У меня вопрос к министру. Уже сегодня в Липецкой области нет солярки, ее не     
купишь буквально ни за какие деньги. И хотя в области идет сенокос, уход за     
посевами, техника простаивает. Причина одна: поставщики в ожидании новой цены   
не поставляют горючее. Как Правительство будет регулировать такие вот           
действия нефтяных монополий, нефтяных компаний?                                 
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Первое - обратите внимание: вчера цены жестко установлены,         
причем вплоть до каждого завода и до вида топлива. Второе - обратите внимание   
на тот вариант статей 12 и 14, который предлагается, а особенно статьи 13. Я    
просто прочту (обратите внимание на то, за что наказание): изъятие              
горюче-смазочных материалов из обращения, целью или результатом которого        
является создание или поддержание дефицита на рынке либо повышение цен;         
сокращение или прекращение производства горюче-смазочных материалов, на         
которые имеются спрос или заказы потребителей, при наличии безубыточной         
возможности их производства.                                                    
                                                                                
Специалисты, которые сидят в этом зале, подтвердят, что мощности наших          
заводов используются, ну, наполовину, дай Бог. И возможности безубыточного      
производства там есть. То есть как раз с принятием этой нормы мы можем          
заставить заключать договора и обеспечивать поставку той же самой солярки, да   
любых видов топлива.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Учитель Виктор Александрович, пожалуйста.         
                                                                                
УЧИТЕЛЬ В.А., фракция "ЯБЛОКО".                                                 
                                                                                
У меня два вопроса.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Один вопрос, и определяйте кому.                          
                                                                                
УЧИТЕЛЬ В.А. Я прошу прощения, все-таки один короткий и один, может быть,       
более длинный.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кому?                                                     
                                                                                
УЧИТЕЛЬ В.А. Первый вопрос: по каким основаниям исключены из взимания платежи   
за загрязнение окружающей природной среды и налог на покупку иностранной        
валюты?                                                                         
                                                                                
И второй вопрос. Я вот что хотел бы узнать. Статья 12, здесь говорится об       
ответственности за нарушение федерального закона, за заключение в любой форме   
соглашений, запрещенных пунктом 3 статьи 13 настоящего закона. Это те самые     
картельные соглашения, о которых сейчас говорят и которые заключило             
Правительство. Вот по формальным признакам не подпадают ли эти соглашения под   
статью 12, а значит, подпадают ли под ответственность лица, которые заключили   
эти соглашения?                                                                 
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Первое. Безусловно, список-то сделан в точном соответствии с       
законодательством о налоге на вмененный доход. Мы здесь ничего не прибавили и   
не убавили. Мы тот список, который был по остальным видам, просто перенесли     
сюда. Он уже неоднократно обсуждался - от чего можно отказываться, от чего      
нельзя отказываться. Можно еще раз обсудить. Только я напомню, что эта          
проблема применительно ко всем видам налога на вмененный доход решалась.        
                                                                                
Дальше. Безусловно, речи о картельном соглашении применительно ко вчерашнему    
идти не может, поскольку это соглашение в данном случае с участием              
Правительства и соглашение, имеющее целью не увеличивать цены, а удерживать     
рост цен, останавливать рост цен. Поэтому, конечно, не подпадает.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Тихонов Владимир Ильич, пожалуйста.               
                                                                                
ТИХОНОВ В.И., председатель Комитета Государственной Думы по экономической       
политике, фракция Коммунистической партии Российской Федерации.                 
                                                                                
Александр Петрович, два вопроса. Вот вы уже несколько раз, отвечая на           
вопросы, заявляли...                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, задавайте, пожалуйста, по одному вопросу,        
иначе вы лишаете остальных возможности задать свой единственный вопрос.         
                                                                                
ТИХОНОВ В.И. ...вчера цены жестко установлены. Но если прочитать это            
вчерашнее соглашение, то можно увидеть, что отсюда не вытекает, какова          
ответственность участников этого соглашения, если не выполняются законы,        
какова вероятность того, что будет выполняться соглашение.                      
                                                                                
И второй: будут ли возмещены потери дорожному фонду и субъектам Федерации, в    
случае если этот закон будет принят, и каким образом?                           
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Так, ну, во-первых, потерь для дорожного фонда здесь нет. Мы       
налогооблагаемую базу не снижаем. И более того, задания по сбору налогов в      
дорожный фонд у нас установлены достаточно жесткие. И я ручаюсь, что за         
поступление налога в дорожный фонд мы будем спрашивать еще жестче, чем за       
поступление других налогов.                                                     
                                                                                
Я надеюсь, я вам смогу и по итогам полугодия доложить. Мы план пяти месяцев     
выполнили. Ручаюсь, что и план полугодия мы выполним по дорожному фонду и       
перевыполним даже. Это первое.                                                  
                                                                                
Второе. Ответственность? Так вот принимайте закон, здесь прописана эта          
ответственность. Законом установлена ответственность. Только и всего.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Агафонов Валентин Алексеевич, пожалуйста.         
                                                                                
АГАФОНОВ В.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
У меня вопрос к Починку Александру Петровичу. Но перед этим я хочу и другому    
автору законопроекта сказать: вы сейчас пытаетесь нас свести всех и подвести    
к обсуждению внесенного проекта. Я же хочу вас вернуть к тому вопросу,          
который задавала Светлана Ивановна Найчукова: что же все-таки мешает вам, и в   
первую очередь налоговым, силовым ведомствам и Правительству в целом,           
обеспечивать в установленном объеме сбор существующих налогов? Существующих     
налогов. Или вы считаете, действительно, что с принятием нового закона,         
который вы предлагаете, встанут все хозяева этих колонок в очередь и понесут    
вам установленную сегодня сумму? Ну так же не бывает! У меня так же, как у      
всех депутатов, ежедневно утром раздается масса звонков, выражается             
возмущение тем, что мы вновь пытаемся через Государственную Думу... (Микрофон   
отключен.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, отвечайте, Александр Петрович.                
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Валентин Алексеевич, обратите внимание: как раз с введением        
налога на вмененный доход (а такой опыт в стране есть) поступления по этому     
налогу существенно возрастают. Почему? Потому, что совершенно другой            
механизм. Для того чтобы содержать заправку, вы должны пойти и заплатить        
налог. В любой день месяца один раз пришел инспектор или полицейский,           
убедился, что не уплачен налог, - следуют немедленные жесткие санкции.          
                                                                                
В данном случае при нынешнем механизме, еще раз поясняю, нужно постоянно        
держать там людей, чтобы они следили, чтобы в резервуары заправочной станции    
не наливали левый бензин. Это же элементарно совершенно! Если мы не будем там   
постоянно 24 часа в сутки держать людей и проверять - будут уходить от          
налога.                                                                         
                                                                                
Сравните, что легче: один раз приехать, убедиться, заплачен налог или нет,      
один раз в течение месяца, или же постоянно держать людей.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, время, которое мы определили для вопросов,       
истекло. Переходим к обсуждению законопроекта.                                  
                                                                                
Вопросы закончились. Спасибо, садитесь.                                         
                                                                                
Я думаю, что нужно заслушать выступления от фракций и депутатских групп.        
                                                                                
Кто от фракции КПРФ будет выступать?                                            
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Штогрин Сергей Иванович. От "НДР" кто?                    
                                                                                
ШТОГРИН С.И., депутатская группа "Народовластие".                               
                                                                                
Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги, уважаемые представители      
Правительства! Мы несколько раз с большой дотошностью рассматривали             
предложенные законопроекты, в том числе и законопроект, представленный          
депутатами Государственной Думы, "О едином налоге на заправочные станции", и    
сделали следующие выводы.                                                       
                                                                                
Весьма отрадно, что Правительство стремится получить налоги там, где            
скрываются доходы, где действительно есть сверхдоходы богатых. И это            
стремление заслуживает всяческого одобрения и поддержки.                        
                                                                                
К несомненным достоинствам законопроекта следует отнести то, что                
предполагается действительно высокая собираемость, что можно установить такие   
ставки, которые дают возможность собрать любую запланированную сумму в          
бюджет. В данном случае предполагается в федеральный бюджет собрать из          
расчета на год 8 миллиардов рублей, что дает возможность регионам тоже          
получить свою долю, если они добавят к ставке, которая будет установлена        
федеральным законом, еще свою дополнительную ставку. Этот закон, конечно,       
дает возможность и крупным нефтяным компаниям, которые имеют                    
нефтеперерабатывающие заводы и широкую сеть еще больше упрочить свое            
положение на рынке, потому что они имеют возможность маневра. На этом,          
пожалуй, положительные стороны законопроекта исчерпываются.                     
                                                                                
Какие негативные стороны этого законопроекта?                                   
                                                                                
Первое и самое главное. На данный налог перенесена концепция единого налога     
на вмененный доход для отдельных видов деятельности. На мой взгляд,             
совершенно невозможно механически переносить принципы, которые заложены в       
едином налоге на вмененный доход, на деятельность заправочных станций. Поясню   
на примере.                                                                     
                                                                                
Например, мы этот налог применяем к мелким магазинам, торгующим                 
ликероводочными изделиями. Например, в Хабаровском крае (я там проводил         
совещание) эти магазины стали платить налогов в семь раз больше, чем платили    
в прошлом году по классической схеме. При этом цены на продукцию                
ликероводочную остались теми же самыми. То есть этот закон работает хорошо на   
изъятие сверхдоходов в том случае, когда цены каким-то образом регулируются,    
либо самим рынком, либо государством.                                           
                                                                                
В данном случае вменение этого налога на заправочные станции превращается       
механически в налог с продаж. И любой владелец автозаправочной станции,         
получив 36 или более тысяч рублей в месяц на свою колонку, естественно,         
переложит в цену...                                                             
                                                                                
Поэтому те ограничения, о которых вы говорите... Да, они заслуживают            
внимания, да, они имеют право на жизнь, но они не ограничивают сегодня          
реально цены. Поэтому их надо рассматривать, с ними надо работать, но надо      
иметь в виду, что с принятием этого закона цены еще раз подскочат.              
                                                                                
Второй очевидный недостаток этого закона - то, что невозможно из Москвы         
установить цены по каждой заправке (а по сути дела, их 23 тысячи в стране,      
включая самое последнее, отдаленное село), тем более что применен какой-то      
странный механизм налогообложения объекта: заправочная колонка и место ее       
расположения в географическом плане. Ведь в базовом законе "О налоге на         
вмененный доход..." просчитывается вмененный доход исходя из экономических      
показателей объекта, и уплачивается он в размере 20 процентов от этого          
вмененного дохода.                                                              
                                                                                
Я хочу еще обратить ваше внимание на письмо, которое сегодня распространили в   
зале, подписанное мэром города Москвы Юрием Михайловичем Лужковым. Он           
обращает внимание на то, что даже в Москве, где заправки вроде бы находятся в   
одинаковых условиях, они получают совершенно разный доход, потому что           
заправочные станции располагались не по географическому принципу, они           
располагались исходя из транспортных потоков, исходя из того, сколько на этих   
потоках потребляется бензина.                                                   
                                                                                
Поэтому с точки зрения концепции законопроект этот доработке не подлежит, и     
сделать его нельзя. Ссылка на трехстороннюю комиссию некорректна. Почему?       
Потому, что на трехсторонней комиссии от Совета Федерации присутствовал всего   
один человек - это Бычков, член Совета Федерации. И он не имел права            
голосовать за Совет Федерации, он только высказал свое личное мнение. Поэтому   
принимать решение трехсторонней комиссии, считать, что это решение вполне       
легитимно, было бы некорректно.                                                 
                                                                                
Что произойдет, если этот закон вступит в силу? Первое. Мы вторгаемся           
серьезным образом в межбюджетные отношения. Главным образом пострадают, если    
в этом виде будет принят закон, муниципальные образования. Они лишаются         
практически всех налогов, кроме земельного, отменяется налог с продаж,          
который сегодня дает очень большую прибавку и в региональные бюджеты, и в       
местные бюджеты. Поэтому лишаются там налога все связанные с ЖКХ, с народным    
образованием, с милицией и прочие, прочие... Мы оставляем некоторые             
муниципальные образования без серьезных источников пополнения местного          
бюджета.                                                                        
                                                                                
Весьма сомнительной является и возможность региональным органам власти          
сделать свою прибавку к базовой ставке, установленной федеральным законом,      
потому что тогда нужно рассматривать ее конкретно, применительно к каждому      
региону и каждому городу, к каждому населенному пункту.                         
                                                                                
Правительство надеется, что мы примем этот закон в ускоренном режиме, то есть   
до окончания нашей сессии. Хочу вам сказать, что этого сделать невозможно.      
Поскольку данным законопроектом затрагиваются межбюджетные отношения, мы        
обязаны направить его после принятия в первом чтении во все субъекты            
Федерации, получить от каждого субъекта его заключение, его мнение, и только    
после этого рассматривать его.                                                  
                                                                                
Кроме того, Александр Петрович, мы вторгаемся и в дорожный фонд.                
Автозаправочные станции уплачивают налог на пользователя автомобильных дорог    
и уплачивают налог на ГСМ. Эти налоги не будут взиматься. Поэтому дорожные      
фонды, в том числе и федеральная часть дорожного фонда, и региональные          
дорожные фонды, тоже потеряют.                                                  
                                                                                
Следующий негативный момент, который есть в этом законопроекте, если он будет   
подписан и вступит в силу: мы даем толчок переделу рынка розничной торговли     
нефтепродуктами. Кто пострадает прежде всего? Пострадает прежде всего           
периферия. Пострадают средние и мелкие предприниматели. И вот сегодня в зале    
уже звучали мысли о том, что кое-где это уже начинается. И поэтому пострадает   
прежде всего глубинка. Получим ли мы планируемое количество средств от          
введения этого налога? Весьма сомнительно, потому что каждый предприниматель,   
который имеет колонку или заправку, естественно, посмотрит, сколько их          
оставить, с тем чтобы создать определенную очередь, чтобы у него был как        
можно больший оборот и платить как можно меньше налог, потому что иметь         
шесть-семь колонок или три-четыре... налог можно уменьшить в несколько раз.     
Поэтому этим налогом мы породим очереди. А в отдаленных пунктах                 
просто-напросто бензин будут продавать в канистрах по дворам и неизвестно       
какого качества.                                                                
                                                                                
Еще один негативный момент, который есть в этом законопроекте, - это            
возможность превращения автозаправочных станций в инструмент по отмыву          
грязных денег. Представьте себе очень простую ситуацию. Заплатив вперед         
налог, который будет установлен за месяц или даже квартал, можно пропускать     
через такую заправку неограниченный оборот средств, в том числе наличных,       
которые отмыты от всех налогов и которые можно по своему усмотрению             
использовать, вплоть до покупки валюты и вывоза ее за рубеж. Выиграют,          
конечно, от этого и крупные компании, которые могут теперь все затраты по       
производству ГСМ оставлять на заводе, передавать на свою розничную сеть         
нефтепродукты практически по себестоимости и там получать чистый доход.         
                                                                                
Я бы хотел спросить у тех, кто с таким напором проталкивает этот закон через    
Государственную Думу: отдают ли они себе отчет за те последствия, которые это   
повлекло уже сейчас, за эксперимент, который мы проводим с налогообложением     
той отрасли, которая затрагивает 18 миллионов владельцев автотранспортных       
средств и которая затрагивает, в общем-то, интересы всего населения в этой      
стране?                                                                         
                                                                                
Помните, сколько у нас было дебатов по поводу эксперимента с налогообложением   
в Новгороде и Твери? Целый закон был специально принят всего-навсего по двум    
городам и затрагивал интересы небольшого количества налогоплательщиков. А       
здесь проводится широкомасштабный эксперимент по налогообложению важнейшей      
отрасли. Я думаю, что мы не имеем права на такой эксперимент.                   
                                                                                
Я думаю, что есть один положительный момент в принятии и обсуждении этого       
законопроекта. Взорвалась бомба, фитиль которой тлел давно, поскольку,          
передав в частные руки торговлю нефтепродуктами, мы вообще утратили всякий      
государственный контроль. И сегодня нам передают с Камчатки, что там закрыты    
все роддома, отключены от электроэнергии, два часа в сутки подается             
электроэнергия в жилые дома - нет мазута. Представляете себе, насколько стал    
неуправляемым этот рынок, хотя сейчас, по сути дела, должен быть в разгаре      
северный завоз и проблем с мазутом в этом регионе не должно быть.               
                                                                                
Поэтому, независимо от того, примем мы этот закон или нет, я считаю, что дело   
чести Государственной Думы - отработать законы, которые бы установили           
государственный контроль над ценами (и оптовыми, и розничными) на               
нефтепродукты. Если нужно - пойти даже на национализацию отдельных заводов,     
отдельной сети реализации, но чтобы были задействованы экономические рычаги     
влияния на формирование цены на этом очень важном рынке хотя бы по тем          
принципам, которые есть по газу и... (Микрофон отключен.)                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
Заканчивайте, Сергей Иванович.                                                  
                                                                                
ШТОГРИН С.И. Что касается так называемых требований МВФ. Я ознакомился с        
документом Правительства, который подписал Задорнов. Там есть фраза:            
увеличить налоговые нагрузки на розничную реализацию автомобильного бензина и   
алкогольную продукцию. Но нет там упоминания об этом новом налоге. Поэтому      
все это можно сделать через акцизы, через закон об акцизах, который завис в     
Совете Федерации.                                                               
                                                                                
Поэтому мы предлагаем Правительству, Администрации Президента, Совету           
Федерации, Государственной Думе довести до ума этот закон. Там есть             
возможность, если нужно, набрать через повышение акцизов на алкогольную         
продукцию необходимую сумму - 4 миллиарда, с тем чтобы закрыть проблему         
доходной части бюджета. И для этого нужно собрать такую комиссию буквально в    
понедельник, во вторник, провести одно голосование в Думе, одно - в Совете      
Федерации, подписать у Президента, и к 1 июля закон будет действовать. А        
вообще, на мой взгляд, проблема этих денег уже решена Правительством, которое   
подписало постановление № 569... (Микрофон отключен.)                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Иванович, пожалуйста, заканчивайте. У нас есть     
Регламент, его надо придерживаться.                                             
                                                                                
ШТОГРИН С.И. Я приношу извинения.                                               
                                                                                
Подписано новое постановление. С 1 июля увеличивается в два раза - с 10 до 20   
процентов - налог на добавленную стоимость на мясо и мясопродукты, рыбу и       
рыбопродукты, яйцо и сахар. Я думаю, что если посчитать, там денег              
значительно больше. Я считаю, что мы не имеем права позволять Правительству,    
чтобы это было сделано. Такие вопросы не решаются за спиной Государственной     
Думы.                                                                           
                                                                                
Вы говорили о пакетном соглашении, о пакетном законе. Мы уже имели пример       
принятия пакета, когда подписали и ввели в действие налог с продаж. Но был      
отклонен Президентом наш проходной налог по НДС. Поэтому пакета никакого нет.   
А если уж говорить, что мы не принимаем законы, внесенные Правительством, то    
я вам скажу: из девяти основных законов, которые дают доходы в бюджет, семь     
уже принято, и мы имеем право не принимать те законы, которые наносят вред      
государству.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции "НДР" - депутат Тарачев.                       
                                                                                
Кто будет от ЛДПР? Кузнецов. Записал.                                           
                                                                                
ТАРАЧЕВ В.А. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые коллеги! Японская пословица     
гласит: торчащий гвоздь забивают. Сегодня Правительство, налоговые органы       
убеждают нас, что таким торчащим гвоздем, который мы с вами должны забить,      
является вопрос о налоге на бензоколонки.                                       
                                                                                
Давайте задумаемся. Вот уже месяц внимание всей страны приковано к обсуждению   
одного-единственного закона - "О налоге на заправочные станции". Вот он,        
гвоздь отечественной налоговой системы, гвоздь российской антикризисной         
программы, согласованной с МВФ! Сколько громких слов за последние пять лет      
было сказано о необходимости капитальной реформы налоговой системы! Сколько     
бумаги было исписано поправками и редакциями Налогового кодекса! И вот          
результат трудов - закон, который позволит преломить ситуацию, закон, который   
даст возможность залатать бюджетные дыры, налог, который спасет Россию от       
банкротства! Прискорбно, но, похоже, мы вновь пытаемся подменить решение        
долгосрочных стратегических задач налоговой реформы мелкими, частными           
сюжетами и в угоду сиюминутным интересам готовы забыть основополагающие         
принципы.                                                                       
                                                                                
Несколько ключевых вопросов пытались поставить и решить для себя депутаты       
нашей фракции, прежде чем сформулировать свое отношение к предлагаемому         
законопроекту.                                                                  
                                                                                
Не станет ли предлагаемый закон последним гвоздем в крышку гроба целой          
отрасли - отрасли, которая за последние несколько лет, пройдя путь от           
придорожного бензовоза до современных заправочных комплексов с ресторанами и    
магазинами, худо-бедно стала на ноги и наглядно продемонстрировала              
преимущества свободного рынка? Не вызовет ли новый налог повсеместного роста    
цен не только на бензин, но и на большинство потребительских товаров? Не        
приведет ли предложение о регистрации оптовых сделок с ГСМ к безграничному      
разрастанию коррупции и неоправданному государственному регулированию? Не       
являются ли новые астрономические размеры штрафов (а по-иному не скажешь,       
когда речь идет о десятой части активов) скрытой формой национализации?         
                                                                                
Распространяя подобные методы на всю российскую экономику, можно оставить без   
штанов любого отечественного предпринимателя.                                   
                                                                                
Да, фракция "Наш дом - Россия" согласна с тем тезисом Правительства, что        
собираемость налогов в бензиновой отрасли крайне низка. Наши налоговики         
просто не умеют их взимать. Не научились! Как определить, сколько бензина       
было продано, какая получена выручка? Разве что приставить к каждой заправке    
налогового полицейского с автоматом и мерным ведерком.                          
                                                                                
Сама идея единого вмененного налога на заправочные станции в целом              
поддерживается фракцией при одновременной отмене иных налогов и сборов.         
                                                                                
В новой редакции, предложенной согласительной комиссией, некоторые нормы        
проекта, по нашему мнению, получили более четкую и ясную формулировку, учтена   
часть предыдущих депутатских замечаний. Однако с рядом предложенных в           
последней редакции новаций фракция категорически не может согласиться и тем     
самым оставляет за собой право обусловить поддержку проекта во втором чтении    
существенным изменением ряда положений. Без принятия во втором чтении           
указанных поправок фракция не сможет в последующем поддержать законопроект.     
                                                                                
Неприемлемыми и требующими пересмотра мы считаем, во-первых, меры,              
предлагаемые Правительством в части государственного регулирования отрасли,     
включающие загадочную регистрацию оптовых сделок с ГСМ, и иные, включенные в    
статью 13 явно антирыночные механизмы.                                          
                                                                                
Во-вторых, требуют уточнения и дополнительного анализа размеры налоговых        
ставок, устанавливаемых законом, и принципы территориальной дифференциации      
заправочных станций.                                                            
                                                                                
В-третьих, особую тревогу у нас вызывает положение, в котором с введением       
налога могут оказаться сельские заправки. Мы оставляем за собой право внести    
соответствующие поправки.                                                       
                                                                                
В-четвертых, у нас возникают большие сомнения в законности введения             
предлагаемых штрафных санкций.                                                  
                                                                                
И наконец, ко второму чтению требует регулирования ситуация оптовой торговли    
ГСМ с бензовозов и передвижных емкостей. И подписанное вчера соглашение (на     
первый взгляд, если ознакомиться с ним), можно сказать, это обычный договор о   
намерениях. А что такое договор о намерениях, мы с вами знаем.                  
                                                                                
Безусловно, нас беспокоит, что принятие данного закона практически              
ликвидирует формирование дорожного фонда. Еще раз подчеркну: без принятия во    
втором чтении этих принципиальных, на наш взгляд, поправок, фракция откажет     
законопроекту в последующей поддержке.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции ЛДПР - депутат Кузнецов Михаил                 
Варфоломеевич.                                                                  
                                                                                
От "ЯБЛОКА" кто? Дайте сигнал.                                                  
                                                                                
КУЗНЕЦОВ М.В., фракция Либерально-демократической партии России.                
                                                                                
Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги! В процессе обсуждения        
этого законопроекта прозвучало очень много замечаний, и с некоторыми из них,    
безусловно, можно согласиться. В первую очередь, с нашей точки зрения,          
основной недостаток этого законопроекта в том, что, конечно, в отношении всех   
20 тысяч заправок невозможно правильно и справедливо рассчитать налоговое       
бремя. Но я бы сказал, что это проблема, вообще, общая для всех косвенных       
налогов. Тем не менее мы считаем, что этот законопроект поддержать              
необходимо, и исходим из следующих причин.                                      
                                                                                
Дело в том, что косвенные налоги, косвенное налогообложение - это               
единственный способ сейчас собрать налоги. Косвенные налоги хороши только       
одним - они собираются. И поэтому, если мы хотим реально наполнить бюджет,      
мы, безусловно, должны этот законопроект принять. Конечно, ко второму чтению    
он требует доработки. В первую очередь могу сказать, что регистрация оптовых    
сделок, мы считаем, требует, скажем так, обсуждения. Безусловно, та проблема,   
о которой говорил депутат Маркелов (это сельские заправки), тоже должна быть    
решена ко второму чтению. Но в целом с концепцией, которая заложена в этом      
законе, я считаю, необходимо согласиться.                                       
                                                                                
И в заключение хотел бы привести еще одно соображение. Получается в последнее   
время так, что Государственная Дума голосует за снижение всех налогов и за      
повышение всех расходов. Это неправильно. Если мы хотим, чтобы социальные       
выплаты продолжались, чтобы задолженности сокращались и чтобы расходы           
финансировались, то все вместе должны думать о том, как собрать доходную        
часть. А для этого мы должны думать, как обложить налогом тех, кто эти налоги   
сейчас не платит.                                                               
                                                                                
Спасибо за внимание. Мы предлагаем поддержать этот законопроект.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции "ЯБЛОКО" - депутат Травкин Николай Ильич.      
                                                                                
От аграриев кто?                                                                
                                                                                
ТРАВКИН Н.И., фракция "ЯБЛОКО".                                                 
                                                                                
Чем дальше идет проработка этого законопроекта, тем больше какого-то блуда      
появляется. Сегодня уже звучит: если заправка находится внутри хозяйства, то    
мы ее не будем облагать налогом. Но неужели не ясно, что вся Россия на этих     
заправках и будет заправляться с этого дня. По-моему, это очевидно.             
                                                                                
Поэтому на самом деле принятие этого закона - это выбор между двумя вещами.     
Нужны деньги. Где взять деньги? Либо их надо взять с населения, с людей, либо   
их надо взять в конечном итоге с монополий, олигархов. Вот и все. Все           
остальное - это политические политесы.                                          
                                                                                
После дефолта цены, внутренние цены, и прибыль монополий выросли в три раза     
только из-за курса рубля по отношению к доллару. В два раза выросли цены на     
экспортируемую продукцию, начиная от алюминия и кончая нефтью. То есть в        
шесть раз увеличилась прибыль, которой распоряжаются сегодня олигархи. В        
шесть раз! Ну неужели этих денег мало, чтобы попросить или заставить их         
поделиться с государственным бюджетом?                                          
                                                                                
Формировалось Правительство, при формировании Правительства на все эти          
монополии были посажены люди "семьи". Вот пусть "семья" теперь и поделится      
своей сверхприбылью с народом, которым она руководит!                           
                                                                                
Дальше. Я понимаю желание: вот заправка, живые деньги, причем живых денег       
очень много, и появляются законные желания быстренько оттуда их взять. Но,      
вообще-то, это деньги населения, они не ничейные. Заправки, говорят, не         
платят налоги. Бандитам платят! Пригласите бандитов за "круглый стол", причем   
не надо их далеко собирать, по всей России (их представители и руководители в   
соседних кабинетах у вас сидят), и попросите их поделиться, чтобы не было       
социального взрыва. Я думаю, они поделятся.                                     
                                                                                
И в заключение. После 17 августа мне казалось, что до Правительства, до         
Президента в конце концов дойдет, что больше в России ничего нельзя делать за   
счет людей. Все! Нет доверия никакого у людей ни к власти, ни к государству.    
Превратили во врагов: население и власть - это враги. Поем какие-то песни о     
выходе из кризиса. Какой кризис? Война идет между населением и властью!         
Ненависть! Эту ненависть можно сегодня уменьшить и начать возвращать доверие    
людей к власти, только принимая законы, по которым увидят, что власть           
прекращает грабить. Этим законом мы еще раз подтверждаем тот же путь: что все   
проблемы свои власть будет решать за счет ваших карманов.                       
                                                                                
"ЯБЛОКО" избирателям обещало, что мы не будем предпринимать никаких шагов,      
чтобы улучшить ситуацию за счет их нищих кошельков, поэтому "ЯБЛОКО" не будет   
голосовать за этот законопроект ни в каком виде.                                
                                                                                
И последнее. По поводу предупреждения: а вот я выйду и обращусь к народу,       
если вы не примете. Выходите, выходите и обращайтесь к народу и говорите,       
только честно, что мы хотим ввести налог на бензин, поднять цены не только на   
него, а за счет транспортировки на все, включая хлеб, а Дума не принимает       
этот закон. И если люди вам поверят и скажут, что вы правильно делаете, тогда   
Дума на следующий день исполнит волю своих избирателей.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Бурдуков Павел Тимофеевич - от Аграрной           
депутатской группы.                                                             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
БУРДУКОВ П.Т., Аграрная депутатская группа.                                     
                                                                                
Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги, действительно, настоящий     
законопроект перешел уже из плоскости экономической в плоскость политическую,   
и отдельные политики стремятся разжечь ненависть населения к Государственной    
Думе, говоря о том, что она не желает принятия данного закона, который          
улучшит жизнь в России, и может сорвать планы социальной программы.             
Действительно, 4 миллиарда - это не та сумма, которая могла бы решить вот эти   
проблемы.                                                                       
                                                                                
Аграрная депутатская группа не согласна с данным законопроектом именно по       
концептуальным вопросам. Попробую ответить на этот вопрос.                      
                                                                                
Во-первых, анализ положения с реализацией горюче-смазочных материалов           
показывает, что сверхприбыль создается именно между нефтеперерабатывающим       
заводом и АЗС, посредниками присваивается. Прибыль, которая создается на        
автозаправочных станциях, не сравнима с той прибылью, которая оседает у         
посредников. И по логике вещей, конечно, в первую очередь нужно бы брать        
сверхналог именно с этой части.                                                 
                                                                                
Второе. Внедряя вменяемый налог, государство фактически отказывается от         
контроля над денежными потоками. Скоро будут не нужны кассы на                  
автозаправочных станциях. Это самое страшное.                                   
                                                                                
Давайте вспомним иностранный опыт, там штрафуют не только продавца, который     
не выбил чек, но и покупателя, который не взял чек. Почему бы нам не пойти      
именно по этому пути?                                                           
                                                                                
Третье. Беря налог с топливозаправочной колонки, мы (есть аналогия, помните,    
как в свое время брали налог с яблони, с пчелосемьи и так далее?) можем         
привести к тому, что каждая автозаправочная станция будет иметь всего одну      
колонку. Действительно, вводя этот налог, мы порождаем очень много              
субъективных моментов и злоупотреблений. Кто будет устанавливать, справки       
давать: на каком расстоянии находится - в 150 метрах или в 149 метрах от        
шоссе или сколько населения в городе - 1 миллион или 999999 человек будет в     
этом населенном пункте? Поэтому мы считаем, что действительно все это станет    
очень проблематичным при принятии этого закона.                                 
                                                                                
Дальше. Мы считаем, что антимонопольный комитет сегодня действительно не        
справляется со стихией повышения рыночных цен на бензин и на все                
горюче-смазочные материалы. И кто будет отслеживать именно сегодня              
нерегулируемый рост цен? Конечно, это тоже вызывает много вопросов.             
                                                                                
По нашему мнению, сегодня бы резонно установить сбор (и самый лучший сбор был   
бы) или с трубы, которая идет на экспорт, то есть повысить таможенные           
пошлины, или повысить акцизы на продукты нефтеперегонных заводов. Их не         
больше двух десятков всего. И на каждом нефтеперегонном заводе можно было бы    
организовать пост налоговой полиции, пост налоговой инспекции и так далее.      
                                                                                
Действительно, сегодня идет уже неконтролируемый рост цен на горюче-смазочные   
продукты. А обещали, что в первую очередь это будет касаться всего-навсего      
только высокооктановых бензинов, 92-го и 95-го. Мы же видим, что сегодня даже   
дизельное топливо уже около 3 рублей и бензин А-80 и А-76 уже фактически        
меньше трех рублей не стоят. Это положение сегодня фактически парализует        
производство сельхозработ, что ставит под вопрос получение даже того валового   
сбора зерна, который был в прошлом году, - 47 миллионов тонн. А мы знаем, что   
это страшная цифра.                                                             
                                                                                
Мы разделили бы данный закон на две части. Первая часть - это сами налоги. И    
вторая часть (та, которую уважаемый Александр Петрович доложил) - это меры,     
которые помогут ужесточить сбор налогов. Мы считаем, что им именно вторая       
часть нужна. И мы бы предложили Правительству срочно разработать те меры,       
которые им необходимы для повышения сбора налогов с продажи, с реализации       
бензина и всех горюче-смазочных материалов. Я думаю, что Дума приняла бы это    
буквально в очень короткое время.                                               
                                                                                
Поэтому мы считаем, что концепция данного закона не может быть поддержана.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, наступило время перерыва. Надо принять           
решение: или мы уходим на перерыв и продолжаем после перерыва, или продолжаем   
работу до завершения этого вопроса. Еще выступают от двух депутатских групп,    
депутаты вне фракций, далее - представители Правительства, Президента. Как      
поступим? Перерыв. После него выступает первой депутат Останина.                
                                                                                
Объявляется перерыв до 12 часов 30 минут.                                       
                                                                                
                               (После перерыва)                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, время перерыва закончилось, прошу     
вас пройти в зал заседаний и подготовиться к регистрации.                       
                                                                                
Включите режим регистрации депутатов.                                           
                                                                                
Идет регистрация.                                                               
                                                                                
Кто без карточки или не успел зарегистрироваться, сделайте это в                
секретариате.                                                                   
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ РЕГИСТРАЦИИ (12 час. 32 мин. 03 сек.)                 
Присутствует                  394 чел.             87,6%                        
Отсутствует                    56 чел.             12,4%                        
Всего депутатов               450 чел.                                          
Кворум есть                                                                     
                                                                                
Кворум имеется. Продолжаем нашу работу.                                         
                                                                                
Продолжаются выступления от фракций и депутатских групп по обсуждению           
законопроекта, пункт 3.2 нашей повестки дня. От депутатской группы              
"Российские регионы" выступает депутат Останина Нина Александровна.             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ОСТАНИНА Н.А., депутатская группа "Народовластие".                              
                                                                                
Борис Юрьевич, ну, во-первых, наша депутатская группа называется                
"Народовластие".                                                                
                                                                                
Второе. Я просто не знаю, кому адресовать...                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А я как сказал? "Российские регионы"?                     
Извините-извините, я приношу извинения: "Народовластие".                        
                                                                                
ОСТАНИНА Н.А. ...кому адресовать позицию нашей депутатской группы, поскольку    
в ложе Правительства нет ни одного представителя.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, вот входит министр Починок. Пожалуйста, начинайте     
выступать.                                                                      
                                                                                
ОСТАНИНА Н.А. Вот как раз министру Починку я и хотела адресовать позицию        
нашей депутатской группы.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Дмитриевич, кто будет выступать от              
"Российских регионов"? Вы.                                                      
                                                                                
ОСТАНИНА Н.А. Уважаемые коллеги, позиция нашей депутатской группы достаточно    
полно была отражена в выступлении Сергея Ивановича Штогрина. И мне остается     
лишь подтвердить, что это солидарная оценка данного законопроекта депутатской   
группой "Народовластие". Но мы не можем не выразить своего отношения к          
документу, который вносил сегодня Александр Петрович Починок. При этом это      
звучало как бы главным аргументом в пользу принятия данного закона в устах      
Александра Петровича. Но сам факт появления вот этого соглашения, или           
ограничивающего документа, как вы его назвали, Александр Петрович (мы           
получили его буквально за два часа до начала обсуждения законопроекта), - это   
не просто нарушение Регламента, это нарушение вообще всякой существующей        
этики - профессиональной, человеческой и так далее.                             
                                                                                
Во-вторых, скепсис, который прозвучал вчера из уст главного подписанта,         
одного из главных подписантов, господина Чубайса, заставляет и нас усомниться   
в ценности вот этого документа под названием "Соглашение". Его откровенно       
декларативный характер... Достаточно посмотреть статью 1 вот этого              
соглашения... Правильнее было бы назвать этот документ все-таки договором о     
намерениях.                                                                     
                                                                                
Далее. Этот документ носит безымянный характер. То есть там есть перечень       
организаций, но, к сожалению, ни одной подписи под документом нет. Поэтому:     
кто является гарантом исполнения этого документа? Александр Петрович, вопрос    
к вам.                                                                          
                                                                                
И наконец, в документе отсутствует конкретная дата, когда он вступит в силу.    
Там есть одна дата - 31 декабря 1999 года, когда заканчивается действие этого   
документа. А вот начало вступления в силу этого документа не оговаривается.     
Если цены сегодня уже взлетели, то целесообразно было бы рассмотреть вопрос о   
возврате этих цен на исходные позиции, возможно?                                
                                                                                
Все это заставляет нас еще раз подтвердить свою позицию, которая выражается в   
том, что депутатская группа "Народовластие" не может поддержать данный          
законопроект.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От "Российских регионов" - депутат Жуков Александр        
Дмитриевич, пожалуйста.                                                         
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Уважаемые коллеги, в группе "Российские регионы" так же, как и во    
всех других депутатских объединениях, разные мнения по поводу данного закона.   
                                                                                
Я бы хотел обратить ваше внимание на целый ряд моментов, обсуждавшихся на       
протяжении всех заседаний, которые мы посвятили этим законопроектам.            
                                                                                
Первый и главный вопрос: концепция налогообложения этого сектора, что лучше -   
оставить ту систему, которая действует сегодня, то есть когда бензоколонки      
платят все те же самые налоги, которые выплачивают остальные предприятия?.. А   
фактически на практике не платят эти налоги, потому что по всем данным,         
приведенным и налоговой службой, и, кстати, самими плательщиками этого          
налога, мы видим, что выплачивается где-то примерно пятая часть тех налогов,    
которые на самом деле должны платить эти субъекты. В связи с этим - идея        
(идея) ввести налог на вмененный доход на бензоколонки. А она возникла не       
сегодня, и, как правильно было отмечено, ведь мы с вами уже приняли закон "О    
налоге на вмененный доход...", где дали право субъектам вводить налог на        
вмененный доход на бензоколонки.                                                
                                                                                
То есть главным вопросом является концептуальный вопрос: как же все-таки        
лучше облагать этот сектор? И здесь я бы хотел обратить ваше внимание на        
документ, который, может быть, прошел несколько незамеченным, он был роздан     
вчера на заседании. Это письмо Российского топливного союза. (Российский        
топливный союз - это, по существу, организация, которая объединяет именно       
самих владельцев бензоколонок, автозаправочных станций.) И что мы видим из      
этого письма? Я цитирую то, что здесь написано. В этой отрасли существует       
немало проблем, и одна из них - проблема полной собираемости налогов.           
Причина, на наш взгляд, кроется в нереальности самих налогов и во множестве     
легальных, полулегальных и попросту пиратских путей ухода от них.               
                                                                                
Это пишут сами владельцы бензоколонок. Какой вывод они делают? Главная задача   
- сделать так, чтобы налоги были реальными, справедливыми и не было             
возможности уклониться от их уплаты. И хотя во всем мире налоги платятся с      
проданного литра, мы - за принятие закона о едином налоге на автозаправочные    
станции как меру, способную в короткие сроки решить проблемы по собираемости    
налогов.                                                                        
                                                                                
Еще раз подчеркиваю: это мнение самих плательщиков налогов. Они справедливо     
считают, что сегодняшняя система налогов, во-первых, слишком высокое            
налоговое бремя создает, во-вторых, не создает нормального механизма уплаты     
налогов. В связи с этим они делают вывод, что нужно принимать в первом чтении   
закон о налоге на вмененный доход на автозаправочные станции.                   
                                                                                
Теперь возникает второй вопрос, и главный пожалуй, который обсуждается: а не    
приведет ли введение такого налога к повышению цен? В каком случае оно может    
привести к повышению цен? Здесь есть две главные причины. Первая причина -      
если растет цена на горюче-смазочные материалы, которые отпускаются с           
нефтеперерабатывающих заводов, проходят через несколько посредников, попадают   
дальше на автозаправочные станции. По этому вопросу, пусть кто-то считает,      
что это, может быть, не очень эффективный механизм и он не будет действовать,   
но Правительство в достаточно короткий срок смогло принять, на мой взгляд,      
весьма и весьма эффективные меры. А именно соглашение, в котором все            
крупнейшие нефтяные компании записали конкретные цены на отпускаемые            
горюче-смазочные материалы, в том числе с разбивкой по маркам бензина. И эти    
цены даже ниже, чем те, которые в расчетах ставят, включают в себестоимость     
владельцы бензоколонок. То есть здесь вопрос повышения цены на оптовом звене    
практически на сегодня решен. Хотя можно высказывать сомнения о том, будет ли   
этот механизм в реальной жизни действовать именно так, как это записано.        
                                                                                
Теперь второй вопрос. Цена может быть повышена из-за того, что вмененный        
налог на собственную автозаправочную станцию окажется слишком высок. И здесь    
как раз Российский топливный союз высказывает свою главную озабоченность тем,   
что ставки, предложенные в законопроекте, разработанном депутатами, слишком     
высоки. Я внимательно смотрел эти расчеты. Нам удалось посадить наконец за      
один стол самих заправщиков, нефтяные компании, Министерство по налогам и       
сборам, Министерство финансов для того, чтобы они сели и внимательно            
посчитали налоговую базу и эти налоговые ставки.                                
                                                                                
Первый вывод очевиден: действительно ставки, предложенные в первом чтении,      
явно завышены, и их придется снижать. Какой из этого следует вывод? Опять же    
цитирую письмо топливного союза: при сохранении действующих оптовых цен         
розничные цены не повысятся, налоговые поступления увеличатся, дефицита         
топлива не возникнет и отрасль продолжит свое поступательное движение в том     
случае, если будут установлены разумные, обоснованные ставки вмененного         
налога.                                                                         
                                                                                
Итак, что мы имеем на сегодняшний день? Нам нужно определиться по первому и     
главному вопросу: поддерживаем ли мы идею введения вмененного налога,           
которая, по мнению авторов законопроекта, позволит, не повышая налогового       
бремени, улучшить собираемость этого налога? Эта идея, за которую выступали,    
когда мы обсуждали меры по совершенствованию налогового законодательства и      
реформирования нашей налоговой системы, буквально все фракции Государственной   
Думы: уменьшить налоговое бремя и добиться увеличения собираемости налога. И    
сколько бы здесь ни говорили и какие бы аргументы ни приводили, но любому       
понятно, что вмененный налог собирается значительно лучше, чем те обычные       
налоги, которые мы собираем.                                                    
                                                                                
Поэтому, уважаемые коллеги, я думаю, что на сегодняшний день предложение о      
введении вмененного налога является единственно разумным и правильным.          
Совершенно очевидно также, что этот законопроект ко второму чтению требует      
очень серьезной доработки, в первую очередь с точки зрения определения          
разумных ставок этого налога, разумной дифференциации между различными          
регионами и видами автомобильных дорог. И только в том случае, если удастся     
действительно установить разумные ставки, он будет работать, и будет работать   
значительно лучше, чем работает сегодняшняя налоговая система.                  
                                                                                
Поэтому я предлагаю проголосовать за принятие этого закона в первом чтении.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Дмитриевич.                            
                                                                                
От независимых депутатов - Гончар Николай Николаевич.                           
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ГОНЧАР Н.Н. Уважаемые коллеги, я не помню, давал ли глава Правительства         
"слово генерала" по поводу того, что цены на бензин не возрастут, но у нас      
довольно простой выбор. Если все меры по установке разумных ставок вмененного   
налога и прочее, и прочее не дадут дополнительных поступлений в бюджет -        
зачем тогда Правительство этот законопроект вносит? А если они дадут            
дополнительные поступления, то деньги откуда-то будут взяты и, вне всякого      
сомнения, цены возрастут.                                                       
                                                                                
Да, сегодня налоги плохо собираются. Но в силу этого цены на бензин держатся    
все-таки в приемлемых рамках. Если новая система налогообложения не повысит     
налогового бремени, то, значит, денег не будет. А если наоборот, то понятно,    
что деньги будут взяты. Откуда? С потребителя! Никто не мешал и не мешает       
Правительству упрощать схемы поставок топлива и сокращать количество            
посредников, если у него есть такие возможности. Но если Правительство не       
может добиться, чтобы налог платился не на уровне 20 процентов, а хотя бы на    
уровне 40, то ничего оно не сможет сделать и с точки зрения контроля цен.       
                                                                                
Вопрос сегодня в другом. Правительство имеет обязательства перед МВФ            
увеличить доходную часть бюджета, и оно хочет взять эти деньги. Вот это -       
простая сермяжная правда. И если эти деньги будут взяты, то в конечном итоге    
все равно с потребителя. Другого не дано.                                       
                                                                                
Теперь, нужны ли деньги Правительству? Речь идет о 4 миллиардах. Месяц тому     
назад я внес вариант законопроекта о том, чтобы изъять в бюджет Российской      
Федерации провизии, которые были созданы Центральным банком в 1996-1997         
годах, в размере 7,7 миллиарда. Мне говорят: в 1998 году Центральный банк       
понес убытки. Подождите, давайте посмотрим, заслушаем отчет Центрального        
банка и разберемся! Но факт остается фактом. 7,7 миллиарда рублей,              
находящиеся в Центральном банке, незаконно сформированные провизии на 700       
миллионов, прокрученные на рынке ГКО. И эти деньги есть. Если нужно - давайте   
возьмем.                                                                        
                                                                                
Более того, неоднократно вносились предложения: провести ревизию наших          
обязательств по внутреннему и внешнему долгу. Напомню: из расходной части -     
575 миллиардов рублей, 166,8 - это годовые расходы по обслуживанию долга. Мы    
предлагали, и неоднократно, и Правительству в том числе, разобраться, какая     
часть этих средств из 42,8 миллиарда рублей идет на обслуживание тех самых      
ГКО, которые были приобретены Центральным банком через подставные структуры     
на средства государственного валютного резерва. Тишина полная!                  
                                                                                
Неоднократные разговоры с министром внутренних дел, а теперь главой             
Правительства, Степашиным никакого результата не дали. Так нужны деньги         
Правительству или нет? Более того, у нас, у многих депутатов Госдумы, есть      
сейчас информация, что аудиторская фирма "Прайс Уотерхаус энд Куперс",          
проверявшая эти операции, подтвердила факт использования госвалютного резерва   
на рынке ГКО.                                                                   
                                                                                
Поэтому еще раз повторяю. Если нужно идти на непопулярные меры, то пусть эти    
непопулярные меры будут обращены против воров (называю вещи своими именами, и   
людей тоже) по поводу возвращения в бюджет украденных у страны денег, а не по   
пути изъятия дополнительных денег у налогоплательщика, в конечном итоге у       
граждан нашей страны. Предлагаю: за этот законопроект ни в одном, ни в другом   
варианте не голосовать.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, выступили все фракции и депутатские группы.      
Есть ли еще желающие выступить? Есть несколько человек. И поскольку их не так   
много, давайте на запись не будем тратить время.                                
                                                                                
Тихонов Владимир Ильич, следующий - Седов, потом - Вишняков.                    
                                                                                
ТИХОНОВ В.И. Уважаемые коллеги, одна из проблем, которая высветилась при        
рассмотрении законопроекта о налоге на автозаправочные станции, - это           
проблема роста цен на горюче-смазочные материалы. В рамках рассмотрения этой    
проблемы группа депутатов подготовила проект федерального закона "О             
государственном регулировании оборота горюче-смазочных материалов и сырья для   
их производства". Комитет по экономической политике рассмотрел проект этого     
закона и вносит его сегодня в Совет Государственной Думы для рассылки по        
комитетам, в Правительство и в Администрацию Президента.                        
                                                                                
Убедительная просьба ускорить рассмотрение этого проекта закона и               
представление замечаний по этому проекту закона, поскольку этот закон           
позволит решить очень многие проблемы, в том числе и ограничение роста цен на   
горюче-смазочные материалы.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Седов Юрий Дмитриевич. Следующий Вишняков.        
                                                                                
СЕДОВ Ю.Д. Я не зря задал вопрос о ценообразовании на колонках. Это 25          
процентов. И как вы ни крутите, это будет 25 процентов на издержки. Закон сам   
по себе порочен. Мое мнение несколько отлично от мнения фракции. Я буду         
голосовать против, потому что закон уводит в сторону от того места, где лежат   
деньги, а деньги лежат в оптовой торговле. Олигархи с удовольствием подписали   
этот документ, потому что они готовы разорить все мелкие и средние              
бензоколонки, с тем чтобы потом их купить. Это вопрос очень простой.            
                                                                                
Не надо изобретать велосипед. Уже сказали: во всем мире налог берется с         
проданного литра, он очень хорошо учитываем. Поэтому давайте-ка так:            
установите четкое ценообразование - завод, оптовик и колонка, дайте 10-15       
процентов оптовику, не больше, и вы увидите, как деньги эти же самые, даже      
больше, появятся.                                                               
                                                                                
Я буду голосовать против этого закона, потому что он ведет к разорению мелких   
и средних предпринимателей. Более того, он ведет к монополизации всей           
розничной торговли.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Вишняков Виктор Григорьевич. Следующий -          
Мартюшов.                                                                       
                                                                                
ВИШНЯКОВ В.Г., фракция Либерально-демократической партии России.                
                                                                                
Уважаемые коллеги, в воскресенье я заплатил за 40 литров бензина АИ-92 180      
рублей. Это означает, что закон, который мы сегодня обсуждаем, затрагивает      
интересы не только низкооплачиваемых, но и среднеоплачиваемых. Тем не менее я   
буду голосовать за него по следующим основаниям.                                
                                                                                
Играть сейчас с крупными воротилами, которые орудуют на этом рынке, путем       
механизмов налогообложения, которые мы сейчас обсуждаем, бесполезное дело.      
Это крутые ребята, которые на любой наш ход будут выдумывать очередные ходы,    
еще более хитрые и изворотливые. Может быть, наиболее эффективно было бы        
вернуться к федеральному закону, проект которого у нас разработан, - "О         
государственном регулировании оборота горюче-смазочных материалов...".          
Установить по согласованию с этими ведомствами жесткую оптовую цену на уровне   
средней затратной, исходя из затрат на 1 литр (сюда входят и производство, и    
транспортировка, и хранение), или установить розничную цену - не свыше 20       
процентов дохода (я имею в виду хороший доход), на продажу уже. Но и то и       
другое, как мне кажется, делать рано. Вот когда мы примем этот закон и еще      
раз убедимся в том, что законы дикого рынка, который сейчас господствует в      
стране, ни к чему не приведут, тогда мы вернемся к тому закону. Я думаю, его    
надо параллельно готовить.                                                      
                                                                                
На что же тогда я надеюсь? Я надеюсь на то, что, как сказал премьер-министр     
Степашин, те игры, которые навязываются воротилами бизнеса в экономической      
сфере, будут пресекаться политическими средствами. Я надеюсь на то, что это     
новое Правительство действительно будет играть уже в сфере политики и           
приостановит, нейтрализует то дикое явление, которое сейчас мы наблюдаем на     
рынке торговли ГСМ. Какие тут методы будут приняты - это уже Правительство      
должно решить и убедить нас в этом.                                             
                                                                                
Я думаю, что такие меры пугают торговцев бензином, поскольку уже пошли меры,    
связанные с принятием каких-то соглашений. Я не думаю, что это просто так,      
чисто декларативные меры, это не намерения - это уже серьезная реакция на       
будущие потенциальные цели Правительства, которые оно сейчас разрабатывает.     
                                                                                
Поэтому сейчас, я думаю, надо поддержать этот закон (я в данном случае          
выражаю и поддерживаю общую позицию фракции), с тем чтобы не обострять          
отношения с Правительством и дать ему возможность навести порядок теми          
мерами, которые могут быть реальны только сейчас, в условиях дикого рынка в     
России.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - депутат Аскерханов.                          
                                                                                
АСКЕРХАНОВ Г.Р., фракция "Наш дом - Россия".                                    
                                                                                
Я предлагаю подвести черту, мы уже более двух часов обсуждаем этот вопрос.      
Всем в принципе уже все ясно. Все мнения высказаны. Предлагаю голосовать.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У меня записалось девять человек, выступило три. Ставлю   
на голосование предложение Аскерханова: прекратить прения и прекратить          
обсуждение этого вопроса. Кто за это предложение? Прошу голосовать.             
                                                                                
Кто без карточки и хотел бы проголосовать?                                      
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 53 мин. 11 сек.)                 
Проголосовало за              263 чел.             96,3%                        
Проголосовало против           10 чел.              3,7%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    273 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Прения прекращены.                                                              
                                                                                
Представитель Правительства желает выступить? Представитель Президента,         
Александр Алексеевич, желаете выступить? Готовьтесь. Вы по Регламенту имеете    
право.                                                                          
                                                                                
Пожалуйста, Задорнов Михаил Михайлович.                                         
                                                                                
ЗАДОРНОВ М.М. Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! Сегодняшнее   
обсуждение очень четко показало, что у этого зала нет никаких содержательных    
претензий к данному закону. Их действительно нет, поскольку все то, что         
предлагали депутаты, учтено в тексте закона, и не случайно его поддержала       
трехсторонняя комиссия.                                                         
                                                                                
Что беспокоило? Рост цен, контроль за ростом цен. Закон дает Правительству      
(до этого такого не было) право контролировать антимонопольными методами,       
методами административного и уголовного наказания тех, кто повышает цены.       
Сейчас мы этого делать не можем. Закон нам такое право дает.                    
                                                                                
Дальше. Дополнительное налогообложение. Был разговор о том, что не надо         
вводить дополнительные налоги. Да, с этим согласились в результате дебатов.     
Этот налог фактически вбирает в себя существующие налоги и позволяет взять      
деньги там, где реально сейчас наличный оборот и налоги до настоящего времени   
не брались. Это не дополнительное налогообложение, и это даже по ряду позиций   
сокращает номинальное налоговое бремя.                                          
                                                                                
Шла речь об учете интересов регионов. Закон по форме устанавливает              
минимальную планку. Причем мы говорили в выступлении о том, что она еще может   
быть откорректирована и регионы имеют возможность получить часть дохода по      
данному закону от обложения бензоколонок.                                       
                                                                                
И не случайно (здесь я не согласен с депутатом Штогриным) Бычков был            
уполномочен Советом Федерации (вчера в Санкт-Петербурге мы специально           
собирались с губернаторами), он совершенно четко был уполномочен обозначить     
позицию Совета Федерации по данному закону. Я отвечаю, что Совет Федерации      
поддержит данный закон, если его примет Государственная Дума. Это вчера         
совершенно четко было сказано.                                                  
                                                                                
Все содержательные вопросы решены законом, все поправки депутатов, которые      
были предложены, по сути, вобраны этим законом. Получается, что вопросы лежат   
не в содержательной сфере, а в сфере политики.                                  
                                                                                
Я понимаю, что вас беспокоит рост цен. Рост цен - 30 процентов. И вас, и нас    
это беспокоит, Виктор Степанович. Это общее беспокойство. В апреле-мае рост     
цен - 30 процентов. Но этот закон дает нам возможность ограничить рост цен.     
Не поддерживая данный закон, вы фактически поощряете бесконтрольное повышение   
цен и лишаете Правительство законодательных инструментов, для того чтобы мы     
могли это дело ограничить.                                                      
                                                                                
Второе, бесспорное. Вы прекрасно понимаете, что это одна из ключевых позиций    
нашей экономической программы. Это фактически одно из условий получения         
средств и переноса платежей по нашим внешним долгам. Не будет данного закона    
- позиция Правительства, позиция страны существенно осложняется. И я хочу,      
чтобы вы учитывали это при голосовании.                                         
                                                                                
И наконец, здесь многие коллеги ко мне подходили и говорили: 3-4 миллиарда -    
это не такая существенная сумма. Но как же можно прожить без этого? К           
сожалению, 4 миллиарда - это половина суммы на индексацию военных пенсий. Для   
примера: за полгода можно проиндексировать пенсии военным пенсионерам. Не       
будет этих средств, к сожалению, ряд социальных программ мы не сможем           
профинансировать или они будут сдвинуты просто по срокам. Я хочу, чтобы вы      
также это учитывали при голосовании.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Полномочный представитель Президента Котенков Александр   
Алексеевич. Не выступает.                                                       
                                                                                
Заключительное слово докладчика. Сергей Эдуардович Дон имеет право на           
заключительное слово. В зале отсутствует. Заключительное слово звучать не       
будет. Позвольте перейти к голосованию. Ставлю на голосование. Кто за то,       
чтобы законопроект "О едином налоге на заправочные станции" (пункт 3.2          
повестки дня) принять в первом чтении? Прошу голосовать. Идет голосование по    
законопроекту "О едином налоге на заправочные станции". Повнимательнее.         
                                                                                
Кто без карточки и хотел бы проголосовать? Таких депутатов нет.                 
                                                                                
Прошу показать результаты.                                                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 58 мин. 02 сек.)                 
Проголосовало за              101 чел.             22,4%                        
Проголосовало против          219 чел.             48,7%                        
Воздержалось                    6 чел.              1,3%                        
Голосовало                    326 чел.                                          
Не голосовало                 124 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
За - 101 человек. Законопроект отклоняется и возвращается автору                
законодательной инициативы. Рассмотрение этого вопроса завершено.               

КУЛИКОВ А.Д., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Спасибо, Борис Юрьевич, я несколько по другому вопросу.                         
                                                                                
Размножены результаты голосования по вопросу "О едином налоге на заправочные    
станции". Мне лучше, чем кому-либо, известно, что Гуськов и я голосовали        
против принятия закона, а здесь зафиксировано положительное голосование. Я      
прошу в стенограмму внести, что мы голосовали против этого закона - депутаты    
Гуськов и Куликов.                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я думаю, что этого достаточно. Мы такую практику          
применяем. Но те, кто настойчиво желает, могут подать еще и письменное          
заявление. Но вот то, что вы сейчас сказали, будет зафиксировано в протоколе    
и будет считаться основанием.                                                   
                                                                                
Депутат Смоляков - по этому же поводу. Потом вернемся к предложению депутата    
Илюхина.                                                                        
                                                                                
СМОЛЯКОВ В.Н., Аграрная депутатская группа.                                     
                                                                                
Уважаемый Борис Юрьевич, при голосовании по закону о налоге на заправочные      
станции наш ряд голосовал против. Это Чуньков Юрий Иванович, Смоляков           
Владимир Николаевич, Соколов Вячеслав Константинович, Зотиков Алексей           
Алексеевич. А в распечатке машина выдала "за". Прошу...                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, принято и в протоколе будет отражено.             

МАКАРОВ А.М., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском          
объединении.                                                                    
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! В повестке дня стоят          
вопросы о налоге на автозаправочные станции - 19 и 20, причем прямо сказано,    
что они перенесены из порядка работы Государственной Думы на 4 июня. Я по       
этим вопросам был содокладчиком от бюджетного комитета. По-видимому, мое        
выступление не понравилось, и сегодня меня как-то выкинули отсюда. Я просил     
бы восстановить, поскольку рассмотрение этих вопросов продолжается.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вчера на Совете Думы, когда обсуждался порядок работы     
на сегодняшний день, по предложению бюджетного комитета оставлен один           
докладчик. Дело вот в чем, Андрей Михайлович: когда мы приступим к обсуждению   
этого закона, там мы тогда с этой проблемой будем определяться, потому что      
содокладчиками желают выступить очень многие. Мы учли мнение комитета по        
бюджету.                                                                        

Уважаемые депутаты, мы с вами переходим к рассмотрению законов, которые были    
предложены Правительством. Законы под номером 19.1 и 19.2 в прошлую пятницу     
уже были представлены докладчиками. Сегодня предлагается, чтобы и Александр     
Петрович Починок, и Сергей Эдуардович Дон дали только уточняющую информацию.    
Ну а дальше мы с вами будем советоваться, как поступать.                        
                                                                                
Но прежде, чем приступить к рассмотрению этих законов, позвольте мне            
предоставить слово Председателю Правительства Российской Федерации Сергею       
Вадимовичу Степашину.                                                           
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, в правительственной ложе присаживайтесь все. Уважаемые              
представители министерств, тоже присаживайтесь, пожалуйста.                     
                                                                                
СТЕПАШИН С.В., Председатель Правительства Российской Федерации.                 
                                                                                
Добрый день, уважаемые народные депутаты, уважаемые коллеги! Не случайно я      
вас называю коллегами: нам много предстоит работать вместе, решать общие        
задачи. Перед вами только некоторые из 30 первоочередных законопроектов,        
которые Правительство просит рассмотреть до окончания весенней сессии           
Государственной Думы.                                                           
                                                                                
Проект закона "О едином налоге на заправочные станции" и связанные с ним        
изменения в другие законодательные акты имеют, на мой взгляд, особое значение   
для страны. Стране как воздух нужны живые деньги. Словами казну не наполнишь.   
Россия ждет от власти не слов, которых, в том числе с этой трибуны, было        
сказано немало, а конкретных решений, позволяющих сдвинуть с мертвой точки      
воз стоящих перед страной проблем. Нельзя допустить, чтобы мы с вами -          
исполнительная и законодательная ветви власти - вновь начали тянуть в разные    
стороны, как персонажи известной басни Крылова. Если мы в который раз           
позволим развиваться этому сюжету, то никакие политические лозунги не смогут    
оправдать нас в глазах наших сограждан. Экономику надо лечить, даже если        
лекарство на самом деле горькое.                                                
                                                                                
Скажу прямо, принятие пакета законопроектов в любом случае даст нам не только   
возможность передышки в выплате внешних долгов, но и реальные, я еще раз хочу   
подчеркнуть, реальные деньги для национальной экономики. А разве нам всем не    
нужно оздоровление нашей банковской системы, снижение налогового бремени на     
отечественного товаропроизводителя, что в конечном счете сделает его            
продукцию конкурентоспособной на внутреннем и внешнем рынках? Думаю, что на     
этот вопрос и Правительство, и все ответственные политические силы ответят      
однозначно.                                                                     
                                                                                
Ошибочно полагать, что введение дополнительного налога на дорогие автомобили    
ударит по широким слоям россиян. Тем более это не будет обременительным для     
владельцев шикарных иномарок. Введение единого налога на автозаправочные        
станции взамен ранее существовавших, несомненно, даст казне дополнительные      
средства. А если мы обеспечим жесткий контроль над продажей бензина, то и       
цены на него для россиян не станут чрезмерными.                                 
                                                                                
Совершенно очевидно и то, что действия по наполнению доходной части бюджета     
должны сопровождаться адекватными защитными мерами, призванными не допустить    
необоснованный и неконтролируемый рост цен на горюче-смазочные материалы,       
свидетелями которого мы с вами были в начале, да и в целом в мае.               
                                                                                
Правительство России, как вы знаете, принимает меры по устранению последствий   
бензинового кризиса. Мною даны жесткие указания антимонопольным и               
правоохранительным органам. В ряде регионов выявлены нарушения                  
антимонопольного законодательства и принимаются меры по их устранению. Но       
этого недостаточно: мало ликвидировать последствия, надо устранить причины. А   
для этого мы должны вооружить антимонопольные и правоохранительные органы       
соответствующими законодательными рычагами. Мы поддерживаем позицию             
большинства депутатского корпуса, в соответствии с которой Правительству        
даются полномочия по введению в случае необходимости регистрации сделок с       
горюче-смазочными материалами определенных санкций. Такие сделки должны стать   
прозрачными для контролирующих органов и доступными для ценового                
регулирования, что, по мнению министерства по антимонопольной политике,         
приведет к снижению уровня цен, в том числе за счет выведения из теневого       
оборота значительных денежных сумм (по разным оценкам, это порядка 30           
процентов).                                                                     
                                                                                
Российское Правительство готово пойти и на предлагаемое введение в ряде         
критических случаев государственного регулирования деятельности хозяйствующих   
субъектов на бензиновом рынке, но, конечно же, в строгом, законодательно        
определенном порядке. Мы также поддерживаем предложение депутатов о мерах по    
ужесточению антимонопольного законодательства. До тех пор пока "короли" и       
"королевы" бензоколонок будут наказываться за экономические преступления с      
многомиллионным ущербом смешными штрафами, рассчитанными разве что на мелких    
хулиганов, результата не будет. Санкции должны быть адекватны содеянному.       
Поэтому предлагаю принять законопроект об автозаправочных станциях.             
                                                                                
Правительство сегодня отрабатывает целый набор мер, реализация которых          
позволит стабилизировать ситуацию в национальной экономике и в обществе,        
открыть стране новые перспективы. В этом плане серьезно рассматривается и       
возможность введения жесткого моратория на повышение цен на энергоносители,     
продукцию базовых отраслей промышленности и тарифы естественных монополий.      
                                                                                
Не буду скрывать, что предлагаемые Правительством 30 законопроектов отнюдь не   
панацея от всех бед. Цена вопроса - 8 миллиардов рублей. Это не так много, но   
не так уж и мало. Только один закон о налоге для автозаправочных станций        
может за полгода дать бюджету дополнительно более 4 миллиардов рублей. Без      
этих денег нам будет трудно. Трудно выплачивать пенсии, заработную плату        
учителям, ученым, военным, оказывать помощь регионам, проводить конверсию в     
промышленности и в том числе укреплять нашу национальную безопасность.          
                                                                                
Кроме того, я хотел бы сегодня вам сказать о том, что после успешных            
переговоров министра иностранных дел Российской Федерации Игоря Иванова в       
Бонне практически принимается решение (вчера я провел соответствующее           
совещание) о размещении в Югославии, в Косово, достаточно большого корпуса      
миротворческих сил Российской Федерации - от 5 до 10 тысяч человек. А это       
потребует ни много ни мало дополнительно порядка 150 миллионов долларов в       
год. Где взять эти средства? Давайте думать вместе с вами.                      
                                                                                
Вы прекрасно знаете, например, что к началу второго полугодия будут исчерпаны   
бюджетные средства на государственную поддержку угледобывающей                  
промышленности. Расчет прежнего Правительства строился на возможных кредитах    
Всемирного банка, которые Россия могла бы получить после урегулирования         
взаимоотношений с Международным валютным фондом. Даст деньги Международный      
валютный фонд - даст их и Всемирный банк. А если нет? Тогда мы окажемся в       
трудном положении. Нам придется платить МВФ из резервов Центрального банка. А   
чем мы будем платить тем же шахтерам? Пустыми бумажками или звонкой монетой?    
Ответ очевиден.                                                                 
                                                                                
Уверен, что все с ним согласятся, как, очевидно, согласятся и с тем, что        
жесткие решения по налогам сегодня позволят исполнить бюджет текущего года и    
сделать реальным бюджет 2000-го.                                                
                                                                                
Если нам не удастся достичь соглашения с Международным валютным фондом, то      
инфляционные ожидания населения и предприятий пойдут резко вверх. И именно      
тогда начнется рост цен, которого все так опасаются, в том числе и народные     
депутаты. В этой ситуации мы просто не имеем права не принимать решений.        
Бездействие - это тоже, к сожалению, решение, но с отрицательным знаком.        
                                                                                
Не стоит перечеркивать и то, что с таким трудом удалось наработать в            
отношениях с Международным валютным фондом Евгению Примакову и Юрию             
Маслюкову. И сегодня Правительство, которое возглавляю я, продолжает линию,     
начатую моим предшественником в части переговоров с Международным валютным      
фондом.                                                                         
                                                                                
Прямо скажу, что непринятие пакета законопроектов может нанести серьезный       
удар и по действующему сегодня Правительству с точки зрения его работы, равно   
как текущей, так и при формировании бюджета 2000 года. Сегодня нам просто       
необходимо согласие, согласие на будущее для нашей страны. И рассчитывать нам   
придется прежде всего на самих себя. Дальше нам отступать некуда, надо идти     
вперед, к чему я призываю и вас, уважаемые народные депутаты.                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Вадимович. Вы пока присаживайтесь.        
                                                                                
Уважаемые коллеги, сейчас мы послушаем Александра Петровича Починка и Сергея    
Эдуардовича Дона. Но, повторяю, слушание законопроектов уже было. Просто было   
решено: сделать уточняющие выступления в связи с теми предложениями, новыми,    
которые внесло Правительство, по контролю.                                      
                                                                                
Пожалуйста, Александр Петрович.                                                 
                                                                                
ПОЧИНОК А.П., официальный представитель Правительства Российской Федерации,     
министр Российской Федерации по налогам и сборам.                               
                                                                                
Уважаемые депутаты, прежде всего я благодарю за возможность рассказать о том,   
что было сделано за последнюю неделю. Мы очень внимательно, очень скрупулезно   
проанализировали все замечания к текстам законопроектов, которые были           
высказаны, и подготовили очень серьезную программу изменения данного            
законопроекта.                                                                  
                                                                                
Обращаю ваше внимание на нюансы этой программы (тексты вам розданы). Что        
предлагается? Самая главная опасность, о которой я здесь говорил, - это         
возможный рост цен. Впервые предложено предоставить право Правительству, если   
вы поддержите такую поправку, вводить обязательную регистрацию сделок по        
оптовой реализации горюче-смазочных материалов. В чем проблема? Мы сами         
представляем, что основная накрутка цен - это несколько посреднических          
операций по перепродаже горюче-смазочных материалов, по продаже бензина. Если   
мы вводим государственную регистрацию, мы получаем возможность отслеживать      
все эти сделки, результаты всех этих сделок, и по меньшей мере сделки за счет   
черного нала станут невозможными. Это очень сильный шаг.                        
                                                                                
Дальше. Предусматривается ввести ответственность налогоплательщиков или групп   
налогоплательщиков за действия, которые ведут к искажению ситуации на рынке     
бензина. Какие действия и какие группы налогоплательщиков? Если это             
монополист, если у него свыше 35 процентов рынка, если они заключили            
соглашение, если они предприняли какие-то меры для того, чтобы договориться,    
для того, чтобы либо взвинтить цены, либо изъять бензин из продажи, либо        
каким-то образом создать препятствия для покупки товаров, то что                
предлагается? Предлагается жестко наказывать за изъятие бензина из обращения,   
за нарушение установленного порядка ценообразования (прошу особо обратить       
внимание на эту норму - за нарушение установленного нормативными актами, в      
том числе решением Правительства, порядка ценообразования), за установление     
монопольно высоких цен. Это тоже очень важно.                                   
                                                                                
Дальше. Вот новая норма (такой в нашем законодательстве просто не было):        
сокращение или прекращение производства горюче-смазочных материалов, на         
которые имеется спрос или заказы потребителей, при наличии безубыточной         
возможности их производства. Что это означает? Это означает, что                
нефтеперерабатывающие заводы не могут отказаться от производства бензина,       
если на него есть спрос. То есть нельзя устраивать таким образом бензиновый     
кризис.                                                                         
                                                                                
Дальше. Наказывается отказ от заключения договора с отдельными покупателями     
при наличии возможности производства или поставки ГСМ. Это тоже чрезвычайно     
важно. Нельзя будет в случае принятия этого закона отказывать покупателям или   
группам покупателей, если есть бензин и если есть возможность его произвести.   
Нельзя выборочно решать, куда посылать - на экспорт, скажем, или внутри         
страны. Правительство и антимонопольное министерство получают возможность       
регулировать ситуацию в том случае, когда, например, выгоден экспорт и бензин   
идет на экспорт, а внутри страны, скажем для уборочной, его не хватает.         
Подобный трюк при принятии таких поправок уже не проходит. Обязаны будут        
производители и продавцы бензина обеспечивать потребности внутреннего рынка.    
                                                                                
Еще. Предусмотрено право антимонопольных органов признавать недействительными   
эти договоры. Это тоже очень важно.                                             
                                                                                
И самое последнее в этом направлении. Впервые предусмотрены крайне высокие      
(по нашему законодательству) штрафы. Обратите внимание. Вот я думаю, когда      
сейчас открыли и стали читать текст, а цифры сопоставили с минимумом оплаты     
труда, то традиционно стали воспринимать штрафы в размере минимума оплаты       
труда. Сейчас - нет. Посмотрите внимательно: до 10 процентов балансовой         
стоимости активов хозяйствующего субъекта - за злоупотребление доминирующим     
положением на рынке. Это беспрецедентно высокая мера наказания - 10 процентов   
активов. Подумайте сами.                                                        
                                                                                
Дальше. За заключение соглашений любых, тех, о которых я говорил, - то же       
самое, до 10 процентов балансовой стоимости активов. Более того, видимо, эту    
поправку можно будет еще видоизменить. Она достаточно жесткая.                  
                                                                                
Следующее. Сейчас вам был роздан текст. Мы предлагаем обсудить возможность      
прямо в законе при установлении ставок налога предусмотреть ответственность     
за резкое повышение цен. То есть ставки налога увязываются с резким             
повышением цен. Если хозяйствующий субъект взвинчивает цены на своей            
заправке, он автоматически получает повышенный, причем практически в разы,      
повышенный налог. И тут можно посмотреть, какая шкала, какие ставки, но идея    
именно такая: повышаешь цены - получаешь чуть ли не запретительный налог. Это   
тоже вариант очень сильного воздействия на цены.                                
                                                                                
Далее. Обратите внимание на то, что очень много замечаний высказывал в          
прошлый раз депутат Макаров. Так вот, мы провели анализ, мы посмотрели: в       
одном из вариантов законопроекта практически все юридические замечания          
депутата Макарова легко могут быть учтены и реализованы, то есть получается     
чистый с правовой точки зрения законопроект.                                    
                                                                                
Таким образом, чтобы дальше не затягивать обсуждение, я хочу подвести итог      
простой. Возможности ценового регулирования предлагаются. Возможности с         
помощью налога ограничивать рост цен на бензин предлагаются. Технологически     
налог очень простой во взимании: если заправка хочет работать, она платит       
налог вперед, она получает возможность работать. Его просто собрать, он         
поступает в бюджет на самые нужные цели. Остальное зависит уже от нас с вами,   
как будет реализован этот законопроект. Спасибо.                                
                                                                                
   Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы      
                                 Б.Ю.Кузнецов                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Петрович. Присаживайтесь пока,         
ожидайте вопросов.                                                              
                                                                                
Депутат Дон Сергей Эдуардович, пожалуйста, ваше выступление.                    
                                                                                
ДОН С.Э., фракция "ЯБЛОКО".                                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, я не буду подробно останавливаться на нашем законопроекте,   
мы его уже обсуждали. Поэтому я, пожалуй, расскажу вам о самых ключевых, с      
моей точки зрения, моментах, которые отличают наш законопроект и, с моей        
точки зрения, являются главными аргументами в пользу его принятия.              
                                                                                
Итак, что общего и что отличного в этих двух законопроектах -                   
правительственном и том законопроекте, который предложен от группы депутатов?   
Общее заключается в том, что мы также считаем, что на бензоколонках есть        
деньги, которые сегодня укрываются от налогообложения, то есть есть проблема.   
Различия заключаются в том, что Правительство предлагает ввести новый налог в   
дополнение к действующим и несобираемым. Мы предлагаем заменить эти             
неэффективные налоги одним единым налогом.                                      
                                                                                
Следующий момент. Ведет ли введение нашего законопроекта к установлению         
избыточного налогового бремени? Мы считаем, что не ведет. Мы предлагаем         
повысить собираемость, таким образом, через новый налог и снизить номинальное   
налоговое бремя. Повторяю, номинальное.                                         
                                                                                
Отсюда третий пункт. Создает ли наш законопроект экономические предпосылки      
для роста цен на бензин? Я подчеркиваю: экономические предпосылки. Мы           
считаем, что таких предпосылок нет. А с учетом произошедшего за последний       
месяц повышения цен на бензин, с нашей точки зрения, по нашим подсчетам, оно    
троекратно превышает те дополнительные потребности, которые будут возникать     
по этому закону в части выплаты налоговых обязательств.                         
                                                                                
И наконец, последний, наверное, самый важный вопрос, который волнует нашу       
аудиторию: может ли данный законопроект спровоцировать рост цен на рынке        
нефтепродуктов, то есть послужить просто поводом для спекулятивного повышения   
цен на бензин? Да, такое может быть, и последний месяц действительно            
продемонстрировал, что без всякого закона, только на одних ожиданиях, может     
произойти такой рост цен. Но на это есть два, с моей точки зрения, очень        
серьезных соображения.                                                          
                                                                                
Первое. У нас есть Правительство, и Правительство должно использовать все       
имеющиеся у него полномочия, включая право законодательной инициативы. Я        
думаю, что мы внимательно рассмотрим те предложения, которые уже внесены в      
части ценового регулирования на этом рынке.                                     
                                                                                
И второе обстоятельство, которое в большей мере уже относится не к              
Правительству, а к нам. Мне представляется, что опасение фактически             
спекулятивного роста цен на бензин не может являться основанием для отказа      
законодателей от взимания налогов в этом секторе экономики.                     
                                                                                
И последнее. Коллеги, мы здесь очень часто голосуем за социальные расходы. Я    
думаю, что в том блоке законов, который предлагает Правительство, не все        
законы по ограничению социальных выплат будут поддержаны. Вы прекрасно          
знаете, о чем я говорю. Но вместе с тем, я считаю, необходимы и со стороны      
Думы зеркальные усилия по наведению дисциплины в области налогов и по           
повышению поступлений налогов с тех сфер, которые сегодня уклоняются от         
уплаты налогов. Спасибо.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Эдуардович.                               
                                                                                
Есть ли желающие задать вопросы? Да, рук поднято очень много.                   
                                                                                
Я прошу группу электронного голосования включить режим записи на вопросы, а     
депутатов, желающих задать вопросы, записаться.                                 
                                                                                
Идет запись на вопросы. (Шум в зале.)                                           
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                 Г.Н.Селезнев                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас, сейчас, подождите, мы договоримся по времени.     
Пока вопросы, да?                                                               
                                                                                
Так, покажите список. Список очень большой.                                     
                                                                                
По ведению. Вы, Валентин Иванович, или кто? Пожалуйста, Варенников - по         
ведению. Сейчас только по ведению.                                              
                                                                                
ВАРЕННИКОВ В.И., председатель Комитета Государственной Думы по делам            
ветеранов, фракция Коммунистической партии Российской Федерации.                
                                                                                
Есть предложение, чтобы в период вот этой работы никто не подходил к членам     
Правительства и не отвлекал бы никого от работы.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот депутат Голов, конечно же, этого не слышит. Ну что    
вы на самом деле?! Ну как так можно?!                                           
                                                                                
Пожалуйста, депутат Максимов - по ведению.                                      
                                                                                
МАКСИМОВ Е.В. Геннадий Николаевич, пожалуйста, употребите свою власть           
председательствующего. Ведь к нам все-таки глава Правительства пришел, а        
иногда в зале бывает как на барахолке.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я стараюсь. Я стараюсь, чтобы депутаты не были как на     
барахолке. Самое главное - не отвлекайте кабинет министров, потому что они      
должны внимательно слушать все, что здесь говорится. И второе. Прошу вас, ну    
присядьте, не ходите по залу.                                                   
                                                                                
Так, Гусев Владимир Кузьмич.                                                    
                                                                                
ГУСЕВ В.К., председатель Комитета Государственной Думы по промышленности,       
строительству, транспорту и энергетике, фракция Либерально-демократической      
партии России.                                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемый Сергей             
Вадимович! Я хочу обратиться ко всем с настоятельной просьбой и предложением.   
Члены нашего комитета и члены Комитета по экономической политике ознакомились   
с предложенными Правительством и депутатами проектами законов. Мы хотели бы     
сейчас внести следующие предложения ради общих интересов нашего народа.         
                                                                                
Прежде всего хочу с уверенностью сказать, что большинство из нас исходит из     
позиций согласия, профессионального конструктивизма и гражданской               
ответственности. Сейчас поступают массовые заявления, и предложения, и          
замечания от избирателей, от предприятий, от коллективов предприятий, с тем     
чтобы мы еще поработали над этим законом, о котором говорили и... (Микрофон     
отключен.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
ГУСЕВ В.К. ...предлагали сейчас и Александр Петрович Починок, и депутат Дон.    
                                                                                
Предложение мое заключается в следующем: сегодня не голосовать, поручить двум   
комитетам - по экономической политике и по промышленности (может быть, и        
третьему - по бюджету) - вместе с представителями предприятий, институтов,      
вместе с Правительством и депутатами поработать еще и к следующей неделе        
внести уже согласованные наши предложения, в том числе с учетом тех, которые    
поступили сегодня от Правительства. Я думаю, что это будет наиболее, так        
сказать, полезно.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, давайте мы тогда, может быть, послушаем мнение   
фракций о переносе. Вот Рыжков Николай Иванович - от депутатской группы. И      
кто еще от фракций по предложению Гусева будет готов, скажите.                  
                                                                                
РЫЖКОВ Н.И. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемый Сергей Вадимович,          
уважаемые коллеги! Мы вчера на заседании депутатской группы внимательно         
рассматривали этот вопрос. У нас были Валентина Ивановна Матвиенко, Михаил      
Михайлович Задорнов, заместители министров. Мы задавали очень много вопросов,   
ну, и потом прошло, безусловно, обсуждение.                                     
                                                                                
Наша депутатская группа считает, что тот вариант, который представлен (даже и   
второй вариант, который представлен бюджетным комитетом), требует серьезного    
уточнения. Мы не говорим о взаимоотношениях нефтеперерабатывающих               
предприятий, оптовиков, бензоколонщиков, но самый главный вопрос (и мы не       
почувствовали эффективной меры по защите) - это рост цен. Если не будет такой   
эффективной защиты, мы, безусловно, этот проект поддерживать не будем. Мы       
вносили предложение, чтобы действительно была не такая вот аморфная защита, о   
которой мы вчера получили информацию, чтобы это была более четкая               
государственная защита покупателей нефтепродуктов.                              
                                                                                
Поэтому наше мнение такое. Мы поддерживаем предложение Владимира Кузьмича       
Гусева. На наш взгляд, анализ тех документов, которые мы получили ночью,        
вчерашнее обсуждение плюс анализ тех документов, которые у нас есть, дают       
основание Правительству вместе со специалистами и с представителями             
Государственной Думы еще раз внимательно посмотреть.                            
                                                                                
Вы поймите, это самый сложный вопрос для наших избирателей, для всего           
населения страны. Поэтому мы просим вас, Сергей Вадимович, использовать свои    
права. Мы просили бы, чтобы вы дали согласие сегодня не голосовать, а           
поработать и, допустим, внести на той неделе на рассмотрение.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции КПРФ - Геннадий Андреевич Зюганов.             
                                                                                
От "НДР" кто будет? Тарачев.                                                    
                                                                                
ЗЮГАНОВ Г.А., руководитель фракции Коммунистической партии Российской           
Федерации.                                                                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, наша фракция очень внимательно рассматривала предложенные    
законопроекты. Цены на энергоносители и транспортные тарифы, по сути,           
разрушили национальную экономику и обескровили ее. Последние восемь месяцев     
стал оживать реальный сектор экономики. Но сейчас появилась угроза того, что    
снова цены на энергоносители сделают невыгодным производство отечественных      
товаров.                                                                        
                                                                                
Несмотря на то что были разные заявления, хотя закон еще не принят, цены,       
допустим, на бензин уже выросли на 20-30 процентов и продолжают расти. Пока     
от Правительства нет никаких конкретных предложений, как можно ограничить эти   
цены и какие рычаги будут использованы. Поэтому мы поддерживаем предложение     
Гусева рассмотреть еще раз сейчас все предложения, которые поступили от         
промышленников и предпринимателей, от граждан, и вернуться к этому вопросу      
16-го числа. За правительственный проект закона, который сейчас предложен,      
наша фракция голосовать не будет.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Тарачев - от фракции "НДР".                       
                                                                                
Кто от фракции ЛДПР? Вы, да?                                                    
                                                                                
ТАРАЧЕВ В.А., фракция "Наш дом - Россия".                                       
                                                                                
Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! Фракция "Наш дом - Россия"           
предварительно приняла решение поддержать проект, внесенный группой             
депутатов, а также не поддерживать проект, внесенный Правительством. И          
сегодня мы остаемся на той же позиции, при этом же мнении. Однако               
сегодняшние, к сожалению, не до конца аргументированные предложения             
Правительства по конкретным действиям Правительства, которые подпирали бы       
данный закон об автозаправочных станциях, мы представляем, нужно, наверное,     
все-таки доработать, может быть, даже представить к следующему заседанию        
какие-то проекты постановлений Правительства, которые четко ударят по рукам     
тех нечистоплотных людей, которые поднимут цены за счет этого. И в любом        
случае - примем мы сегодня в первом чтении, не примем мы сегодня в первом       
чтении - инфляционные ожидания, раскрутка прессы по этому вопросу ни к чему     
хорошему не приведут. Поэтому все-таки нужно быстрее принимать данный           
законопроект в первом чтении, потому что у нас будет время до второго чтения.   
Если мы сейчас надолго отложим и будем ожидать от Правительства каких-то        
конкретных предложений, конкретных мнений, то это на пользу нашему населению    
не пойдет, все равно цена растет.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции ЛДПР - Маркелов Леонид Игоревич, пожалуйста.   
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И., фракция Либерально-демократической партии России.                
                                                                                
Фракция ЛДПР готова сегодня к рассмотрению законопроектов, но в случае, если    
палата проголосует о переносе, мы возражать не будем.                           
                                                                                
В то же время хотелось бы сказать, что данный законопроект нужно рассмотреть    
до начала думских каникул, потому что времени осталось мало.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да.                                                       
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Поэтому мы готовы работать и сегодня, а в случае переноса будем   
работать дальше над проектом.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. От фракции "ЯБЛОКО" - Иваненко Сергей             
Викторович, пожалуйста.                                                         
                                                                                
ИВАНЕНКО С.В., фракция "ЯБЛОКО".                                                
                                                                                
Уважаемые депутаты, вопрос предрешен, тут уже стало ясно. Поскольку я           
выступаю последним и все фракции выступили за перенос рассмотрения, значит,     
это решение состоится, и мы тоже не будем ему противодействовать. Хотя я хочу   
обратить внимание на то, что смысл принятия этого закона (и это все депутаты    
знают) - это секрет Полишинеля. Смысл этого закона в том, чтобы принять его     
до окончания весенней сессии. Если мы переносим его на неопределенное время,    
то мы можем просто даже не обсуждать эту тему и не рассматривать этот новый     
налог.                                                                          
                                                                                
По существу дела. "ЯБЛОКО" не будет поддерживать ни правительственный, ни так   
называемый депутатский закон. Мы считаем, что нет никаких гарантий. Более       
того, почти наверняка и в экономическом, и в психологическом смысле             
произойдет рост цен на бензин, и, как следствие, инфляционная волна ударит по   
всей экономике, потому что все товары связаны.                                  
                                                                                
В то же время, анализируя в предварительном порядке те конкретные               
предложения, которые делает Правительство (в частности, поправку, которую оно   
внесло сегодня, связанную с попытками экономическим методом регулировать рост   
цен, не допустить дальнейшего роста цен на бензин), мы считаем их               
конструктивными и считаем, что это в нужном направлении. Хотя в том виде, в     
котором сейчас это предлагается, это, конечно, не выдерживает критики, потому   
что не будет работать. Здесь есть просто предмет, для того чтобы все это        
сделать.                                                                        
                                                                                
Поэтому мы поддержим перенос. Предлагаем, чтобы Правительство очень             
интенсивно действовало вот в том направлении, в котором оно сейчас собирается   
действовать, вносить поправки в этот закон и экономическими методами (я         
подчеркиваю: не административными, а экономическими) не допустить роста цен.    
И мне кажется, что мы могли бы в среду уже рассматривать этот закон. Мне        
думается, что надо рассматривать его сразу в целом, потому что переносить       
дальше уже нет никакой необходимости.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Харитонов Николай Михайлович, пожалуйста.                 
                                                                                
ХАРИТОНОВ Н.М., руководитель Аграрной депутатской группы.                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, вопрос действительно очень серьезный. Миллионы владельцев    
автомототранспорта, владельцы 20 тысяч автозаправочных станций, безусловно,     
замерли в ожидании: будет сегодня принят или не будет принят законопроект.      
Конечно, сегодня можно много и долго рассуждать, но вся беда в том, что         
нефтепродукты сегодня находятся в частных руках. Поэтому действительно          
напрашивается предложение: законопроект детально проработать.                   
                                                                                
Вчера Валентина Ивановна Матвиенко, Михаил Михайлович Задорнов также были на    
заседании депутатов-аграрников. У депутатов-аграрников также много претензий    
к этому законопроекту. Поэтому нам хотелось бы все взвесить еще раз, "за" и     
"против". Если не устраивает 16 июня, можно посмотреть 11 июня. Я думаю, что    
этот законопроект требует детальной проработки с учетом мнений избирателей и    
так далее. И надо осознанно проголосовать.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.                                                  
                                                                                
От группы "Российские регионы" кто? Лоторев. Нет, Жуков Александр Дмитриевич.   
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Уважаемые коллеги, действительно, вопрос очень серьезный. По         
общему настроению я понимаю, что сегодня еще не все смогли всесторонне          
оценить те предложения, которые были сделаны в последние дни. Действительно,    
есть множество экономических вопросов, которые встают в связи с принятием       
этого закона. Поэтому можно было бы продолжить его обсуждение. Но по формату    
я хотел бы сказать следующее.                                                   
                                                                                
У нас есть орган, который рассматривает важнейшие налоговые и бюджетные         
предложения Правительства, - это трехсторонняя комиссия. В нее входят помимо    
очень представительных групп депутатов Государственной Думы от разных фракций   
также и члены Совета Федерации, который будет этот законопроект рассматривать   
после нас, и Правительство. Поэтому я внес бы конкретное предложение: собрать   
в пятницу, скажем в 14.30, заседание трехсторонней комиссии, там обсудить       
всесторонне предложения, которые есть, - и оба законопроекта, и те поправки,    
которые к ним уже на сегодняшний день имеются и по антимонопольному             
регулированию, и по другим вопросам, - с тем чтобы трехсторонняя комиссия       
вынесла свою рекомендацию, и на ближайшем же заседании Государственной Думы     
(скажем, в среду или, может быть, будет принято решение специальное заседание   
созвать по этому поводу) рассмотреть в целом данный законопроект.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, все фракции и депутатские группы      
высказались, поэтому... (Шум в зале.) Подождите, пожалуйста, подождите!         
Поэтому, может быть, так: есть смысл прислушаться к тому, что говорилось        
сегодня. Предложения Владимира Кузьмича были обоснованы еще и тем, что мы все   
сегодня с утра получили правительственную записку, где уже предлагаются новые   
статьи в закон. Кстати, правильно было подмечено, интересные статьи в закон.    
Но в любом случае мы их сейчас даже не имеем права рассматривать, потому что    
это как бы поправки ко второму чтению. Поэтому, если не возражают наши          
профильные комитеты, конечно (кроме бюджетного это экономический и              
промышленный комитеты), может, действительно нам есть смысл в режиме            
трехсторонней комиссии при активном участии трех комитетов - бюджетного,        
промышленного и экономического - в пятницу собраться по этому закону с учетом   
новых предложений Правительства и того, что наработано в комитетах, и 16-го     
числа этот закон обсудить. Если вы не возражаете, мы могли бы выйти на такую    
формулу. Но я бы хотел услышать мнение Председателя Правительства на сей        
счет.                                                                           
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Вадимович. Можно с места.                                    
                                                                                
СТЕПАШИН С.В. Спасибо, Геннадий Николаевич.                                     
                                                                                
Уважаемые депутаты, во-первых, я благодарю за то, что мы сегодня вместе ищем    
выход из ситуации. Есть позиция, высказанная Правительством, есть очень         
интересные предложения (мы вчера поздно вечером обсуждали их), предложения      
депутатского корпуса, которые, кстати, звучали и сегодня. Поэтому формулу, с    
которой мы, Правительство и депутаты, должны выходить на консолидированную      
позицию, безусловно, Правительство поддерживает. И я надеюсь, что и по другим   
законопроектам мы будем работать именно в таком режиме. Это первое, что я       
хотел сказать.                                                                  
                                                                                
Второе. Я думаю, что действительно с учетом того, что только сегодня утром вы   
получили ряд очень серьезных поправок по инициативе Правительства, поправок,    
связанных как раз с теми мерами, о которых многие сегодня здесь говорили, в     
том числе и представители фракции "ЯБЛОКО", критикуя Правительство, что, мол,   
они никаких мер не предлагают для снижения цен на бензин, я думаю, что          
действительно эти меры нужно внимательно изучить и депутатскому корпусу. Я      
вчера встречался с Егором Семеновичем Строевым. Мы сейчас ведем активную        
работу и с Советом Федерации, потому что это касается наших регионов,           
безусловно, и здесь нам важна и их консолидированная позиция. В связи с этим    
считаю, что, конечно, возможно перенесение рассмотрения данного вопроса, но     
не просто механистически, для того чтобы перенести, а для того, чтобы выйти     
уже на консолидированную позицию. Но в связи с этим у меня все-таки есть        
предложение. Согласившись с вариантом Александра Жукова - о том, чтобы мы       
через согласительные процедуры и те комиссии, которые у вас созданы, вышли к    
единой позиции по закону, - не затягивать рассмотрение данного вопроса, не      
затягивать.                                                                     
                                                                                
Для Правительства, конечно, было бы лучше (и здесь я обращаюсь к вам с          
просьбой, я не хочу здесь передавливать ситуацию) по возможности все-таки       
рассмотреть этот законопроект на этой неделе. Объясняю почему. Не только        
потому, что мы сбиваемся с темпа рассмотрения других законопроектов и можем     
затянуть в том числе и весеннюю сессию Госдумы, что нежелательно для нас        
всех, но и потому (здесь правильно прозвучало в выступлениях депутатов), что    
в стране сегодня сформировались ожидания и та очень активная пропагандистская   
работа, которая ведется в средствах массовой информации... Поверьте мне,        
включены очень серьезные лоббистские силы, очень серьезные лоббистские силы.    
Я только порядка 30 звонков получил от достаточно высокопоставленных лиц,       
будем так говорить, которых весьма волнует, что мы здесь примем. Затягивание    
вот этого ожидания как раз и ведет к росту цен. Тем более, что в мае без        
принятия этого закона рост цен произошел на 23 процента. Поэтому принятие       
закона одновременно с мерами, которые предлагает Правительство по сдерживанию   
цен (мер, кстати, законодательного характера, экономического характера, хотя    
я не снимаю мер и административного характера, я дал соответствующие            
поручения и Министерству внутренних дел здесь более активно работать),          
конечно, необходимо нам для того, чтобы уже сейчас приостановить                
неконтролируемый рост цен.                                                      
                                                                                
И последнее, на что бы я хотел обратить внимание народных избранников,          
депутатов Государственной Думы. Мне бы хотелось... Извините, может быть, за     
риторику, но мне бы хотелось, чтобы мы советовались по вопросам, связанным с    
принятием данных законопроектов, не с руководителями бензоколонок, а с теми,    
кому нужен бензин, - с нашими согражданами, с хозяйствующими субъектами, с      
руководителями субъектов Федерации.                                             
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Коллеги, подождите, по ведению очень много       
поднято рук.                                                                    
                                                                                
Пожалуйста, Альберт Михайлович Макашов.                                         
                                                                                
МАКАШОВ А.М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Я хочу помочь народному Правительству.                                          
                                                                                
В Московской области - 766 коммерческих автозаправочных станций. Каждая дает    
в год от 30 до 100 тысяч долларов дохода. Исправьте ошибку приватизации,        
выкупите свои, народные, государственные бензоколонки по стоимости, ну,         
ваучера или по стоимости на тот период, вновь построенные - по сегодняшней      
стоимости. И вы получите на сегодняшний день, Правительство, вы получите        
миллионы долларов. 766 миллионов долларов только по Московской области! Не      
хотите для государства - отдайте, чтобы это сделало муниципальное               
образование. Но вот то, что вы сейчас предлагаете, - это же обман народным      
Правительством своего народа. И как народные избранники мы говорим, что так     
дело не пойдет.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Альберт Михайлович, пожалуйста... Это не по ведению,      
да.                                                                             
                                                                                
Николай Акимович, по ведению? Пожалуйста, депутат Камышинский.                  
                                                                                
КАМЫШИНСКИЙ Н.А. Спасибо, Геннадий Николаевич.                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый Председатель Правительства! Я думаю, что тот       
вопрос, который мы рассматриваем, просто отвлечен на закон, он именно ради      
закона, и он как-то не воспринимается, потому что ряд мер, которые              
предлагаются, еще долго могут быть не реализованы. Не можем ли мы сегодня       
обратиться через Председателя Правительства к Президенту, чтобы, учитывая       
сложнейшую экономическую и социальную обстановку в стране, издать указ          
Президента, обязывающий Правительство принять незамедлительные и конкретные     
меры, ограничивающие цены на горюче-смазочные материалы? А то, что касается     
законодателей, - мы все это можем в течение следующей недели подтвердить        
через закон.                                                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, коллеги, только по ведению, прошу вас.               
                                                                                
Депутат Семаго.                                                                 
                                                                                
СЕМАГО В.В. Большое спасибо, Геннадий Николаевич.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, во-первых, маленькая ремарка: для того чтобы выкупить все    
бензоколонки, нужны колоссальные средства, затраты, поэтому не нужно делать     
таких предложений.                                                              
                                                                                
А что касается выступлений по порядку ведения и по мотивам на сегодняшнем       
заседании... Давайте, может быть, попробуем сделать внеочередное заседание в    
субботу, в первой половине дня. Ведь практически все равно все работают. И      
Правительство в субботу работает. Вот здесь сесть и до 12 часов рассмотреть.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, коллеги, это мы отдельно. (Шум в зале.)              
                                                                                
Пожалуйста, депутат Волков, Геннадий Волков. (Шум в зале.) Тише.                
                                                                                
ВОЛКОВ Г.К. Я бы обратился к Сергею Вадимовичу: мы вот уже второй раз подряд    
рассматриваем эти два законопроекта. Вы прекрасно видите по настроению зала,    
что концепция первого законопроекта не пройдет ни в коем разе. Я бы предложил   
сейчас Правительству снять свой законопроект и обязать членов Правительства     
сесть и доработать концепцию второго законопроекта вместе, совместно со всеми   
мерами, которые Правительство предпринимает. Потому что концептуально первый    
законопроект вообще непроходим.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, по ведению. Сейчас вы ответите, подождите            
минуточку...                                                                    
                                                                                
Нигкоев, пожалуйста.                                                            
                                                                                
НИГКОЕВ С.Г., Аграрная депутатская группа.                                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, я хотел бы вот что сказать: наверное, мы правильно           
принимаем решение, что переносим рассмотрение. Но сколько бы ни переносили,     
нужно ответить на два главных вопроса.                                          
                                                                                
Поэтому, уважаемый Сергей Вадимович, если вы не дадите ответа на два            
вопроса... Это вопрос о росте цен. И что мешает сегодня с продавцов бензина     
брать тот налог, который положено (а берут ведь только 30-35 процентов от       
того, что положено)? Что мешает правоохранительным органам сегодня решить эту   
проблему? Если вы не дадите на них ответ, то я просто затрудняюсь сказать,      
примем ли мы эти законы. Нужен ответ на эти вопросы.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, это не по ведению. Нет, все, это уже... Я же     
вижу, что уже идут выступления тех, кто в списке записавшихся.                  
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Вадимович, ответьте на те вопросы, которые прозвучали.       
                                                                                
СТЕПАШИН С.В. Я принимаю предложение депутатов о том, чтобы мы на следующем     
заседании рассмотрели законопроект, который подготовлен депутатами, группой     
депутатов, в связи с тем, что он дорабатывался вместе с представителями         
Правительства. Концептуальных возражений у нас в этом плане нет. Поэтому мы     
после работы согласительной комиссии, о которой говорил Александр Дмитриевич    
Жуков, будем выходить как раз с тем законопроектом, о котором говорил           
уважаемый депутат.                                                              
                                                                                
Ну и сразу по мерам. Я уже об этом говорил в своем выступлении, говорил об      
этом и Александр Петрович Починок. То, что мы сейчас предложили в пакете, -     
изменения, законопроект во втором чтении, по мерам, которые должны сдержать     
рост цен, - это как раз и есть первый ответ на ваш вопрос.                      
                                                                                
Что касается работы правоохранительных органов - я уже сказал, такое            
поручение дано. В 23 регионах страны сейчас работают соответствующие            
оперативные группы, которые изучают обстановку там.                             
                                                                                
По Питеру, по моему родному, вы знаете: после взлета цен, в общем-то, эта       
работа дала свой положительный результат и мы сумели оперативно решить эти      
вопросы. А постановка вами вопроса совершенно правильная. Правильная            
постановка вопроса.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То же самое, Сергей Вадимович: может быть,                
прислушаетесь к предложению, которое было высказано депутатом Камышинским?      
Какие-то вещи можно временно отрегулировать и указом Президента до выхода       
закона.                                                                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы обменялись мнениями. Поэтому предложение такое: сегодня   
эту тему не обсуждать. Если будет подготовлен вариант, то мы можем с вами       
решить, скажем, 15-го числа провести только специальное заседание,              
посвященное этому вопросу. Реально мы можем выйти только на 16-е число. Совет   
Федерации нам чрезвычайно важен, потому что без них никак. Трехстороннюю        
комиссию в пятницу придется собирать. И наверное, надо добиться, чтобы          
никакие не альтернативные законопроекты, а чтобы появился общий вариант,        
подготовленный и нашими экономическими комитетами, и бюджетным комитетом, и     
Правительством, и Советом Федерации. Выйти на единый вариант закона. Тогда      
можно говорить и о том, чтобы можно было его быстро принять. Не против? Нет.    
                                                                                
Пожалуйста, Решульский Сергей Николаевич.                                       
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С.Н. Ну, против или не против... Так вроде бы позиция                
определилась. Я бы только хотел подчеркнуть одно, самое существенное в этом     
переносе. Я бы не хотел, чтобы у кого-то закралась такая надежда, что в любом   
варианте эти законы (или один законопроект) будут Думой проголосованы. До тех   
пор пока Дума не получит четкий ответ, что введение этого закона, или этих      
налогов, ни в коей степени не затронет ценообразование по горюче-смазочным      
материалам, можно даже и работу не начинать и не затягивать голосование.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это должен быть стержень закона. Да.                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, я ставлю на голосование, чтобы мы пошли с вами по такой      
схеме. Много рук поднято еще по ведению, но это не по ведению, а выступления.   
Перенос, да, на 16-е число. У нас официальный день - 16-го. А если на день      
раньше придется собраться или на полдня, мы решим позже. Да мы можем его        
16-го, в конце концов, первым поставить.                                        
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 21 мин. 33 сек.)                 
Проголосовало за              338 чел.             75,1%                        
Проголосовало против            3 чел.              0,7%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    341 чел.                                          
Не голосовало                 109 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Договорились.                                                                   
                                                                                
Спасибо, Сергей Вадимович. Спасибо членам Правительства.                        
                                                                                
Пожалуйста, три комитета - комитеты Жукова, Гусева, Тихонова Владимира Ильича   
- сейчас же вместе с Правительством включайтесь. Пока здесь члены Совета        
Федерации, приглашайте. Плюс наши депутаты, которые были делегированы от        
каждой фракции, для того чтобы нам это время посвятить действительно,           
наверное, совершенно новому варианту. Пожалуйста.                               
                                                                                
Александр Дмитриевич Жуков, пожалуйста, по технологии.                          
                                                                                
Коллеги, послушайте внимательно.                                                
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Уважаемые коллеги, я думаю, что нам новых механизмов сейчас не       
нужно придумывать. У нас есть персонально утвержденный состав согласительной    
комиссии по налоговым законам и по бюджету. Мы направим каждому члену           
согласительной комиссии приглашение. Я согласую с Советом Федерации этот        
вопрос. Предварительно - пятница, 14.30. Если у фракций есть желание заменить   
своих членов в составе согласительной комиссии, пожалуйста, можно такие         
предложения дать.                                                               
                                                                                
Теперь что касается приглашения специалистов. Мы всегда на эту комиссию         
приглашаем специалистов. Владимир Кузьмич Гусев, кого вы хотите пригласить -    
пожалуйста. Экономический комитет... Мы заслушаем обязательно все мнения на     
этой комиссии.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гусев Владимир Кузьмич.                                   
                                                                                
ГУСЕВ В.К. Я в основе согласен с тем предложением, которое сейчас прозвучало    
от Александра Дмитриевича. Но, Александр Дмитриевич (при всем уважении к        
вам), вы не уловили основу, которую мы с руководством экономического            
института внесли. Мы очень почитаем налоговую систему, но считаем, что в        
основе всего лежит производство. И когда я предлагал эти комитеты,              
экономические, я не имел в виду свою персону, а имел в виду, что мы вместе с    
производственниками будем заниматься. Поэтому давайте мы посмотрим... Я не      
хочу все свести к классической формуле работы трехсторонней комиссии.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Кузьмич, какая классическая формула? Комитеты,   
три комитета и комиссия. Потому что без Совета Федерации нам все равно никуда   
не уйти.                                                                        
                                                                                
Адриан Георгиевич Пузановский, пожалуйста.                                      
                                                                                
ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги!              
Выступление Владимира Кузьмича было согласовано с Комитетом по экономической    
политике. Я должен повторить то, что уже было сказано. Действительно,           
налоговая часть - это только вершина айсберга. Мы же намерены делать            
законопроект в рамках концепции государственного регулирования оборота ГСМ в    
стране и включить его в пакет тех действующих законов по госрегулированию,      
который есть. Вот почему постановка вопроса Владимиром Кузьмичем                
принципиально отличается от того, что говорит Александр Дмитриевич. Налоговая   
часть пусть будет за бюджетным комитетом, все остальное - за другими            
комитетами.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Светлана Юрьевна Орлова.                                  
                                                                                
Коллеги, присядьте, пожалуйста.                                                 
                                                                                
ОРЛОВА С.Ю., депутатская группа "Российские регионы".                           
                                                                                
У меня такое впечатление, что мы все уже устали: мы говорим об одном и том      
же. Никто нам не мешает провести заседание трех комитетов - экономики,          
промышленности и бюджетного комитета - и определить приоритеты. Промышленная    
часть - за этими двумя, то, что касается налоговой части, - за комитетом по     
бюджету. Нужно завтра собраться и начинать работать.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, вы сегодня, пожалуйста, три комитета, определите      
время, разберитесь. И прекратим эти споры.                                      

Рассматривается пункт 15.1 повестки дня: "О налоге на автозаправочные           
станции". Докладывает Александр Петрович Починок. (Шум в зале.)                 
                                                                                
Пожалуйста, спокойнее, тише в зале.                                             
                                                                                
Александр Дмитриевич Жуков поднимает руку.                                      
                                                                                
Александру Дмитриевичу Жукову включите микрофон.                                
                                                                                
Пока Александр Петрович...                                                      
                                                                                
Сейчас он скажет, потом вы.                                                     
                                                                                
ЖУКОВ А.Д., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету, налогам,     
банкам и финансам, депутатская группа "Российские регионы".                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, тут просто немножко в повестке дня перепутали порядок        
выступлений. Содокладчиком по законопроекту, который сейчас будет Александр     
Петрович докладывать, будет Андрей Михайлович Макаров. Сразу после доклада      
Александра Петровича - доклад Макарова.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, здесь у нас так не написано, но тем не менее          
принимаем эту информацию.                                                       
                                                                                
Пожалуйста, Александр Петрович, докладывайте законопроект.                      
                                                                                
Андрей Михайлович, готовьтесь.                                                  
                                                                                
ПОЧИНОК А.П., официальный представитель Правительства Российской Федерации,     
министр Российской Федерации по налогам и сборам.                               
                                                                                
Уважаемые депутаты, проблема налогообложения бензина очень сложна. И как раз,   
когда шло обсуждение в Думе, высказывалось очень много мнений, очень много      
интересных предложений. Мы последние две недели тесно работали с депутатами,    
и поэтому я остановлюсь только на ключевых, самых острых вопросах, которые      
поднимались.                                                                    
                                                                                
Итак, пойдем по порядку. Первое. Какая сейчас ситуация на автозаправочных       
станциях страны? Мы сделали детальный анализ. Вам сегодня розданы цифры. Мы     
проверили платежи в бюджет 23 180 автозаправочных станций. Если вы              
посмотрите, в этой таблице даны показатели, сколько они от выручки платят       
всех (подчеркиваю: всех) видов налогов. Если вы посмотрите цифры - от 9 до 20   
процентов от валовой выручки. В этом зале мы постоянно обсуждали, и вы          
помните, что с реального промышленного предприятия нагрузка бывает 40 копеек,   
50 копеек, 60, 80 и так далее. Здесь - от 9 до 20 по стране (по всему массиву   
данных).                                                                        
                                                                                
Дальше. Мы посмотрели, какая часть выручки идет на то, чтобы добыть нефть,      
сделать из нее бензин, сделать перевозку, и какая сейчас попадает на            
перепродажу или реализацию бензина. Получается соотношение примерно рубль и     
рубль. Половина, чтобы это все сделать, половина - это наценки и доход при      
перепродаже.                                                                    
                                                                                
Обратите внимание, мы успели сосчитать и по законопроекту, который внесла       
группа депутатов Думы, то есть мы посмотрели, какова может быть максимальная    
налоговая нагрузка при принятии и того законопроекта. И у вас цифры есть.       
Нагрузка идет от 23 до 31 процента от валовой выручки, тоже не очень большая.   
                                                                                
Дальше. Мы сделали детальный анализ по нескольким субъектам Федерации, и он     
опять-таки приложен: Москва, Свердловская область, Приморский край.             
Посмотрите по всему массиву. За 1998 год средний процент налоговой выручки в    
Москве - 7,63 процента, в Свердловской области - 3 процента, Приморский край    
- 18,66 процента. То есть практически вы видите, насколько масштабный уход от   
налогов.                                                                        
                                                                                
Мы взяли... И я прошу прощения, мы не имеем права давать данные по конкретным   
налогоплательщикам, но, поверьте, это совершенно конкретная автозаправочная     
станция в городе Москве, и вы наверняка ее знаете, кстати, тут намеки есть в    
тексте. Мы посчитали, сколько она должна платить налогов. Получается, что       
великолепные объемы поступлений должны быть, и сумма уплачиваемых налогов,      
вот тех, которые существуют сейчас, должна быть 60 процентов от выручки.        
Хорошие деньги в бюджет! И это то, что по закону. По факту мы дали вам данные   
по всем автозаправкам Москвы, за прошлый год посмотрите. Это реально            
уплаченные налоги, и их доля - в цене бензина. Вот последняя строчка            
чрезвычайно интересна: копейки на литр.                                         
                                                                                
Вот вы видите, что платится 14 копеек на литр (все виды налогов), 24 копейки,   
9 копеек, 15 копеек. Только вот в одном случае, когда мы поймали и насчитали    
штрафы, там есть 3 рубля на литр, но это были просто дикие нарушения на этих    
двух автозаправочных станциях. Удалось их поймать.                              
                                                                                
Итак, вы видите, что на самом деле мы имеем дело с отраслью, в которой налоги   
не платятся, катастрофически не платятся.                                       
                                                                                
Что можно предложить? Один вариант - поднять акцизы на бензин. Что получится,   
если мы поднимем на бензин акцизы? Пострадают прежде всего                      
нефтеперерабатывающие заводы, пострадают очень сильно. У них налоговая          
нагрузка и так высокая. Они и загружены меньше чем наполовину. Там добавлять    
налоги нельзя ни в коем случае. Что хотите делайте, но нельзя.                  
                                                                                
Второй вариант - давайте посчитаем от объема продаваемого горючего на           
автозаправках. Можно, да, такой вариант возможен, но вы сами прекрасно          
знаете, насколько легко подогнать пару левых бензовозов, залить этот бензин в   
автозаправку, прогнать левый бензин, - опять будет уход от уплаты налогов,      
который происходит сейчас.                                                      
                                                                                
Именно поэтому мы и поддерживаем налог на вмененный доход. Почему? Это очень    
легко администрированный налог. Если автозаправка хочет работать, она уплатит   
фиксированный налог (о сумме всегда можно договориться, определить) и           
работает. Приехал, убедился, что она заплатила налог, все в порядке, - может    
дальше действовать. Не в состоянии платить - приходит новый владелец. Уж        
что-что, а желающих открыть автозаправки у нас в стране достаточно.             
                                                                                
Дальше. Очень важный фактор, обратите внимание: в тех схемах, которые           
предложены, выводится из-под налогообложения фактически полностью село, не      
попадает; выводится из-под налогообложения армия - мы понимаем, что у армии     
нет возможности заплатить этот налог, это не заложено в военном бюджете.        
                                                                                
Дальше. Ставки налога резко дифференцированы. Почему? Потому, что совершенно    
разная нагрузка может быть в городе-мегаполисе и на сельской дороге. Именно     
поэтому должны быть явно разные ставки, и мы сделали расчеты на разные          
ставки.                                                                         
                                                                                
Дальше. Очень важное замечание: а как это отразится на ценах на бензин?         
Посмотрите (мы не случайно дали справочный материал): в Москве 95-й бензин 1    
января стоил 3 рубля 30 копеек за литр в среднем, 1 апреля - 4,6 рубля, 1       
июня - 5,2. То есть уже за счет разговоров о возможном введении налогов цены    
подскочили, уже весь эффект от введения этого налога съеден и получен в         
карманы тех, кто продает.                                                       
                                                                                
Что можно сделать, чтобы ограничить рост цен? Вы знаете, наше                   
законодательство очень интересное. Если в нем хорошо покопаться, можно найти    
хорошие статьи, которые только надо реализовывать. Я напомню, что еще 22        
марта 1991 года был принят закон "О конкуренции и ограничении                   
монополистической деятельности на товарных рынках". Просто его нужно            
реализовывать. Статья 5 этого закона запрещает действия хозяйствующих           
субъектов, ущемляющие интересы физических лиц, в том числе сговор, картельное   
соглашение и так далее. Этот закон дает право антимонопольному комитету и       
антимонопольному министерству расторгать договора, перечислять в федеральный    
бюджет прибыль, получаемую в результате нарушений, налагать штраф. Возможна     
уголовная ответственность даже за это.                                          
                                                                                
Правительство понимает, что крайне тяжела ситуация с ценами на бензин. Мы       
успели отреагировать в Петербурге (вы видите, цены там пошли вниз). Была        
реакция в Ульяновске. Сейчас, буквально на днях, даны жесткие команды           
министерству антимонопольному нашему, чтобы немедленно вносить в                
Правительство предложения, связанные с лицензированием отдельных видов          
деятельности в этой сфере, с законодательными поправками, с ограничениями на    
куплю-продажу топливно-энергетических ресурсов. Варианты ограничения            
регистрации сделок в данной сфере возможны. Немедленно будем проводить          
антимонопольное расследование. То есть все вот эти меры по борьбе с             
необоснованным ростом цен на бензин действительно нужно выполнять, и я сразу    
признаю, что надо было это делать раньше. Но еще раз подчеркну, что в           
последние дни все необходимые меры приняты, и я думаю, что мы сможем доложить   
о результатах здесь же, в Государственной Думе.                                 
                                                                                
Таким образом, подводя итоги: этот законопроект помогает перераспределить       
чистую, уходящую в серый, в черный рынок прибыль, перераспределить те деньги,   
которые уходят в конце концов той же самой бензиновой мафии. Я напомню, что с   
бензоколонок в Москве берут по 5, по 10, по 15 - до 30 тысяч долларов в месяц   
"черными" опять-таки деньгами. Эти предложения помогут навести порядок. И еще   
раз говорю: мы согласны на дальнейшую работу над данным законопроектом. Мы      
понимаем, что тут должна быть дифференциация ставок, мы понимаем, что здесь     
необходимо сделать все в точном соответствии с нашим законодательством. И,      
как вы видите, мы постарались по возможности учесть те замечания, которые       
высказывали депутаты.                                                           
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Петрович. Пройдите в ложу и ожидайте   
вопросов депутатов.                                                             
                                                                                
Содоклад Андрея Михайловича Макарова. Андрей Михайлович здесь, но, пока он      
идет, я ставлю вас в известность (и вы это видите сами из повестки дня): у      
нас есть еще один законопроект, альтернативный данному. Сергей Эдуардович Дон   
выступит с докладом сразу же после Макарова. А далее будем рассматривать оба    
законопроекта и, может быть, если вы решите, проведем рейтинговое               
голосование.                                                                    
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович. Только по докладу Починка. Так, да?              
                                                                                
МАКАРОВ А.М., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском          
объединении.                                                                    
                                                                                
Да.                                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
МАКАРОВ А.М. Уважаемые коллеги, поскольку с такой легкостью в предыдущем        
вопросе, по предыдущему закону, мы пошли на прямое нарушение Конституции,       
придав налогу обратную силу, я думаю, что нет смысла останавливаться особенно   
на юридической стороне данного закона. Хотя, как мне представляется,            
рассматривая любой налоговый закон, целесообразно рассмотреть три его           
составляющие: юридическую, экономическую и налоговое администрирование - как    
он будет управляться. Поскольку юридическая сторона, как я понимаю, нас не      
слишком волнует, я хотел бы сразу остановиться на вопросе налогового            
администрирования, потому что именно этими аргументами в свое время             
руководствовалось Правительство, когда вносило нам законопроект, если вы        
вспомните, о едином вмененном налоге. Мы приняли тогда этот закон, именно       
потому все эти бензоколонки туда попали, поскольку нам говорили: мы не можем    
собирать с них налоги, мы не можем их проконтролировать, а вот будет единый     
вмененный налог - мы все замечательно соберем. Вот сейчас нам предлагается      
сделать прямо противоположное, но с тем же самым обоснованием.                  
                                                                                
Итак, из-за трудности сбора ввели налог, из-за трудности сбора вводим           
фактически двойное налогообложение. И поскольку здесь я вынужден говорить о     
двойном налогообложении, без права здесь опять же не обойтись. Ведь, по сути    
дела, то, что нам предлагается сегодня, это второй вмененный налог на           
владельцев бензоколонок, и не только владельцев. При этом обложение одной и     
той же суммы дохода, безусловно, является двойным налогообложением, что         
противоречит всему нашему законодательству, на что, я подчеркиваю, ни           
Правительство, ни, к сожалению, многие другие просто не обращают внимания.      
                                                                                
Кстати, в этой связи огромный интерес представляют соглашения, которые          
подписываются представителями Правительства с МВФ. Вот я, например, не могу     
понять, как можно подписать соглашение с МВФ о нарушении нашей Конституции, о   
нарушении нашего законодательства и принять на себя обязательства: мы           
добьемся в Думе нарушения Конституции, мы добьемся в Думе нарушения             
действующего законодательства? А именно это и происходит по тем законам,        
которые мы сегодня рассматриваем.                                               
                                                                                
В этой связи комитет по бюджету рассмотрел этот закон и предложил его не        
одобрять, предложил его отклонить. Однако поскольку, я повторяю, юридическая    
сторона уходит на второй план, давайте рассмотрим экономическую сторону. Нам    
все время говорят: сверхприбыль, они просто поделятся своей сверхприбылью,      
они отдадут то, чего они имеют слишком много, повышения цен не будет, на        
населении это никак не скажется. Поэтому давайте мы все-таки посмотрим, что     
же реально произойдет с ценой. И те расчеты, которые нам представили,           
конечно, очень интересны. Но, на мой взгляд, есть расчет гораздо более          
простой и понятный любому человеку.                                             
                                                                                
Итак, Правительство говорит, что на этом налоге оно намеревается до конца       
года, то есть за полгода, получить дополнительно 4,2 миллиарда рублей. Ну,      
чтобы нам было проще считать, давайте поделим на два, сколько они               
намереваются получить за один квартал, за три месяца, - 2,1 миллиарда. У нас    
есть статистические данные того же самого Правительства о том, сколько мы       
употребили за первый квартал этого года горюче-смазочных материалов.            
Получается порядка 7 миллиардов. (Я не буду утомлять вас слишком большими       
цифрами.) Для того чтобы определить, насколько повысится цена в чистом виде,    
нам достаточно поделить вот эту прибыль, которую намереваются получить, на то   
количество материалов, которое было продано, которое закупили. Если мы          
осуществим несложные арифметические действия, то получим, что в среднем... А    
что такое в среднем? Это все марки бензина и это дизельное топливо - цена       
самая разная, вы сами это прекрасно понимаете. В среднем получается повышение   
примерно на 37 копеек на литр. Но это чистое повышение. А если на это           
добавляется акциз? А если на это добавляется НДС? Таким образом, в              
зависимости от качества топлива цена повысится минимум на 20 процентов. Это     
минимальная цена.                                                               
                                                                                
Вот там говорят... Вот налоговая служба утверждает, что на 10. Видите,          
все-таки приятно, что, наконец, они признались: все-таки цена повысится. Так    
откуда же намереваются получить эти средства? Эти средства намереваются         
получить с потребителя. И разговоры о том, что эти средства будут получены с    
владельцев бензоколонок, не имеют никакой почвы под собой, потому что мы с      
вами прекрасно знаем, что, как только Правительство подписало это соглашение    
с МВФ, цены уже сегодня повысились примерно на те же самые 20 процентов.        
                                                                                
Значит, нас ожидает очередное повышение цен практически на том же уровне, и     
все это, безусловно, скажется на цене всего того, что сегодня приобретается в   
стране, потому что это цена перевозок, а она всегда входит в цену товара.       
                                                                                
Таким образом, у нас есть три составляющих.                                     
                                                                                
Юридическая. Этот законопроект с точки зрения права безграмотен. Наверное,      
много можно было бы говорить о том, что тут не определен налогоплательщик.      
Абсолютное противоречие законодательству! Можно было бы много говорить о        
чисто правовых ляпах, которые содержатся в этом законопроекте. Но, повторяю,    
для нас, к сожалению, это не главное. Тем более в канун выборов.                
                                                                                
Экономическая. Экономическая сторона в канун выборов важна. Повышение цены на   
все, на все. Повышение цены, которое затронет карман каждого, - это             
бесспорно.                                                                      
                                                                                
С точки зрения налогового администрирования. Если мы не будем работать, если    
налоговые органы не будут работать, если финансовые органы не будут работать,   
если государство по-прежнему не будет работать, то никакого эффекта этот        
закон дать не может.                                                            
                                                                                
Когда мы говорим о том, что на бензоколонках нельзя учесть, - это бред, это     
абсолютный бред, потому что ведется точно, простите, учет литража. Вы           
следите, чтобы не перекручивали русские умельцы диски обратно, вы следите за    
тем, как они работают! Но это фактическая работа, которую вы должны выполнять   
и которую вы не хотите выполнять или не можете. Если не можете, то уйдите,      
если не хотите, тогда тем более уйдите.                                         
                                                                                
Таким образом, уважаемые коллеги, вот те аргументы, которые хотелось бы         
предложить вашему вниманию. Комитет по бюджету, налогам, банкам и финансам не   
поддерживает данный проект закона и предлагает его отклонить. Я повторяю, что   
с правовой точки зрения он безграмотный, а с экономической - он                 
безнравственный по отношению к населению страны.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, председатель комитета Александр       
Дмитриевич Жуков внес предложение сейчас заслушать и доклад Сергея              
Эдуардовича Дона по альтернативному законопроекту, а далее обсуждение           
провести совместно. Нет возражений? Договорились.                               
                                                                                
Сергей Эдуардович Дон, ваш доклад. Пожалуйста.                                  
                                                                                
По ведению - депутат Пузановский.                                               
                                                                                
ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Уважаемый Борис Юрьевич, когда был внесен альтернативный       
проект?                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Материалы розданы депутатам 3 июня, вчера.                
                                                                                
Александр Дмитриевич, поясните по вопросу Пузановского. Когда был внесен        
альтернативный проект, его вопрос.                                              
                                                                                
Депутату Жукову включите микрофон.                                              
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Через Совет Думы 1 июня, а вчера все материалы были розданы на       
заседании.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все, спасибо.                                             
                                                                                
Сергей Эдуардович, начинайте доклад. (Выкрики из зала.) Ну, докладчик стоит     
на трибуне!                                                                     
                                                                                
Депутат Тихонов - по ведению.                                                   
                                                                                
ТИХОНОВ Г.И., председатель Комитета Государственной Думы по делам Содружества   
Независимых Государств и связям с соотечественниками, депутатская группа        
"Народовластие".                                                                
                                                                                
Я бы очень просил господина Макарова извиниться за слова о том, что воруют      
"русские умельцы", - умельцы бывают и других национальностей.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Эдуардович, пожалуйста, делайте...                 
                                                                                
Депутат Пузановский - еще раз по ведению.                                       
                                                                                
ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Борис Юрьевич, все-таки в соответствии с регламентными         
нормами нужно хотя бы три дня, для того чтобы разобраться в законопроекте. Мы   
получаем от бюджетного комитета категорическое отрицание правительственного     
варианта, и тут же, с колес, нам предлагают разобраться в новом варианте.       
                                                                                
Я предлагаю сегодня снять с рассмотрения и вернуться к этому в соответствии с   
Регламентом в другое время.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Совет Думы рассматривал 1-го числа, принял решение о      
включении этого альтернативного проекта, документы розданы вчера. Коллеги,      
надо ли ставить на голосование предложение депутата Пузановского? Ставлю на     
голосование предложение Пузановского: снять с рассмотрения пункт 15.2           
повестки дня.                                                                   
                                                                                
Депутату Жукову включите микрофон. Остановите голосование.                      
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Уважаемые коллеги, по мотивам голосования. То, что было сказано      
сейчас по правительственному законопроекту, на мой взгляд, абсолютно            
правильно. Проблема существует, и сегодня, уж коли мы будем всесторонне этот    
вопрос обсуждать, есть прямой резон заслушать законопроект, который лишен       
всех тех недостатков, которые сейчас были изложены.                             
                                                                                
Если не будет желания сегодня принимать по нему окончательное решение,          
голосование можно перенести на следующее заседание, но, чтобы не тратить        
потом время на повтор, приведение тех же самых аргументов, логично было бы      
эти два альтернативных законопроекта рассмотреть сейчас.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Рыжков Владимир Александрович - от фракции.       
                                                                                
РЫЖКОВ В.А. Борис Юрьевич, здесь нет никаких нарушений, это я говорю как один   
из руководителей фракции. Действительно, авторы провели согласование со всеми   
членами Совета Думы, и это решение было принято. Это любой лидер фракции        
подтвердит. Во-вторых, он был роздан заранее. В-третьих, мы должны дорожить     
нашим временем. Мы, например, категорически против правительственного           
законопроекта, что же теперь переносить, какой смысл? Я предлагаю сегодня       
провести обсуждение и проголосовать, никаких нарушений здесь нет.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Чехоев.                                           
                                                                                
ЧЕХОЕВ А.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.              
                                                                                
Меня, вообще, уважаемые коллеги, поражает избирательность в подходе к           
отдельным вопросам. Тот же Владимир Александрович Рыжков, когда идет какое-то   
постановление, которое не укладывается в какие-то рамки, я знаю его, говорит:   
нет, вне очереди ничего принимать нельзя, только лишь по Регламенту. Рядовое    
постановление по две недели гоняют по комитетам, а тут такой законопроект -     
и, пожалуйста, с колес действительно его принимать!                             
                                                                                
Я считаю, что надо снять этот законопроект сейчас, и поддерживаю предложение    
Пузановского.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лопатин.                                          
                                                                                
ЛОПАТИН В.Н. Уважаемые коллеги, дело в том, что Адриан Георгиевич, по всей      
видимости, просто не совсем внимательно прочитал данный законопроект. Он был    
распространен 2 июня 1999 года. Там стоит соответствующий штемпель - на         
каждом законопроекте, который находится у нас на руках.                         
                                                                                
Что касается норм Регламента, никакого нарушения здесь нет, поэтому я просил    
бы это обстоятельство учесть и, в связи с тем что это не соответствует          
мотивам постановки вопроса на голосование, его снять (данный вопрос), а         
законопроект обсуждать дальше.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, мне пояснили: поскольку Совет Думы принял        
решение о рассмотрении этих законопроектов как альтернативных, то, если мы      
снимаем пункт 15.2, мы обязаны снять и 15.1.                                    
                                                                                
Решульский Сергей Николаевич.                                                   
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С.Н. Уважаемые коллеги, конечно, каждый по-своему может понимать     
Регламент. Однако мы с вами должны прекрасно понимать, что сегодня второй,      
скажем так, альтернативный законопроект, уже чувствуя настроение зала, нет      
смысла обсуждать. Я прямо говорю, что большинство не успело внимательно с       
экономических, добавлю, политических точек зрения его рассмотреть.              
                                                                                
Но я все-таки, обращаясь к своим коллегам и к нашим членам фракции, предложил   
бы вариант: пусть наш коллега сейчас расскажет об общей концепции, о том, что   
они предлагают, поскольку надо хоть услышать авторов, что они хотят             
предложить. Сегодня мы обсуждать его не будем, голосовать по нему не будем,     
принимать его не будем, а примем решение по первому правительственному          
варианту.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, если Сергей Эдуардович начнет говорить, это будет     
доклад по пункту 15.2, и рассмотрение вопроса будет начато.                     
                                                                                
Я ставлю на голосование предложение депутата Пузановского о снятии с            
сегодняшней повестки дня проекта закона "О едином налоге на заправочные         
станции" и переносе этого вопроса на более поздний срок. Кто за предложение     
Пузановского о переносе вопроса? Прошу голосовать. (Выкрики из зала.)           
                                                                                
Остановите голосование.                                                         
                                                                                
Вот я читаю, статья 119, пункт 3: при внесении альтернативных законопроектов    
Государственная Дума рассматривает их одновременно посредством рейтингового     
голосования.                                                                    
                                                                                
Решульскому включите микрофон.                                                  
                                                                                
Потом - Рыжков.                                                                 
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С.Н. Я ведь в начале своего выступления сказал, что каждый           
по-своему, я чувствую, понимает Регламент. Меня смущает другое: если сейчас     
мы снимем пункт 15.2, то мы снимем и 15.1 и не примем по нему решения. Мы бы    
настаивали, чтобы вопрос под номером 15.1 - законопроект, предложенный          
Правительством, сегодня рассматривался и по нему принималось решение. Мы,       
например, не считаем, что это альтернативный закон, поскольку по срокам он не   
укладывается. Мы можем его рассмотреть на следующей неделе или через месяц и    
так далее.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рыжков Владимир Александрович. Фракция "НДР".             
                                                                                
РЫЖКОВ В.А. Я должен согласиться с тем, что я здесь неточность допустил,        
потому что я действительно три дня назад видел этот закон и считал, что он      
роздан был. Меня сейчас поправили и сказали, что только вчера он был роздан.    
Я приношу извинения, в этом случае действительно есть нарушение Регламента.     
                                                                                
Второе. Мы готовы поддержать предложение Сергея Николаевича Решульского, если   
оно не противоречит Регламенту, рассмотреть пункт 15.1 и отложить 15.2, либо    
тогда нужно откладывать оба этих законопроекта на среду. Это абсолютно          
правильно.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Пузановский еще хотел сказать.                    
                                                                                
Пожалуйста. Может, снимете?                                                     
                                                                                
ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Уважаемый Борис Юрьевич, если возможно по Регламенту, я        
снимаю предложение о переносе, но с условием заслушать доклад, но не            
обсуждать. То есть повторяю предложение Сергея Николаевича Решульского.         
(Выкрики из зала.)                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, депутат Пузановский, который вносил предложение об   
изъятии из повестки дня пункта 15.2, снимает свое предложение, и мы следуем     
тем предложениям, которые прозвучали от Сергея Николаевича Решульского:         
заслушать Сергея Эдуардовича Дона, его доклад, а далее принять решение.         
                                                                                
Чехоев - по ведению. Потом Романов - по ведению.                                
                                                                                
ЧЕХОЕВ А.Г. Я не знаю, что подвигло Пузановского на принятие такого решения.    
Я сказал, что поддерживаю предложение. Если нет, тогда я сам говорю:            
настаиваю на том, чтобы голосовать за снятие второго альтернативного закона.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Романов.                                          
                                                                                
РОМАНОВ В.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Первое. Я поддерживаю предложение о том, чтобы не рассматривать                 
альтернативный законопроект, поскольку он требует серьезного рассмотрения       
каждым депутатом. Мы замахиваемся на интересы в той или иной мере примерно 15   
миллионов владельцев легковых машин, и нам надо тщательно обдумать и            
экономическую, и иную стороны.                                                  
                                                                                
И второе. Борис Юрьевич, вы должны видеть... Три раза вы смотрели, видели       
руку депутата и не дали возможности сказать по ведению.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование предложение депутатов Чехоева и     
Романова: пункт 15.2 с сегодняшней повестки дня снять, рассмотреть в            
последующее время.                                                              
                                                                                
Кто без карточки и желал бы проголосовать?                                      
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 49 мин. 57 сек.)                 
Проголосовало за              177 чел.             39,3%                        
Проголосовало против           31 чел.              6,9%                        
Воздержалось                    2 чел.              0,4%                        
Голосовало                    210 чел.                                          
Не голосовало                 240 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.                                                                 
                                                                                
Пункт остается в повестке дня.                                                  
                                                                                
Сергей Эдуардович, делайте доклад.                                              
                                                                                
ДОН С.Э., фракция "ЯБЛОКО".                                                     
                                                                                
Борис Юрьевич, я думаю, что в такой ситуации просто не имеет смысла             
докладывать законопроект, потому что он заведомо не пройдет. А законопроект     
достаточно серьезный, и вопрос достаточно серьезный. Я считаю, что нужно        
серьезно обсудить и принять взвешенное решение.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Морозов Олег Викторович.                          
                                                                                
МОРОЗОВ О.В., председатель депутатской группы "Российские регионы".             
                                                                                
Уважаемые коллеги, ну, после данного заявления докладчика у нас есть только     
один регламентный выход. Мы должны сейчас проголосовать за то, чтобы            
прекратить обсуждение двух этих вопросов - и 15.1, и 15.2, видимо, надо         
договориться. А потому, что эти вопросы по Регламенту должны рассматриваться    
только вместе и голосование должно быть рейтинговым, и никаким иным,            
перенести обсуждение на следующую неделю.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Дмитриевич Жуков как председатель комитета,     
пожалуйста, выскажите свою позицию.                                             
                                                                                
Чья карточка там? Карточка Ойнвида.                                             
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Коллеги, у нас осталось 10 минут до перерыва.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да.                                                       
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Восемь минут. Я готов коротко изложить суть этого закона для того,   
чтобы, по крайней мере, вам понятно было, о чем идет речь, и чтобы вам легче    
было думать над этим законом, и в среду мы могли бы принять взвешенное          
решение. Если позволите, я в пять минут уложусь, коротко доложу.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Согласились с этим предложением? Предложение Чехоева      
остается в силе. Но депутат Жуков внес предложение, которое совпадает с тем,    
что говорил Сергей Николаевич Решульский.                                       
                                                                                
Иваненко Сергей Викторович, фракция "ЯБЛОКО".                                   
                                                                                
ИВАНЕНКО С.В. Уважаемые депутаты, тут, конечно, мы попали в регламентную        
коллизию. Но есть в Регламенте норма о том, что Дума своим решением может       
установить особый порядок рассмотрения тех или иных законопроектов.             
                                                                                
Я полагаю, что нужно голосовать теперь не в негативном плане: снять что-то с    
рассмотрения, - а в позитивном надо проголосовать, и тогда мы устраним          
регламентную норму. Проголосовать можно предложение Жукова. Вот если это        
предложение будет проголосовано палатой, значит, мы не попадаем в               
регламентный клинч. То есть разделить рассмотрение на две части: доклад по      
данному вопросу заслушать сейчас, а голосование - на среду. Если Дума           
проголосует за такой порядок, то мы не нарушим Регламент.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По тому и другому вопросу, Сергей Викторович?             
                                                                                
Коллеги, предложение Иваненко ставится на голосование. Оно совпадает с тем,     
что Жуков говорил, и развивает эту мысль. Кто за то, чтобы в таком варианте     
рассмотреть вопрос 15.2? Прошу голосовать.                                      
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 53 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за              321 чел.             71,3%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    321 чел.                                          
Не голосовало                 129 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Александр Дмитриевич, пожалуйста, реализуйте ваше же предложение.               
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Уважаемые коллеги, какие главные недостатки правительственного       
законопроекта и чем данный законопроект в корне отличается от того, что         
представило Правительство? Правительство предложило увеличить налоговую         
нагрузку на бензозаправочные станции. Почему увеличить? Сохранить все           
действующие налоги, которые они платят - НДС, налог на прибыль и так далее, и   
плюс к этому ввести еще один вмененный налог параллельно тому, который          
вводится в регионах, и дополнительно изымать эти деньги. Вот в таком варианте   
совершенно очевидно любому, что это приведет к повышению цен на бензин.         
Потому что это будет прямая надбавка к цене. И то, что здесь говорил депутат    
Макаров, высказывая мнение комитета, абсолютно правильно.                       
                                                                                
Что предлагается в качестве альтернативы этому вопросу? На сегодняшний день     
такая ситуация... Вот вам розданы таблицы, из которых видно, что уплачивается   
примерно одна пятая часть тех налогов, которые бензоколонки должны платить.     
Вот налоговое бремя, скажем, порядка 30 процентов, а уплачивается 8, даже       
меньше. То есть на сегодняшний день все то, что не уплачивается, остается в     
карманах у владельцев бензоколонок.                                             
                                                                                
Вопрос заключается не в том, чтобы увеличить на них налоги, а в том, чтобы      
изъять то, что они по закону должны платить, но не платят. Таким образом,       
внимательно рассмотрев эту ситуацию, мы пришли к выводу, что это можно          
сделать не путем увеличения налогового бремени, а путем замены тех налогов,     
которые есть сегодня, введением вместо них, по существу, вмененного             
федерального налога на бензоколонки. Не вдобавок к ним, а взамен.               
                                                                                
Что получится в результате? Получится, что общая сумма налогового бремени по    
этому налогу, который мы предлагаем, будет в полтора раза меньше, чем то, что   
сегодня действует. Только собираемость по этому налогу будет 100 процентов,     
потому что уклониться невозможно. Прежде чем продавать бензин, вы должны        
купить такое право, в зависимости от того, сколько у вас бензоколонок.          
                                                                                
Таким образом, мы реализуем главную идею, которую мы все время пытаемся         
реализовать, но у нас не получается, в изменении налогового законодательства:   
снизить налоговое бремя, но при этом повысить собираемость налогов. Вот в чем   
главное, суть того законопроекта, который мы предлагаем. При этом мы убираем    
дублирование этого вмененного налога с тем, что у нас уже есть сейчас. Мы,      
как уже было сказано, дали субъектам Федерации право вводить вмененный налог    
у себя. На сегодняшний день практически никто этого налога не ввел.             
                                                                                
Мы убираем из вмененного налога такой вид деятельности, и, таким образом,       
субъекты Федерации уже не будут самостоятельно его вводить. Он вводится на      
федеральном уровне. Но чтобы не ущемить интересы субъектов Федерации, чтобы     
они нам не сказали: "Что же вы все забираете на федеральный уровень!" - мы      
даем возможность субъектам Федерации... Так же, как мы сделали по казино, -     
устанавливается минимальная ставка этого налога, который идет в федеральный     
бюджет, субъект Федерации, если он считает нужным, целесообразным вводить у     
себя этот налог, имеет право до 50 процентов от введенных минимальных ставок    
ввести у себя дополнительно. Таким образом, в этой редакции этот закон,         
очевидно, будет нацелен на то, чтобы изъять часть сверхприбыли у владельцев     
бензоколонок.                                                                   
                                                                                
Единственный и серьезнейший вопрос, который здесь ставится и ставился у нас     
на комитете, - как нам все-таки добиться, чтобы, воспользовавшись этим          
предлогом... По сути предлогом, потому что экономически, как я уже объяснил,    
это не должно вести к повышению цен, а, наоборот, это снижение налоговой        
нагрузки. Так вот, как нам методами государственного регулирования добиться,    
чтобы не могли вступать в картельные соглашения владельцы бензоколонок, и как   
государство должно защитить нас от того, чтобы, воспользовавшись этим           
предлогом, были повышены цены на бензин? И вот здесь Правительство к тому       
моменту, когда мы будем голосовать по этому поводу в среду, должно дать нам     
четкие и ясные пояснения (если потребуется, то внести изменения в налоговое     
законодательство) того, как оно должно осуществлять антимонопольное             
регулирование и регулирование цен в оптовом звене. Вот в этом случае мы будем   
застрахованы от увеличения цен и плюс к этому получим дополнительные доходы,    
которые пойдут прежде всего, как вы знаете, на социальные цели.                 
                                                                                
И последнее соображение по всему пакету правительственных законов. Мы боимся    
повышения цен. Все боимся перед выборами. Я просто хотел сказать: если мы не    
сможем добиться соглашения с МВФ, нам придется платить по нашим долгам не из    
тех денег, которые заложены за счет внешнего финансирования, а за счет тех      
денег, которые в бюджете у нас заложены на социальные цели. Или печатать        
деньги для того, чтобы расплатиться по внешним долгам. А вот это уже прямой     
путь к повышению цен, и не только на бензин, а на все остальные товары.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Дмитриевич, итак, вы предлагаете оба            
законопроекта сейчас далее не рассматривать, а рассмотреть их в среду после     
того, как депутаты сумеют детально ознакомиться с альтернативным вариантом?     
                                                                                
ЖУКОВ А.Д. Совершенно верно. Хотя по правительственному у нас точка зрения      
однозначная - мы не поддерживаем этот закон. У вас есть заключение              
Правительства на наш закон - оно положительное, и решение комитета - тоже       
положительное. Но голосование, наверное, надо в среду проводить.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Петрович Починок, вы согласны с таким           
предложением?                                                                   
                                                                                
ПОЧИНОК А.П. Да, безусловно, мы согласны. Мы согласны, потому что               
рассмотрение в среду позволит доработать... Мы, кстати, представим варианты     
поправок, позволяющих реализовывать антимонопольные меры и ограничивать цены    
на бензин. Это будет сделано до среды. Так что давайте переносить.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы прервать          
рассмотрение сегодня пунктов 15.1 и 15.2... (Выкрики из зала.)                  
                                                                                
Сергей Николаевич Решульский.                                                   
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С.Н. Уважаемые коллеги, уважаемый Борис Юрьевич! Я понимаю, вам      
одному там, ну, не совсем ловко справляться (где-то ваши коллеги заместители    
ходят...), но мы ведь уже проголосовали, что мы голосуем по закону 15.1         
сегодня, слушаем информацию председателя комитета по бюджету коллеги Жукова и   
следующий - 15.2 - рассматриваем в среду. У нас масса вопросов, что же мы их    
переносим? Поэтому 15.1 ставьте на голосование, и мы должны проголосовать.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я помню обо всем этом, но в предложении Жукова   
прозвучала новая мысль: нам надо тот и другой законопроекты рассматривать       
отдельно. (Шум в зале, выкрики.)                                                
                                                                                
Коллеги, рейтинговое голосование, которое предусмотрено нашим Регламентом,      
требует их совместного рассмотрения. Надо прервать обсуждение, совместно        
сейчас перенести их на среду и в среду продолжить обсуждение.                   
                                                                                
Депутат Красников.                                                              
                                                                                
КРАСНИКОВ Д.Ф. Дело в том, что... Ну, мы же убедились, что Правительство само   
проявляет инициативу по переносу рассмотрения этого вопроса. Чего мы тут        
будем сто раз голосовать? Они сами предложили перенести на среду. Какие         
вопросы?                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот я так и хотел поставить на голосование, чтобы мы      
зафиксировали, что сейчас прерываем обсуждение того и другого законопроекта и   
возвращаемся к ним в среду.                                                     
                                                                                
Рыжков Владимир Александрович.                                                  
                                                                                
РЫЖКОВ В.А. Борис Юрьевич, Сергей Николаевич! Очевидно, что в среду мы его за   
две минуты провалим. Не надо сейчас настаивать на голосовании. У нашей          
фракции есть предложение. Мы уже третий день подряд не можем рассмотреть ни     
одного постановления. Есть предложение сейчас продлить заседание на 20 минут    
и рассмотреть блок постановлений. Предлагаю от имени фракции за это             
проголосовать.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас мы это поставим на голосование. Надо сначала       
решить по пунктам 15.1 и 15.2. Все-таки предложение Жукова, которое             
прозвучало с трибуны, о переносе того и другого законопроекта на среду, о       
продолжении рассмотрения, было, и я хотел бы его поставить на голосование.      
(Шум в зале, выкрики.)                                                          
                                                                                
Коллеги, если вы предлагаете иначе, то тогда мы сейчас должны по пункту 15.1    
найти время для того, чтобы задать вопросы, провести обсуждение и               
голосование. Эту процедуру надо соблюдать, а у нас время уже истекло.           
                                                                                
Решульскому включите микрофон.                                                  
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С.Н. Уважаемые коллеги, уважаемые товарищи! Я к вам обращаюсь:       
давайте не будем тратить сегодня время. В среду, в четверг, в пятницу - когда   
угодно пускай ставят их на голосование и на обсуждение. Я чувствую, результат   
будет именно тот, который был запланирован в начале нашего заседания. В среду   
- пусть будет в среду, как авторы хотят. Мы поддерживаем предложение по         
постановлениям. На 10 минут давайте продлим работу и примем постановления.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Договорились. Ставлю на голосование: продлить на 10       
минут нашу работу... На 20 минут предложил продлить Рыжков, для того чтобы      
рассмотреть проекты постановлений. Кто за это? Прошу проголосовать. Давайте     
примем решение и проголосуем. (Шум в зале.) Сумеем раньше - значит, раньше      
закончим.                                                                       
                                                                                
Кто без карточки и хотел бы проголосовать?                                      
                                                                                
Прошу показать результаты.                                                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 03 мин. 35 сек.)                 
Проголосовало за              210 чел.             46,7%                        
Проголосовало против            9 чел.              2,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    219 чел.                                          
Не голосовало                 231 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.                                                                 
                                                                                
Было предложение на 10 минут продлить. Ставлю на голосование. Кто за то,        
чтобы продлить работу на 10 минут, для того чтобы принять постановления? На     
10 минут продлить.                                                              
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 04 мин. 16 сек.)                 
Проголосовало за              215 чел.             47,8%                        
Проголосовало против           11 чел.              2,4%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    226 чел.                                          
Не голосовало                 224 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не продляется и в этом варианте.                                                
                                                                                
Итак, для протокола фиксирую, что рассмотрение законопроектов, обозначенных в   
пунктах 15.1 и 15.2, переносится с сегодняшнего дня на среду, 9 июня.