Заседание № 140
26.12.2001
Вопрос:
О проекте федерального закона № 99014087-2 "О профессиональных союзах военнослужащих".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5127 по 5536 из 7245
Уважаемые коллеги, следующий у нас вопрос 20 повестки дня: проект
федерального закона "О профессиональных союзах военнослужащих". Второе
чтение. Доклад заместителя председателя Комитета по обороне Владимира
Николаевича Волкова.
Пожалуйста, Владимир Николаевич.
ВОЛКОВ В. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, прежде чем обратиться непосредственно к законопроекту, я
хотел бы, чтобы вы вспомнили хронологию вопроса.
Проект закона был внесен в Государственную Думу в феврале 1999 года,
рассмотрен и принят в первом чтении 22 июня того же года. 13 октября проект
рассматривался Государственной Думой во втором чтении. После жарких дискуссий
он был возращен в Комитет по обороне на доработку. Основными мотивами против
принятия законопроекта были следующие.
Отсутствуют правовые основы разработки подобного законопроекта и последующего
его функционирования. Законопроект в случае его принятия будет подрывать
принцип единоначалия в Вооруженных Силах и в других войсках, в воинских
формированиях и органах. Отклонены поправки практически всех субъектов права
законодательной инициативы. Не учтены замечания Президента и Правительства
Российской Федерации. Вот по таким причинам нам вернули этот законопроект на
доработку.
Для доработки законопроекта была создана рабочая группа из депутатов
Государственной Думы - членов Комитета по обороне, представителей федеральных
органов исполнительной власти и общественных организаций. Судя по письмам,
поступающим и поступившим в Комитет по обороне, на местах давно ждут этого
закона и считают, что он существенно улучшит социальную и правовую защиту,
морально-психологическое состояние личного состава и тем самым повысит
боеготовность частей и подразделений.
Принятие специального федерального закона, регулирующего порядок создания и
деятельности профессиональных союзов военнослужащих, предусмотрено статьей 9
закона "О статусе военнослужащих" и статьей 4 Федерального закона "О
профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности". Положения этих
законов развивают норму части 1 статьи 30 Конституции Российской Федерации, в
соответствии с которой "каждый имеет право на объединение, включая право
создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов". Сказанное
позволяет сделать вывод, что никаких юридических оснований препятствовать
принятию данного законопроекта нет.
4 июля 2001 года Комитетом по обороне совместно с Комитетом по делам
общественных объединений и религиозных организаций были проведены
парламентские слушания по законопроекту. По их итогам текст был существенно
доработан.
Таблица поправок, рекомендованных комитетом к принятию, увеличена почти в два
раза: с 24 поправок до 46. Включены все поправки, предложенные Президентом
Российской Федерации. И я здесь с трибуны хотел бы поблагодарить Котенкова
Александра Алексеевича за конструктивное отношение и подход к разработке
этого законопроекта. Восемь поправок было внесено со стороны Президента. Все
они учтены.
В таблицу поправок, рекомендованных к отклонению, включено 13 поправок. При
доработке законопроекта рабочая группа решала довольно трудную двуединую
задачу: с одной стороны, не создать законодательной основы для превращения
профсоюзов военнослужащих в организацию, расшатывающую армию изнутри, и с
другой стороны, создать действенные механизмы защиты членов профсоюза,
руководителей профсоюзных организаций от произвола отдельных командиров и
начальников. На наш взгляд, данная задача разрешена оптимально. Законопроект
дорабатывался строго в рамках военного законодательства и учитывает все
принципы военного строительства, прежде всего принцип единоначалия, не
ограничивая ни в малейшей мере права командиров и начальников. Доработаны
преамбула - подчеркнуто, что закон устанавливает особенности деятельности
профсоюзов военнослужащих по сравнению с гражданскими, - и некоторые статьи.
Так, статья 4 "Запрещение ограничения прав и свобод военнослужащего по
признаку принадлежности или непринадлежности к профсоюзу военнослужащих"
дополнена нормой о запрещении вносить в личные дела военнослужащих сведения о
принадлежности или непринадлежности их к профсоюзу. В статье 5 "Создание
профсоюза военнослужащих" право на создание профсоюза закреплено за
военнослужащими, проходящими военную службу по контракту; для минимизации
возможностей создания организации отрицательной направленности установлено,
что решение о создании профсоюза принимается не на общем собрании
военнослужащих, как предлагалось, а на собрании лиц, изъявивших желание
вступить в профсоюз.
В статье 7 "Реорганизация и ликвидация профсоюза военнослужащих..."
закреплено, что реорганизация и ликвидация профсоюза военнослужащих может
осуществляться по решению не только общего собрания, но и конференции, так
как не в каждой части возможно собрать общее собрание.
В статье 9 "Право профсоюзов военнослужащих на представительство законных
интересов военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их
семей и содействие реализации мер их социальной защиты" профсоюзам
предоставлено право иметь своих представителей в создаваемых воинских частях,
комиссиях, деятельность которых затрагивает права и интересы военнослужащих,
лиц, уволенных с военной службы, членов их семей.
В статье 9 "Право профсоюзов военнослужащих на представительство законных
интересов военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их
семей и содействие реализации мер их социальной защиты" профсоюзам
предоставлено право заключать соглашения о взаимодействии с органами
государственной власти, органами военного управления и местного
самоуправления.
Статья 11 "Право профсоюзов военнослужащих на получение и распространение
информации" дополнена существенно.
В статье 12 "Гарантии имущественных прав профсоюзов военнослужащих"
профсоюзам предоставляется право первоочередного приобретения высвобождаемого
военного имущества. Запрещено передавать профсоюзам военное имущество, не
подлежащее реализации.
В статье 13 "Гарантии членам профсоюзов военнослужащих, избранным в
профсоюзный орган", которая также существенно расширена, руководителю
профсоюзного органа предоставляется право на приостановление военной службы.
Я подчеркну: право предоставляется, но это не значит, что он может по своему
усмотрению решить эту проблему в негативном плане. Но право такое остается.
Получено заключение Правового управления Аппарата Государственной Думы. С
рядом замечаний, имеющих в основном редакционный характер, рабочая группа
согласилась и их учла. В то же время ряд замечаний носит неконкретный
характер, Комитет по обороне внимательно рассмотрел такие замечания и
отклонил.
Во время рассмотрения законопроекта во втором чтении в октябре 2000 года
одним из аргументов против законодательного закрепления фактически
сложившейся практики функционирования профсоюзов военнослужащих было
утверждение, что создание такой общественной организации нарушает традиции
Российской армии. Но профсоюзы-то созданы и действуют уже несколько лет! И,
уважаемые коллеги, нам пора привыкать к мысли, что армия у нас далеко уже не
та, которая была раньше. Введение контрактного принципа комплектования - это
тоже ведь не в традициях Российской армии, это в корне меняет ее сущность и
отношение к воинской среде. Но если мы ранее сделали этот шаг, то надо быть
последовательными в реализации конституционного положения о праве на создание
профсоюзов, в том числе и военнослужащих. Надо быть последовательными и вот в
этом вопросе при создании контрактной армии, в вопросе реализации
военнослужащими своего конституционного права на объединение в
профессиональные союзы, как это сделано в большинстве стран
военно-политического блока НАТО. Вы знаете о том, что там существует профсоюз
военнослужащих, который носит название "Евромил".
Уважаемые депутаты, коллеги, Комитет по обороне рекомендует принять проект
федерального закона "О профессиональных союзах военнослужащих" во втором
чтении, утвердить таблицу 1 поправок, рекомендуемых к принятию, и таблицу 2
поправок, которые мы рекомендовали к отклонению.
Хотелось бы затронуть еще такие моменты. К нам в комитет поступило очень
много положительных отзывов: от Ульяновского областного комитета независимого
профсоюза военнослужащих Российской Федерации, Воронежской областной
организации "Профессиональный союз военнослужащих России", Хабаровской
краевой организации общероссийской общественной организации "Профессиональный
союз военнослужащих России", Магаданского областного комитета
"Профессиональный союз военнослужащих России". Вот, например, слова из письма
независимого профсоюза военнослужащих Российской Федерации: "Гражданин в
военной форме имеет те же права и обязанности, что и любой гражданин России".
Законопроект заслуживает положительной оценки, и принципиальных возражений по
нему нет. Этот вывод сделала Военная коллегия Верховного Суда Российской
Федерации. Я прошу вас, коллеги, утвердить таблицу 1 и таблицу 2 поправок.
И последнее - в отношении Правительства, которое 25 декабря, то есть вчера,
представило заключение, официальный отзыв на проект федерального закона "О
профессиональных союзах военнослужащих", принятый Государственной Думой в
первом чтении. Комитет по обороне подготовил справку на замечание
Правительства Российской Федерации по проекту федерального закона "О
профессиональных союзах военнослужащих". Я мог бы дать подробную
характеристику этого документа. Мне не хотелось бы, чтобы из Правительства
поступали подобные документы - профессионально не подготовленные, документы,
которые показывают, что у человека, который их готовил, была только одна
мысль: не конструктивно работать над этим законопроектом, а не допустить
создания профсоюзов военнослужащих. И других предложений у него нет.
Хотелось бы отметить, что Правительство за два с лишним года, с тех пор как
возникла эта идея и была внесена и принята в первом чтении концепция, не
предложило ни одной поправки, в отличие от Президента. Президентские поправки
все включены. Я еще раз благодарю вас, Александр Алексеевич, за
конструктивную работу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, есть ли вопросы по таблицам поправок? Сначала таблица 1
поправок, рекомендуемых комитетом к принятию.
Пожалуйста, Александр Алексеевич Котенков.
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Георгий Валентинович, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Я прежде всего хотел бы напомнить вам положение
Регламента, в соответствии с которым полномочный представитель Президента и
полномочный представитель Правительства перед обсуждением таблиц имеют право
высказаться в целом по законопроекту. И я хочу воспользоваться этим правом.
Уважаемые депутаты, я, конечно, признателен депутату Волкову за благодарность
в мой адрес, но я не нашел ни одной поправки Президента в таблице принятых
поправок. Если бы Президент, как Правительство, прислал эти поправки вчера, я
мог бы согласиться с тем, что не было времени и потому депутат Волков внес
эти поправки за своей подписью. Но Президент Российской Федерации внес свое
заключение с поправками в июле 1999 года. Достаточно было времени, чтобы
обработать эти поправки и внести их соответствующим образом в таблицу
поправок.
Но самое главное, что не учтена одна основная поправка: Президент Российской
Федерации написал в своем заключении о нецелесообразности принятия данного
законопроекта. И на этом я хочу остановиться. Поэтому все остальные поправки
- учтены ли они под фамилией депутата Воробьева или под фамилией депутата
Волкова, - не имеют никакого значения. Президент указал, что поскольку в
законе "О статусе военнослужащих" есть ссылка на специальный федеральный
закон, регулирующий деятельность профсоюзов в Вооруженных Силах, то в крайнем
случае этот закон может установить особенности применения закона "О
профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности в Российской
Федерации" в Вооруженных Силах, а не принимать самостоятельный закон о неких
военных профсоюзах.
Ну и наконец, мы неоднократно уже говорили о том, что профессиональные союзы
в Вооруженных Силах возможны будут лишь тогда, когда армия полностью будет
комплектоваться на профессиональной основе. Что такое член профсоюза - солдат
срочной службы, я, как генерал-лейтенант, прослуживший двадцать восемь лет в
армии, не представляю себе, извините.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Алексеевич.
Пожалуйста, представитель Правительства Андрей Викторович Логинов.
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, Правительство неоднократно высказывалось по
данному законопроекту, и, как правильно сообщил выступавший, последний
официальный отзыв был отправлен из Правительства 21 декабря. Мы благодарны
комитету за то, что он с вниманием отнесся к данному официальному отзыву,
проработал и даже подготовил справку в виде ответа на него. Но парламентская
этика и вообще Регламент подготовки законопроектов к рассмотрению палатой
подразумевают, что официальный отзыв, направленный Правительством в
Государственную Думу, должен быть распространен среди депутатов. Мы
исправляем эту недоработку комитета, и сейчас размножается как раз текст того
официального отзыва, о котором докладчик сделал свои критические замечания. Я
хотел бы, чтобы депутаты ознакомились. Это пять с лишним страниц подробных и
детальных замечаний, которые показывают, что данный законопроект не имеет
предмета самостоятельного регулирования, содержит большое количество
внутренних противоречий и также содержит нормы, которые абсолютно не имеют
правоприменительной перспективы.
Что хочется сказать в целом по концепции этого законопроекта? Напомню те
базовые аргументы, но уже, может быть, таким, скажем, общепонятным языком.
Речь идет о том, что сегодня существует до полутора сотен различных
общественных организаций, фондов, движений, которые провозглашают своей целью
социальную защиту военнослужащих и действительно работают немало в этом
направлении. Проблема - почему социальное, экономическое положение
военнослужащих не улучшается - напрямую, как вы знаете (и вами принимается
немало законов, и вы ведете очень серьезную полемику с Правительством по
этому вопросу), связана с плохим социально-экономическим положением в стране.
И принятием закона о создании профессиональных союзов военнослужащих ситуацию
не улучшить. Может быть, существуют субъективные причины для того, чтобы
действовали подобного рода объединения?
Я хочу сказать, что Министерство обороны во исполнение Федерального закона "О
статусе военнослужащих" ежегодно проводит мониторинг социально-экономического
и правового положения военнослужащих. Этот мониторинг подразумевает не только
сбор статистических данных, но и опросы военнослужащих. Так вот, по последним
опросам, только трое - обращаю ваше внимание на этот показатель, он
совершенно официальный - из тысячи опрошенных военнослужащих высказались за
создание профсоюза военнослужащих.
И еще один момент. В качестве аргумента в пользу создания таких
профессиональных союзов часто ссылаются на практику западных стран, в которых
имеются подобные профессиональные союзы. Но ни в одной стране, имеющей статус
ядерной державы, профсоюзов военнослужащих нет. И позиция руководства
вооруженных сил этих стран по их созданию резко отрицательная. Да, есть
военные профсоюзы в ФРГ, но занимаются они в основном культурно-досуговой
работой. Ради этого, поверьте, не стоит принимать федеральный закон, столь
сильно засоряющий действующее законодательство.
Позиция Правительства отрицательная.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, уважаемые коллеги, по таблицам поправок есть ли вопросы? Нет.
Таблицу 1 сейчас мы обсуждаем. Нет ни у кого желания вынести какую-нибудь
поправку на отдельное голосование? Ставится на голосование таблица 1
поправок, рекомендуемых комитетом к принятию. Комитет предлагает их принять.
Позиция Правительства и представителя Президента - не принимать в целом
законопроект. Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки и желал бы проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 135 чел. 30,0%
Проголосовало против 39 чел. 8,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 175 чел.
Не голосовало 275 чел.
Результат: не принято
Таблица 1 поправок не принимается.
Уважаемые коллеги, я хочу вам единственное напомнить - норму нашего
Регламента: в случае если мы не принимаем таблицу 1 поправок, то мы идем по
каждой поправке отдельно, ставим ее на голосование. Это статья 123, часть
четвертая, которая гласит: если при голосовании таблицы поправок,
рекомендуемых комитетом к принятию, Дума не соглашается с предложением
комитета, председательствующий ставит на голосование отдельно каждую из
поправок.
Пожалуйста, депутат Кулик, по ведению.
КУЛИК Г. В. Я обращаюсь к представителю Комитета по обороне. Учитывая, что мы
близки к завершению нашей работы, давайте примем такое решение: отложим
сейчас рассмотрение. Понятно, что не будет принято. Чтобы вы не издевались
над депутатами. А вы попытайтесь согласовать ваши позиции с Президентом и
Правительством, и тогда мы рассмотрим эти ваши поправки. Ну это же просто
бесполезно делать!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Коломейцев, по ведению.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Здесь закон предусматривает оберегать военнослужащих от
издевательств. И мне не понятно, как при концепции строительства контрактной
армии отвергается как раз предохранительный механизм этой контрактной армии?
Потому что у меня лично в округе контрактников систематически "обжимают" - то
боевыми, то зарплатами, то еще чем, и они не имеют никакой организации для
защиты своих прав.
Я все-таки предлагаю вернуться к голосованию и проголосовать еще раз,
вдумавшись в суть этого закона.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть предложение у депутата Коломейцева вернуться к
голосованию по таблице 1 поправок. Правильно я понял? Правильно я понял. Кто
за это предложение? Прошу голосовать.
Кто без карточки и хотел бы проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 05 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 293 чел. 99,0%
Проголосовало против 3 чел. 1,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 296 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Вернулись к голосованию таблицы 1 поправок.
Ставится на голосование таблица 1 - поправок, рекомендуемых комитетом к
принятию.
Включите, пожалуйста, режим голосования.
Кто без карточки и хотел бы проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 06 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 319 чел. 70,9%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 321 чел.
Не голосовало 129 чел.
Результат: принято
Приняли.
Таблица 2 поправок. Есть ли, уважаемые коллеги, вопросы по этой таблице? Нет.
Ставится на голосование: согласиться с предложением комитета в части
отклонения поправок. Кто за?
Включите режим голосования.
Кто без карточки и хотел бы проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 07 мин. 25 сек.)
Проголосовало за 324 чел. 72,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 324 чел.
Не голосовало 126 чел.
Результат: принято
Согласились с предложением комитета: поправки из таблицы 2 отклоняются.
Ставится на голосование законопроект во втором чтении "О профессиональных
союзах военнослужащих". Позиция представителя Правительства - против, позиция
представителя Президента - против.
Включите режим голосования, пожалуйста.
Кто без карточки и хотел бы проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 08 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 135 чел. 30,0%
Проголосовало против 15 чел. 3,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 150 чел.
Не голосовало 300 чел.
Результат: не принято
Законопроект не принимается.
Так как это повторное рассмотрение во втором чтении, то в данном случае
законопроект снимается с дальнейшего рассмотрения.
Спасибо. Присаживайтесь, пожалуйста, Владимир Николаевич.
Пожалуйста, какое-то объявление. По ведению, я так понимаю.
ВОЛКОВ В. Н. У меня только одна просьба: в будущем пусть не ссылаются, не
прочитав до конца законопроекта, на несуществующие нормы ни представитель
Президента (там нет ни слова о солдате срочной службы), ни представитель
Правительства. Я отправлю Валентине Ивановне Матвиенко справку по поводу того
заключения, которое сделано. Мне стыдно за тех юристов, которые подставляют
вице-премьеров.
Заседание № 50
13.10.2000
Вопрос:
О проекте федерального закона "О профессиональных союзах военнослужащих".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3167 по 3372 из 6861
Пункт 8: о проекте федерального закона "О профессиональных союзах
военнослужащих" (второе чтение). Доклад члена Комитета по обороне Владимира
Николаевича Волкова.
Пожалуйста.
ВОЛКОВ В. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, уважаемый Артур Николаевич! Я бы мог доложить проект
закона "О профессиональных союзах военнослужащих" предельно кратко. Комитет
по обороне, рассмотрев трижды данный законопроект, единогласно принял решение
рекомендовать Государственной Думе принять его во втором чтении. Но, учитывая
недопустимую практику, когда по Государственной Думе стали ходить
представители Министерства обороны, отдельные, и, минуя Комитет по обороне,
не работая над содержательной частью законопроекта, агитировать депутатов
против, я сделаю более подробный доклад, тем более что после процедуры
первого чтения, 22 июня 1999 года, прошло достаточно много времени.
Ввиду того что к законопроекту "О профессиональных союзах военнослужащих"
отношение возникло неоднозначное, Комитет по обороне поручил мне доложить вам
о законодательной базе подготовленного нами ко второму чтению проекта.
Разработчики законопроекта строго руководствуются Конституцией Российской
Федерации и Федеральным законом "О статусе военнослужащих".
Уважаемые коллеги, вы хорошо знаете особенность действующей Конституции
Российской Федерации, что ее отличает от всех предыдущих, - это подчеркнутый
приоритет прав и свобод человека и гражданина. Статья 2 Конституции гласит:
"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью". Глава 2
Конституции, посвященная правам и свободам человека и гражданина, не случайно
выдвинута вперед по отношению к другим главам Конституции и включена в
особый, неприкосновенный раздел Конституции, который не может быть изменен
решением Федерального Собрания - парламента России.
Итак, статья 30 Конституции гласит (я подчеркиваю это): "Каждый имеет право
на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты
своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений
гарантируется". А статья 45, часть 2, Конституции подчеркивает: "Каждый
вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными
законом". В статье 9, пункте 2, Федерального закона "О статусе
военнослужащих" сказано: "Создание и деятельность профессиональных союзов
военнослужащих регулируются федеральным законом". Вот такой законопроект и
подготовил Комитет по обороне.
Сказанное позволяет сделать вывод, что никаких юридических оснований
препятствовать принятию данного законопроекта нет. Справочно сошлюсь, что мы
в этом далеко не первопроходцы. В Европе действует Международная ассоциация
профессиональных союзов военнослужащих "Евромил", в которую входят
профессиональные союзы военнослужащих 21 страны. Мы дважды изучали опыт
работы профсоюзов военнослужащих в Германии. Он очень положительный.
Профсоюзы военнослужащих решают многие проблемы социальной защиты, не мешают
единоначалию, а, наоборот, укрепляют его и помогают командованию снимать
многие социальные проблемы.
Для тех, кто еще не определил свое отношение к проекту закона, отмечу, что
сама жизнь диктует необходимость его скорейшего принятия, чтобы ограничить
имеющий место произвол и попрание конституционных прав и свобод человека и
гражданина, защищающего наше Отечество.
Позволю себе процитировать ответ в Комитет по обороне военного прокурора
Солнечногорского гарнизона подполковника юстиции Гущина, где он сообщает, что
обращение Свинтинского направлено в военную прокуратуру Северо-Кавказского
военного округа в связи с тем, что в своем объяснении он указал, что 16
апреля 2000 года им заключен контракт с Министерством обороны Российской
Федерации в лице подполковника Шелудякова, командира войсковой части 42839,
дислоцированной на станции Калининец Чеченской Республики, сроком на шесть
месяцев, в связи с чем, он поставлен на довольствие в войсковую часть 42839.
Денежным довольствием обеспечен не был. 29 мая 2000 года около восьми часов
утра его, сержанта Кузнецова, лейтенанта Абоимова, рядовых Конотопова,
Зиновкина, Гомерова, Шашкина, Алексеева, Матвеева, Колесникова, Аверьянова,
Ефимова, Мочаловского, Корнакова, Мефодьева, Кальсина и других военнослужащих
заставили лечь лицом вниз на бетонную площадку. Приказ отдавал майор Руцкой в
присутствии командира войсковой части 42839 подполковника Шелудякова. Затем
Руцкой дал команду всем, кто лежал, написать рапорта о том, что всеми видами
довольствия, в том числе и денежным, обеспечены полностью и претензий к части
не имеют. К тем, кто отказывался писать рапорта, применяли физическое
насилие, которое осуществлялось военнослужащими разведроты.
В это время уничтожались личные документы военнослужащих. После того как
рапорта были написаны, около 17 часов этого же дня на плац выехали БТР и
"ГАЗ-66". Всех вышеперечисленных военнослужащих вывезли за пределы воинской
части. Не доезжая около 15 километров до города Моздок, их высадили на
проселочной дороге. После этого военнослужащие самостоятельно добирались к
своему месту жительства.
То есть вы видите, уважаемые коллеги (а вы мне можете привести и другие
факты), что у нас далеко не благополучно с защитой социальных прав наших
военнослужащих. Согласитесь, коллеги, что это не единоначалие, это
преступление со всеми вытекающими последствиями. А разве такие случаи
единичны?
Подчеркну, что наш закон не против единоначалия. На этом именно спекулируют
те, кто призывает голосовать против него.
Депутаты Комитета по обороне знают, что отдельные руководители силовых
структур выступают категорически против такого законопроекта, против
появления в Вооруженных Силах такого демократического института, как
профессиональные союзы военнослужащих. Но это антиконституционный путь, на
который мы с вами, законодатели, не имеем права.
Реализуя статью 30 Конституции Российской Федерации и статью 9 Федерального
закона "О статусе военнослужащих", в строгом соответствии с Регламентом
Государственной Думы трижды обсудив законопроект в новом составе нашего
Комитета по обороне, изучив международный опыт и действующие там
законодательства, Комитет по обороне подготовил проект закона "О
профессиональных союзах военнослужащих" ко второму чтению и принял
единогласно решение о вынесении его на пленарное заседание.
Хочу подчеркнуть, что рассматриваемый законопроект является следствием
Федерального закона "О статусе военнослужащих", но не Федерального закона "О
профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности", так как они
регулируют разные сферы.
В комитет поступило 34 поправки к законопроекту, эти поправки рассмотрены.
Комитет принял решение рекомендовать Государственной Думе 24 из них принять и
10 - отклонить. В соответствии с этим решением подготовлен текст
законопроекта, который комитет рекомендует принять во втором чтении. Прошу
Государственную Думу поддержать решение Комитета по обороне.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Николаевич.
Уважаемые коллеги, есть вопросы к Владимиру Николаевичу? Нет.
У вас на руках есть таблица поправок, она без номера, но мы будем называть ее
таблицей 1 поправок, рекомендованных Комитетом Государственной Думы по
обороне к принятию. Уважаемые коллеги, прошу определиться голосованием. Кто
за то, чтобы принять данные поправки? Прошу определиться голосованием.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 11 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 173 чел. 38,4%
Проголосовало против 47 чел. 10,4%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 223 чел.
Не голосовало 227 чел.
Результат: не принято
Не принимается.
Так, что будем делать, Владимир Николаевич? Дальше поправки рассматривать?
Имеет ли смысл?
ВОЛКОВ В. Н. Комитет по обороне в таком случае предлагает перенести
рассмотрение этого законопроекта на более поздний срок для того, чтобы мы
имели возможность, наш комитет, провести работу во всех фракциях и
депутатских группах и разъяснить, что здесь никакого противоречия с
действующим законодательством и Конституцией нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я думаю, что... Нет возражений
против такого предложения?
Пожалуйста, представитель Правительства.
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые депутаты! Правительство
направляло отрицательный отзыв на этот законопроект, нашло его противоречащим
целому ряду действующих законов.
От Министерства обороны мы бы просили предоставить возможность выступить
заместителю начальника Главного управления по воспитательной работе
Кожемякину Владимиру Александровичу, чтобы изложить позицию Министерства
обороны по этому вопросу, поскольку...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, уважаемые коллеги, давайте так: тогда выступать,
когда будет голосование. Сейчас комитет просит перенести этот законопроект.
Пожалуйста, представитель Президента.
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые депутаты Государственной
Думы! Поскольку таблица поправок не принята и комитет, я так понимаю, намерен
продолжить работу над таблицами поправок, я хотел бы обратить ваше внимание
на то, что таблица поправок, рекомендованных комитетом к принятию, состоит из
поправок только депутата Волкова. Все поправки иных субъектов права
законодательной инициативы отклонены. Но ни в той, ни в другой таблице нет ни
одной ссылки ни на заключение Президента, ни на заключение Правительства.
Поэтому мы просили бы, если будет продолжена работа над этим законопроектом
(хотя Президент признает нецелесообразность продолжения работы над этим
законопроектом), прежде всего обратить внимание на те замечания, которые
сделали Правительство и Президент. Если это сделано не будет, то вы
понимаете, что закон обречен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению, пожалуйста, депутат Решульский.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, мы зря тратим время. У нас в Регламенте четко прописано
все. Если во втором чтении, в случае таком, как сейчас произошел,
законопроект не принят, он отправляется на доработку и повторно выносится на
второе чтение.
Поэтому, Владимир Николаевич, дорабатывайте, как вы сказали, работайте с
фракциями и депутатскими группами, и повторно будем его рассматривать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я думаю, что... Регламентная группа, пожалуйста,
депутат Локтионов. Депутат Локтионов, по Регламенту такое решение, как
озвучено? Я так понимаю, что с таким решением нам голосовать нет
необходимости.
Пожалуйста, Владимир Николаевич, работайте дальше, продолжайте работу над
этим законопроектом.
Заседание № 274
22.06.1999
Вопрос:
Проект ФЗ "О профессиональных союзах военнослужащих"
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4029 по 4317 из 4342
Коллеги, я прошу вас присесть. Докладывается закон под номером 18.
ВОЛКОВ В.Н. Уважаемые коллеги, Комитет по обороне внимательно изучил
международный опыт. (Шум в зале.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Потише, потише, уважаемые депутаты!
ВОЛКОВ В.Н. Мы собрали документы, свидетельствующие о том, как действуют
военные профсоюзы в армиях других стран мира, обобщили опыт такой европейской
организации, как "Евромил", направили наш законопроект во все
заинтересованные министерства и ведомства.
Я вам кратко могу доложить следующее, чтобы сократить время, и тогда, может
быть, мы еще что-то успеем.
Первый заместитель министра обороны Российской Федерации Михайлов на наш
проект закона дает такое заключение: "Проект федерального закона "О
профессиональных союзах военнослужащих" в Министерстве обороны Российской
Федерации рассмотрен. Представленный проект, по нашему мнению, может
составить основу федерального закона".
В целом в законопроекте учтены замечания и предложения, поступившие в отзывах
федеральных министерств и ведомств. Поэтому, уважаемые коллеги, я бы просил
этот закон поддержать в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику?
Депутат Мисник Борис Григорьевич, пожалуйста.
МИСНИК Б.Г., председатель Комитета Государственной Думы по проблемам Севера и
Дальнего Востока, фракция "ЯБЛОКО".
Прошу прощения, но ведь у нас на самом деле возможность существования
профсоюзов военнослужащих оговорена в основном законе, Федеральном законе "О
профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности". Учитывая, что
ваш закон во многом повторяет нормы общего закона, может быть, целесообразно
просто внести изменения, а не принимать отдельный закон по отдельной отрасли.
Потому что это вызовет лавину новых законопроектов.
Спасибо.
ВОЛКОВ В.Н. Нет. К сожалению, в Федеральном законе "О статусе военнослужащих"
и в Конституции оговорено, что это должно регулироваться отдельным
федеральным законом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще вопросы к докладчику? Нет вопросов.
Присаживайтесь, Владимир Николаевич. Кто хотел бы выступить?
Рыжков Владимир Александрович - от фракции, пожалуйста.
РЫЖКОВ В.А. Уважаемый Владимир Николаевич, я и наша фракция относимся к вам с
огромным уважением как к военному, как к специалисту. Но мы все прекрасно
знаем, что в русской, в российской армии никогда не было никаких профсоюзов.
Вся наша армейская традиция строится совершенно на других принципах, на
других основах, на других ценностях.
Сегодня мы создадим профсоюзы, завтра создадим клуб любителей животных, а
кончим бойскаутами в нашей армии. Поэтому наша фракция не поддерживает данный
закон. Считаем, что это поспешное, непродуманное решение. Оно не пойдет на
пользу нашей армии. Армию надо укреплять, укреплять финансово,
организационно, материально, но не создавать там какие-то излишние структуры,
которые могут понизить ее военные качества и понизить ее потенциал.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Панин - по карточке Столяровой. Пожалуйста.
Столяровой, я и сказал. А у вас карточка-то... Нет. Ну, я вообще советовал бы
депутатам сидеть на своих местах.
На карточку Костина включите микрофон. (Выкрики из зала.) Гостева? Это Руслан
Георгиевич туда пересел, да?
ИЗ ЗАЛА. Карточка его здесь.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да.
ПАНИН В.Е. Мне просто посоветовали именно здесь сесть, потому что никого не
было.
Уважаемые коллеги, Владимир Александрович немножечко сам себе противоречит.
Потому что и наша (Владимир Николаевич же сказал) Конституция требует этого и
так далее. А то, что не было традиции, - ну, не было традиции, ладно, но
теперь есть закон и есть право у граждан, у любых граждан, объединяться в
любые организации, в том числе и в профессиональные союзы. И закон "О статусе
военнослужащих" это допускает.
Поэтому тот закон, который он сейчас доложил, просто допускает и развивает те
положения, которые уже есть. Потому я предлагаю все-таки за закон
проголосовать в данном случае.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Мартюшов. Потом - Никифоренко.
МАРТЮШОВ С.Н. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги!
Представляется, у нас льготы... Несколько лет назад в Свердловске была
большая акция контрактников, которые, отслужив свой срок в Чечне по
контракту, после этого в течение нескольких месяцев добивались оплаты по
контракту от соответствующей комендатуры, от военных властей. Так ничего и не
добившись, они вынуждены были разъехаться по домам.
Вот этот закон, представляется, в первую очередь должен регулировать
отношения военнослужащих контрактной службы с учетом того, что в перспективе
планируется перевод всей нашей армии на контрактную основу. Поэтому предмет
для этого закона есть и в первом чтении он, наверное, может быть принят, но
требуется очень серьезная, очень тщательная проработка: кто именно может
входить в эти профсоюзы, а кто - нет. Так представляется.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Никифоренко. Пожалуйста, Юрий Васильевич.
НИКИФОРЕНКО Ю.В. Уважаемые коллеги, вот Владимир Александрович Рыжков
подчеркивал тут традиции, вспомнил о русской армии. Но надо бы вспомнить и о
Советском государстве, которое выстраивало целую систему социальной защиты
военнослужащих. Тогда, видимо, не было необходимости в профсоюзах, а сегодня
более 100 тысяч офицеров без жилья, довольствие задерживается многим, письма
идут депутатам с просьбой помочь конкретно, многие ставят такие вопросы.
Поэтому сегодня крайне необходимо позволить создать профсоюзы военнослужащих,
которые бы даже вот в этих условиях в какой-то мере облегчили бы их
социальную защиту от тех диких реформ, которые проводит нынешняя власть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Мисник.
МИСНИК Б.Г. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Я думаю, что
не многие знают, что на самом деле профсоюзы военнослужащих уже существуют,
причем профсоюзы военнослужащих различных родов войск, и они работают, в том
числе по договорам о взаимодействии с Федерацией независимых профсоюзов
России, и препятствий для реализации статьи 30 Конституции, которая говорит о
том, что каждый имеет право на объединение, включая право создавать
профессиональные союзы, для военнослужащих просто нет сейчас.
Поэтому речь не идет о том, что профсоюзы не существуют и надо принять закон,
чтобы создать их в Вооруженных Силах. И речь не идет о том, что у нас
традиционно не было в армии профсоюзов. Я должен сказать Юрию Васильевичу
Никифоренко, что в советское время ВЦСПС категорически возражал против
создания профсоюза в Вооруженных Силах. И когда я после поездки в Финляндию
выступил с этой идеей в 1989 году, то был подвергнут, как говорится, резкой
критике за подобного рода выдумки. Но на самом деле во многих цивилизованных
странах профсоюзы военнослужащих (и вот коллега Мартюшов правильно говорит:
военнослужащих по контракту) существуют. Но прецедент создания отдельного
профсоюза для отдельной отрасли опасен тем, что появится много желающих
организовать точно такую же работу.
В законе "О статусе военнослужащих" сказано, что деятельность этих профсоюзов
регулируется федеральным законом. Федеральный закон есть - это закон о
профсоюзах. Поэтому я бы считал целесообразным принять поправки, если
необходимо, к закону о профсоюзах, но не принимать отдельно этот закон даже в
первом чтении. Тем более, что он повторяет очень многие нормы, буквально,
дословно, существующего закона "О профессиональных союзах...". И я думаю, что
нам нецелесообразно настраивать самую крупную федерацию профессиональных
союзов против себя.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, у нас осталось две минуты. Я думаю,
что вряд ли вы захотите продлевать заседание. Если мы не проголосуем до обеда
- значит, закон сегодня не будет рассмотрен.
С вашего позволения, я дам слово представителю Правительства и затем поставлю
на голосование. Все точки зрения прозвучали.
БАТАНОВ Г.Н. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемый Владимир Николаевич,
уважаемые депутаты Государственной Думы! В пояснительной записке к
законопроекту авторами отмечено, что реализация не потребует дополнительных
расходов (речь идет вообще о расходах) из средств федерального бюджета. На
самом деле это не так. В соответствии с положениями ряда статей законопроекта
профсоюзам военнослужащих органами исполнительной власти, органами местного
самоуправления, организациями и воинскими частями должны предоставляться
соответствующие площади в бесплатное пользование для их деятельности.
Правительство отмечает: коли такое положение в законопроекте есть, необходимо
заключение Правительства, так как эти органы исполнительной власти -
организации и воинские части - обеспечиваются из федерального бюджета и это
потребует расходов из федерального бюджета. Поэтому заключение Правительства
на данный законопроект необходимо.
Следующее. В самом законопроекте содержится ряд внутренних противоречий между
отдельными его положениями. Я хотел бы вам просто это продемонстрировать,
начиная с самой первой статьи, а точнее, с преамбулы.
Преамбула: "Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы
создания профессиональных союзов военнослужащих... их права и гарантии
деятельности, а также осуществляет правовое регулирование в сфере
деятельности профсоюзов военнослужащих в целях реализации гражданами
Российской Федерации, проходящими военную службу, конституционного права на
создание профессиональных союзов для защиты своих интересов".
Пункт 1 статьи 1 говорит: "Профсоюз военнослужащих - добровольное
общественное объединение военнослужащих, создаваемое в целях
представительства и защиты социальных прав и интересов военнослужащих..."
Однако...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тише, уважаемые депутаты!
БАТАНОВ Г.Н. ...статья 1 законопроекта не содержит четкого понятия о том,
какие категории военнослужащих, проходящих службу по контракту или проходящих
службу по призыву, могут объединяться в профессиональные союзы.
С другой стороны, статья 1 устанавливает, что в профсоюз военнослужащих
вправе вступать лица, уволенные с военной службы, а также иные граждане.
Члены семей, допустим, военнослужащих. А профсоюз-то создается
военнослужащих! Граждане, уволенные с военной службы, под понятие
военнослужащих никак не подпадают.
С учетом этого Правительство Российской Федерации считает, что в
представленном виде проект федерального закона не может быть поддержан, и
предлагает его не принимать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые депутаты, прошу вас проголосовать за продление времени заседания,
для того чтобы проголосовать по обсужденному законопроекту.
Пожалуйста, голосуйте: продлить время заседания.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 03 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 234 чел. 52,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 234 чел.
Не голосовало 216 чел.
Результат: принято
Продлили.
Депутат Бенов - по мотивам. Пожалуйста.
БЕНОВ Г.М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Во-первых, я хотел бы ответить Правительству, что никаких действительно
затрат из бюджета федерального не потребует исполнение этого закона. Потому
что профсоюзная организация военнослужащих - это в первую очередь профсоюзная
организация контрактников, а не военнослужащих срочной службы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Матвеевич, не отвлекайтесь, по мотивам.
БЕНОВ Г.М. А я - по мотивам. Я поэтому и хотел бы призвать всех депутатов
проголосовать за принятие в первом чтении. Необходимые поправки мы ко второму
чтению внесем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, ставлю на голосование: принять
законопроект в первом чтении. Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки и желал бы проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 04 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 225 чел. 50,0%
Проголосовало против 5 чел. 1,1%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 231 чел.
Не голосовало 219 чел.
Результат: не принято
Нет... (Выкрики из зала.)
Вернуться к голосованию? Ситуация, конечно, редкая.
Ставлю на голосование: вернуться к голосованию. (Выкрики из зала.) Нет, я
спросил, кто без карточки, но никто не отозвался.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 05 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 217 чел. 99,5%
Проголосовало против 1 чел. 0,5%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 218 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Вернулись к голосованию.
Ставлю на голосование: принять законопроект в первом чтении. Пожалуйста,
голосуйте. (Выкрики из зала.) Открытое, оно и поименное.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 05 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 229 чел. 50,9%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 232 чел.
Не голосовало 218 чел.
Результат: принято