Заседание № 262
19.05.1999
Вопрос:
О проекте федерального закона "О переименовании города Новгорода - административного центра Новгородской области в город Великий Новгород".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3140 по 3467 из 5307
Коллеги, повестка дня, пункт 3. Решением Совета Думы этот вопрос,
законопроект вынесен как первоочередной.
Слово для доклада предоставляется губернатору Новгородской области Прусаку
Михаилу Михайловичу. Подготовиться Владимиру Николаевичу Лысенко для
содоклада.
Пожалуйста, Михаил Михайлович, на трибуну.
ПРУСАК М.М., представитель Новгородской областной Думы.
Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые коллеги! Новгород - один из древнейших
городов России. В этом году ему исполняется 1140 лет, 12 июня. Я думаю, что
представлять особо его не надо: это город, где находится памятник
"Тысячелетие России"; это город, где находится самый древний каменный собор -
Софийский, после наиболее древнего собора Киевской Руси - Софийского собора в
Киеве (после отсоединения Украины и Киева). Здесь около 50 памятников ЮНЕСКО,
4 тысячи памятников старины.
Я хочу вам сказать, что он вошел в историю страны как родина российской
государственности и древнейший христианский центр России, потому что именно
здесь, в Новгороде, зародилась династия Рюриковичей, здесь, в Новгороде,
начинал князь Владимир, который потом стал киевским князем и крестил Русь.
Новгород находится на пересечении торговых путей, на пути из варяг в греки.
Он играл огромную роль в развитии древнеславянского государства. Особенно
важна была роль Новгорода в формировании и сохранении политической системы
русского государства. Все вы знаете из истории о новгородском вече - это
особая форма государственного устройства, которая зиждилась на особом
экономическом укладе, на купцах и ремесленниках, то есть как бы таком среднем
слое, богатых, как мы сейчас говорим.
Я хочу вам сказать, уважаемые депутаты: у вас имеется законопроект о
переименовании города Новгорода, административного центра Новгородской
области, в город Великий Новгород.
Законопроект этот прошел лингвистическую и правовую экспертизу. Заключение
межведомственной комиссии Правительства и заключение самого Правительства
положительные. Средств из федерального бюджета, на что я особо хотел обратить
ваше внимание, уважаемые депутаты, не потребуется, ни одной копейки. Это есть
в заключениях Правительства, и это написано в законопроекте. Я прошу вас
особо обратить на это внимание.
Учитывая то, что он прошел такую проработку, в том числе лингвистическую и
правовую экспертизу, мы просим вас, я прошу вас от имени новгородцев, от
нашего законодательного собрания, от общественности, от граждан, проживающих
на территории Новгородской области, принять его в целом. Очень бы просил вас,
уважаемые депутаты, поддержать этот законопроект, учитывая и дату -
1140-летие Новгорода. Мне кажется, это большое событие и в истории нашего
государства. Очень важно сейчас, в период надломов и крутых поворотов,
обратить свои взоры к духовности, к истории своей собственной и понять, что
история России начинается не с 1991 года, не с 1985-го, а с первого
упоминания в летописи о ней.
Спасибо вам огромное за внимание, и прошу у вас поддержки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Михайлович. Присядьте пока недалеко.
После содоклада будут заданы вопросы.
Лысенко Владимир Николаевич, пожалуйста, ваш содоклад.
ЛЫСЕНКО В.Н., депутатская группа "Российские регионы".
Уважаемые коллеги! Редко бывают такие приятные поводы для выступлений в
Государственной Думе, как сегодняшнее историческое событие.
В жизни каждого народа есть города, веси, память о которых хранит народ
многие столетия. У нас таких городов немало на Руси: это и Смоленск, и
Москва, и Севастополь. Но Новгород действительно сегодня стал старейшим
русским городом, так уж сложилась наша судьба, наша история. И это город, с
которым связаны многие демократические традиции. Многие говорят, что здесь
зародилась демократия в нашем государстве. Здесь фактически закладывались азы
парламентаризма. Часть историков связывает зарождение даже федеративных
отношений с Новгородской республикой. Поэтому возвращение этому городу своего
исконного названия - Великий Новгород, я думаю, хорошее знамение: мы
возвращаемся к нашим национальным и историческим истокам.
Комитет по делам Федерации единогласно поддержал предложение о переименовании
Новгорода в Великий Новгород. Совет Государственной Думы также обсуждал этот
вопрос и поставил его вне очереди на обсуждение нашей палаты. Он обсуждался
также во фракциях, где получил поддержку.
Поэтому мы просим проголосовать в первом чтении за проект закона о
переименовании Новгорода в Великий Новгород.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Николаевич. Останьтесь на трибуне.
У кого есть вопросы?
Пожалуйста, депутат Никитин Валентин Степанович, Валентин Иванович. Все время
путаю ваше отчество, извините.
НИКИТИН В.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Да, нас трое здесь, в Государственной Думе.
Я хотел бы задать вопрос Михаилу Михайловичу. Михаил Михайлович, ответьте,
пожалуйста.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Михайлович, вы можете оставаться там, и мы
попросим включить микрофон...
НИКИТИН В.И. Вы очень много критикуете Государственную Думу. Вот как вы сами
думаете, мы работаем сейчас или не работаем?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон депутата Панченко.
ПРУСАК М.М. Конечно, очень неприятно, что встал такой вопрос в связи с
рассмотрением этого законопроекта. Но хочу вам сказать, уважаемые депутаты, я
никогда не критиковал отдельно Государственную Думу, считая, что наша
Конституция, ныне существующая (раз уж тут откровенный вопрос, надо и
говорить откровенно), абсолютно не дает возможности взаимодействовать ветвям
власти - начиная от Президента и заканчивая Советом Федерации. Кстати, вы же
помните, что я всегда начинал с Совета Федерации: не может быть губернатор
Новгородской области, всенародно избранный, членом Совета Федерации - это
абсурд. Есть и другие вопросы, связанные с этим. Поэтому здесь, еще раз
повторяю, это как бы неуместно.
А с другой стороны, мне кажется, нам нужно идти на поправки к Конституции. Мы
не можем по ныне действующей Конституции, по этим правилам игры избирать
ветви власти. Мы придем к тому же, от чего и оттолкнулись начиная с первых
времен. И у нас есть опыт теперь, у нас есть понимание. Поэтому я выступал за
то, чтобы избирать и Президента, и Думу в новых условиях уже - с измененной
Конституцией, с измененными полномочиями, чтобы были эффективно действующие
органы власти.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, очень много вопросов. Я фиксирую всех желающих
и даю слово по очереди.
Первый - Свинин Сергей Васильевич, потом - Григорьев, далее - Кривельская,
Чехоев, Громов, Грешневиков.
СВИНИН С.В. Михаил Михайлович, вопрос к вам по финансово-экономическому
обоснованию. Хотя вы говорите, что законопроект не требует затрат, но это же
не так, абсолютно, хотя вы пишете, что переименование будет происходить в
течение 10-15 лет. Хорошо, федеральный бюджет вы не затрагиваете, а что свой
бюджет затрагивает?
ПРУСАК М.М. Объясняю, уважаемые депутаты, почему мы приняли сроки в 10-15
лет, чтобы не тратить деньги сегодня. Если нужно переименовать бланки, то
пускай закончатся бланки через пять лет, и мы напечатаем новые. Если нужно
переименовать штампы, то пускай они придут в негодность, и мы введем потом
новые штампы. Если речь идет о том, что нужно поставить указатели на дороге,
то пускай они придут в негодность, и тогда на дороге поставят новый
указатель. Если речь идет о том, чтобы карты... (Шум в зале.) Послушайте,
пожалуйста, это действительно так. Я не для того стою здесь, на трибуне,
чтобы вам врать, уважаемые депутаты. Если речь идет о том, что нужно печатать
карты, то каждый год даже на территории Новгородской области исчезают
деревни. Карты меняются через пять лет. Поэтому через пять лет Роскартография
напечатает карты. Абсолютно ни одной копейки нет затрат на это все. (Шум в
зале.) Я еще раз вам говорю, что, если вникнуть... Есть заключение
межведомственной комиссии Правительства. Я не могу понять, почему вы так не
верите в то, что я говорю, если это так!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Из федерального бюджета затрат нет, областной...
ПРУСАК М.М. Ни копейки! И из областного бюджета нет ни копейки. Потому что
время придет, и мы поменяем все.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Григорьев, ваш вопрос. К кому?
ГРИГОРЬЕВ В.Ф., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
У меня вопрос также к Михаилу Михайловичу, опять же по финансовым
соображениям, в продолжение вопроса предыдущего оратора.
Я не согласен с тем, что финансовых, как говорится, вливаний не понадобится.
То, что внутри России, - ладно, можно еще частично согласиться. А как
международная... Потому что Новгород входит в реестр ЮНЕСКО, и там тоже нужно
будет переименовывать и карты, и прочие справочники. За чей счет - за счет
России штрафные санкции платить?
ПРУСАК М.М. Нет, никаких денег на то, чтобы мы за что-то платили или платили
штрафные санкции, не понадобится. Более того, я хочу вам сказать, что, как ни
парадоксально, на картах Европы и во всех этих документах Великий Новгород
значился на два столетия больше, чем в самой России. Абсолютно не потребуется
никаких денег. Я не могу понять, почему такое недоверие. Когда говоришь
правду, никто не верит. Почему вы не верите?! (Шум в зале.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - депутат...
ПРУСАК М.М. Я прошу прощения, но это так.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - депутат Пузановский Адриан Георгиевич.
ПУЗАНОВСКИЙ А.Г., Аграрная депутатская группа.
Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые коллеги! Вопрос более чем ясен. Здесь, на
мой взгляд, не о чем спрашивать. Новгородцы просят вернуть их городу
историческое название. (Шум в зале.) У нас будет возможность задавать вопросы
- нас ожидает огромный закон о выборах депутатов Государственной Думы.
Давайте оставим энергию и время для этого закона. Я предлагаю перейти к
голосованию.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, у меня записано: Кривельская, Чехоев, Громов,
Грешневиков, Тетельмин, Райков, Рыбаков. Всего девять человек. (Шум в зале.)
По предложению депутата Пузановского ставлю на голосование: прекратить
задавать вопросы. Кто за это? Прошу определиться голосованием.
Кто без карточки и хотел бы проголосовать? Депутат Григориади - за.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 53 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 280 чел. 100,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 280 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Принято. Вопросы не задаем.
Законопроект первого чтения, и мы обязаны пройти всю процедуру. У кого есть
предложения и замечания по этому законопроекту? У фракций и депутатских
групп? У депутатов? (Шум в зале.)
Депутат Чехоев. Потом - Гончар.
ЧЕХОЕВ А.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, я думаю, что данный законопроект стоит поддержать.
Единственное, что хотел бы отметить, - это хороший патриотический почин. Тем
более, что Михаил Михайлович Прусак в Совете Федерации очень активно
поддерживал наш закон о поддержке соотечественников. Просьба поддержать
закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Гончар Николай Николаевич.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А вы на вопрос записывались, сейчас идет обсуждение
законопроекта. Пожалуйста, Кривельскую записываю.
Пожалуйста.
ГОНЧАР Н.Н., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
Уважаемые коллеги, давайте сократим прения и проголосуем за. У нас так мало
возможности сделать что-то хорошее для субъектов Федерации, не имея в виду
только деньги. Поэтому давайте проголосуем за.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги!.. От фракции - Рыжков Владимир Александрович.
РЫЖКОВ В.А. Борис Юрьевич, вопрос, ну, предельно ясен. Великий русский город,
прекрасная российская земля с великолепной историей. Предлагаю прекратить
прения и перейти к голосованию.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: не проводить обсуждения или
состоявшиеся выступления считать обсуждением и на этом завершить. Прошу
проголосовать.
Кто без карточки и желал бы проголосовать? Григориади - за.
Прошу показать результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 56 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 308 чел. 99,7%
Проголосовало против 1 чел. 0,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 309 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Принято.
Ставлю на голосование: принять законопроект в первом чтении. Прошу
определиться голосованием.
Кто без карточки и желал бы проголосовать? Григориади - за.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 56 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 353 чел. 78,4%
Проголосовало против 5 чел. 1,1%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 358 чел.
Не голосовало 92 чел.
Результат: принято
Законопроект принят в первом чтении.
Пожалуйста. У Владимира Николаевича Лысенко - предложение.
ЛЫСЕНКО В.Н. Уважаемые коллеги, поскольку законопроект прошел юридическую и
лингвистическую экспертизу, предлагается его принять также во втором и в
третьем чтениях. Прошу поддержать это предложение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет возражающих?
ИЗ ЗАЛА. Нет!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование: указанный законопроект принять
в целом. Прошу проголосовать.
ИЗ ЗАЛА. Во втором сначала!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, в целом. Есть в Регламенте такая норма.
Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки и хотел бы проголосовать? Григориади - за.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 57 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 356 чел. 79,1%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 360 чел.
Не голосовало 90 чел.
Результат: принято
Принято. (Аплодисменты.)
Пожалуйста, Михаил Михайлович Прусак.
ПРУСАК М.М. Уважаемые депутаты, уважаемые коллеги, спасибо вам огромное.
Приглашаю вас 12 июня посетить древний город Новгород, ему будет 1140 лет.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРУСАК М.М. Официально? Хорошо. Официально можно пригласить, чтобы не писать
столько приглашений? Милости просим от всей души.
Спасибо вам огромное.