Заседание № 299

24.11.1999
Вопрос:

О Федеральном законе "О моратории на проведение экспериментов в государственной системе социального страхования" (в связи с отклонением Президентом Российской Федерации).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 1893 по 1911 из 7617
2.19 - Федеральный закон "О моратории на проведение экспериментов в             
государственной системе социального страхования" (в ранее принятой редакции)    
в связи с отклонением Президентом Российской Федерации. Две трети...            
                                                                                
Пожалуйста, прошу определиться голосованием, уважаемые коллеги.                 
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 00 мин. 50 сек.)                 
Проголосовало за              212 чел.             47,1%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    212 чел.                                          
Не голосовало                 238 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.                                                                 
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2062 по 2111 из 7617
Пожалуйста, депутат Пашуто, - по ведению.                                       
                                                                                
ПАШУТО В.Р. Спасибо.                                                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, у меня просьба вернуться к вопросу 2.19. Дело в том, что     
мы не против тех экспериментов, которые должны проводиться в государственной    
системе социального страхования, мы против того, как сегодня это                
осуществляется. Более того, мы считаем, что сама по себе система достаточно     
отлажена и нужно проводить эксперименты законодательным путем, решением через   
закон, так, как это мы делаем, допустим, по недрам. Это очень серьезно.         
Поэтому я бы попросил поддержать закон в том виде, как он есть сегодня, с тем   
чтобы можно было работать и дальше вполне успешно. Благодарю вас.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, комитет по социальной политике        
предлагает вернуться к голосованию по закону под номером 2.19, поэтому я        
ставлю на голосование: возвратиться к голосованию по данному закону.            
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 07 мин. 40 сек.)                 
Проголосовало за              191 чел.            100,0%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    191 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Вернулись к голосованию.                                                        
                                                                                
Ставлю на голосование: принять данный федеральный закон. Пожалуйста,            
голосуйте.                                                                      
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 08 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              226 чел.             50,2%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    227 чел.                                          
Не голосовало                 223 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Решульский Сергей Николаевич - по ведению, пожалуйста. (Выкрики из зала.)       
                                                                                
Ну что "226"?! Надо 301, 300.                                                   
                                                                                

Заседание № 297

19.11.1999
Вопрос:

О Федеральном законе "О моратории на проведение экспериментов в государственной системе социального страхования" (в связи с отклонением Президентом Российской Федерации).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ

Фрагмент стенограммы:
Строки с 689 по 693 из 6365
И второй вопрос - о пункте 4. Это Федеральный закон "О моратории на             
проведение экспериментов в государственной системе социального страхования".    
Если мы сегодня 300 голосов не наберем, то просьба будет перенести его на       
"час голосования" на следующую неделю.                                          
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1668 по 1806 из 6365
Рассматриваем следующий вопрос повестки дня, пункт 4.                           
                                                                                
Пожалуйста, Александр Алексеевич Котенков, ваш доклад о Федеральном законе "О   
моратории на проведение экспериментов в государственной системе социального     
страхования".                                                                   
                                                                                
Закон отклонен Президентом. Комитет предлагает его рассмотреть и принять в      
ранее принятой редакции. Проводим обсуждение, голосование будет проведено       
также в среду.                                                                  
                                                                                
Владимир Александрович Лисичкин, подготовьтесь для содоклада (я не вижу вас в   
зале).                                                                          
                                                                                
Пожалуйста, Александр Алексеевич. С места хотите?                               
                                                                                
КОТЕНКОВ А.А. Да, здесь очень короткий доклад.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты Государственной       
Думы! В соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции Российской Федерации     
Президент Российской Федерации отклонил принятый Государственной Думой          
Федеральный закон "О моратории на проведение экспериментов в государственной    
системе социального страхования". Основанием для отклонения данного закона      
послужило следующее.                                                            
                                                                                
Из федерального закона неясно, что подразумевается авторами под                 
государственной системой социального страхования: подразумевается под этим      
деятельность государственных внебюджетных фондов или что-либо иное?             
                                                                                
Часть вторая статьи 1 указанного закона противоречит части первой этой          
статьи, поскольку эксперименты могут являться элементом совершенствования той   
или иной деятельности, в том числе направленной на улучшение государственного   
социального страхования и усиление государственной гарантии в этой сфере.       
                                                                                
Законом определено, что совершенствование государственного социального          
страхования осуществляется только в установленном законом порядке. Таким        
образом, по существу, ущемляется право Президента Российской Федерации и        
Правительства Российской Федерации на принятие правовых актов в пределах        
своих полномочий, в том числе по предметам ведения Российской Федерации и       
совместного ведения - Российской Федерации и ее субъектов, что является         
нарушением статей 80, 90, 110, 114 и 115 Конституции Российской Федерации, а    
также Федерального конституционного закона "О Правительстве Российской          
Федерации".                                                                     
                                                                                
Наконец, совершенно неясно, что такое мораторий. Как известно, данный термин    
не юридический и в юридической практике в документах нигде практически не       
используется.                                                                   
                                                                                
Уважаемые депутаты, я напомню предысторию появления этого закона. Проект        
данного закона был внесен как ответный ход на якобы подготавливающийся указ     
Президента Российской Федерации о передаче функций по сбору страховых взносов   
в Фонд социального страхования Министерству по налогам и сборам. Как вы         
знаете, данный указ не был подписан и вообще не увидел свет, и как бы           
реагировать на проекты якобы разрабатывающихся указов - ну, скажем, дело не     
совсем серьезное. Данная проблема снята давно, и, учитывая изложенное, то, о    
чем сказано в письме Президента, я предложил бы согласиться с мнением           
Президента отклонить данный закон как не соответствующий действующему           
законодательству и, более того, в определенной мере действительно               
препятствующий совершенствованию системы социального обеспечения в              
государстве. Таким образом, уважаемые депутаты, предлагается данный             
законопроект отклонить и к нему более не возвращаться.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Алексеевич.                            
                                                                                
Слово предоставляется Лисичкину Владимиру Александровичу для содоклада.         
                                                                                
Владимир Александрович, где вы находитесь? Пройдите в зал, вас ждут для         
содоклада.                                                                      
                                                                                
Депутат Панин поднимает руку, я вижу.                                           
                                                                                
Вы что-то хотите по этому поводу сказать? Мы будем слушать содоклад Лисичкина   
или ваш?                                                                        
                                                                                
Депутату Панину включите микрофон.                                              
                                                                                
ПАНИН В.Е., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.               
                                                                                
Я, конечно, содоклад делать не могу, но я только проинформирую о том, что       
комитет рекомендует Госдуме принять закон в ранее принятой редакции.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я не могу считать, что это заменяет содоклад,    
поэтому ждем Лисичкина. Вот он пришел.                                          
                                                                                
Пожалуйста, делайте содоклад по пункту 4 повестки дня. С места можете.          
                                                                                
Включите микрофон на рабочем месте депутата Лисичкина.                          
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Уважаемые коллеги, когда мы с вами рассматривали данный закон,    
то мы получили очень высокий процент голосов - 346 проголосовало за.            
Аналогично высокий результат голосования был и в Совете Федерации. Когда мы     
обсуждали с Александром Алексеевичем этот вопрос, он сказал, что главное        
возражение будет в том, что по этому закону можно понять, что вообще все        
эксперименты запрещается проводить. Я пообещал Александру Алексеевичу внести    
специальный законопроект о порядке проведения экспериментов в социальной        
сфере. Такой законопроект мы внесли. Этот законопроект находится сейчас на      
рассмотрении в комитетах и в комиссиях Государственной Думы и разослан всем     
заинтересованным субъектам Федерации.                                           
                                                                                
Учитывая изложенное, я прошу вас поддержать данный закон и преодолеть вето      
Президента.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Доклад окончен.                                  
                                                                                
Есть ли у фракций и депутатских групп выступления по этому закону?              
                                                                                
Депутат Кузнецов Александр Владимирович - от фракции "ЯБЛОКО", пожалуйста.      
                                                                                
КУЗНЕЦОВ А.В., фракция "ЯБЛОКО".                                                
                                                                                
Можно отчасти согласиться с аргументами полномочного представителя              
Президента. Может быть, можно было развить и сделать это постановление более    
развернутым, чтобы было более понятно, о чем идет разговор.                     
                                                                                
Мне-то представляется, что в ежегодном Послании Президента, в Послании          
Президента 1999 года, сам Президент достаточно жестко рекомендовал не           
допускать экспериментов в вопросах социальной защиты, для того чтобы не         
разрушать то, что сегодня еще как-то действует. В связи с этим                  
Государственная Дума и принимала подобное постановление. Не только в связи с    
тем, что сказал представитель Президента, - в связи с экспериментами в Фонде    
социального страхования и другими вопросами. И сегодня можно привести примеры   
того, что эти эксперименты подспудно продолжаются, независимо от того, кто      
возглавляет Правительство. Та когорта непотопляемых чиновников, которая в       
Правительстве находится всегда, периодически выходит с различными               
предложениями не в интересах трудящихся.                                        
                                                                                
Поэтому я думаю, что не навредит, если мы поддержим данное постановление, и     
призываю депутатов проголосовать и преодолеть вето.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще от фракций выступления по этому вопросу?      
Нет.                                                                            
                                                                                
Александр Алексеевич Котенков, заключительное слово желаете произнести? Нет.    
                                                                                
Коллеги, считаем, что обсуждение отклоненного закона состоялось. Он             
подготовлен к голосованию и будет поставлен в повестку дня 24 ноября, в         
среду.                                                                          
                                                                                

Заседание № 255

21.04.1999
Вопрос:

О проекте федерального закона "О моратории на проведение экспериментов в государственной системе социального страхования".

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 565 по 574 из 7247
ЛИСИЧКИН В.А., председатель Комитета Государственной Думы по труду и            
социальной политике, фракция Либерально-демократической партии России.          
                                                                                
Лисичкин - по карточке Козырева.                                                
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Я прошу из сегодняшней       
повестки дня пункт 17 перенести на 8-е место в связи с тем, что это очень       
важный закон и его надо как можно быстрее принять.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Братищев - по карточке Савчук.                    
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1001 по 1028 из 7247
Депутат Лисичкин: законопроект под номером 17 перенести на восьмое место.       
                                                                                
Пожалуйста, мотивы, Владимир Александрович Лисичкин.                            
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Геннадий Николаевич, это очень важный законопроект. Я боюсь, до   
него не дойдет очередь. Он очень короткий, потому что поступила всего одна      
поправка, и я доложил бы его в течение трех минут. Пожалуйста, удовлетворите    
просьбу комитета.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но это законопроект первого чтения, да? Второго?          
Хорошо.                                                                         
                                                                                
Ставлю на голосование предложение Лисичкина о переносе законопроекта с 17-го    
места на восьмое. Пожалуйста, голосуйте.                                        
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 27 мин. 39 сек.)                 
Проголосовало за              118 чел.             92,2%                        
Проголосовало против            9 чел.              7,0%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,8%                        
Голосовало                    128 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3017 по 3161 из 7247
Так, мы договорились обсудить вопрос 17, голосование было специально по этому   
вопросу.                                                                        
                                                                                
Пожалуйста, Владимир Александрович Лисичкин.                                    
                                                                                
Я обращаюсь к депутатам, которые находятся в своих кабинетах: пожалуйста,       
пройдите в зал заседаний!                                                       
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! На второе       
чтение представляется закон "О моратории на проведение экспериментов в          
государственной системе социального страхования".                               
                                                                                
С момента принятия нами закона в первом чтении комитет получил 23 отзыва, из    
них 21 отзыв положительный. В том числе положительные отзывы поступили от       
Совета Федерации, от Кабардино-Балкарии, Приморского края, Комитета Госдумы     
по охране здоровья, Башкортостана, Свердловской области, Тульской области,      
Комитета Госдумы по аграрным вопросам, Республики Северная Осетия - Алания,     
Курской областной Думы, Кировской областной Думы, Народного Собрания            
Дагестана, Новгородской областной Думы, законодательных собраний Калужской      
области, Пензенской области, Алтайского краевого Законодательного Собрания,     
Архангельской области, Вологодской области, Владимирской области,               
Оренбургской области и Республики Калмыкия. Все они положительные и             
поддерживают данный законопроект. Не было никаких дополнительных поправок к     
закону. Поступило два отрицательных отзыва - от Саратовской областной Думы и    
Новосибирского областного Совета депутатов, где указывается, что мы, мол, не    
поддерживаем закон, потому что любые изменения требуют дискуссии. Однако        
никаких поправок к тексту закона они не представили.                            
                                                                                
В то же время поступил отзыв от Президента, Бориса Николаевича Ельцина, в       
котором говорится о том, что из законопроекта не ясно, какой смысл              
вкладывается в понятие государственной системы социального страхования. Хотя    
у нас в обосновании и в пояснительной записке ясно говорится о том, что         
государственная система социального страхования - это прежде всего система      
внебюджетных социальных фондов. И далее, основное замечание, которое            
выдвигает Президент, - законопроект исключает возможность совершенствования     
социального обеспечения и усиления государственной гарантии.                    
                                                                                
Мы обсудили данное замечание с Александром Алексеевичем Котенковым, пришли к    
общему пониманию того, что необходимо в принципе внесение нового                
законопроекта о порядке проведения экспериментов как в социальной сфере, так    
и в других сферах жизни нашего общества. Такой законопроект мы подготовим, и    
в течение месяца наш комитет его внесет, уже дано поручение.                    
                                                                                
В то же время мы получили одну-единственную поправку - от депутата Кица, в      
которой практически учитывается пожелание Президента о том, чтобы               
совершенствование государственной системы социального страхования могло быть    
проведено, основываясь на действующем законодательстве.                         
                                                                                
Таким образом, уважаемые депутаты, мы имеем с вами единственную поправку        
депутата Кица (она вам роздана сегодня утром), в которой предлагается           
дополнить статью 1: "Мораторий не исключает совершенствование государственной   
системы социального страхования в установленном законом порядке".               
                                                                                
Таким образом, мы предлагаем, во-первых, поставить на голосование данную        
поправку, которая у вас имеется на руках, и затем поставить на голосование в    
целом.                                                                          
                                                                                
Таким образом, Геннадий Николаевич, я прошу вынести на голосование поправку     
депутата Кица, а потом...                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, нет, нет. Владимир Александрович, закон первого      
чтения.                                                                         
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Второго чтения.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Второго чтения? Так, а где эта поправка?                  
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Она роздана, Геннадий Николаевич.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Отдельно, да? Сейчас, секундочку. Так, больше поправок    
нет. Только одна поправка.                                                      
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Больше поправок нет, только одна поправка.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.                                                   
                                                                                
Сначала вопрос: есть ли у фракций и депутатских групп вопросы к докладчику?     
Нет. Тогда я выношу на голосование поправку депутата Кица.                      
                                                                                
Простите, пожалуйста, я отвлекся. Мнение комитета - поддержать, да?             
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Да-да, естественно, комитет поддерживает.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мнение комитета - поддержать.                             
                                                                                
Ставлю на голосование поправку депутата Кица. Мнение комитета - поддержать.     
Пожалуйста, голосуйте.                                                          
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 59 мин. 23 сек.)                 
Проголосовало за              238 чел.             52,9%                        
Проголосовало против            1 чел.              0,2%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    239 чел.                                          
Не голосовало                 211 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Ставлю на голосование: принять законопроект во втором чтении. Пожалуйста,       
голосуйте.                                                                      
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 59 мин. 55 сек.)                 
Проголосовало за              242 чел.             53,8%                        
Проголосовало против            1 чел.              0,2%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    243 чел.                                          
Не голосовало                 207 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Владимир Александрович, лингвистическая экспертиза проведена? Закон очень       
короткий, если у депутатов... Если завершена вся процедура...                   
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Да, все полностью - и лингвистическая, и правовая экспертизы      
пройдены.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, закон очень короткий. Если вы не возражаете      
(как утверждает комитет, все процедуры пройдены), я прошу вас проголосовать     
закон в целом. Пожалуйста. Там одна всего поправка, таблиц нет. Не              
запутаешься.                                                                    
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 00 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за              244 чел.             54,2%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    244 чел.                                          
Не голосовало                 206 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Спасибо, Владимир Александрович.                                                

Заседание № 245

17.03.1999
Вопрос:

О проекте федерального закона "О моратории на проведение экспериментов в государственной системе социального страхования".

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 5801 по 5950 из 7413
Коллеги, депутат Лисичкин предлагает обратиться к пункту 22 повестки дня,       
который мы сегодня несколько раз пытались проголосовать вне очереди.            
                                                                                
Ставлю на голосование: кто за то, чтобы по предложению депутата Лисичкина       
обратиться к пункту 22? Прошу определиться голосованием. Пункт 22. Депутат      
Лисичкин предложил перенести его и проголосовать сейчас. Голосуется этот        
вопрос.                                                                         
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 18 мин. 39 сек.)                 
Проголосовало за              159 чел.             94,1%                        
Проголосовало против           10 чел.              5,9%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    169 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Пройдите на трибуну, Владимир Александрович, быстрым шагом. Пожалуйста, ваш     
доклад.                                                                         
                                                                                
Пункт 22 повестки дня: о проекте федерального закона "О моратории на            
проведение экспериментов в государственной системе социального страхования".    
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Уважаемые коллеги, вы знаете, что 17 января мы с вами приняли     
постановление, в котором просили Правительство не предпринимать непродуманных   
и непросчитанных экспериментов, связанных с реорганизацией системы              
государственного социального страхования в лице наших страховых фондов:         
Пенсионного фонда, Фонда соцстраха и фондов обязательного медицинского          
страхования. Тем не менее Министерство по налогам и сборам не угомонилось и     
путем внесения изменений в статью 14 закона об основах налогообложения          
пыталось приравнять взносы в Пенсионный и другие фонды к налогам. Мы с вами     
это отвергли.                                                                   
                                                                                
Однако это министерство продолжает попытки уравнять саму экономическую          
сущность налогов и экономическую сущность сборов во внебюджетные фонды, что     
принципиально и теоретически невозможно, потому что это совершенно различные    
категории.                                                                      
                                                                                
Более того, по информации, которая поступила из кругов, связанных с             
переговорами с Международным валютным фондом, министр по налогам и сборам       
господин Боос обратился с просьбой, чтобы Международный валютный фонд записал   
в требованиях к России: передать функцию сборов во внебюджетные фонды           
Министерству по налогам и сборам, то есть то, что мы с вами отвергли еще в      
январе. Предпринимаются и другие попытки не мытьем, так катаньем разрушить      
сложившуюся систему государственного социального страхования.                   
                                                                                
В этой связи три комитета - комитет по социальной политике, комитет по делам    
женщин и молодежи и комитет по здравоохранению - в лице их председателей        
внесли законопроект "О моратории на проведение экспериментов в                  
государственной системе социального страхования". Данный законопроект был       
разослан по большому кругу, то есть во все субъекты Федерации, всем субъектам   
права законодательной инициативы.                                               
                                                                                
Поступило 19 отзывов, в том числе от Правительства, от Совета Федерации и от    
17 субъектов Федерации. Почти все они поддерживают данный законопроект. Лишь    
в двух - Новосибирского областного совета депутатов и Саратовской областной     
Думы - выражено пожелание широко обсудить положения данного законопроекта, с    
тем чтобы принимать его после обсуждения.                                       
                                                                                
Таким образом, у нас имеется поддержка Правительства. Валентина Ивановна        
Матвиенко прислала письмо, цитирую: "Законопроект не предусматривает            
дополнительных государственных расходов, в связи с чем заключения               
Правительства Российской Федерации по законопроекту в соответствии с частью 3   
статьи 104 Конституции Российской Федерации не требуется". Торлопов,            
председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике, прислал          
поддерживающий отзыв. Другие 17 субъектов также прислали положительные          
отзывы.                                                                         
                                                                                
В этой связи я прошу, уважаемые депутаты, поддержать законопроект. Он очень     
коротенький, состоит из двух статей. Статья 1: "Объявить мораторий на           
проведение экспериментов в государственной системе страхования до 2003 года".   
И статья 2 - о вступлении в силу настоящего закона.                             
                                                                                
Доклад окончен.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Законопроект первого чтения. Есть вопросы к докладчику? Не вижу. Есть ли        
депутаты, желающие выступить?                                                   
                                                                                
Депутат Пашуто Владимир Ростиславович.                                          
                                                                                
ПАШУТО В.Р., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.              
                                                                                
Фракция выступает последовательно в поддержку тех действий, которые             
направлены на защиту внебюджетных фондов, использования всех денежных           
средств, которые имеются в этих фондах. Фракция опирается на просьбу            
профсоюзов России поддержать данный законопроект и будет голосовать за этот     
законопроект в первом чтении.                                                   
                                                                                
Благодарю вас.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Еще депутаты, желающие выступить, есть? Не вижу.          
Представитель Правительства? Пожалуйста, Геннадий Николаевич Батанов.           
                                                                                
БАТАНОВ Г.Н. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты, несколько             
замечаний.                                                                      
                                                                                
Первое. В современном законодательстве Российской Федерации понятие             
"мораторий" имеет место только в Гражданском кодексе. В законопроекте           
некорректно это понятие применяется, потому что Гражданский кодекс понимает     
под мораторием отсрочку платежа, ну, в силу сложившейся чрезвычайной            
ситуации. Все. Другого значения понятия "мораторий" в российском                
законодательстве нет.                                                           
                                                                                
Второе. Уважаемый докладчик сказал о том, что Валентина Ивановна Матвиенко      
как бы за принятие данного законопроекта, но он сказал только о первой части    
письма, которое было направлено Валентиной Ивановной Матвиенко в                
Государственную Думу.                                                           
                                                                                
Да, действительно, никаких финансовых расходов закон не требует и заключения    
не требуется. Но вторая часть письма - официальный отзыв. В ней, мне кажется,   
Правительство вполне справедливо замечает, что применение понятия               
"эксперименты с государственной системой социального страхования" может         
повлечь за собой вообще приостановку работы по совершенствованию социального    
страхования. И в конце своего официального отзыва Правительство говорит о       
том, что отказываться от возможности проведения экспериментов с целью           
совершенствования системы социального страхования совсем нет необходимости,     
видимо, и было бы неправильным. Все.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Александр Алексеевич Котенков, у вас есть замечания? Нет.                       
                                                                                
Коллеги, могу я поставить на голосование? Докладчик предлагает законопроект     
принять, Правительство возражает. Ставится на голосование пункт 22 повестки     
дня - о проекте федерального закона "О моратории на проведение экспериментов    
в государственной системе социального страхования". Кто за принятие этого       
законопроекта в первом чтении? Прошу проголосовать.                             
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 25 мин. 56 сек.)                 
Проголосовало за              261 чел.             58,0%                        
Проголосовало против            3 чел.              0,7%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    264 чел.                                          
Не голосовало                 186 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Законопроект принят в первом чтении.                                            

Заседание № 243

10.03.1999
Вопрос:

Законопроект о моратории на проведение эксперимента с внебюджетными фондами

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 594 по 599 из 7452
ШАНДЫБИН В.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, я полностью поддерживаю предложение              
председателя Комитета по труду и социальной политике Лисичкина Владимира        
Александровича и прошу внести сегодня в повестку дня вопрос о запрете           
проведения экспериментов с внебюджетными фондами.                               
Фрагмент стенограммы:
Строки с 711 по 734 из 7452
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Александрович, мне здесь пояснили, что вы сами   
вчера на Совете Думы предложили пункт о моратории на проведение                 
экспериментов, поставить на 12-е число. Что изменилось? Может быть, мы его в    
нормальном режиме в пятницу и рассмотрим? Он включен в повестку дня.            
                                                                                
Лисичкину включите, пожалуйста, микрофон.                                       
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Если на фиксированное время, то 12-го, послезавтра, - это         
хороший вариант.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте на пятницу, он уже в повестке дня обозначен.      
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. На фиксированное время, на 12 часов?                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну почему на фиксированное время? В 12 - перерыв.         
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. На 12.30, извините, чтобы рассмотреть его.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Он будет рассматриваться, он есть в повестке дня.         
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. На фиксированное время я прошу.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы завтра на Совете решим, когда и в какое время.         
Просто вы сами просили на 12-е, и я уточнил.                                    
Фрагмент стенограммы:
Строки с 756 по 792 из 7452
Пожалуйста, включите для мотивировки микрофон депутату Авалиани Теймуразу       
Георгиевичу.                                                                    
                                                                                
АВАЛИАНИ Т.Г. Вопрос политического экстремизма будируется уже несколько         
месяцев, и надо в конце концов на него ответить. О нем говорят везде, но        
никто даже не расшифрует, а что такое политический экстремизм? Поэтому я        
считаю, что это постановление нам надо выпустить, но, видимо, оно потребует     
согласительных мероприятий. Я прошу включить его в повестку дня сегодня, так    
как оно предложено.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Уважаемые депутаты, слышали предложение? Есть     
ли кто-то против?                                                               
                                                                                
Пожалуйста, депутат Иваненко Сергей Викторович.                                 
                                                                                
ИВАНЕНКО С.В., фракция "ЯБЛОКО".                                                
                                                                                
Мы, конечно, должны рассмотреть этот проект постановления, но в установленном   
порядке. Нельзя руководствоваться принципом двойной морали. Когда вчера на      
Совете обсуждался вопрос об антисемитских высказываниях господина Макашова,     
то все фракции, коммунисты и их союзники, просто криком кричали, что нельзя     
нарушать Регламент, хотя никакого нарушения не было. В данном случае это        
просто очевидные нарушения Регламента: текст не раздавался, он не проходил      
Правовое управление, не проходил Совет, поэтому нельзя ставить на голосование   
этот вопрос.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Теймураз Георгиевич, я прошу вас: может быть, вы завтра   
его на Совет Думы предложите?                                                   
                                                                                
Но я вчера вел Совет Государственной Думы, и никто никаким криком не кричал     
на Совете.                                                                      
                                                                                
Пожалуйста, депутат Авалиани.                                                   
                                                                                
АВАЛИАНИ Т.Г. Хорошо.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, на Совет Думы, пожалуйста, завтра.                

Заседание № 239

17.02.1999
Вопрос:

Проект ФЗ о моратории на проведение экспериментов с внебюджетными фондами

Стадия рассмотрения:

Фрагмент стенограммы:
Строки с 655 по 673 из 6752
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Протокольное поручение распространите. А почему вы        
вчера не предложили этот проект закона Совету Думы? Или удобней в палате        
вбрасывать, Владимир Александрович? Мы же его не разослали официально, от       
имени Совета.                                                                   
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Нет, он разослан, уже давно разослан.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кем разослан?                                             
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Он две недели назад комитетам разослан Советом Думы.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Александрович, вы, пожалуйста, посмотрите, кем   
разослан. Если Советом Думы...                                                  
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Советом Думы разослан, находится в комитетах. Он очень            
короткий, состоит из одного пункта, и очень срочный и важный.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, я попрошу все эти уточнения внести до того, как   
перейдем к обсуждению.                                                          
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1023 по 1080 из 6752
Депутат Лисичкин предложил включить сегодня в повестку дня вопрос о мерах по    
прекращению экспериментов с внебюджетными фондами.                              
                                                                                
Уважаемые депутаты, мне секретариат подсказал. Владимир Александрович, вы       
должны точно информировать депутатов. Данный вопрос Советом Думы был            
рассмотрен 11 февраля, отправлен в рассылку с просьбой до 10 марта собрать      
предложения.                                                                    
                                                                                
Пожалуйста, Лисичкину включите микрофон.                                        
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Уважаемые депутаты, представители трех комитетов - Апарина,       
Давиденко и Лисичкин, учитывая, что сложилась совершенно недопустимая           
ситуация с экспериментами с внебюджетными фондами, которые в первую очередь     
ударят по 37 миллионам наших пенсионеров, внесли очень коротенький              
законопроект, состоящий из одной статьи: объявить мораторий на проведение       
экспериментов с государственной системой социального страхования, в первую      
очередь с Пенсионным фондом.                                                    
                                                                                
Поэтому здесь и обсуждать нечего. Тем более, что мы уже принимали               
соответствующее постановление. Но тем не менее Министерство по налогам и        
сборам настаивает на проведении этого эксперимента. Я прошу и настаиваю от      
лица трех комитетов включить сегодня это в повестку дня.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А заключение Правительства пришло?                        
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. Оно не требуется, заключение Правительства.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Александрович, все депутаты, будьте тогда        
внимательны, я за Лисичкина оглашу то, что было принято на Совете Думы (зря     
вы нас здесь вот так, как говорится, обвиняете в каком-то недопонимании):       
направить указанный проект федерального закона (это же не постановление, это    
закон) Президенту, в комитеты, в комиссию Государственной Думы, в депутатские   
объединения, в Совет Федерации, законодательным (представительным) органам      
государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки            
замечаний, а также на заключение в Правительство. Без заключения                
Правительства самый замечательный закон сразу обречен.                          
                                                                                
Лисичкин настаивает на рассмотрении сегодня. Но я еще раз повторяю: уже         
известно, какая она будет, судьба этого закона. Пожалуйста, голосуйте.          
                                                                                
Уж председатель комитета должен был бы, как говорится, ответственно подходить   
к таким вещам. (Выкрики из зала.) Да что толку без заключения Правительства     
обсуждать?!                                                                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 36 мин. 58 сек.)                 
Проголосовало за              111 чел.             24,7%                        
Проголосовало против           16 чел.              3,6%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    127 чел.                                          
Не голосовало                 323 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Екатерина Филипповна, вы все эти вещи лучше меня знаете и знаете, какой будет   
судьба закона. Зачем нам хоронить хороший закон?!