Стенограммы обсуждения законопроекта №99039712-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2607 по 2624 из 7305

Пожалуйста, Михаил Васильевич Емельянов - по закону "О внесении дополнения в
статью 8 Федерального закона "О государственной поддержке малого
предпринимательства в Российской Федерации".

ЕМЕЛЬЯНОВ М. В., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые коллеги, как автор законопроекта и как представитель профильного
комитета, я предлагаю согласиться с мнением Президента и не преодолевать
вето. Вето Президента было наложено год назад. В течение этого времени была
довольно плодотворная работа с Правительством. Сейчас подготовлен в
соответствующих структурах законопроект о внесении изменений в закон о
государственной поддержке малого бизнеса, где решаются и эти вопросы, и
другие в более широком контексте. Поэтому преодолевать вето смысла нет, по
нашему мнению, и по моему мнению, как автора закона, и по мнению комитета.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Закон переносится на "час голосования". Позиция
комитета будет голосоваться в "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2777 по 2796 из 7305

Так, проект постановления о Федеральном законе "О внесении дополнения в         
статью 8 Федерального закона "О государственной поддержке малого                
предпринимательства в Российской Федерации". Постановление есть. Снять с        
дальнейшего рассмотрения - предложение комитета. Ставлю на голосование.         
Пожалуйста, голосуйте.                                                          
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 48 мин. 27 сек.)                 
Проголосовало за              383 чел.             85,1%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    384 чел.                                          
Не голосовало                  66 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1470 по 1486 из 8027

Пункт 2.11: о проекте федерального закона "О внесении дополнения в статью 8     
Федерального закона "О государственной поддержке малого предпринимательства в   
Российской Федерации". Ставлю на голосование.                                   
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 31 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              359 чел.             79,8%                        
Проголосовало против            1 чел.              0,2%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    360 чел.                                          
Не голосовало                  90 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1710 по 1730 из 7469

Пожалуйста, пункт 2 повестки дня - законопроект третьего чтения.

Павел Михайлович Веселкин, коротко с трибуны доложите о его готовности.
Пожалуйста.

Подготовиться по пункту 3 Сапожникову Николаю Ивановичу. (Выкрики из зала.)

Вы будете? Хорошо.

ВЕСЕЛКИН П.М., фракция "Наш дом - Россия".

Уважаемые коллеги, комитетом подготовлен к третьему чтению проект закона "О
внесении дополнения в статью 8 Федерального закона "О государственной
поддержке малого предпринимательства в Российской Федерации". Законопроект
прошел второе чтение. Все замечания учтены - и Правительства, и Президента.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, законопроект третьего чтения. Комитет сообщил
нам только что, что он готов для голосования. Никаких сомнений по этому
поводу (в связи с тем, что комитет так сказал) у нас быть не может. Палатой
принимается решение о состоявшемся третьем чтении и о включении этого
документа в "час голосования" на 1 декабря. Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3849 по 3996 из 6365

Рассматриваем пункт 16. Михаил Васильевич Емельянов здесь. Законопроект
второго чтения. (Шум в зале.) Ну что я могу сказать? Отъезжают депутаты
куда-то.

Пожалуйста, Михаил Васильевич.

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые коллеги, это законопроект второго чтения. Вы помните, что это тот
законопроект, который внесен мной и целой группой наших уважаемых женщин -
это присутствующая здесь Останина Нина Александровна, Данилова Нина Петровна,
Апарина Алевтина Викторовна.

В первом чтении мы подробно обсудили концепцию. Ко второму чтению поступили
отзывы от субъектов Федерации, в основном позитивные отзывы. Да не в
основном, а они все позитивные. Были определенные предложения и замечания.
Кроме того, при обсуждении в первом чтении мы принимали на себя обязательства
подкорректировать законопроект в соответствии с вашими замечаниями, а также
замечаниями Правительства и Президента.

Практически все поправки учтены. Прежде всего это касается прав
государственных фондов. Была неудачная редакция, мы ее подправили. Теперь
после консультаций с антимонопольным министерством претензий по этой части к
нам нет. Мы сняли все налоговые вопросы и ввели прямой запрет на
использование государственных денег, уточнили термины в соответствии с
пожеланиями Президента и Правительства.

Главная дискуссия была о сроках и суммах кредитов. Шли настоятельные
предложения об увеличении сумм и об увеличении сроков. Мы их частично
приняли, увеличили возможные суммы, которые фонды могут предоставлять
субъектам малого бизнеса. И что касается сроков, то мы тоже их сначала
увеличили, но после обсуждения с Александром Алексеевичем Котенковым
убедились, что вообще ограничения по срокам противоречат Гражданскому
кодексу, он нас убедил, и мы с ним согласились. И в этой связи у меня одно
предложение по таблицам поправок: таблицу 1 - принятые поправки - принять
так, как она есть. Из таблицы 2 - отклоненные поправки - исключить и отдельно
проголосовать поправку 2 (поправку Президента), с тем чтобы ее принять.
Утвердить таблицу 2 без поправки 2.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Доклад закончен. Есть ли по таблицам поправок у фракций
и депутатских групп вопросы, замечания, предложения? Нет.

Тогда ставлю на голосование таблицу 1 - поправки, которые комитет рекомендует
к принятию. По ним замечаний нет. Так, Михаил Васильевич?

Кто за то, чтобы согласиться с комитетом в части принятия поправок? Прошу
голосовать. Идет голосование, прошу быть внимательными.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 34 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 278 чел. 61,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 280 чел.
Не голосовало 170 чел.
Результат: принято

Таблица утверждена.

Таблицу 2 - отклоненные поправки - предлагается рассматривать без поправки 2,
которую проголосуем отдельно. Кто за то, чтобы, за исключением поправки 2,
таблицу поправок, рекомендованных комитетом к отклонению, утвердить? Прошу
голосовать. Таблица поправок, рекомендуемых комитетом к отклонению, без
поправки 2.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 35 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 286 чел. 63,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 286 чел.
Не голосовало 164 чел.
Результат: принято

Таблица утверждается.

Поправку 2 предлагается из таблицы отклоненных поправок перенести в таблицу
принятых, то есть принять ее. Нет возражений? Ставлю на голосование. Кто за
то, чтобы поправку 2 из таблицы отклоненных поправок принять? Прошу
голосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 36 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 283 чел. 62,9%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 283 чел.
Не голосовало 167 чел.
Результат: принято

Поправка принята.

Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы указанный законопроект принять во
втором чтении? Прошу определиться.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 36 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 286 чел. 63,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 286 чел.
Не голосовало 164 чел.
Результат: принято

Принят во втором чтении.

Михаил Васильевич, предложение по третьему...

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. Законопроект готов к третьему чтению, поэтому предлагаю
поставить его на ближайший "час голосования".

Большое спасибо, коллеги, за поддержку.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет возражений против того, чтобы считать законопроект
подготовленным к третьему чтению и поставить на...

Так, полномочный представитель Президента возражает. Или что-то скажете?

Пожалуйста.

КОТЕНКОВ А.А. Уважаемые депутаты, дело в том, что принятие президентской
поправки, за которую вы сейчас проголосовали, требует редакционного
уточнения. Поэтому я просил бы вас не спешить. Во вторник раздать текст
законопроекта уже с учтенной поправкой и рассмотреть в третьем чтении. Точно
так же вы его примете на "часе голосования", но в среду. А сейчас не считать
его рассмотренным в третьем чтении, вы должны получить на руки новую
редакцию.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Я думаю, что с этим надо согласиться.

Михаил Васильевич Емельянов, отвлекитесь от разговора.

Полномочный представитель Президента внес предложение, которое, я думаю,
палата принимает. Мы никуда не опоздаем и в ту же среду его проголосуем, а во
вторник рассмотрим его в третьем чтении. Решение считается принятым.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4386 по 4786 из 5017

Коллеги, у нас есть время продолжить рассмотрение законопроектов первого
чтения. Вы не возражаете, если мы приступим к этой работе?
Депутаты-докладчики у нас есть. Михаил Васильевич Емельянов (он ко мне
подходил, вот он рядом) докладывает проект федерального закона "О внесении
изменений и дополнений в Федеральный закон "О государственной поддержке
малого предпринимательства в Российской Федерации", пункт 14 повестки дня.

Пожалуйста.

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые коллеги, мне опять не очень везет, опять я докладываю одним из
последних, поэтому прошу все-таки внимания хотя бы тех, кто есть в зале...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, мы перешли к рассмотрению законопроекта
первого чтения. Пожалуйста, повнимательнее.

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. Я предлагаю вам законопроект, который подготовлен мной,
естественно, и нашими коллегами, - это Алевтина Викторовна Апарина, Нина
Александровна Останина, Татьяна Ивановна Шубина, Нина Петровна Данилова,
которая присутствует здесь, в зале, а также коллега Вакуленко.

Этот законопроект хотя и небольшой, но важный, актуальность его определяется
важностью самой сферы малого предпринимательства. В нашей экономике, пожалуй,
нет другого такого сектора, о котором бы столь много говорили и писали в
превосходной степени, что это нужный сектор, важный сектор. Но вы не найдете
ни одного сектора в экономике, для которого делалось бы так мало, как для
малого предпринимательства, и это касается в том числе финансирования и
получения денежных средств.

У нас созданы государственные фонды поддержки малого предпринимательства, но
по субъективным и объективным причинам они практически с этим не справляются,
потому что государство (и исполнительная власть, и мы) не слишком-то пытается
их финансировать. В 1998 году предусмотрено было 100 миллионов на
финансирование этих фондов, по факту ноль рублей было им отправлено. В этом
году, 1999-м, вообще ни копейки в бюджете предусмотрено не было. И надо
сказать, что и сами фонды не всегда себя правильно ведут. Они представили в
наш комитет программу развития малого бизнеса. Половину денег они просили на
разработку документов. Ну извините, это их святая обязанность, чиновников,
разрабатывать документы. Почему за это еще надо кому-то платить? То есть от
фондов малые предприниматели особых денег не дождутся.

С другой стороны, есть банки, казалось бы. Но здесь тоже есть проблема,
потому что в банках малый предприниматель деньги получить не может, кредиты
там в 1 тысячу долларов, 2 тысячи долларов... Банк с такой мелочевкой
возиться не хочет. С другой стороны, и у предпринимателя есть проблемы. Ему
нечего предложить в залог, гарантии обеспечения... Потом, он часто не
понимает даже, как с этими кредитами работать. И отсюда остается одно. Они
идут к нелегальному ростовщику. Вот для меня было откровением, а может быть,
и для вас, как пышным цветом у нас расцвело такое позорное явление, как
ростовщичество, нелегальное ростовщичество, то есть образ той пресловутой
старухи процентщицы не остался только в романах Достоевского, как можно было
предположить. Их можно встретить на каждом шагу. Если вы отдыхали в
Кисловодске в этом году и в прошлом, то там уже по радио дается объявление:
"Кому нужен кредит в 5 тысяч долларов, приходите, дадим под большой процент".

В этой связи необходимо активизировать как-то некоммерческие организации,
привлечь их средства для того, чтобы как-то помочь развитию малого бизнеса. И
видимо, эта проблема назрела, поскольку после того, как мы разослали наш
законопроект в субъекты Федерации, мы получили очень много откликов, и в
подавляющем большинстве они положительные. Просто регионы ждут этого решения,
причем даже от государственных фондов поддержки малого бизнеса. Например, от
Законодательного Собрания Нижегородской области мы получили вот такой отзыв:
предложенные изменения представляются крайне важными, поскольку
предусматривают существенное расширение возможностей краткосрочного
предоставления некоммерческими организациями денежных средств и направлены в
конечном итоге на стимулирование активности населения.

И вы обратили, наверное, внимание на то, что среди авторов этого закона много
женщин. Может быть, и не мне бы его следовало докладывать, но Алевтины
Викторовны нет (она внесла очень большой вклад в развитие этого закона).
Сейчас началось активное движение именно женщин по созданию подобных фондов,
которые привлекают добровольные пожертвования, а потом на этой основе выдают
займы. Но у них есть существенная проблема, которую мы можем устранить. И
сама концепция этого закона подчинена одной цели - это именно усилить
значение некоммерческих организаций, прежде всего фондов, в поддержке малого
предпринимательства.

Мы предлагаем в статью 8 закона о государственной поддержке малого
предпринимательства в России внести дополнение - еще один абзац - и четко
пояснить, что эти фонды имеют право предоставлять краткосрочные займы.
Поскольку на деле прямого указания на это в законе нет (там сказано, что они
могут обеспечивать финансирование), очень часто возникают правовые коллизии в
этом смысле.

Также мы предлагаем усилить контроль за деятельностью таких фондов. Но прежде
всего мы хотим распространить такую норму закона о безвозмездной помощи:
должно быть удостоверение. Если деньги поступают от иностранцев, то
обязательно должно быть удостоверение о том, что это безвозмездная помощь. Мы
записываем эту норму и в данный закон. То есть конкретизируем применительно к
данному виду деятельности. Мы специально ввели ограничения по суммам и по
срокам предоставления таких займов, для того чтобы не было отмывания денег и
не злоупотребляли этой возможностью. То есть такой заем можно давать примерно
на 5 тысяч долларов максимально и не более чем на полгода в промышленности и
торговле и на год в сельском хозяйстве, поскольку там все связано с
цикличностью сельхозпроизводства.

Мы благодарны бюджетному комитету за очень положительное, весьма
положительное заключение по нашему закону. То замечание, которое они делают,
о том, что надо привести термины, в частности термин "льготное кредитование",
в соответствие с законом о банковской деятельности, мы обязательно учтем.

И у них есть еще очень интересное предложение по усилению контроля за этой
деятельностью, а именно: если деньги в фонды поступают, в фонды поддержки
малого предпринимательства, даже от наших юридических и физических лиц,
обязательно должны быть документы, которые подтверждают законность этих
денег, чтобы не было так, что где-то люди деньги взяли, кинули в фонд, потом
оттуда качают. Должна быть подтверждена легальность этого.

Вот, собственно, концепция закона, и, если у вас есть вопросы, я отвечу на
них удовольствием.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Доклад окончен. Есть ли вопросы к Михаилу Васильевичу
Емельянову?

Депутат Учитель. Потом - депутат Жебровский.

УЧИТЕЛЬ В.А. Михаил Васильевич, поясните, пожалуйста: фонды поддержки малого
предпринимательства - имеются в виду негосударственные или в том числе и
государственные, как бы бюджетные?

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. У нас существует один закон, закон "О государственной
поддержке малого предпринимательства...". Но в этом законе есть статья 8 и
другие статьи, которые дают возможность и некоммерческим организациям
создавать подобные фонды. Ну а там всего одна статья, поэтому мы предполагаем
ее уточнить, она очень противоречива, нечетко прописана.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Жебровский Станислав Михайлович, ваш вопрос.

ЖЕБРОВСКИЙ С.М. Я не сомневаюсь в том, что какие-то деньги в фонды можно
будет собрать, но какая гарантия, что кредиты будут возвращены? Могу сказать,
никакой гарантии нет, и будет просто-напросто перекачивание денег из одного
кармана в другой как раз членов этого фонда. Какова гарантия, что деньги
будут возвращаться?

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. Прежде всего о перекачивании денег из кармана в карман. По
закону о некоммерческих организациях мы же не любому хотим давать право. Вот
для себя учредители этих фондов не имеют права использовать эти деньги. По
закону о некоммерческих организациях эти деньги должны идти только на
уставные цели. Только на уставные цели. Это закон о некоммерческих
организациях.

По поводу того, будут ли эти займы возвращаться. Есть уже очень большой опыт
работы этих фондов. Мы не просто так предлагаем закон. На нас вышло очень
много женщин, которые занимаются этой деятельностью в Ростове, Калуге, Нижнем
Новгороде, Кемерове, которые занимаются этой деятельностью и возвращают эти
деньги (понимаете, возвращают эти деньги!). И дают их не кому попало, а
именно тем, кто занимается реально производством, работает в сельском
хозяйстве.

Вы ж поймите, малые предприниматели - это не какие-то эксплуататоры, это
люди, которые в основном своим трудом зарабатывают - парикмахеры и так далее.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Чистоходова, ваш вопрос. Пожалуйста, Рита
Васильевна.

ЧИСТОХОДОВА Р.В., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Я в продолжение вопроса Жебровского. Вы специально исключаете залог
имущества, поэтому никакой гарантии по возврату кредитов не будет. И не будет
ли этот закон лазейкой для хищения бюджетных средств, поскольку каждый год
субъекты Федерации закладывают определенные средства при утверждении закона о
бюджете на развитие малого предпринимательства? Вот представьте, что эти
деньги в виде беспроцентных ссуд потом будут давать родственникам чиновников
(собственно, их родственники и возглавляют все эти ЧП всевозможные, малые
предприятия и так далее).

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. Я хочу еще раз пояснить, что речь идет о негосударственных
фондах. А вы говорите, как будто я говорю о государственных фондах. Нет, я
речь веду о негосударственных фондах, поэтому какие там бюджетные средства?!

Второй момент. Мы специально предусматриваем (кстати, по предложению
депутатов именно от левых фракций, которые у нас в комитете) ввести
ограничение на суммы - до 5 тысяч долларов. Ну поймите, это не те деньги,
которые можно реализовывать! И по срокам: всего лишь на полгода. Не так, как
сейчас бывает: на 100 лет дали и никто не возвращает. Через полгода они
должны быть возвращены.

ЧИСТОХОДОВА Р.В. Залог имущества...

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. А залог имущества, залог имущества... В том-то и проблема.
Если бы они имели залог в начале своей деятельности... Ко мне обратилась
женщина-парикмахер, хочет открыть свое дело. Что она заложит, свои последние
колготки? В том-то и проблема. Иначе они бы в банках брали кредиты.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У депутата Мартюшова вопрос. Пожалуйста.

МАРТЮШОВ С.Н., фракция "ЯБЛОКО".

Михаил Васильевич, не объясните ли в виде разъяснения (не очень я знаком с
этим законом)? Почему именно фонды? Почему, скажем, не кредитные
товарищества, которые распространены на Западе? Почему только фонды?

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. Потому, что для того, чтобы вступить в ваше кредитное
товарищество, необходимо что-то внести. А у тех людей, которые начинают дело,
нет денег. Мы именно для них работаем. У них ничего нет.

МАРТЮШОВ С.Н. И обеспечения никакого тоже нет?

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. Ну, в том-то и проблема. Они не могут взять кредит, потому что
у них нет обеспечения. Но фонды рискуют не деньгами вкладчиков, а своими.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопросов больше нет у депутатов?

Михаил Васильевич, присаживайтесь.

Кто желает выступить по этому законопроекту? Депутат Чистоходова желает
выступить.

Пожалуйста, Рита Васильевна.

ЧИСТОХОДОВА Р.В. Уважаемые депутаты, мы уже сыты по горло этим малым
предпринимательством. И по-моему, оно у нас прекрасно развивается. Все
понастроили квартир двух-, трехуровневых себе и родственникам. И сколько
разворовано кредитов, сколько не возвращено, вы знаете сами, в том числе это,
кстати, касается и сегодняшнего вопроса - завоза товаров в районы Крайнего
Севера. Миллиарды разворованы! Вот сейчас идет закон - это специально лазейку
находят, специально не предусматривается залог имущества. Пусть свои квартиры
сдают в залог, у них достаточно есть средств. Нет средств - нечего
развиваться. Поэтому я считаю, что это будет чисто лазейкой для хищения
средств под видом также иностранной помощи безвозмездной и так далее.

Мы все время говорим: коррупция. Но коррупция не развивается просто так. Мы
сами принимаем законы, которые являются питательной средой для коррупции.
Приняв вот этот закон, мы породим еще одну из причин коррупции и хищения
средств, бюджетных в том числе.

Я буду голосовать против.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Учитель желает выступить.

УЧИТЕЛЬ В.А. Уважаемые коллеги, я считаю, что это закон очень нужный,
поскольку сегодня именно малый и средний бизнес задавлен из-за отсутствия
возможности развиваться, из-за отсутствия средств. Это - попытка дать малому
частному и индивидуальному семейному бизнесу возможность, вообще говоря,
делать свое дело. Любой законопроект, который мы принимаем в первом чтении,
несет в себе, конечно, ряд недоделок, но эти недоделки можно устранить во
втором чтении.

С моей точки зрения, это очень нужный закон, который дает нам возможность
построить конкурентную экономику в такой очень важной сфере, как малый и
средний бизнес. Я буду голосовать за этот закон и призываю поддержать его.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Беклемищева Ольга Алексеевна. Потом - Данилова.

БЕКЛЕМИЩЕВА О.А., фракция "ЯБЛОКО".

Я обращаю внимание на то, что авторы этого законопроекта, кроме Михаила
Емельянова, - женщины. Я также обращаю внимание уважаемого собрания и
отдельно депутата Чистоходовой на то, что это - не бизнес. Фактически мы
помогаем женщинам прежде всего организовать самозанятость, потому что кредит
размером от 100 до 5000 долларов достаточен только для того, чтобы развернуть
какое-то маленькое-маленькое дело, которое поможет кормить семью. И путать
вот эту самозанятость и воровство олигархов не стоит. Давайте все-таки
поможем нашим трудящимся женщинам, которых сейчас сократили на оборонных
предприятиях. Я - за.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Данилова Нина Петровна. Потом - Захаров.

ДАНИЛОВА Н.П., депутатская группа "Народовластие".

Я хотела бы продолжить выступление Ольги Беклемищевой. Вообще, мелкое
предпринимательство - это ниша, которую заняли женщины, выброшенные с
предприятий. Заняли они ее по нужде, для того чтобы прокормиться самим и
прокормить детей. Николай Максимович Безбородов не даст соврать, как мы тут
одну из таких мелких предпринимательниц буквально выручали. Поэтому я считаю,
что вот как раз нелегальные ростовщики просто-напросто наживаются на этой
беде. И если мы законом все-таки закрепим поддержку именно этой категории
женщин, вреда от этого не будет. А ввести в закон залог мы можем во втором
чтении внесением поправки.

Поэтому я выступаю за этот закон.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Захаров Алексей Константинович.

ЗАХАРОВ А.К. Уважаемые коллеги, при всей любви к малому предпринимательству я
должен заметить, что опасения коллеги Чистоходовой имеют под собой основания.
И я проголосовал бы за этот закон условно только в том случае, если
разработчики во втором чтении наложат жесткий запрет на поступления в эти
фонды государственных средств, средств муниципальных образований. Только в
этом случае мы действительно закроем лазейку для утечки средств и достигнем
той цели, которую ставят перед собой разработчики закона. В противном случае
будет негативный эффект от внедрения этого закона и неизвестно еще, чего
будет больше - пользы или вреда.

Итак, я готов голосовать в первом чтении только в том случае, если
разработчики дают честное пионерское, что они во втором чтении внесут
указанную поправку.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Коллеги, у нас присутствует статс-секретарь - заместитель министра по
антимонопольной политике и поддержке предпринимательства Александр Петрович
Егорушков. Он просит слова. Предоставим ему слово?

Пожалуйста, Александр Петрович.

ЕГОРУШКОВ А.П., статс-секретарь - заместитель министра Российской Федерации
по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства.

Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты! У вас на руках есть заключение
Правительства и заключение Правового управления Аппарата Государственной
Думы. Дело в том, что данный закон противоречит многим статьям Налогового
кодекса. Кроме этого, сегодня не запрещено давать краткосрочные займы
физическим лицам и юридическим лицам (статья 807 Гражданского кодекса), об
этом сказано в заключении Правового управления.

Кроме этого, в данном случае мы, принимая такой закон, ухудшаем
инвестиционно-кредитный климат в малом предпринимательстве. Поясняю: сегодня
государственные и муниципальные фонды поддержки малого предпринимательства
имеют право выделять кредиты в любых размерах и на любой срок. В данном
случае мы ущемляем их права и обязанности.

Далее. Если у фонда есть средства и есть программа, рассчитанная не на один
год, а на какой-то больший период времени, то в таком случае, наверное, не
стоит подобными нормами стеснять, ущемлять права данного фонда.

Ну и, кроме того, вносятся поправки в налоговое законодательство.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Михаил Васильевич, пожалуйста, заключительное слово. (Выкрики из зала.)

Пожалуйста, депутат Габидуллин. Потом - заключительное слово.

ГАБИДУЛЛИН Р.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, я в принципе за этот закон, за поддержку малого и среднего
предпринимательства. Но в решении экономических и финансовых вопросов есть,
наверное, определенные приоритеты, есть иерархия, без соблюдения которых вот
эти наши потуги никакого результата не дадут. На мой взгляд, было бы более
целесообразно найти сегодня возможность для пополнения оборотных средств
предприятий легкой и текстильной промышленности - вот что может дать быстро
доходы, быстро обеспечит занятость населения. Не решив вот этого и ряда
других, более кардинальных вопросов, мы пытаемся сейчас вытащить малое
предпринимательство. Это результата не даст. Результат будет тот же, что и в
феврале: три года давали им кредиты, три года освобождали от налогов, а
сейчас на их полях растет бурьян. Я не хотел бы, чтобы новые люди поверили
этому и оказались у разбитого корыта.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Васильевич Емельянов - заключительное слово. И
голосуем.

Я прошу депутатов не расходиться, карточки не забирать.

ЕМЕЛЬЯНОВ М.В. Коллеги, коротко отвечаю, прежде всего коллеге Чистоходовой. У
малых предпринимателей нет двухэтажных домов. Нет! Я вам могу привести письмо
женщины, которая одна воспитывает двоих детей. Она парикмахер, кредит ей был
нужен 1 тысяча долларов, чтобы начать свое дело. Она начала и стала не
безработной, а работающей и кормит своих детей. Это же не тот буржуй,
который...

Теперь по замечаниям коллеги Захарова о муниципальных и бюджетных деньгах.
Нет там муниципальных и бюджетных денег. В других законах это прописано.
Хотите - запишем здесь. Без вопросов! Честное пионерское, октябрятское и
личное.

Следующий вопрос - по Правительству. Меня всегда удивляет наш антимонопольный
комитет, который все перевирает и лжет. Какие массовые нарушения статей
закона? Я сам юрист! Есть определенная нестыковка (Жуков отметил в своем
положительном заключении). Мы это приведем в соответствие. А вы чего боитесь?
Вы того боитесь, что они станут конкурентами вашим фондам. Вы к нам пришли
прошлый раз и предложили свою программу, согласно которой половина денег идет
на разработку документов, и их вы заказываете своим людям, а потом эти деньги
делятся. Вы это мне, что ли, будете рассказывать?

Теперь отвечу коллеге Габидуллину. Я согласен с вашим пафосом. Только вы
учтите, что одно другому не мешает. Да, надо помогать легкой промышленности.
Но мы сейчас ни копейки этим фондам государственных денег не даем. Это не
коммерческая организация. Они привлекают добровольные пожертвования - не
государственные деньги. Так что, ради бога, давайте развивать легкую
промышленность, но одновременно дадим развиваться этому малому бизнесу. Это
ликвидация безработицы, снижение нагрузки на бюджет. Ведь так же?!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет возражений против того, чтобы вопрос был поставлен
на голосование? Кто за то, чтобы указанный законопроект принять в первом
чтении? Прошу голосовать.

Идет голосование по пункту 14. Я прошу депутатов быть внимательными. Прошу
поработать в зале.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 50 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 248 чел. 55,1%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 249 чел.
Не голосовало 201 чел.
Результат: принято

Законопроект принят в первом чтении.

Заседание № 73

Заседание № 303

Заседание № 300

Заседание № 297

Заседание № 287