Заседание № 242
05.03.1999
Вопрос:
О Федеральном законе "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (в связи с отклонением Президентом Российской Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1222 по 1303 из 7891
Переходим к разделу отклоненных законов.
Пожалуйста, Анатолий Иванович... Нет, докладчиком будет Руслан Геннадьевич
Орехов по закону "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об
основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме
граждан Российской Федерации", а содокладчиком будет Виктор Леонидович
Шейнис.
Руслан Геннадьевич, пожалуйста, на трибуну. Или можно оттуда. Пожалуйста.
Коллеги, потише! Очень важный закон обсуждается.
ОРЕХОВ Р.Г., официальный представитель Президента Российской Федерации,
заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации -
начальник Главного государственно-правового управления Президента Российской
Федерации.
Добрый день, уважаемые депутаты! 10 ноября 1998 года Президент Российской
Федерации отклонил принятый Государственной Думой в соответствии с частью 5
статьи 105 Конституции Российской Федерации Федеральный закон "О внесении
изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях
избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской
Федерации". Государственной Думой совместно с Президентом была создана
согласительная комиссия, которая работала над текстом этого закона. В
настоящее время текст закона подготовлен и представлен в редакции, внесенной
Президентом, на ваше рассмотрение. Текст согласован членами рабочей группы от
Государственной Думы. Прошу рассмотреть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Виктор Леонидович Шейнис - от комитета по законодательству.
ШЕЙНИС В.Л., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! К тому, что сказал Руслан
Геннадьевич Орехов, мне осталось добавить лишь весьма немногое. Дело в том,
как вы знаете, что в проекте Заявления о согласии, обсуждаемом в настоящее
время, содержится большой блок, относящийся к избирательному
законодательству. Мне представляется, что, утверждая данный закон, мы
реализуем в нормальной парламентской практике именно согласие всех ветвей
власти по важнейшему вопросу. Комитет неоднократно рассматривал данный
законопроект и предлагает его принять сегодня в трех чтениях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть принять его в целом вот в этой согласованной
редакции.
Уважаемые депутаты, представители фракций и депутатских групп, есть ли у вас
желание высказаться? Нет.
Вопрос Орехову? Депутат Коломейцев - вопрос Орехову, и после этого я поставлю
на голосование. Пожалуйста, вопрос Руслану Геннадьевичу Орехову.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемый Руслан Геннадьевич, вы в своей реплике, в конце, сказали, что закон
согласован представителями рабочей группы комиссии. Значит ли это, что он не
совсем согласован вами?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ОРЕХОВ Р.Г. Если бы закон не был согласован нами, я бы его не представлял.
Поскольку я его представляю, я исходил из того, что он согласован нами, я
просто отметил, что члены рабочей группы от Государственной Думы все
поддержали согласованный нами текст.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять закон в целом в
согласованной с Президентом редакции. Вернее, с учетом предложений
Президента, так правильнее.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 47 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 329 чел. 73,1%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 331 чел.
Не голосовало 119 чел.
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 217
20.11.1998
Вопрос:
Проект постановления о создании комиссии в связи с отклонением Президентом РФ ФЗ "О внесении изменений и дополнений в ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ"
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1403 по 1417 из 6487
И второе постановление - о специальной комиссии по закону о гарантиях прав
граждан. Вы знаете этот многострадальный закон, у нас подготовлено
постановление на сей счет. Пожалуйста, ставлю на голосование.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 50 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 300 чел. 66,7%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 301 чел.
Не голосовало 149 чел.
Результат: принято
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2857 по 2891 из 6487
Второе постановление... Сейчас, извините, тут бумаг столько. Проект
постановления "О создании комиссии в связи с отклонением Президентом
Российской Федерации Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в
Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав...".
Не вижу, кто-то - по ведению.
Пожалуйста, Александр Николаевич Лоторев.
ЛОТОРЕВ А.Н. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Как-то
получилось, сознательно или неумышленно, но вот представителя от депутатской
группы "Российские регионы" в этом списке нет. Если вы не будете возражать,
мы могли бы предложить Николая Павловича Медведева, и проголосуем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте мы спросим комитет по законодательству. Нет
возражений? Нет.
ЛОТОРЕВ А.Н. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование с учетом предложения Александра
Николаевича Лоторева. Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 47 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 261 чел. 58,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 261 чел.
Не голосовало 189 чел.
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 211
23.10.1998
Вопрос:
Предложение депутата Луьянова о включении в повестку дня ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ"
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2441 по 2517 из 8083
Уважаемые депутаты, мы с утра приняли решение поставить сегодня в повестку
дня закон "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных
гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан
Российской Федерации". Преодоление отклонения Советом Федерации.
Виктор Леонидович, пожалуйста. Огромная просьба, Виктор Леонидович, с учетом
того, что мы этот закон знаем наизусть вдоль и поперек, покороче, если можно,
ладно?
ШЕЙНИС В.Л., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемые коллеги, уважаемый Владимир Александрович! Я не буду задерживать
вас длительным изложением вопроса. Мне хотелось бы подчеркнуть только одно
обстоятельство, а именно: Государственная Дума проявила максимум внимания и
лояльности по отношению к Совету Федерации, к его позиции и замечаниям по
избирательному законодательству. Выступая перед вами в сентябре (это было 11
сентября), я имел честь доложить, что, хотя мы имели полную возможность
преодолеть отклонение Советом Федерации, мы не пошли по этому пути, мы
создали согласительную комиссию, и согласительная комиссия единогласно (я
подчеркиваю это обстоятельство - единогласно) утвердила протокол по всем
поправкам, которые были согласованы в данной комиссии.
Тем не менее в нарушение Конституции Российской Федерации Совет Федерации,
который обязан был не позднее 25 сентября нерассмотренный закон направить
Президенту, Совет Федерации в нарушение, повторяю, Конституции, ссылаясь на
то, что якобы данный закон подпадает под статью 106 Конституции Российской
Федерации и подлежит обязательному рассмотрению, сначала затянул передачу
данного законопроекта, а затем на заседании Совета Федерации было принято
решение о том, что данный проект вообще не годен и что необходим новый цикл
согласования.
Сейчас Владимир Александрович совершенно справедливо отметил среди
приоритетных законов, готовящихся комитетом, закон "О выборах депутатов
Государственной Думы...". Однако мы не можем приступить к данному закону до
тех пор, покуда не прошел закон "Об основных гарантиях...".
Я должен отметить только одно замечание Совета Федерации, которое мы с
благодарностью учли и которое я прошу зафиксировать в протоколе. При передаче
закона была сделана техническая ошибка. А именно: в одном случае при
перекрестной ссылке был указан пункт 3, а на самом деле ссылка должна была
относиться к пункту 2. Однако совершенно очевидно, что техническая ошибка не
является такой, чтобы разводить из нее согласительную процедуру. Комитет
внимательно рассмотрел все предложения Совета Федерации, все замечания и счел
возможным в рабочем порядке исправить техническую ошибку. Соответствующие
шаги уже предпринимались в виде письма Председателя Государственной Думы,
сопроводительного письма. В данном случае я это оговариваю специально для
протокола.
От имени комитета прошу поддержать наше предложение и преодолеть отклонение
Советом Федерации. Благодарю за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты! Действительно, я могу подтвердить,
как председатель согласительной комиссии, что все было сделано, все
согласовано, все поправки отработаны. Потом раз - и не поддержали наш закон.
Конечно, бывают такие случаи, но что делать.
Каково ваше мнение: будем голосовать? Голосовать. Ставлю на голосование:
преодолеть отклонение Советом Федерации по данному закону. Хотя редакция с
ними была согласована. Парадокс: преодолеваем в их редакции. Голосуется закон
"О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях
избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской
Федерации". Преодоление отклонения Советом Федерации. Необходимы 300 голосов,
напоминаю.
Кто без карточки или не успел проголосовать? Не вижу таких.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 48 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 369 чел. 82,0%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 371 чел.
Не голосовало 79 чел.
Результат: принято
369 - за, преодолевается вето.
Заседание № 201
11.09.1998
Вопрос:
О проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (в редакции, предложенной согласительной комиссией; в связи с отклонением Советом Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1826 по 1906 из 7193
Пункт 7 повестки дня. Согласованная редакция закона "О внесении изменений и
дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав и
права на участие в референдуме граждан Российской Федерации". Доклад члена
согласительной комиссии Виктора Леонидовича Шейниса.
Пожалуйста, Виктор Леонидович.
ШЕЙНИС В.Л., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемые коллеги, согласительная комиссия с большим удовлетворением
представляет вам проект закона, принятого нами в июле, отвергнутого в июле же
Советом Федерации и сейчас несколько откорректированного с учетом работы
согласительной комиссии.
Я бы хотел подчеркнуть следующие моменты. Государственная Дума, имея надежные
гарантии, надежные возможности преодоления вето Совета Федерации (поскольку
за закон проголосовало более чем 350 депутатов), тем не менее избрала другой
путь - путь согласованного решения.
Этот путь оказался правильным. На этом пути мы достигли главного результата,
а именно: тот вопрос, который более всего волновал депутатов, - вопрос о
гарантированном участии реально существующих общественных объединений в
выборах (также и в том случае, если бы эти выборы состоялись в ближайшее
время) - решен положительно. Решен так, как он был решен в законе, принятом 2
июля Государственной Думой.
Мне хотелось бы, однако, сделать одно замечание в адрес средств массовой
информации, и в том числе уважаемой мною компании "НТВ", которые на
протяжении последних нескольких недель занимались сознательной
дезинформацией, изображая ту точку зрения, которую позволил себе высказать
министр юстиции, как юридически бесспорный факт. Я хотел бы подчеркнуть, что
даже в том случае, если бы закон не был согласован с Советом Федерации и не
имел бы благоприятной перспективы окончательного прохождения, даже в этом
случае согласно действующему законодательству те объединения, которые
представлены в Государственной Думе, имели бы право на участие в выборах.
Мне не хотелось бы подробно рассказывать о других вопросах, которые были
предметом согласования с Советом Федерации. Скажу только одно: в ряде случаев
мы сочли позицию Совета Федерации вполне разумной и согласились с ними, в
ряде случаев мы достигли компромисса, а в особо важных для нас вопросах
представители Совета Федерации пошли навстречу нам.
Таким образом, расхождения по данному закону на данном этапе сняты, и мы
вполне можем проголосовать за новую редакцию. Она представлена вам. Здесь
внесены незначительные изменения, которые не меняют смысла того закона,
который был утвержден Государственной Думой.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Леонидович. Присаживайтесь, пожалуйста.
Уважаемые депутаты, речь идет о полностью согласованной редакции. Я, как
сопредседатель этой комиссии, которая работала все эти дни с Советом
Федерации, подтверждаю, что главные вопросы, на которых настаивала
Государственная Дума, сохранены, подтверждены и одобрены нашими партнерами в
Совете Федерации. И поэтому, если бы вы не возражали, я бы поставил на
голосование: принять данный закон в согласованной редакции. Нет возражений?
Ставится на голосование: принять этот закон в редакции согласительной
комиссии.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Посмотрим. Мы надеемся, что все-таки они единогласно
проголосовали их часть, подписали протоколы, так что будем надеяться на
взвешенную позицию Совета Федерации.
Вы знаете, что вопрос этот много нервов попортил всем. Будем надеяться, что
мы его закроем раз и навсегда.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 21 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 319 чел. 70,9%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 319 чел.
Не голосовало 131 чел.
Результат: принято
Принимается. 319 голосов.
Заседание № 190
02.07.1998
Вопрос:
О проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (по вопросам уточнения условий участия общественных объединений в выборах).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1653 по 2241 из 8287
Пожалуйста, Анатолий Иванович Лукьянов, по пункту 13 - об изменениях в закон
о гарантиях избирательных прав граждан. Прошу всех внимательно послушать.
Важный закон.
ЛУКЬЯНОВ А.И., председатель Комитета Государственной Думы по законодательству
и судебно-правовой реформе, фракция Коммунистической партии Российской
Федерации.
Уважаемые депутаты, вы помните, что закон "Об основных гарантиях
избирательных прав и права на участие в референдуме..." был принят более чем
300 голосами. Это очень большой закон, к нему было огромное количество
поправок. Мы его обсуждали, и некоторые замечания, которые были высказаны
депутатами при обсуждении, не прошли в закон. Поэтому вместе с заместителями
Председателя палаты Горячевой и Рыжковым мы еще раз вернулись ко всем
вопросам, которые ставили депутаты, и решили предложить небольшие поправки,
которые необходимо, с нашей точки зрения, еще раз обговорить здесь и
проголосовать, вернувшись во второе чтение. Причем мы стремились, во-первых,
к достижению максимального единства палаты, во-вторых, к тому, чтобы ни одно
важное, существенное соображение не прошло мимо нашего внимания и было
внесено очень небольшое число поправок, то есть чтобы свести их к минимуму.
О чем идет речь? У вас имеется таблица поправок. Первая группа поправок
связана с исключением норм о предоставлении при регистрации всеми без
исключения кандидатами декларации о доходах и имуществе. Механизм
предоставления вот таких деклараций, особенно об имуществе, вообще не
проработан в законодательстве. В случае когда это касается кандидата,
проживающего, скажем, где-то на Камчатке или на Дальнем Востоке, пришлось бы
запрашивать оттуда документы, а сроки очень ограниченные, как вы знаете.
Таким образом, мы ставили бы себя в зависимость от получения этих документов.
Причем, надо сказать, что могли бы быть и злоупотребления. Для местных
органов - пожалуйста, эти вопросы могут быть решены.
Второе. В законопроекте, принятом во втором чтении, содержалась норма,
возлагающая на кандидатов обязанность в случае получения чрезмерно малого
числа голосов на выборах возместить полученные ими из бюджета средства для
ведения избирательной кампании, а также стоимость бесплатно выделявшегося
эфирного времени и печатной площади. Это требование, как мы решили (и это же
высказывали здесь депутаты), носит чрезмерно жесткий характер по отношению к
отдельным кандидатам, не избранным по территориальным и другим округам.
Поправка предлагает освободить кандидатов, баллотирующихся по одномандатным
округам, от этой обязанности.
Еще одна группа поправок связана с исключением из законопроекта нормы о
возложении на избранного кандидата обязанности возместить расходы на
проведение выборов в случае, если, как говорится в законе, без вынуждающих к
тому обстоятельств он не сложил с себя полномочий, несовместимых со статусом
депутата, в результате чего пришлось назначать повторные или дополнительные
выборы. Поскольку наш законопроект имеет рамочный характер, в нем,
естественно, нет возможности определить перечень этих вынуждающих
обстоятельств. Поэтому такая норма в законе могла бы создать препятствие для
выдвижения в органы исполнительной власти избранных в законодательные органы
депутатов. О чем идет речь? Люди избрали депутата, после этого он выдвигается
на должность в исполнительные органы. Разве можно к нему в этом случае
предъявлять какие-то претензии?
И последняя поправка уточняет сроки вступления в силу ряда норм этого закона,
несколько отодвигая срок действия тех из них, немедленное применение которых
могло бы затруднить проведение выборов, назначенных до вступления закона в
силу.
Вот, собственно, те группы поправок, которые мы предлагаем провести. Все эти
поправки согласованы с Центральной избирательной комиссией (мы всесторонне с
ними это рассматривали) и ни в малейшей мере не противоречат концепции и
основным положениям законопроекта. Вот что предлагается: возвратившись во
второе чтение, эти поправки обсудить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте мы так и сделаем. Комитет вносит предложение
для начала вернуть законопроект во второе чтение. Затем мы определимся.
Вопрос? Депутат Грешневиков, пожалуйста, вопрос.
ГРЕШНЕВИКОВ А.Н., депутатская группа "Народовластие".
Анатолий Иванович, вы не упомянули о нашей поправке - группы депутатов:
Глотов, Зацепин, Грешневиков, Безбородов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Она сейчас роздана в зале.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Я знаю об этих поправках. Их внесено еще три дополнительно к
тем, что мы обсуждаем. Я просил бы сейчас рассмотреть таблицу поправок,
которую предлагает комитет, согласовав все, а потом уже обсудить три
поправки, которые вносились отдельными депутатами, в том числе и вашу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правильно. Давайте мы сначала вернемся во второе
чтение, а потом уже обсудим конкретные поправки.
Кто за то, чтобы принять предложение комитета вернуть данный законопроект во
второе чтение? Это все в соответствии с Регламентом, статья 125 Регламента.
Вернуть данный законопроект во второе чтение по просьбе комитета.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 58 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 350 чел. 77,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 350 чел.
Не голосовало 100 чел.
Результат: принято
Принимается.
Теперь проголосуем таблицу, предложенную комитетом, пять поправок. По ним
возражения есть? Нет. Ставится на голосование: принять те пять поправок,
которые вносит комитет во втором чтении и просит их поддержать. Голосуются
эти пять поправок, таблица поправок, рекомендуемых комитетом к принятию. (Шум
в зале.)
Комитет состоит из депутатов, Юрий Александрович. Кстати, они очень
грамотные: у них в таблице только фамилии указаны. Так что все по закону, все
по Регламенту.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 58 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 344 чел. 76,4%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 345 чел.
Не голосовало 105 чел.
Результат: принято
Принимается.
Теперь у нас есть две поправки: поправка депутатов Грешневикова, Глотова,
Зацепина и Безбородова и поправка Геннадия Васильевича Кулика. Начнем с
первой из них. Депутат Аверчев - потом.
Депутату Грешневикову включите микрофон для обоснования.
Потом - председатель комитета, и голосуем.
Коротко, пожалуйста.
ГРЕШНЕВИКОВ А.Н. Поправка касается пункта 5 статьи 22, где речь идет о
положении о ежегодном избрании председателя, заместителя председателя и
секретаря ЦИК. Идеология этой поправки очень проста: дисциплинировать
председателя, заместителя председателя и секретаря ЦИК. Просил бы поддержать
эту поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Иванович, пожалуйста.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Мы очень тщательно рассмотрели это предложение, которое было
внесено с голоса на прошлом заседании. Сейчас оно вам роздано. Речь идет
фактически о ежегодной ротации руководства Центральной избирательной
комиссии. Дело в том, что мы это проводим накануне решения вопроса о составе
Центральной избирательной комиссии, которая будет работать в самом начале
1999 года. Есть ли смысл (на комитете голоса разделились) принимать это
предложение? Представители Центризбиркома считают, что это можно было бы
принять как дополнение, когда мы будем проводить эти довыборы, после этих
довыборов. Но сейчас, в конце срока полномочий, они не считают целесообразным
эту статью включать в законопроект. Я поставил бы это предложение на
голосование.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, вы услышали мотивировку за и
против. Ставится на голосование поправка группы депутатов. Комитет против.
Прошу определиться голосованием. Идет голосование поправки группы депутатов,
комитет - против.
Кто без карточки или не успел проголосовать? Депутат Семаго - за.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 00 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 205 чел. 45,6%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 208 чел.
Не голосовало 242 чел.
Результат: не принято
Не принимается.
Вторая поправка - депутата Кулика.
Включите микрофон депутату Кулику, пожалуйста.
Анатолий Иванович, приготовьтесь.
КУЛИК Г.В. Уважаемые коллеги, я 22-го направил в комитет по законодательству
поправку. Смысл ее состоит в следующем. В статье 31, где говорится о
регламенте сбора подписей, в пункте 8 я предлагаю исключить слово,
одно-единственное слово - "собственноручно". Как показали выборы в местные
органы, выборы в Государственную Думу, больше всего разных претензий
предъявляется к списку, который представил кандидат. Мы сейчас вводим туда
понятие, которое даст возможность любой список подписей, который собран,
поставить под сомнение. Любой может сказать: я сомневаюсь, что
собственноручно заполнен этот список. И начнутся такие разбирательства и
волокита, что мы из этого не вылезем. Я прямо могу сказать: если мы хотим,
чтобы не было, так сказать, персонального отстрела кандидатов в депутаты, мою
поправку надо бы поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, мнение комитета.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Мнение комитета здесь следующее. Очень тоже тщательно обсуждали
поправку депутата Кулика (и я потом попрошу еще Виктора Леонидовича Шейниса
по этому вопросу выступить), но я только могу сказать, что Центральная
избирательная комиссия... Эти предложения шли от Администрации Президента, и
эта норма уже, как вы знаете, действовала: чтобы сам избиратель полностью
записывал свои данные. Там, где избиратель не может этого сделать в силу
физических причин, неграмотности, их вносит тот, кто собирает подписи.
Кроме того, мы приняли очень важную поправку о защите от возможности подлога.
Что приводилось на заседании комитета? Вы прекрасно помните, что у нас были
случаи (вот здесь, с этой трибуны, выступал министр путей сообщения и
говорил, что этого не было), когда брали уже напечатанные списки для зарплаты
и потом пускали по кругу, при этом подписывались одни и те же люди. То есть
злоупотреблений было гораздо больше.
Да, совершенно прав депутат Кулик, что здесь тоже могут быть злоупотребления.
Но на этом этапе по предложению и Центральной избирательной комиссии, и
большинства членов Комитета по законодательству и судебно-правовой реформе
(неединогласное было решение) мы предлагаем пока что оставить тот порядок,
который имеется сейчас, когда сам избиратель заполняет строчку при сборе
подписей. Вот наша позиция. Мнение комитета - не принимать эту поправку на
данном этапе. Придет время, избирательное законодательство меняется все
время.
Председательствует Председатель Государственной Думы
Г.Н.Селезнев
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. "За" и "против" высказаны.
Сергей Николаевич Решульский.
РЕШУЛЬСКИЙ С.Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые Геннадий Николаевич и Анатолий Иванович, уважаемые коллеги! Здесь
вот приводили примеры по Министерству путей сообщения и так далее. Так вот,
если бы вовремя сняли этого министра с работы и отдали бы под суд за
нарушение закона, тогда, наверное, таких бы изменений не было. Мы все,
большинство здесь, в зале, в последние месяцы столкнулись с тем, как
собираются подписи на местных выборах, в субъектах Федерации. Я от фракции
говорю: мы настаиваем на этом и просим коллег, тех, кто практику дела знает,
поддержать эту поправку. Иначе мы в таком случае даем возможность все
подписные листы просто считать недействительными.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Иванович, пожалуйста, вашей аргументации
достаточно?
ЛУКЬЯНОВ А.И. Я бы просил Виктора Леонидовича высказаться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Леонидович Шейнис. Пожалуйста.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Основные
соображения Анатолий Иванович уже изложил. К этому добавить почти нечего,
кроме одного обстоятельства. Есть, мы хорошо знаем, фабрики, фирмы по сбору
подписей. Люди садятся за стол, заполняют разными почерками (двумя-тремя
соответственно) эти данные, и затем ставятся закорючки подписей. Если мы
хотим ликвидировать это безобразие, то норму действующего закона (она,
кстати, уже действует), по-видимому, отменять нельзя. Давайте попробуем еще
одну-две избирательные кампании. Давайте посмотрим, как работает эта норма,
и, возможно, вернемся к этому вопросу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, точки зрения за и против высказаны
по поправке.
Анатолий Иванович.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Я сказал.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет против поправки. Ставлю на голосование поправку
Геннадия Васильевича Кулика. Мнение комитета - не принимать. Пожалуйста,
голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 06 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 334 чел. 74,2%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 337 чел.
Не голосовало 113 чел.
Результат: принято
Поправка принимается.
И последняя поправка, подписанная депутатами Лукиным, Филимоновым, Аверчевым,
Кузнецовым... Еще одну подпись не разобрать. Пожалуйста, кто по этой поправке
выступит? Депутат Аверчев. Послушайте внимательно, коллеги. Потом - мнение
комитета.
АВЕРЧЕВ В.П., фракция "ЯБЛОКО".
Последняя подпись Чуркина.
Речь идет о поправке, которую мы в прошлом чтении отклонили. В этой поправке
(пункт 8 статьи 4) предлагалось предоставить иностранным гражданам, постоянно
проживающим на территории муниципального образования, право участвовать в
местных выборах.
Почему очень важно принять эту поправку? Мы постоянно в нашей борьбе за права
наших соотечественников за рубежом, и в первую очередь в странах Балтии,
добиваемся этого права. Не только мы, но и наши соотечественники добиваются
для себя этого права. Оно сегодня есть у наших соотечественников в Эстонии.
Мы давим на Латвию и, отклонив эту поправку, фактически лишаем себя
аргументов. Более того, мы нарушаем напрямую Договор о Союзе Беларуси и
России, в котором это право предоставляется. Поэтому, проголосовав еще раз и
приняв эту поправку, мы тем самым усиливаем наши собственные позиции в
отстаивании интересов наших соотечественников в странах ближнего и дальнего
зарубежья.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, мнение комитета.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Мнение комитета здесь было достаточно единодушным. Дело в том,
что действительно по соглашениям, и прежде всего актам о Союзе Беларуси и
России, граждане Беларуси могут голосовать при выборах органов местного
самоуправления. И в статье в этом случае надо сначала сослаться на
международное соглашение, а потом сказать: в этом случае действует эта норма.
Такова была позиция и международного комитета, и комитета по делам СНГ. Более
того, есть такие города, где это осуществляется, - например Нарва (кстати,
очень показательно), где есть возможность иностранцам голосовать при выборах
органов местного самоуправления. Поэтому наш комитет поддержал эту поправку
Комитета по международным делам и комитета по делам СНГ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть ваш комитет и комитет по делам СНГ поправку
поддерживают, да?
ЛУКЬЯНОВ А.И. Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Ставлю на голосование поправку, которую
представили пять депутатов, комитет ее поддерживает. Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Пожалуйста, покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 10 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 173 чел. 38,4%
Проголосовало против 9 чел. 2,0%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 184 чел.
Не голосовало 266 чел.
Результат: не принято
Не принимается.
Уважаемые коллеги, мы с вами обсудили все письменные поправки. Ставлю на
голосование...
Депутат Грешневиков - по ведению.
ГРЕШНЕВИКОВ А.Н. Тут коллеги подходили и говорили, что по нашей поправке
вышло недоразумение, многие не поняли и просят поставить на переголосование.
Я бы просил вернуться и переголосовать нашу поправку. (Выкрики из зала.) Речь
идет не о ротации, а о ежегодном избрании.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А какая ваша поправка? Здесь нет вашей фамилии. Здесь
Лукин, Филимонов...
ГРЕШНЕВИКОВ А.Н. Нет, нет. Вот предыдущую поправку мы голосовали,
председательствующим был Рыжков, до вас. Поправка Глотова, Зацепиной и
Грешневикова. Она голосовалась, но вот сейчас подходили коллеги, сказали: мы
не поняли и готовы переголосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Она не прошла, да?
ГРЕШНЕВИКОВ А.Н. Да. Я прошу переголосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, по мотивам - Рыжков.
РЫЖКОВ В.А. Я выступаю уже просто от фракции. Здесь не в том дело, что не
поняли. Все понятно. Вы предлагаете каждый год устраивать в Центризбиркоме
кадровую чехарду. Поэтому здесь это не простой технический вопрос. Люди
голосовали содержательно. Ну, можно вернуться сейчас, но это настолько...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Депутат Грешневиков настаивает на том, чтобы
вернуться к голосованию. Голосуем.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 12 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 128 чел. 73,1%
Проголосовало против 46 чел. 26,3%
Воздержалось 1 чел. 0,6%
Голосовало 175 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
К голосованию вернулись.
Ставлю на голосование поправку, подписанную депутатом Глотовым.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 12 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 195 чел. 43,3%
Проголосовало против 14 чел. 3,1%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 209 чел.
Не голосовало 241 чел.
Результат: не принято
Уважаемые коллеги, ставлю на голосование: принять проект закона во втором
чтении. Пожалуйста, голосуйте.
Подождите голосовать: Анатолий Иванович Лукьянов хочет сказать перед
голосованием.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Перед голосованием в третьем чтении я хочу сказать, что
тщательнейшим...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сначала второе чтение. Анатолий Иванович, вы
торопитесь.
ЛУКЬЯНОВ А.И. А-а, второе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять закон во втором...
Мизулина, пожалуйста.
МИЗУЛИНА Е.Б., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Я тоже прошу вернуться к
голосованию - по поправке, внесенной пятью депутатами. Я все-таки надеюсь,
что вы, уважаемые депутаты, не поняли, что мы очень существенно
дискриминируем тот Договор о Союзе с Беларусью, который мы приняли и
одобряем, насколько я знаю, все, что связано с его реализацией. Ведь
практически речь идет о том, что мы своим коллегам белорусам, которые вслед
за нами сейчас разрабатывают поправки к закону о разрешении нашим гражданам,
живущим в Белоруссии, голосовать на выборах в местные органы, по существу,
сегодня демонстрируем: а мы отказываемся от такой практики, мы отказываемся
от своих обязательств.
Я обращаю ваше внимание на то, что эта поправка составлена корректно, здесь
ссылка на международные договоры. У нас с вами есть международный договор,
Договор о Союзе Беларуси и России, где записано такое право и для белорусов,
живущих в России, и для русских, живущих в Белоруссии. Я убедительно прошу
проголосовать за эту... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте мы сначала проголосуем: вернуться к голосованию
по этой поправке. Пожалуйста, голосуйте.
Мне казалось, что она прошла. Она не прошла, да? (Выкрики из зала.) А-а, ну
ясно, ясно.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 14 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 271 чел. 97,5%
Проголосовало против 5 чел. 1,8%
Воздержалось 2 чел. 0,7%
Голосовало 278 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Вернулись к голосованию.
Уважаемые коллеги, ставлю на голосование поправку, подписанную пятью
депутатами. Мы ее обсуждали, комитет по законодательству поддерживает,
комитет по делам СНГ и международный поддерживают. Все комитеты поддерживают.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 15 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 269 чел. 59,8%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 272 чел.
Не голосовало 178 чел.
Результат: принято
Принимается.
Ставлю на голосование: принять проект закона во втором чтении. Пожалуйста,
голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 16 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 345 чел. 76,7%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 346 чел.
Не голосовало 104 чел.
Результат: принято
Принимается.
Пожалуйста, Анатолий Иванович, ваше предложение.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Уважаемые депутаты, после того как мы приняли законопроект во
втором чтении, мы еще раз обратились в Правовое управление, провели
лингвистическую экспертизу, внесли маленькую поправку в пункт 5 статьи 39.
Она вам роздана. Тут написано: "обнародовали (опубликовали) информацию" -
одно слово добавлено. Во всем остальном законопроект выверен, выверен
юридически, технически и лингвистически. Мы считаем, что мы могли бы этот
трудный законопроект, который полтора года готовился в Думе, принять в
третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шейнис - по мотивам.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, у меня замечание не по мотивам. Я просил бы
сделать протокольную запись: разрешить комитету привести статью 3 данного
закона в соответствие с принятой поправкой. Это соответствие было в
первоначальном варианте, но было устранено, когда поправка была исключена.
Сейчас для юридической чистоты в третьем чтении мы восстановим запись в
статье 3.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Анатолий Иванович.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Да, это надо поддержать, потому что мы на ходу вот сейчас
приняли поправку, надо выверить текст.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование...
Пожалуйста, депутат Попкович.
ПОПКОВИЧ Р.С. Я прошу прощения у коллег и у вас, Анатолий Иванович. Ответьте
еще на один вопрос. Сейчас мы приняли вот эту поправку, и граждане Белоруссии
имеют право голосовать на выборах в местные... Но в законе у нас написано,
что военнослужащий срочной службы, если он призван из другого места, не имеет
права участвовать в выборах местной власти. То есть мы своих лишили такой
возможности... (Шум в зале.) Правильно это или нет? Скажите, пожалуйста.
ЛУКЬЯНОВ А.И. Я отвечаю на этот вопрос: если военнослужащий из Белоруссии
попытается - он не сможет голосовать. Мы твердо установили эту норму. Вы
прекрасно знаете, что у нас получалось, особенно при выборах местных органов,
когда одна и та же часть (а это было, к сожалению, на практике), перемещаясь
даже в день выборов, голосовала в нескольких местах. Это было. И это искажало
результаты выборов. Достаточно одной части быть расположенной на территории
органа местного самоуправления, чтобы она диктовала свои условия. Поэтому
поправка была внесена совершенно правильно, но она распространяется и на
военнослужащих-иностранцев, которые будут на территории России.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставлю на голосование...
Что? Депутат Зеленов, пожалуйста. Все хотят военнослужащих куда-то приписать.
ЗЕЛЕНОВ Е.А., депутатская группа "Российские регионы".
Уважаемые коллеги, дней пять назад проводили семинар в Питере по данному
вопросу. Я хочу сказать, что председатели избирательных комиссий практически
всего северо-запада вышли с предложением ввести норму, дающую возможность
солдатам срочной службы принимать участие в выборах в органы местного
самоуправления. (Шум в зале.) Минутку! Получается: если из Питера приезжает,
например, в Новгород или в другой район дачник и живет там целое лето, он
голосует, а солдаты срочной службы не голосуют! Есть у нас некоторые города
или районы, где части составляют 60 процентов от общего населения, и они не
участвуют в выборах?! Кем будет руководить местная дума или какой-нибудь
глава района? Это же нонсенс!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Секундочку!
Депутат Рыжков.
РЫЖКОВ В.А. Евгений Алексеевич, давайте не будем, как говорится, искажать.
Никакие дачники ни в какие органы местного самоуправления не могут выбирать
по нашему закону.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто их зарегистрирует?
РЫЖКОВ В.А. Их никто не зарегистрирует как избирателей. И абсолютно не по
делу вы возражаете. Что касается позиции комитета, комитет прав: если человек
не имеет отношения к данной местности, почему он должен голосовать за мэра
города?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять закон в третьем чтении.
Пожалуйста, голосуйте. (Выкрики из зала.)
Да не могут дачники голосовать! Ерунда это полная.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 21 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 357 чел. 79,3%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 359 чел.
Не голосовало 91 чел.
Результат: принято
Заседание № 183
17.06.1998
Вопрос:
О проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (по вопросам уточнения условий участия общественных объединений в выборах).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1922 по 2496 из 6932
Пункт 6 повестки дня. Мы переходим к большому блоку законопроектов,
предложенных к рассмотрению во втором чтении. Под номером 6 - проект
федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон
"Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме
граждан Российской Федерации". Доклад члена Комитета по законодательству и
судебно-правовой реформе Виктора Леонидовича Шейниса.
Пожалуйста, Виктор Леонидович.
ШЕЙНИС В.Л., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты! Три месяца тому назад,
в марте 1998 года, в первом чтении были приняты два законопроекта - "О
внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях
избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской
Федерации" и "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об
общественных объединениях", сопутствующий данному законопроекту.
В течение трех месяцев рабочая группа, в работе которой активное участие
приняли представители целого ряда комитетов, а также Центральной
избирательной комиссии, вела работу с поправками, поступившими на
законопроект, принятый в первом чтении. Комитет по законодательству и
судебно-правовой реформе семь раз обсуждал на своих заседаниях сложные
проблемы, связанные с внесением соответствующих изменений. В настоящее время
я имею честь представить два законопроекта, которые (хотелось бы подчеркнуть
это) единогласно были одобрены Комитетом по законодательству и
судебно-правовой реформе.
Подробное изложение всех, даже только важных, поправок заняло бы чрезвычайно
много времени, поэтому я остановлюсь только на некоторых из тех поправок,
которые вызвали живое обсуждение в комитете по законодательству и к которым
комитетом решено привлечь внимание пленарного заседания Государственной Думы.
Первое. Политические объединения. Как вы знаете, непосредственным поводом к
ускоренной доработке закона "Об основных гарантиях..." послужила
формулировка, содержавшаяся в законе, принятом и утвержденном, вступившим в
силу 30 сентября. Трактовка этой формулировки, подчас, на наш взгляд, не
вполне добросовестная, сводилась к тому, что даже реально существующие,
действующие политические объединения не смогут принять участие в выборах,
если выборы будут назначены (речь шла о выборах в Государственную Думу)
досрочно, до истечения конституционных полномочий данного состава
Государственной Думы.
Мы не считаем, что эти утверждения были правомерны, но тем не менее, для того
чтобы исключить всякую возможность лжетолкований данной нормы, мы привели в
соответствие с реальным положением данный законопроект. Здесь мне хотелось бы
обратить ваше внимание, во-первых, на уточнение абзаца 11 статьи 2, где
дается развернутая характеристика политического общественного объединения, а
также на статью 66, пункт 7, где четко сказано, что если выборы назначены до
1 июля 1999 года, то по отношению к общественным объединениям, которые внесли
в свои уставы соответствующие положения, действует прежняя формулировка
прежнего закона "Об основных гарантиях...". Кроме того, для того чтобы
окончательно закрепить право реально действующих политических объединений, мы
также ввели новую норму, по которой регистрация устава, содержащего требуемые
формулировки, должна быть проведена не за год, а за шесть месяцев до выборов,
которые назначены на дату до конца 1999 года. Таким образом, всякая
возможность лжетолкований практически исключается.
Далее. В связи с политическими общественными объединениями мы приняли
предложение Президента и перенесли развернутое определение как политических
общественных объединений, так и тех, кто не может претендовать на статус
политического общественного объединения, в закон "Об общественных
объединениях".
Нужно сказать, что еще перед первым чтением такие предложения возникали.
Некоторые наши коллеги настаивали на том, чтобы это было в законе "Об
основных гарантиях...". Президент справедливо, на наш взгляд, указал, что это
- предмет регулирования закона "Об общественных объединениях". Кроме
замечаний Президента, мы получили еще порядка десяти аналогичных предложений
от различных субъектов права законодательной инициативы и учли эти
предложения, перенеся развернутые формулировки в закон "Об общественных
объединениях". Кстати сказать, я должен обратить внимание депутатов
Государственной Думы на то, что все без исключения поправки Президента либо
приняты, либо учтены в том или ином виде.
Далее. Реальная практика избирательных кампаний показала, что некоторые нормы
закона были недостаточно четкими или недостаточно жесткими. Не далее как
сегодня утром здесь, в зале, возникал вопрос о нарушениях в Республике Алтай.
Для того чтобы помешать разного рода нарушениям закона, в результате весьма
длительного процесса обсуждения были внесены важные поправки. Во-первых, мы
ограничили возможности досрочного голосования, которое очень часто являлось
средством искажения, реального искажения воли избирателей и, что там
говорить, источником прямых фальсификаций. Во-вторых, мы уточнили порядок и
квоты при сборе и при проверке подписей. В-третьих, учитывая то, что сбор
подписей представляет собой слишком часто процедуру, которая открывает
возможность нарушений с разных сторон - и тех, кто собирает подписи, и тех,
кто их проверяет, - что проверка достоверности подписей слишком часто
становилась средством отсечения неугодных кандидатов, мы ввели новое
положение - о том, что законы федеральные, законы субъектов Федерации могут
при определенных условиях предусматривать возможность избирательного залога.
Мы сочли, что те деньги, которые зачастую расходуются на оплату подписей, в
случае неадекватных притязаний кандидатов лучше направлять в доход
государства, ибо залог теряется в том случае, если кандидат или избирательное
объединение не выходят на определенный рубеж.
По поручению комитета по законодательству я хотел бы попросить уважаемую
Государственную Думу после моего выступления предоставить слово для короткого
выступления автору этой идеи члену нашего комитета Александру Ивановичу
Салию.
Далее. Мы ввели еще один важный момент. Реальная практика связана с тем, что
в субъектах Федерации нарушаются избирательные законы. Пример тому, с нашей
точки зрения, - выборы, которые в нарушение действующего закона прошли в
Башкирии. Мы сталкиваемся с тем, что суды в субъектах Федерации зачастую не
склонны оспаривать явные нарушения закона. Поэтому введено важное, на наш
взгляд, положение о том, что Центральной избирательной комиссии
предоставляется право в случае грубых нарушений избирательных прав граждан
непосредственно обращаться в Верховный Суд.
Введены и некоторые другие положения, которые призваны пресечь
злоупотребления в избирательном процессе. Мы сочли необходимым, учитывая
весьма острую реакцию общества, усилить гарантии против обмана избирателей,
против таких кандидатов, которые не сообщают важные данные о судимостях,
неснятых или непогашенных, или же о наличии иностранного гражданства. Поэтому
в четыре статьи закона введены положения о том, что, во-первых, при
направлении заявления о регистрации в избирательную комиссию, во-вторых, в
подписной лист, в-третьих, в список кандидатов, который должен находиться на
каждом избирательном участке, и, в-четвертых, в избирательный бюллетень
должны вноситься сведения о непогашенной или неснятой судимости, если таковая
имеется, и о наличии иностранного гражданства, если таковое имеется.
Нарушение этого положения, сообщение недостоверных сведений может являться
основанием для снятия кандидата с регистрации.
Далее. Мы ввели чрезвычайно важное, на наш взгляд, положение, которое должно
облегчить избирателям выбор среди множества кандидатов. Реальная
избирательная практика показывает, что создают шумы, в прямом и в
кибернетическом смысле этого слова, кандидаты, которые не имеют никаких
шансов быть избранными, знают заведомо об этом, но заинтересованы в рекламе -
иногда политической, а иногда просто в рекламе тех или иных организаций,
выступающих якобы под именем избирательных объединений, или в личной рекламе,
скажем. Это справедливо для целого ряда предпринимателей. За государственный
счет осуществляется эта реклама. Поэтому мы ввели положение о том, что, если
кандидат не собирает необходимого количества голосов, если избирательное
объединение не собирает необходимого количества голосов (правда, порог
установлен достаточно низкий), они должны вернуть государственные средства, а
также оплатить то время, которое им предоставляли телерадиокомпании, и ту
площадь, которую печатные издания предоставляли им в соответствии с законом
бесплатно.
Я могу в качестве конкретного примера привести то обстоятельство, что на
выборах 1995 года 43 избирательных объединения были занесены в избирательный
бюллетень. Но из этих 43 объединений 26 объединений не преодолели барьер в 1
процент голосов. Я полагаю, что было бы справедливо, если бы подобные
объединения заплатили израсходованные государственные средства и
телерадиокомпаниям.
И наконец, последнее, о чем мне хотелось здесь вам сообщить. Очень часто (мы
это знаем из собственной избирательной практики) кандидат баллотируется,
прикидывая: вот я пойду на выборы и посмотрю, если обстоятельства будут
таковы, что мне удобно будет стать кандидатом, то я приму мандат, если же
нет, то я не сложу с себя тех полномочий, которые несовместимы с депутатским
мандатом. Бывает и иначе. Бывает, человек приходит, получает мандат и через
короткое время уходит на другую работу без вынуждающих к тому обстоятельств,
скажем, переходит работать замминистра, переходит начальником какого-нибудь
управления и так далее. Применительно к депутатам Государственной Думы случаи
эти у вас на памяти. Мы полагаем (комитет единогласно поддержал и это
положение), что в таком случае кандидат должен оплатить стоимость выборов,
повторных выборов, которые необходимо провести в данном избирательном округе.
А если кандидат, предположим, рассчитывая на некий пост, баллотировался в
другую выборную коллегию, а затем передумал, то резерва времени для того,
чтобы прикинуть, какой мандат ему следует иметь, такому кандидату оставлять
не следует. То есть выборы в этом случае, если он не сложил в установленный
срок своих полномочий, признаются несостоявшимися и удостоверение об избрании
ему не вручается.
Уважаемые депутаты, я остановился только на некоторых из главных изменений,
которые предлагается внести в закон "Об основных гарантиях...". Если будут
вопросы, я готов изложить мотивы, по которым те или иные поправки были
приняты либо отклонены рабочей группой, а затем и комитетом.
Комитет по законодательству просит поддержать данный законопроект во втором
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Леонидович, пока присядьте.
Комитет попросил время для короткого добавления. Слово - Салию Александру
Ивановичу.
Александр Иванович, с места или с трибуны, как вам удобнее? Сколько вам
требуется времени, две минуты? Четыре минуты? Пожалуйста.
САЛИЙ А.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! Выборы на сегодняшний
день превратились в достаточно мощную коммерческую кампанию. По мере того как
мы формируем государственную власть на федеральном уровне и на местах, она
приобрела некоторые криминальные оттенки. Для того чтобы власть у нас
формировалась демократически и правильно, в общем-то, и были внесены
соответствующие поправки.
Я был категорическим противником введения залога. Но события последнего
времени в Мордовии, в Башкортостане и в других регионах говорят о том, что
власть, которая сегодня имеет возможность управлять на местах, использует
некоторые слабые положения нашего закона, которые должны регулировать
выдвижение кандидатов и политических партий, в своих интересах. Так
получилось с составлением списков. Сбор подписей избирателей проводится с той
целью, чтобы тот или иной кандидат от того или иного политического движения
имел предварительную поддержку избирателей, перед тем как участвовать в
голосовании. Однако это превратилось в достаточно прозаическую профанацию: за
деньги собирали подписи. Те, кто стоял у власти, в администрации, собирали их
в отделах кадров. Комиссии у нас фактически не имеют юридического права
определять, подлинная это подпись или нет, это может только графолог
определить. И я поставил в комитете вопрос о том, чтобы исключить данную
процедуру из процесса выдвижения кандидатов, вернуться к нашей
социалистической системе выдвижения от трудовых коллективов. Но усилиями
нынешнего режима трудовые коллективы перестали существовать, и поэтому
какая-то форма гарантии выдвижения должна была остаться. Могу сказать, что
данная норма завязана и на другие нормы нашей политической деятельности.
Данный закон предполагает в конечном итоге переход от формирования
политической власти в России путем случайного попадания в те или иные
законодательные органы государства случайных лиц к тому, что в дальнейшем
формирование нашей законодательной власти (а может быть, и исполнительной)
будет происходить только по политическому признаку.
Принцип следующий: если учителю необходимо четыре года для того, чтобы
научиться учить наших детей, а врачу семь лет для того, чтобы научиться
лечить нас, то, наверное, политику тоже нужно пройти определенную временную
стажировку в той или иной политической партии. Все те невзгоды, которые мы
переживаем восемь лет, как раз и получились оттого, что спонтанно с площадей
пришли люди, абсолютно несведущие в политике, и привели наше государство к
этой ситуации.
Весь комплекс поправок, о которых сегодня уважаемый депутат Шейнис доложил, -
поправки взаимосвязанные. И мы хотим сделать этот рамочный закон, основной
закон по избирательному праву и избирательному законодательству, таким, чтобы
исключить любую возможность фальсификации. Чтобы у нас комиссии не таскались
по судам, объясняя те или иные свои поступки. Мы постарались изложить его
почти как инструкцию.
И поэтому я призываю вас всех проголосовать и могу сказать, что, конечно,
предела совершенству нет. Мы закрыли последнюю брешь, особенно что касается
подсчета избирательных бюллетеней в день голосования. У нас не была
регламентирована работа со списками избирателей, многие из вас, наверное,
сталкивались с "мертвыми душами" и так далее. Теперь эти три "священные
коровы" - список избирателей, протокол и бюллетени - полностью прозрачны и
доступны любому человеку, который хочет удостовериться в правильности
подсчета голосов избирателей.
Поэтому, исходя из всех новаций, которые были внесены в этот закон, и
учитывая, что он, очевидно, очень трудно будет проходить в Совете Федерации
(и первый наш закон был отклонен Советом Федерации), я попрошу депутатов
Государственной Думы проявить солидарность в этом вопросе и, как в старые
добрые времена, единодушно проголосовать за данный закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Иванович, присаживайтесь.
Виктор Леонидович, пожалуйста, на трибуну.
Включите запись для выступлений по таблицам поправок.
Напоминаю, у нас второе чтение. Вопросы сначала? Хорошо. Тогда запишитесь на
вопросы, пожалуйста. Депутат Юрьев сразу просит записать его, у него карточки
нет. Но я напоминаю, что во втором чтении вопросы должны касаться не
концепции закона, а таблиц поправок.
Покажите список.
Пожалуйста, давайте мы депутату Юрьеву дадим слово. Он попросил слова первым.
ЮРЬЕВ М.З., заместитель Председателя Государственной Думы.
У меня два вопроса. Первый вопрос касается снятых судимостей. Известно, что у
нас в законодательстве снятые судимости приравнивают к их отсутствию в
юридическом смысле с точки зрения неущемления прав граждан. Но может быть, в
политическом смысле все-таки нужно, чтобы кандидат сообщал избирателям и о
наличии снятых судимостей тоже. Это же все-таки вопрос политики, а не вопрос
отдела кадров. Это первое.
И второй вопрос связан с переходом вновь избранного депутата на новую работу.
Мне кажется, что предложение, чтобы он новые выборы оплатил, немножко
выбивается из концепции. Может быть, правильнее, чтобы он вернул те деньги,
которые были затрачены, выданы государством из бюджета на его выборы, а не
оплачивал новые выборы? И также хотелось бы спросить у авторов, не приведет
ли эта норма к тому, что депутатов вообще перестанут приглашать на работу в
исполнительную власть, что в целом, наверное, неправильно?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Виктор Леонидович.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемый Михаил Зиновьевич, что касается вопроса о судимости, он
несколько раз весьма тщательно обсуждался в комитете. Высказывались разные
точки зрения, но в конечном счете возобладал, на наш взгляд, правовой подход,
который ни в коей мере не может противоречить или вступать в столкновение с
политическим подходом. Дело в том, что согласно Уголовному кодексу снятая или
погашенная судимость судимостью не является. Если бы мы закрепили
необходимость сообщения о снятой или погашенной судимости, то нам необходимо
было бы, в русле той логики, которую здесь излагал Александр Алексеевич
Котенков, внести поправку также и в Уголовный кодекс. На наш взгляд,
информация в данном случае является личным делом кандидата и не может быть от
него затребована, что не мешает, конечно, его конкурентам также говорить о
снятой судимости. Это первое.
Теперь второе. Второй ваш вопрос относительно возмещения расходов. Мы видели
две ситуации. Первая ситуация: кандидат зарегистрировался и был избран
избирателями. На самом деле он не собирался получать мандат. Это необходимо
было для тех или иных сопутствующих целей. Ну, скажем, для демонстрации, для
презентации его как некоего деятеля, который претендует на другую сферу
деятельности. По сути дела, совершен обман избирателей. Это одна ситуация. В
этой ситуации в том случае, когда требуются новые выборы, если кандидат
избирался в избирательном округе (ну, скажем, если речь идет о списке, то
новых выборов не требуется, просто происходит перестановка, передвижка в
списке), нам кажется справедливым считать это слишком дорогой для государства
ценой.
Второй вариант. Кандидат пришел на работу, стал кандидатом, а затем его
пригласили, предположим, начальником какого-то управления. Мы считали, что в
данном случае это также слишком дорогая цена за участие в выборах и слишком
дорогая цена для избирателей. Кстати, эта норма гласит, что это только в том
случае, когда требуются повторные выборы. И кроме того, эта норма действует
до года до истечения срока полномочий данного кандидата, данного собрания, в
которое он избран. То есть если выборы не должны проводиться, то государство
тоже это не оплачивает и не требует с кандидата соответствующей оплаты.
ИЗ ЗАЛА. Виктор Леонидович, а если премьер-министром приглашают?
ШЕЙНИС В.Л. А премьер-министром... Есть особая оговорка: без вынуждающих к
тому обстоятельств. В том проекте закона о выборах депутатов Государственной
Думы, который вам будет предложен скорее всего все-таки уже осенью (едва ли
мы успеем подготовить его до истечения срока данной сессии), вам будет
предложена формулировка о том, что к вынуждающим обстоятельствам относится
болезнь самого человека, болезнь близких родственников...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Леонидович, извините, у нас ответ на первый
вопрос занял семь минут. У нас 12 вопросов, мы так можем до вечера... Давайте
мы определим тогда общее время на вопросы, иначе мы уйдем...
ШЕЙНИС В.Л. Разрешите мне закончить...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Завершайте, а потом мы определимся.
ШЕЙНИС В.Л. Занятие должности, упомянутой в Конституции, является вынуждающим
обстоятельством согласно концепции данного закона. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сколько времени мы отведем на вопросы? 15 минут хватит?
Кто за то, чтобы 15 минут определить на вопросы? Пожалуйста, голосуйте.
(Выкрики из зала.) 20 минут? 15 минут. Я ставлю на голосование. (Выкрики из
зала.) По порядку ведения?
Депутат Никитин - по порядку ведения, пожалуйста.
НИКИТИН В.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Я почему поднял руку и попросил слова? Там всего несколько человек, 12
человек, которые желают задать вопросы по этому вопросу. Я бы хотел не
ограничивать время. Это очень серьезно: вот те нарушения, которые идут из
кампании в кампанию... Ну что эти 15 минут?..
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Иванович, я - за. Но Виктор Леонидович и
задающие вопросы по пять-семь минут просят на вопросы.
НИКИТИН В.И. Ну, давайте попросим Виктора Леонидовича просто покороче
отвечать. Вопрос серьезный, поймите.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте так, чтобы действительно не ограничивать, -
вопрос серьезный, но мы еще будем поправки обсуждать, Валентин Иванович, и
еще голосовать, и фракции будут выступать, а у нас 44 вопроса в повестке,
поэтому я предлагаю: 20минут. За это время можно детально ответить на все
вопросы. До 20 минут, пожалуйста.
Виктор Леонидович, просьба покороче отвечать.
Кто за то, чтобы ограничить 20 минутами ответы на вопросы? Пожалуйста,
определяйтесь.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 44 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 125 чел. 96,2%
Проголосовало против 5 чел. 3,8%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 130 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Договорились.
Нигкоев Сергей Георгиевич, ваш вопрос, пожалуйста.
НИГКОЕВ С.Г., Аграрная депутатская группа.
Уважаемый Виктор Леонидович, у меня два очень коротких вопроса и прошу
коротко ответить.
Первый - по сбору подписей. Если партия зарегистрировала устав,
зарегистрирована в установленном порядке и выдвигает свою кандидатуру - зачем
собирать подписи? Ведь они наберут нужное количество. Если гражданин
выдвигается сам - самовыдвижение - или группа лиц, коллектив какой-то - тогда
пусть собирают. Не рассматривали ли вы такой вариант? Это первый вопрос.
Второй. Здесь у вас в статье 2 есть поправка: указанный срок не
распространяется на иные изменения и дополнения, вносимые в устав
политического общественного движения. А не кажется ли вам, что здесь лучше
записать: на последующие изменения? Это ведь можно трактовать как угодно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемый Сергей Георгиевич, первый ваш вопрос о сборе подписей.
Вопрос о том, чтобы освободить те партии, которые уже реально существуют, от
сбора подписей, неоднократно поднимался на заседаниях комитета. В принципе мы
считаем эту норму разумной. Но, во-первых, здесь мы имеем рамочный закон,
который устанавливает наряду со сбором подписей другие формы. Во-вторых,
обсуждая закон о Думе, мы пришли к такому заключению. Еще не устоялась
партийная система. Существует резкое предубеждение против Государственной
Думы. Нам скажут: "Дорогие друзья, вы освободили себя!" Поэтому при
обсуждении закона о Думе мы, вероятно, внесем такое положение в переходные
положения: со следующих выборов, после, эта норма действует. Но сейчас она
может быть крайне неблагоприятно воспринята общественным мнением. Это на
первый ваш вопрос.
А второй вопрос - о внесении изменения. Видите, мы исходили из того, что
любые изменения, когда бы они ни были внесены, независимо от того, внесены
они раньше или позже, если они не касаются характеристики целей политического
объединения, не могут быть основанием для того, чтобы это объединение
отстранить от выборов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Найчукова Светлана Ивановна.
ЛОЗИНСКАЯ Ж.М., депутатская группа "Народовластие".
Лозинская - по карточке Светланы Ивановны Найчуковой.
Уважаемый Виктор Леонидович, поясните, пожалуйста: необходим комментарий по
пункту 3. Там, где речь идет о том, что иностранные граждане имеют право
избирать и быть избранными в органы местного самоуправления на тех же
условиях, что и граждане Российской Федерации. На мой взгляд, это
своеобразный прорыв национальной избирательной нормы законодательства,
поэтому требуется особый комментарий.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемая Жанна Михайловна, спасибо за вопрос. В данном случае
прорыва нет, потому что в действующем законе "Об основных гарантиях..." в
пункте 4 статьи 18 предусматривается возможность в списки избирателей,
участников референдума в соответствии с международными договорами и
соответствующими им федеральными законами включать иностранных граждан,
достигших возраста 18 лет, не подпадающих под действие такого-то пункта и
преимущественно проживающих на территории муниципального образования. Мы эту
норму о списках, частную норму, распространили на некое общее принципиальное
положение. Я хотел бы обратить ваше внимание, что в Договоре о создании Союза
Беларуси и России (а он, как известно, является частью нашего внутреннего
права, уважаемая Жанна Михайловна) гражданин Союза, постоянно проживающий в
другом государстве - участнике Союза, имеет право избирать и быть избранным в
органы местного самоуправления на территории этого государства. Таким
образом, мы приводим общие нормы закона в соответствие с международным
договором и принципом, зафиксированным в Конституции.
Кроме того, я хотел бы обратить ваше внимание еще на два обстоятельства.
Во-первых, это распространяется только на муниципальные выборы. И во-вторых,
это норма непрямого действия. Для того чтобы она начала действовать,
необходим соответствующий закон - или федеральный, или закон субъекта
Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Воронин Юрий Михайлович.
ОЛЕЙНИК Л.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Олейник - по карточке Воронина.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Любовь Васильевна.
ОЛЕЙНИК Л.В. Уважаемый Виктор Леонидович, объясните, пожалуйста, мотивы
отклонения комитетом поправки 3 Комитета по вопросам местного самоуправления,
которая запрещает баллотироваться на выборах гражданам, имеющим непогашенную
или неснятую судимость, а также гражданам, в отношении которых приговором
суда установлено в качестве меры наказания запрещение занимать должности на
государственной службе или в органах местного самоуправления. Как вы знаете,
часть 3 статьи 55 Конституции позволяет ограничивать права граждан, если
существует угроза конституционному строю или безопасности государства. Не
кажется ли вам абсурдом, что мы запрещаем чиновникам находиться на
государственной службе или на службе в органах самоуправления и разрешаем им
в случае ограничения быть депутатами, выборными лицами?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Виктор Леонидович.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемая Любовь Васильевна, этот вопрос также очень детально
обсуждался в комитете. Мы сочли, что статья 55 Конституции не отменяет нормы,
содержащиеся в статье 32 Конституции, где дан закрытый перечень тех
категорий, которые не могут быть избраны, а именно: лица, признанные
недееспособными судом, и лица, находящиеся в местах заключения по приговору
суда. Это четкая ограничительная норма, и нам, по-видимому, надо было бы
доказать, что возникает угроза безопасности государству в том случае, если
будет действовать конституционная статья.
Кроме того, комитет, утверждая эту статью, не находил несоответствия между
запретом для чиновника и запретом для гражданина, для депутата, потому что
чиновника на службу в конечном счете принимает чиновник, а депутата избирает
народ. Мы считали необходимым сообщать гражданам о том, кто выступает в
качестве кандидата, но выбор граждан может опираться на различные
соображения, тем более что здесь потребовалось бы провести очень сложное
разграничение между различными преступлениями. Скажем, преступления, за
которые были осуждены граждане до 1989-го, до 1990 года, зачастую по новому
Уголовному кодексу преступлениями не являются. Это самостоятельная и сложная
сфера регулирования, поэтому мы отклонили.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Габидуллин Ринат Гиндуллович, пожалуйста.
ГАБИДУЛЛИН Р.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемый Виктор Леонидович, в существующем тексте закона имеется норма о
том, что в случае, когда достоверность подписей вызывает сомнения,
избирательная комиссия может их передать на проверку в правоохранительные
органы. На деле, в частности в Башкирии, это выразилось в том, что
милиционеры в форме, с пистолетами и прочими атрибутами совершили подворный
обход всех подписавшихся. Естественно, при виде милиции многие отказались.
Были факты запугивания, угроз и так далее. Какое-то изменение вносится в эту
норму? Если не вносится, то как вы полагаете эту коллизию решить?
ШЕЙНИС В.Л. В одном из вариантов при подготовке данного закона мы попытались
было ввести в некие правовые рамки процедуру проверки подписей. Были
различные варианты. Мы перебрали их и не сочли возможным принять ни один из
этих вариантов, ибо они либо чрезвычайно усложняют процесс, либо нарушают
права кандидата, либо так или иначе не проверяемы на практике.
Действия, о которых вы говорите применительно к Башкирии, безусловно,
нарушают целый ряд других статей закона, в частности о запрете на
использование служебного положения кандидатом для ведения практически
избирательной кампании и отсечения кандидата.
Мы пошли по несколько другому пути. Во-первых, как я вам сказал, мы дали
Центральной избирательной комиссии право обращаться в орган, который
независим от местных властей, а именно в Верховный Суд. Во-вторых, мы, как
сообщил здесь подробно Александр Иванович Салий, ввели альтернативную форму,
для того чтобы освободить кандидата в таких случаях от фактически незаконного
давления на избирателей. И кроме того, есть общие нормы как данного закона,
так и Уголовного кодекса и Кодекса об административных правонарушениях, при
которых подобного рода действия, квалифицируемые как давление на избирателей,
если это будет доказано, караются определенным образом. Есть нормы наказания
за подобного рода действия.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Цику Казбек Асланбечевич, пожалуйста.
ЦИКУ К.А. Уважаемый Виктор Леонидович, в статье 31 перечисляются средства,
это и избирательный фонд. Каков предельный размер этих избирательных фондов?
Это первый вопрос.
Второй. Используя служебное положение, люди, работающие на государственных
должностях в субъектах Федерации, и сбор подписей, и сбор средств для своего
избирательного фонда организуют оказывая давление на людей, которые находятся
на территориях этих субъектов. Каким образом можно ограничить в данном случае
вот это давление и злоупотребления?
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемый депутат Цику, я прежде всего хотел бы обратить ваше
внимание на то, что это рамочный закон. Для избирательного фонда действует
норма непрямого действия, и конкретные законы - федеральные законы, законы
субъектов - должны определить границы избирательного фонда, во-первых, и,
во-вторых, взносов как юридических, так и физических лиц в данный фонд.
Что же касается тех действий, которые вы упомянули, - это использование
служебного положения для пополнения избирательного фонда, - то они
категорически запрещены действующей уже редакцией закона, категорически
запрещены были и законом образца 1994 года.
Вы правы, что существуют нарушения закона. Наша рабочая группа подготовила и
предложила другой рабочей группе, которая в настоящее время работает над
Кодексом об административных правонарушениях, целый ряд санкций за подобного
рода действия. Кодекс об административных правонарушениях, видимо, в
ближайшее время будет представлен Государственной Думе. В нем мы ужесточаем
эти санкции. Кроме того, готовятся поправки в Уголовный кодекс по этому
вопросу.
Но если вы скажете, что законы нарушаются, то я должен буду с горечью
признать, что, к сожалению, нельзя ограничиться только тем, чтобы издавать
законы о том, что нельзя нарушать законы. Необходима еще и общественная
практика, контроль, реальный контроль, реальное участие общественных
организаций, а это чрезвычайно детально прописано как в действующем законе,
так и в поправках к нему вносятся некоторые дополнительные гарантии для
членов избирательных комиссий, для избирательных объединений и кандидатов,
которые могут назначать членов избирательных комиссий. Слишком ручные
избирательные комиссии также ограничиваются в своем следовании указаниям
сверху, есть целый ряд норм в законе. Давайте совместными усилиями бороться с
этими безобразиями.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Леонидович. К сожалению, время для
вопросов истекло. Присаживайтесь.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2721 по 3679 из 6932
Пожалуйста, Виктор Леонидович Шейнис, на трибуну.
Я обращаюсь к залу со следующим вопросом: есть ли конкретные замечания по
таблицам поправок - по таблице 1 и таблице 2? Кто-нибудь из депутатов
предлагает вынести те или иные поправки на отдельное голосование?
Депутат Шишлов, пожалуйста.
ШИШЛОВ А.В., фракция "ЯБЛОКО".
Поправка 69 из числа принятых. Я предлагаю проголосовать ее в той редакции, в
какой она была представлена. Она принята в другой редакции.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Еще замечания по таблицам поправок?..
Себенцов Андрей Евгеньевич, представитель Правительства, пожалуйста.
СЕБЕНЦОВ А.Е., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.
Прошу вынести на отдельное голосование поправку 11 из второй таблицы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 11-ю из второй.
Пожалуйста, Юрий Александрович Гуськов.
ГУСЬКОВ Ю.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
У меня нет под рукой, к сожалению, таблицы...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все было роздано с утра, Юрий Александрович.
ГУСЬКОВ Ю.А. Одну секундочку, Владимир Александрович. Ну, Шейнис-то знает, о
чем идет речь. Меня интересуют вопросы, связанные с денежными всякими
залогами. Нужно проголосовать это все отдельно. И если, скажем, не вызывает
сомнений то, что такая норма может присутствовать, - это один вопрос. Но вот
так, как она поставлена там и прозвучала с трибуны, - это ведь пересекает
многим депутатам...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.
Виктор Леонидович, найдите, пожалуйста, конкретную поправку, связанную с
залогом, и мы ее проголосуем отдельно. Номер поправки нам потом скажете. По
залогу.
Пожалуйста, Лозинская Жанна Михайловна.
ЛОЗИНСКАЯ Ж.М. Уважаемый Виктор Леонидович, поскольку, отвечая на мой вопрос,
вы сами конкретизировали толкование, кто же эти иностранные граждане... Вы
сказали, что это те иностранные граждане, которые постоянно проживают на
территории Российской Федерации. Вот это важный нюанс, и я бы просила это
внести как редакционную правку к третьему чтению, учесть и обязательно
внести: после слов "иностранные граждане" добавить слова "постоянно
проживающие на территории Российской Федерации", а дальше уже - "имеют право
избираться и быть избранными". Я очень прошу это учесть, потому что это
важный момент.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно, это для стенограммы.
Пожалуйста, депутат Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Я предлагаю пункт 8 статьи 4 вообще вынести на отдельное голосование, так как
он, с моей точки зрения, противоречит Конституции Российской Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какой номер поправки?
КОЛОМЕЙЦЕВ Н.В. Пункт 8 статьи 4.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, так не бывает, называйте конкретно поправку,
которую будем голосовать отдельно. Мы не голосуем пункты закона, мы голосуем
поправки.
Еще замечания есть по таблицам поправок? Есть.
Депутат Моисеев, пожалуйста.
МОИСЕЕВ Б.А., фракция "ЯБЛОКО".
Я прошу поставить на отдельное голосование поправку 125 из таблицы принятых,
предложенную Виктором Леонидовичем Шейнисом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Борис Александрович, я прошу прощения, меня отвлекли,
еще раз повторите, какая поправка.
МОИСЕЕВ Б.А. Поправка 125.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Из какой таблицы?
МОИСЕЕВ Б.А. Из таблицы принятых.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 125-я из таблицы 1.
Еще есть замечания по таблицам?
Семаго, есть замечания по таблицам? Нет? Больше я не вижу...
Уважаемые депутаты, переходим к обсуждению таблиц. Предлагается принять
таблицу 1 поправок, рекомендованных комитетом к принятию, за исключением
поправки 69, которую мы будем голосовать отдельно, и поправки 125, которую мы
тоже будем голосовать отдельно.
Виктор Леонидович, вы нашли по предложению депутата Гуськова поправку по
залогу?
ШЕЙНИС В.Л. Сейчас.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Она тоже должна быть в первой таблице. Назовите ее
номер, пожалуйста, чтобы я ее вынес на отдельное голосование.
ШЕЙНИС В.Л. Сейчас я найду.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, до голосования вы должны называть номер, чтобы мы
вывели ее за рамки таблицы.
Вот, Юрий Александрович, это вам упрек. Вы внесли предложение и не
позаботились о том, чтобы найти поправку.
ИЗ ЗАЛА. Пункт 10, статья 59!
ШЕЙНИС В.Л. А какая поправка? Номер какой?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Номер поправки кто-нибудь скажет или нет?
ШЕЙНИС В.Л. Какая? 59-я, Александр Иванович?
ИЗ ЗАЛА. Статья 59!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас найдем. Тут что-то все перепутано у вас.
ШЕЙНИС В.Л. Нет. Тут все последовательно...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ШЕЙНИС В.Л. Я ищу ее.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Что "отдельно", Анатолий Иванович? Мы не можем
отдельно, если вы не назовете номер поправки. Ну как мы можем голосовать?
Депутат не называет, да.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да вы о другом говорите. В 125-й, в части 10, говорится
об оплате следующих выборов...
ШЕЙНИС В.Л. Да, это другое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. ...а Гуськов ставит вопрос о залоге. (Выкрики из зала.)
А-а, именно об этом? Но вы-то говорили о залоге. Хорошо. То есть это 125-я,
то же, что и Моисеев внес. Все, договорились.
Уважаемые депутаты, ставится на голосование таблица поправок 1 за вычетом
двух поправок: 69 и 125. Прошу определиться голосованием. Прекратите
голосование: Коломейцев нашел свою поправку.
Пожалуйста, депутат Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н.В. Я предлагаю поправку 4 также поставить на отдельное
голосование.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Из таблицы 1, да?
КОЛОМЕЙЦЕВ Н.В. Да, да, да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот с этим добавлением - поправка 4. Ставится на
голосование таблица 1 за вычетом поправок 4, 69, 125. Прошу определиться
голосованием.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 49 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 260 чел. 57,8%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 6 чел. 1,3%
Голосовало 267 чел.
Не голосовало 183 чел.
Результат: принято
Принимается.
Переходим к отдельному обсуждению поправок. Первая поправка - 69... Извините,
мы должны вторую таблицу сразу проголосовать. Значит, по второй таблице
внесено только одно предложение по отдельному голосованию - по поправке 11.
Это предложение Правительства. Ставлю на голосование таблицу 2 за вычетом
поправки 11: согласиться с комитетом в части отклонения поправок. Голосуется
предложение: согласиться с комитетом в части отклонения поправок. (Выкрики из
зала.) Кроме поправки 11, я сказал о ней, да. Кроме 11-й.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 50 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 269 чел. 59,8%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 9 чел. 2,0%
Голосовало 280 чел.
Не голосовало 170 чел.
Результат: принято
Принимается.
Уважаемые депутаты, давайте пойдем по порядку. Откройте, пожалуйста, таблицу
1 - поправок, рекомендованных к принятию. В ней есть поправка 4, которую
попросил проголосовать отдельно депутат Коломейцев.
Пожалуйста, включите микрофон депутату Коломейцеву для обоснования.
Виктор Леонидович, готовьтесь выступить от комитета.
Поправка 4 из первой таблицы на странице 3.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н.В. Уважаемый Виктор Леонидович, уважаемые коллеги! Мне кажется,
что пункт 8 статьи 3 и пункт 8 статьи 4 противоречат друг другу и
взаимоисключаются.
И второе. Мне кажется, они противоречат Конституции, ввиду того что
иностранные граждане не имеют права избираться в представительные органы и
органы местного самоуправления Российской Федерации.
ШЕЙНИС В.Л. Владимир Александрович, я могу отвечать?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, конечно.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, по поводу противоречия. Противоречий нет,
потому что здесь прямо сказано: иностранные граждане, за исключением случая,
указанного в пункте 8 статьи 4. То есть эти две нормы приведены в
соответствие друг с другом. Это первое.
Второе. Я цитировал договор об Уставе Союза Беларуси и России, который
согласно Конституции является частью государственного права Российской
Федерации, поскольку международные договоры признаются таковыми.
В-третьих. Я говорил, что норма об участии иностранных граждан уже
присутствует в законе, поскольку в списки избирателей в действующем законе
включаются соответствующие граждане.
И четвертое. Я был бы готов поддержать предложение Жанны Михайловны добавить
в соответствующую статью (я прошу это зафиксировать в протоколе) положение о
том, что это относится к гражданам, постоянно проживающим на территории
соответствующего муниципального образования.
Вот с учетом всех этих обстоятельств я бы предложил эту поправку все-таки
поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, депутат Коломейцев внес предложение,
и Виктор Леонидович внес предложение, которое учитывает... Это так? Да.
Учитывает предложение Жанны Михайловны и депутата Коломейцева. Кто за то,
чтобы согласиться с данной поправкой в редакции, предложенной комитетом, с
которым согласны депутаты? Прошу проголосовать.
Сейчас, Николай Михайлович.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты, пожалуйста.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 53 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 123 чел. 27,3%
Проголосовало против 91 чел. 20,2%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 216 чел.
Не голосовало 234 чел.
Результат: не принято
Не принимается. Значит, остается в редакции комитета.
Следующая поправка...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Что? (Выкрики из зала.) Нет, когда будем голосовать
законопроект во втором чтении, он будет проголосован в редакции комитета,
Борис Александрович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. (Шум в зале.)
Я не понимаю, что такое? Что за спор? Уважаемые депутаты, поправка была
предложена на отдельное голосование в редакции... (Выкрики из зала.) Не
поняли? Я прошу внимания, не отвлекайтесь, пожалуйста. Ставится на
голосование поправка 4 в редакции, согласованной комитетом и депутатами.
Депутат Коломейцев машет: против.
Коломейцеву включите микрофон, пожалуйста.
Поясните, почему вы против.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н.В. Я же пояснял, что иностранные граждане не имеют права
участвовать. Скажите мне о прецеденте, когда бы избирались иностранные
граждане в других государствах.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поясните, Виктор Леонидович. (Шум в зале.) Виктор
Леонидович, поясните, пожалуйста!
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, речь идет о том, что мы сейчас как будто бы
находим решение посредством дополнения по предложению Жанны Михайловны той
поправки, которая одобрена комитетом, положением о том, что это относится
только к тем иностранным гражданам, которые постоянно проживают на территории
соответствующего муниципалитета.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, разъяснение получено? (Выкрики из зала.)
Моисеев Борис Александрович, пожалуйста.
МОИСЕЕВ Б.А. Уважаемые депутаты, такая практика, например, существует в
Эстонской Республике, где граждане Российской Федерации, проживающие в
городах Нарве, Кохтла-Ярве и других, участвуют в выборах органов местного
самоуправления также на полных правах, на тех же, что и граждане Эстонии. Так
что такой пример есть, и нам, российским гражданам, в этой части нужно
соблюдать тоже эти же международные нормы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Могу ли я еще раз поставить на голосование данную
поправку? Кто за то... (Выкрики из зала.)
Салий Александр Иванович - по ведению.
САЛИЙ А.И. Я прошу точно формулировать, за что мы голосуем: или мы голосуем
за вынесенную поправку, или мы голосуем за предложение того или иного
депутата? Тогда все будет понятно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы голосуем за редакцию поправки, предложенную
комитетом по законодательству. Ее сейчас еще раз сформулирует депутат Шейнис.
Пожалуйста, Виктор Леонидович, сформулируйте.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, я повторяю, что голосуется поправка,
предложенная комитетом, с учетом того предложения, которое внесено Жанной
Михайловной Лозинской и поддержано другими депутатами, а именно... Позвольте,
я прочитаю, как это будет звучать с учетом этой поправки: в соответствии с
международными договорами Российской Федерации и соответствующими им
федеральными законами, законами субъектов Российской Федерации иностранные
граждане, постоянно проживающие на территории данного муниципалитета, имеют
право избирать и быть избранными в органы местного самоуправления на тех же
условиях, что и граждане Российской Федерации. (Выкрики из зала.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Жанна Михайловна, еще раз, да?
Депутат Лозинская, пожалуйста, еще раз.
ЛОЗИНСКАЯ Ж.М. Уважаемые коллеги, вот в такой редакции, о которой говорит
Виктор Леонидович, мы с вами не допустим ошибки. Не нужно здесь
сверхосторожничать.
Во-первых, здесь есть серьезный противовес, обратите внимание: ссылка на
международный договор и ссылка на все наше законодательство всех уровней -
федеральное, субъектное и местное. То есть без их ведома, без базовых, так
сказать, норм это все равно работать напрямую не будет. Это первое.
И во-вторых, мы уже однажды с вами эту норму прописали. Сегодня надо было
просто уточнить: постоянно проживают на территории.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, кто за то, чтобы вернуться к
голосованию поправки 4? Прошу определиться голосованием. Кто за то, чтобы
вернуться к голосованию поправки 4?
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 58 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 180 чел. 99,4%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,6%
Голосовало 181 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Принимается.
По мотивам - депутат Нигкоев.
НИГКОЕВ С.Г. Уважаемый Виктор Леонидович, вы сейчас зачитали, как статья
должна звучать. И здесь не написано, что "постоянно проживающие". В графе-то,
в последней графе, это не написано. Где у вас написано?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Георгиевич, ну только что дважды или трижды было
разъяснено, именно для этого он трижды и зачитывал с трибуны для стенограммы,
под запись, с учетом предложения Лозинской, Коломейцева и Салия: что при
подготовке к третьему чтению наше голосование и будет принятием поправки в
этой редакции. Трижды она зачитывалась в этой редакции, о которой вы
говорите.
Ставится на голосование в редакции, которая предлагается комитетом по
законодательству. Прошу проголосовать. (Выкрики из зала.)
Прервите голосование.
Депутат Романов Валентин Степанович - по порядку ведения.
РОМАНОВ В.С. Уважаемые депутаты, формулировка "постоянно проживающие на
данной территории" ведь тоже недостаточна. Сегодня иностранец приехал,
послезавтра - выборы. С какого момента мы считаем, что у него статус
постоянно проживающего? Я бы дополнил, раз уж мы перешли на устные дополнения
к поправке: постоянно проживающий на данной территории не менее 5 лет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поясните, Виктор Леонидович, понятие "постоянное
проживание".
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, понятие постоянного проживания регулируется
законом о праве граждан на свободу передвижения - "О порядке выезда из
Российской Федерации и въезда...". Есть специальный закон.
Кроме того, мне хотелось бы подчеркнуть еще раз то, что уже звучало в этом
зале: это не норма прямого действия. Она не действует, я подчеркиваю это, в
том случае, Сергей Георгиевич, если не принят соответствующий либо
федеральный закон, либо закон субъекта Федерации. Это норма рамочного закона,
которая открывает возможность в том числе и конкретного регулирования срока
проживания.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы приняли решение о возврате к голосованию. Кто за то,
чтобы прекратить обсуждение по мотивам? Пять рук - по мотивам. Кто за то,
чтобы прекратить обсуждение по мотивам? Прошу определиться. Мы на мотивы
тратим по полчаса.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 01 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 105 чел. 88,2%
Проголосовало против 13 чел. 10,9%
Воздержалось 1 чел. 0,8%
Голосовало 119 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Ставится на голосование поправка 4 в редакции комитета по законодательству.
Прошу определиться голосованием. Комитет просит поддержать... В редакции
комитета по законодательству, которую вы трижды озвучили с трибуны. С учетом
изменений, которые сейчас согласованы.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 02 мин. 23 сек.)
Проголосовало за 162 чел. 36,0%
Проголосовало против 4 чел. 0,9%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 166 чел.
Не голосовало 284 чел.
Результат: не принято
Не принимается. (Выкрики из зала.)
Вы четырежды по мотивам выступали, Жанна Михайловна. Вернемся потом к этому
вопросу, определимся, что с этим делать.
Пока переходим к следующей поправке. Поправка 69.
Включите микрофон депутату Шишлову.
По 69-й поправке.
ШИШЛОВ А.В. Уважаемые коллеги, здесь речь идет о том, какие телерадиокомпании
и периодические печатные издания должны обеспечить равные возможности
кандидатам. В редакции, предложенной комитетом, говорится, что равные
возможности кандидатам должны обеспечить только те телерадиокомпании, которые
не менее чем 15 процентов бюджета получают от органов государственной власти
или местного самоуправления. Но совершенно непонятно, что такое бюджет и как
эта информация будет доступна кандидатам?
Я предлагаю более жесткую редакцию: любые телерадиокомпании и периодические
печатные издания, которые в течение года до выборов получали какое-либо
финансирование от государственных органов или органов самоуправления, должны
обеспечить равные условия кандидатам.
Все знают, в каких условиях работают средства массовой информации и к каким
злоупотреблениям на выборах приводит поддержка со стороны, в частности,
исполнительной власти отдельных средств массовой информации. Мы должны
поставить здесь какой-то барьер. Я предлагаю принять поправку в моей
редакции.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поясните, Виктор Леонидович, позицию комитета.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, мы пытались найти некую среднюю линию между
позицией, которую предложил Александр Владимирович Шишлов, и той реальной
ситуацией, при которой так или иначе все без исключения или почти все без
исключения издания и телерадиокомпании получают те или иные субсидии из
государственного бюджета или местного бюджета. Возложить на всех обязанность
предоставлять бесплатно время или бесплатно предоставлять, скажем, печатные
площади нам казалось излишеством.
Я хотел бы обратить ваше внимание на ошибку, которую мы совершили и вокруг
которой была развернута кампания в средствах массовой информации. Мы
написали, что обязательства распространяются на средства массовой информации,
получающие какие бы то ни было льготы по уплате налогов. Наше внимание тогда
обратили на то, что только эротические и рекламные издания не пользуются
льготами, что это удавка, наброшенная на очень многие издания. Была
развернута довольно основательная кампания по дискредитации закона. Мы от
этого отошли.
Поправка уважаемого Александра Владимировича не идет так далеко. Но я должен
сказать, что эта статья обсуждалась, может быть, больше, чем подавляющее
большинство других статей. Мы проводили совещание, в котором участвовали все
органы, ведающие средствами массовой информации. Мы пригласили представителей
комитета по печати, гостелерадиокомитета, комиссии Венгерова, которая
рассматривает нарушения прав граждан в средствах массовой информации. Активно
участвовал комитет Финько. В результате была выработана вот такая
компромиссная формулировка. Но судите сами: если вы сочтете необходимым
принять поправку в редакции депутата Шишлова - это воля Государственной Думы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, первым поступило предложение в
редакции комитета. Я ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять данную
поправку 69 в редакции комитета? Если это предложение не будет принято, мы
проголосуем в редакции депутата Шишлова. Ставится на голосование поправка 69
в редакции комитета по законодательству. Аргументы за и против вы выслушали,
прошу определиться голосованием. Голосуется поправка 69 в редакции комитета
по законодательству.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 07 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 190 чел. 42,2%
Проголосовало против 9 чел. 2,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 199 чел.
Не голосовало 251 чел.
Результат: не принято
Не принимается.
Поправка ставится на голосование в редакции депутата Шишлова. Прошу
определиться голосованием.
По мотивам - Моисеев Борис Александрович, пожалуйста.
МОИСЕЕВ Б.А. Уважаемые депутаты, примерно в той редакции, в которой Шишлов
предлагает включить свою поправку в закон, рассматриваемый нами сейчас,
межфракционная группа депутатов, работавшая над законопроектом "О статусе
депутата Государственной Думы..." и подготовившая ко второму чтению этот
законопроект, включила эту поправку в этот законопроект о статусе. Так что я
прошу поддержать поправку Шишлова.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка в редакции депутата
Шишлова. Пожалуйста, голосуйте.
Включите микрофон на трибуне.
ШЕЙНИС В.Л. Поскольку не прошла редакция комитета, а регулирование должно
быть, я призываю поддержать поправку Шишлова.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет предлагает поддержать поправку Шишлова. Прошу
определиться голосованием. Если она не будет поддержана, то так же, как и
поправка 4, перейдет в таблицу отклоненных. То есть просто эта норма из
закона выпадает так же, как и по поправке 4.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 09 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 286 чел. 63,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 287 чел.
Не голосовало 163 чел.
Результат: принято
Принимается.
Поправка 125 из таблицы поправок 1.
Пожалуйста, депутат Мизулина.
МИЗУЛИНА Е.Б., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемые депутаты, в поправке 125 (мы вынуждены ее целиком ставить на
голосование, так требует Регламент) самые большие возражения вызывает часть
10 вот этого пункта 37, содержащегося в поправке 125. То есть вызывает
возражение требование о том, чтобы тот кандидат в депутаты, который избран по
одномандатному округу, а впоследствии прекращает свои полномочия досрочно и
переходит на государственную службу, должен был возвратить все средства,
затраченные на его избирательную кампанию. Вот эта норма не может быть
принята по двум моментам. Во-первых, потому, что депутаты, прошедшие по
одномандатным округам, и депутаты, прошедшие по общефедеральному списку,
оказываются в неравном положении, то есть нарушается принцип равенства
статуса депутатов, он ставится в зависимость от того, прошел ли он по
одномандатному округу или по общефедеральному округу... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте 20 секунд.
МИЗУЛИНА Е.Б. А второе основание заключается в том, что эта норма вообще
просто абсурдна. Посмотрите, что мы с вами порождаем, какую практику: если
кандидаты не прошли в депутаты Государственной Думы и не получили доверия
народа, за счет них может формироваться исполнительная власть, а если
кандидаты стали депутатами Государственной Думы, то вот за счет них
исполнительная власть формироваться не может. Разве мы с вами здесь такой
принцип отстаиваем? Как раз наоборот, это хорошо, когда исполнительная власть
формируется за счет людей, которые получили доверие народа.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Шейнис.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, я бы предложил сделать следующее: выделить
пункт 10 этой поправки и проголосовать его отдельно. У меня не было
возможности (я сейчас на трибуне) согласовать это с комитетом, но я полагаю,
что комитет не будет настаивать на пункте 10.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет согласен с тем, чтобы исключить пункт 10 из
статьи 59? Или какая там у нас статья? Из статьи 59, да?
Уважаемые депутаты, поправка 125: часть 10 статьи 59 предлагается исключить
из текста закона по предложению большой группы депутатов, а аргументы привела
Елена Борисовна Мизулина. Прошу определиться голосованием. Кто за то, чтобы
согласиться с депутатами и комитетом и исключить часть 10 из пункта 37 статьи
59? Это поправка 125. Прошу определиться. Да, принять 125-ю поправку без
пункта 10 - вот как правильно формулируется предложение. Принять поправку 125
без пункта 10. Аргументы слышали, очень многие депутаты об этом говорили.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 12 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 345 чел. 76,7%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 349 чел.
Не голосовало 101 чел.
Результат: принято
Принимается.
Переходим ко второй таблице поправок. По таблице отклоненных поправок у нас
было только одно предложение - по поправке 11. Откройте, пожалуйста, и
посмотрите эту поправку. Поправка 11 из таблицы 2.
Пожалуйста, слово - Себенцову Андрею Евгеньевичу.
СЕБЕНЦОВ А.Е. Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты! Суть
состоит в том, что пунктом 6 предлагается дополнение, обязывающее
телерадиокомпании предоставлять во время избирательных кампаний и референдума
бесплатное эфирное время для осуществления информирования избирателей и
участников референдума. Бесплатное - это значит, по сути дела, за счет
федерального бюджета. Данный законопроект не направлялся на заключение в
Правительство, не имеет финансово-экономического обоснования, и поэтому
Правительство вынуждено было выдвинуть свою поправку, исключающую данный
пункт из законопроекта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Евгеньевич, я прошу прощения, может быть, я
что-то не понимаю, у меня под номером 11 значится поправка Законодательного
собрания Калужской области.
СЕБЕНЦОВ А.Е. Может быть, у нас таблицы разные? А что у вас под номером 12?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, вот номер 12, да. Поправка Правительства.
СЕБЕНЦОВ А.Е. Еще раз. Законопроект был внесен в Государственную Думу без
заключения Правительства. Финансово-экономического обоснования данного
расходного положения не было представлено. Если будет принято предложение
Правительства об исключении данного положения, то этот законопроект не
подпадет ни под какие сложные процедуры. Если же будет принято с сохранением
этого пункта, то Президент, вероятно, возвратит этот законопроект в связи с
тем, что он был принят с нарушением процедуры.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, давайте мы разделим две вещи. По содержанию
сейчас Виктор Леонидович прокомментирует, а формальную сторону по поправкам
мы сейчас быстро проголосуем и соблюдем. Это не проблема, важно по
содержанию.
Пожалуйста, Виктор Леонидович.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, я хотел бы обратить ваше внимание на то, что
конкретно данная норма подлежит регулированию в конкретных законах. Это
во-первых.
Во-вторых, я не могу согласиться с Андреем Евгеньевичем в том, что это
потребует дополнительных расходов государственных, ибо в данном случае речь
идет об обязательствах, которые налагаются на компании, финансируемые так или
иначе в соответствии с нашим законом или получающие государственные субсидии.
Речь идет в данном случае конкретно о том, что за счет, скажем, какой-то
частицы платного времени данные компании должны будут затратить сравнительно
небольшое время для информирования избирателей, что, на наш взгляд,
представляет чрезвычайно важный момент, ибо очень часто избиратели не
получают информации от избирательных комиссий.
Кроме того, поскольку в рабочей группе эта поправка была в значительной мере
инициирована представителями Центризбиркома, я попросил бы предоставить слово
для защиты этой поправки Александру Альбертовичу Вешнякову.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли в этом необходимость? Или вопрос ясен?
Настаивает депутат Салий?
Включите микрофон депутату Салию. По мотивам.
САЛИЙ А.И. Насколько я понял, эта поправка Правительства отклонена. И тут
никакого обоснования не нужно, потому что на органы государственной власти и
в прошлые времена, и в настоящее время ложится ответственность за
информирование об избирательных кампаниях. Поэтому никаких дополнительных
средств из тех, что использовались раньше, тут не требуется. Я думаю, это
абсолютно надуманная мотивировка, для того чтобы, так сказать... (Микрофон
отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно. Спасибо.
Уважаемые коллеги, прежде всего ставится на голосование: согласиться с
мнением комитета по отклонению поправки 11, которую мы ошибочно вынесли на
отдельное голосование, и отдельно проголосовать 12-ю. Кто за то, чтобы
согласиться с отклонением 11-ой, отдельно проголосовать 12-ю? Прошу
проголосовать. То есть мы просто уточняем. (Выкрики из зала.)
Это процедурное, Иван Игнатьевич. Да, мы по ошибке не ту отклонили и не ту
вынесли за рамки. А по 12-ой мы сейчас проголосуем. То есть мы сейчас
соглашаемся по 11-ой (Законодательного собрания Калужской области), по
отклонению, и отдельно проголосуем 12-ю.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 17 мин. 25 сек.)
Проголосовало за 287 чел. 63,8%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 291 чел.
Не голосовало 159 чел.
Результат: принято
Принимается.
Уважаемые депутаты, прозвучали точки зрения за и против по поправке 12,
внесенной Правительством. Правительство просит принять эту поправку. Я ставлю
сейчас на голосование: принять. Если она не принимается, то она остается в
таблице как отклоненная. Ставлю на голосование: принять поправку 12,
внесенную Правительством, связанную с расходами на освещение избирательной
кампании. Голосуется вопрос о принятии поправки 12. Если она не проходит, это
означает, что она остается в таблице отклоненных поправок.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 18 мин. 12 сек.)
Проголосовало за 18 чел. 4,0%
Проголосовало против 102 чел. 22,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 121 чел.
Не голосовало 329 чел.
Результат: не принято
Поправка отклонена.
Уважаемые депутаты, мы прошли все поправки. Поправки из таблицы принятых -
все, кроме поправки 4 (по иностранцам, то, о чем говорил депутат Коломейцев).
Поправка 4 перенесена в таблицу отклоненных поправок, тем самым данная норма
исключена из текста закона. Вот с этим одним уточнением и с теми изменениями,
которые мы внесли (приняли поправку 69, поправку 125 с исключением части 10
пункта 37 и отклонили поправку Правительства), законопроект ставится на
голосование во втором чтении. (Выкрики из зала.)
По мотивам? Пожалуйста, Виктор Леонидович. И Артур Николаевич.
Прервите голосование.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемые коллеги, я только хотел обратить ваше внимание на то,
что, отклонив поправку 4, вы закрепили противоречия, существующие в законе.
Ибо в законе записано, что в списки избирателей граждане иностранных
государств включаются на муниципальных выборах. Значит, одно из двух: или мы
должны все-таки принять эту поправку, или надо исключить из статьи 18 пункт
4.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Леонидович, с голоса мы не можем это делать. При
третьем чтении мы вернемся во второе чтение, примем необходимую поправку и
тут же проголосуем в целом. Нам Регламент это позволяет. Сейчас давайте не
будем с голоса вносить поправки в текст закона.
Чилингаров Артур Николаевич, пожалуйста.
ЧИЛИНГАРОВ А.Н. У меня вопрос к Александру Альбертовичу.
Разъясните, пожалуйста, следует ли из этого закона, что если ты пять лет не
проживаешь постоянно на территории данного округа, то не имеешь права
избираться по данному избирательному округу?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это об иностранцах шла речь, Артур Николаевич.
ЧИЛИНГАРОВ А.Н. Нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Альбертович.
ВЕШНЯКОВ А.А., секретарь Центральной избирательной комиссии Российской
Федерации.
Уважаемые депутаты Государственной Думы, если Государственная Дума приняла
решение отклонить эту поправку, то она, естественно, не принята, хотя вы
вошли в противоречие сами с собой. Дело в том, что именно Государственная
Дума ратифицировала Договор о Союзе Беларуси и России, где эта норма
предусмотрена. Но если теперь она не принята, то в таком случае будет
применяться норма федерального закона о ратификации договора России с
Белоруссией.
Что касается введения дополнения относительно пяти лет, то такого в
международном договоре России с Белоруссией, который ратифицирован Госдумой,
не существует.
Там просто говорится о постоянном и преимущественном проживании.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно. Пузановский Адриан Георгиевич, по мотивам,
пожалуйста.
ПУЗАНОВСКИЙ А.Г., Аграрная депутатская группа.
Уважаемые Владимир Александрович и Виктор Леонидович, хочу вернуться к
поправке 12, которую мы только что отклонили. Прокомментируйте, что осталось
в "сухом осадке", каков экономический смысл: предоставлять бесплатное эфирное
время избирательным комиссиям? Что значит "бесплатное"? Кто будет
финансировать, СМИ? Что у нас осталось в тексте в результате отклонения этой
поправки?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Леонидович, пожалуйста, коротко, потому что вы
уже об этом говорили.
ШЕЙНИС В.Л. Согласно нашему действующему закону и тем поправкам, которые,
по-видимому, уже приняты, определенный круг телерадиокомпаний подпадает под
обязательство бесплатного предоставления эфирного времени кандидатам и
избирательным объединениям. Сколько их будет, заранее неизвестно. Но вот
сколько их зарегистрируют, стольким телерадиокомпании должны предоставить
время. К этому неизвестному числу добавляются еще избирательные комиссии,
которым тоже бесплатно должны будут предоставлять какую-то толику времени.
Это, естественно, налагает обязательства, в том числе финансовые, денежные
обязательства, на телерадиокомпании. Ничего сверхъестественного. Это малая
часть расходов, которые несут телерадиокомпании, по сравнению с расходами на
время, которое они предоставляют кандидатам. Если требуются дополнительные
разъяснения, я бы просил дать слово Александру Альбертовичу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Альбертович, поясните, пожалуйста, позицию
Центризбиркома по данному вопросу, по 12-й поправке.
ВЕШНЯКОВ А.А. Ну, по-моему, вполне исчерпывающую информацию дал Виктор
Леонидович, отвечая в первый раз и во второй раз.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть вы согласны с этим?
ВЕШНЯКОВ А.А. Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Есть ли еще необходимость обсуждать, уважаемые
депутаты?
Пожалуйста, Салий Александр Иванович.
САЛИЙ А.И. Если мы исключили данную поправку из текста законопроекта, то,
может быть, как-то протокольно или в третьем чтении нам нужно будет внести
соответствующие коррективы? И пункт 8 статьи 3, где говорится...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Иванович, вы прослушали, об этом уже было
сказано.
САЛИЙ А.И. "За исключением"...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Об этом уже было сказано дважды. Не отвлекайтесь,
пожалуйста.
Могу ли я поставить законопроект во втором чтении? Ставится на голосование:
принять данный законопроект с учетом всех голосований по таблицам поправок во
втором чтении.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Извините, прервите голосование.
Олейник Любовь Васильевна, пожалуйста, по мотивам.
ОЛЕЙНИК Л.В. Я приношу извинения, поскольку была на заседании комитета, но я
бы все-таки просила проголосовать поправку 3 из таблицы отклоненных отдельно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы не можем, Любовь Васильевна, к сожалению. Мы уже
проголосовали все таблицы поправок. Очень жаль, что вы опоздали, но мы не
можем делать исключение, когда уже пройдена вся процедура.
Пожалуйста, депутат Нестеров.
НЕСТЕРОВ Ю.М., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемые коллеги, все-таки судьба поправки 4 мне представляется чрезвычайно
важной. Я бы просил Владимира Александровича не возражать против еще одной
попытки повторного голосования по поправке 4. Давайте не будем себя исключать
из числа всех цивилизованных стран. Естественно, что иностранный гражданин не
может вмешиваться в общегосударственные вопросы. Мы не предоставляем ему
право голосовать на выборах Президента, парламента и даже органов власти в
субъекте Федерации. Но этот человек должен иметь возможность влиять на то,
что происходит в его муниципальном образовании. Украинец, казах, который
живет здесь и еще не получил российского гражданства...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Юрий Михайлович...
НЕСТЕРОВ Ю.М. Минуточку, минуточку! Я вношу предложение проголосовать за
возвращение к голосованию поправки 4. И я надеюсь, что недостающие голоса
появятся. Подумайте еще раз.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование: вернуться к голосованию. Хотя
мы дважды ее уже голосовали и дважды она была отвергнута, но я тем не менее
ставлю ваше предложение на голосование: вернуться к поправке 4, дважды нами
уже отклоненной.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я соблюдаю Регламент. Мы, к сожалению, сами создали
прецедент, когда мы по пять, по восемь раз голосуем одни и те же вопросы. Я
вообще за то, чтобы никогда не возвращаться. Но мы, к сожалению, позволяем
себе почти каждый день такие вещи. Голосуется возврат к голосованию, это
процедурный вопрос.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 25 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 122 чел. 66,3%
Проголосовало против 61 чел. 33,2%
Воздержалось 1 чел. 0,5%
Голосовало 184 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Принимается.
Ставится в третий раз на голосование поправка 4 из таблицы... Где она у нас?
Из таблицы 1. Кто за то, чтобы принять данную поправку в редакции комитета по
законодательству? Она уже трижды озвучивалась сегодня.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 26 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 161 чел. 35,8%
Проголосовало против 38 чел. 8,4%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 199 чел.
Не голосовало 251 чел.
Результат: не принято
Не принимается.
Ставится на голосование законопроект во втором чтении. Прошу определиться
голосованием.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 26 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 304 чел. 67,6%
Проголосовало против 8 чел. 1,8%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 313 чел.
Не голосовало 137 чел.
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 163
18.03.1998
Вопрос:
О проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (по вопросам уточнения условий участия общественных объединений в выборах).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2999 по 3093 из 7445
Переходим к пункту 6 повестки дня: о проекте федерального закона "О внесении
изменений и дополнений в Федеральный закон "Об основных гарантиях
избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской
Федерации". Доклад члена Комитета по законодательству и судебно-правовой
реформе Виктора Леонидовича Шейниса.
Пожалуйста, Виктор Леонидович. Мы успеем только послушать доклад Виктора
Леонидовича (у нас семь минут) и зачитать депутатские запросы. Обсуждение -
после перерыва.
Пожалуйста.
ШЕЙНИС В.Л., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемые коллеги, прежде всего я хотел обратить ваше внимание на то, что
представленные законопроекты прошли довольно основательную экспертизу и
проработку и под этими законопроектами стоят подписи представителей четырех
комитетов Государственной Думы, а также подавляющего большинства фракций
Государственной Думы. Мне хотелось бы особо отметить вклад депутатов и
экспертов комитета по делам Федерации - Елены Владимировны Паниной, комитета
по средствам массовой информации - Олега Александровича Финько и Юрия
Михайловича Нестерова, а также ряда депутатов комитета по общественным и
религиозным организациям во главе с Виктором Ильичом Зоркальцевым.
Таким образом, на стадии подготовки данного закона сложился достаточно
широкий консенсус. Кроме того, мы имеем предложения, рекомендации ряда
комитетов, в частности Комитета по безопасности, возглавляемого коллегой
Илюхиным, и Комитета по аграрным вопросам, возглавляемого коллегой
Чернышевым, которые поддерживают принятие закона "Об изменениях и дополнениях
в Федеральный закон "Об основных гарантиях..."
Возникает вопрос: в связи с чем понадобилось вносить изменения и дополнения в
закон, который готовился долго, но вступил в силу 30 сентября? Здесь есть
несколько причин. Одно из главных изменений - это изменение, связанное с
характеристикой политических организаций.
Уважаемые коллеги, в связи с дискуссией, которая разворачивается по поводу
проекта другого закона, принятого нами в первом чтении проекта закона "О
выборах депутатов Государственной Думы...", нам часто говорили, что
значительная часть голосов не трансформировалась в мандаты по выборам по
федеральным спискам. Мы также считаем это положение абсолютно ненормальным,
но предлагаем идти не путем ликвидации пропорциональной системы, а путем
создания достаточно надежных барьеров мифическим организациям, крайне
экстремистским, диванным, реально не существующим, которые тем не менее могут
собрать 200 тысяч подписей.
Я позволю себе привести только один, последний пример. Недавно Министерство
юстиции зарегистрировало в качестве политической организации со всеми теми
нормами, которые заложены в нашем законе, клуб автомобилистов. Совершенно
очевидно, что клуб автомобилистов выполняет полезные общественные функции, но
к политической деятельности его работа не имеет отношения. Между тем собрать
нужное количество подписей, хотя бы на автомобильных стоянках, для этого
клуба не составит труда.
Поэтому мы внесли целый ряд положений, была проведена мозговая атака, очень
основательно этот вопрос обсуждался. И помимо позитивной характеристики, что
является политическим объединением, мы внесли положение о том, что таковым не
является. Вы можете посмотреть на второй и третьей страницах проекта.
Далее. Есть опасность другого рода, а именно: в законе "Об основных гарантиях
избирательных прав..." заложено положение, по которому отвечающие закону
требования к политическим организациям должны быть внесены в устав за год до
голосования. Из этого вытекает, что если бы, к примеру, завтра
Государственная Дума была распущена и были назначены досрочные выборы, то
значительная часть реально существующих организаций не могла бы принять
участие в выборах. Эту оплошность мы поправляем и вводим фактически срок
вполне достаточный, а именно до 1 июля 1999 года, когда можно спокойно внести
изменения в устав на съезде и другие изменения.
Что касается других поправок, то они связаны с ужесточением контроля за
проведением выборов, с расширением прав общественного контроля, с
обязательностью для избирательных комиссий реагировать на различные жалобы,
поступающие в избирательные комиссии. Эти поправки связаны с анализом опыта
ряда выборов, прошедших в регионах...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Леонидович, завершайте, пожалуйста.
ШЕЙНИС В.Л. Сейчас закончу.
...Ряда выборов, прошедших в регионах, в частности выборов в Москве и
Московской области, по которым, как вы знаете, Дума создала комиссию, которая
достаточно основательно работает, выявляя эти нарушения.
Есть и некоторые другие нормы. Среди них я упомяну только одну, чрезвычайно
важную, а именно: в проекте закона о выборах депутатов Государственной Думы
мы ликвидируем досрочное голосование. Это досрочное голосование неоднократно
было формой, способом массового нарушения прав избирателей. Соответственно, в
закон "О гарантиях..." необходимо внести поправку, согласно которой перед
законодательством субъектов делается выбор: либо досрочное голосование, либо
открепительное удостоверение. Есть и некоторые другие важные изменения. Я
думаю, что если они заинтересуют депутатов, то я буду готов ответить на
вопросы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Леонидович, присаживайтесь. Уже времени
нет у нас на вопросы.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3152 по 3471 из 7445
Уважаемые депутаты, Виктор Леонидович до перерыва сделал доклад. Мы
прослушали доклад по вопросу 6 повестки дня - по закону "Об основных
гарантиях избирательных прав...". Есть ли вопросы к докладчику? Есть вопросы.
Сколько времени отведем на вопросы? Семь минут хватит? Краткие вопросы -
краткие ответы. Семь минут. Договорились.
Пожалуйста, Виктор Григорьевич Вишняков, ваш вопрос. Просьба покороче.
ВИШНЯКОВ В.Г. Я с удовлетворением отметил, что наконец-то мы вводим
правильную классификацию общественных объединений и отделяем политические
общественные объединения от различного рода органов общественной
самодеятельности и всего прочего. Эта путаница была допущена, кстати, и вами,
уважаемый господин Шейнис, в самом начале, когда разрабатывались, в
частности, понятия избирательного объединения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У вас вопрос или выступление?
ВИШНЯКОВ В.Г. Вопрос такой: принятие (а я поддерживаю этот закон) этого
варианта закона позволит уточнить понятия "избирательное объединение",
"общественное объединение"? Выделяете ли вы четко понятие "политические
общественные объединения"?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Виктор Леонидович.
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемый коллега Вишняков, необходимо учитывать не только чисто
лабораторную работу, которая ведется над законом, но и готовность или
неготовность депутатов поддержать те или иные формы.
Мы последовательно шли в том направлении, на котором мы сегодня делаем
следующий большой шаг. Сначала мы ввели положение о том, что избирательными
объединениями являются те, которые участвуют в выборах. Этого оказалось
недостаточно. Мы развернули эту формулу. Но по опыту мы видим, что этого тоже
недостаточно. И поэтому мы сделали еще несколько шагов.
Уважаемый коллега, я не уверен в том, что нам не придется по опыту
избирательных кампаний вносить дальнейшее "устрожение" и уточнение участников
избирательной кампании. Во всяком случае, проблема отсечения, отделения овец
от козлищ, отсечения маргиналов от реально существующих политических
организаций - это очень трудная проблема, обсуждению было посвящено много
часов. Если у вас есть конкретные предложения, то ко второму чтению мы готовы
будем их рассмотреть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Леонидович.
Есть ли еще вопросы к докладчику? Есть.
Рита Васильевна Чистоходова, пожалуйста.
Потом - Владимир Сергеевич Медведев.
ЧИСТОХОДОВА Р.В. Уважаемый Виктор Леонидович, вы вносите в этот закон
поправки, касающиеся общественных объединений. Меня, например, больше волнуют
другие статьи - такие, как обеспечение равного статуса зарегистрированных
кандидатов, избирательных фондов, потому что здесь беспредел идет. А сейчас
нельзя ко второму чтению касаться других статей, чтобы внести изменения?
ШЕЙНИС В.Л. Рита Васильевна, это не совсем так. Мы затронули достаточно
широкий круг статей и всякого рода безобразия, информацию о которых мы
получаем в Думе, попытались нормами закона так или иначе пресечь или
ограничить.
Совершенно очевидно, что никакой, даже самый хороший, закон не может и не
будет действовать, если не будет десятков, сотен тысяч людей, активно
участвующих в избирательной кампании и настаивающих на реализации прав
граждан и прав наблюдателей и членов комиссий с совещательным, с решающим
голосом и так далее. Мы пытались расширить эти права. Мы, например, ввели
такую норму по итогам обсуждений, которые состоялись: если член комиссии,
будь он с совещательным или решающим голосом, обращается в избирательную
комиссию с жалобой на нарушение прав, то в этом случае комиссия обязана (не
просто может, а обязана) провести голосование по этому вопросу.
Кроме того, на мой взгляд, мы ввели еще одну очень важную норму, а именно: в
одной из поправок мы предоставили Центральной избирательной комиссии право
обращаться непосредственно в Верховный Суд в тех случаях, когда нарушение
избирательных прав граждан и закона носит особенно вызывающий, особенно
грубый характер. Как вы знаете, в ряде субъектов Российской Федерации сигналы
о таких нарушениях были. Мы усиливаем в этом смысле позиции центра, ибо все
разработчики, без исключения, заинтересованы в том, чтобы пресечь тенденции
сепаратизма в Российской Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Медведев Владимир Сергеевич, пожалуйста.
Всех вижу, коллеги, но напоминаю: мы семь минут отвели.
МЕДВЕДЕВ В.С., депутатская группа "Российские регионы".
Виктор Леонидович, по поводу опережающего голосования. Ведь у нас сотни, даже
миллионы, я бы сказал, людей работают...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Досрочного голосования.
МЕДВЕДЕВ В.С. Досрочного голосования, извините.
У нас миллионы людей работают на непрерывных производствах в выходные дни,
когда проходит голосование (особенно это касается сырьевых отраслей), и
зачастую эти производства находятся далеко от участков голосования. Тем самым
мы как бы лишаем этих работающих граждан возможности реализовать свое
конституционное право. Не выплеснем ли мы ребенка вместе с мыльной водой
из-за благих намерений?
ШЕЙНИС В.Л. Уважаемый Владимир Сергеевич, здесь действительно есть проблема,
здесь - болевая точка, но я хотел бы обратить ваше внимание на то, что
голосование исключительно по открепительным удостоверениям вводится в проекте
закона о выборах депутатов Государственной Думы. Здесь мы делаем только одно
исправление: по федеральному закону или по закону субъекта Федерации можно
так и можно иначе - можно голосовать по открепительным удостоверениям и можно
проводить досрочное голосование.
Вы знаете, Владимир Сергеевич, здесь действительно есть проблема, но очень
массовый характер носят нарушения избирательных прав граждан, когда людей
привозят на автобусах, когда они "индустриальным" образом голосуют и так
далее. На это очень много жалоб, и мы попытались это пресечь в законе о Думе,
который будет рассматриваться во втором чтении одновременно со вторым чтением
данного закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Юрий Михайлович Нестеров. Потом - Гоман.
НЕСТЕРОВ Ю.М., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемый Виктор Леонидович, мои избиратели в Петербурге очень часто обращали
внимание на явно недостаточную работу избирательных комиссий по обеспечению
граждан информацией о самих кандидатах. Что закон в связи с этим
предусматривает? И если информации недостаточно, то как вы смотрите на
перспективу более четкого прописания объема этой информации, которую обязаны
предоставлять в равном формате обо всех кандидатах сами комиссии, а не
кандидаты?
Понятен вопрос?
ШЕЙНИС В.Л. Юрий Михайлович, такие нормы в принятом нами законе есть. Закон
достаточно четко прописывает, что должны делать избирательные комиссии и что
должны делать средства массовой информации. Если у вас есть предложения по
расширению и уточнению обязательств избирательных комиссий в этом
направлении, то это соответствует основному направлению деятельности рабочей
группы. И мы, безусловно, во втором чтении это внимательно рассмотрим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гоман Владимир Владимирович, пожалуйста. (Шум в зале.)
Альберт Михайлович, я приношу извинения, но семь минут уже истекли.
ГОМАН В.В. Виктор Леонидович, понятно, что надо совершенствовать наше
избирательное законодательство, мы знаем, что существуют проблемы по
досрочному голосованию и так далее. Но вот не раз звучали мнения о
неэффективной, необъективной работе всей нашей избирательной системы, включая
все избирательные комиссии - городские, окружные, центральную. Масса критики
идет в отношении того, что комиссии порой необъективны, зачастую ангажированы
по отношению к тем или иным кандидатам. Вот это, скажем, предложение,
связанное с ревизией и вообще со сменой того состава комиссий, который у нас
существует...
И второй момент. Понятно, вот есть проблема участия военнослужащих в
голосовании. Ну, для нефтегазовых регионов существует проблема участия
вахтовиков, то есть тех, кто работает вахтово-экспедиционным методом. То есть
идет какая-то избирательная кампания, их нет, и вдруг появляются тысячами
голосующие... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Виктор Леонидович.
ШЕЙНИС В.Л. Ясно.
Уважаемый Владимир Владимирович, что касается первого вопроса, закон уже в
действующей его части достаточно основательно прописывает новый порядок
формирования избирательных комиссий. В частности, обязательное
представительство тех политических организаций, которые представлены в Думе
данного созыва.
Комиссии формировались по прежнему закону, но к следующим выборам, если эти
выборы будут проходить в назначенные сроки, то есть в 1999 году (выборы
депутатов Государственной Думы, дополнительные выборы, перевыборы
губернаторов, законодательных собраний), предусматривается вот этот новый
порядок формирования избирательных комиссий. В частности, по календарю где-то
в начале 1999 года должна быть переформирована Центральная избирательная
комиссия, и Дума имеет право назначить представителей всех политических
объединений, которые у нас присутствуют в Думе, в состав ЦИК, равно как и
других организаций.
Кроме того, есть еще непостоянно действующие комиссии, которые создаются к
конкретным выборам, их формирование должно идти уже на основе нового закона.
И последнее, относительно вахтовиков. Порядок такой: если они не являются
постоянно или преимущественно проживающими, то конкретный закон субъекта
Федерации или федеральный закон устанавливает, что они могут голосовать
досрочно или же по открепительному удостоверению. В том проекте думского
закона, который мы готовим, путь один - открепительное удостоверение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть все равно он должен явиться лично в день
голосования, да? То есть проблема, которую депутат Гоман ставит,
действительно может возникнуть, Виктор Леонидович?
ШЕЙНИС В.Л. Он должен явиться на тот избирательный участок, который
расположен в сфере его работы, скажем, в обеденный перерыв или...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно. А по вахтовикам не возят ящики у нас, Владимир
Владимирович, по нефтяникам? Возят, да? Но это дорого, видимо, сейчас.
Проблема... Понятно, хорошо.
Спасибо, Виктор Леонидович, присаживайтесь, пожалуйста, мы завершили с
вопросами.
Уважаемые коллеги, с учетом такого подробного обсуждения есть ли
необходимость открывать прения по данному вопросу? Нет. Можем ли мы поставить
на голосование в первом чтении данный законопроект? Можем.
Александр Альбертович Вешняков, от Центральной избирательной комиссии как
основного правоприменителя. Пожалуйста, минутный комментарий дайте перед
голосованием. Ваше мнение о данном законе.
ВЕШНЯКОВ А.А., секретарь Центральной избирательной комиссии Российской
Федерации.
Уважаемые депутаты Государственной Думы, мы участвовали в подготовке данного
проекта закона и считаем, что его можно поддержать в первом чтении. У нас
есть некоторые предложения по развитию тех норм, которые здесь предлагаются,
но это все решаемо во втором чтении. Но одну из этих проблем я мог бы
обозначить даже сейчас. Дело в том, что в Федеральном законе "Об основных
гарантиях..." не определен порог явки избирателей на уровне всех выборов. К
сожалению, в субъектах Федерации стали это теперь понимать следующим образом:
вообще никакого порога явки не устанавливают. И иногда выборы проводятся
всего 16 процентами избирателей. Ставится под вопрос представительность тех
органов, которые они избирают. Поэтому, может быть, ко второму чтению мы
вместе выработаем поправку об установлении какого-то минимального порога,
гарантирующего представительность органов, которые избирают наши уважаемые
избиратели. Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Альбертович, одну секундочку. Не поясните ли
вы вашу позицию в отношении нефтяников, то, о чем Гоман говорил, по
досрочному голосованию? Не возникнет у вас проблема с северянами?
ВЕШНЯКОВ А.А. Эта проблема действительно существует, но данный закон
позволяет ее решать несколькими путями, о чем уже говорил Виктор Леонидович.
Это путь, связанный с открепительными удостоверениями, путь принятия
соответствующих конкретных законов, когда разрешается досрочное голосование,
путь, когда можно голосовать при помощи переносного ящика, если избиратели
привязаны к какому-то участку. И такая возможность - и финансовая, и
организационная - существует.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По месту работы, если о вахте идет речь?
ВЕШНЯКОВ А.А. Кроме этого, существует еще один путь: в отдаленных местностях,
районах могут организовываться самостоятельные участки. Если это большая
группа людей, то организуется отдельный участок, где проводится это
голосование. То есть целый набор элементов, позволяющих реализовать
избирательное право граждан, находящихся в таких условиях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно, уважаемые коллеги. С учетом состоявшегося
обсуждения ставлю на голосование...
Извините, пожалуйста.
Котенков Александр Алексеевич, представитель Президента.
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты
Государственной Думы, безусловно, следует признать весьма прогрессивными
изменения, которые предлагается внести в действующее законодательство. Тем не
менее я хотел бы обратить ваше внимание на один момент, который, на наш
взгляд, необходимо будет учесть при подготовке ко второму чтению: это
появление термина "иная политическая организация". Совершенно очевидно, что
основными субъектами политической борьбы должны являться политические партии.
Можно признать, что такое же право могут получить политические движения, но
при этом (я сразу прошу авторов) необходимо все-таки дать понятие, что такое
политическое движение и чем оно отличается от политической партии. К
сожалению, в обоих законопроектах - и в рассматриваемом сейчас, и в
следующем, "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об
общественных объединениях", - нет понятия политического движения. Но самое
сложное - это все-таки появление некой третьей силы, "иных политических
организаций".
В своем выступлении Виктор Леонидович Шейнис привел пример, действительно
весьма хрестоматийный уже для нашей существующей системы, когда клуб
автомобилистов регистрируется в качестве политической организации. Как только
будет принят вот этот закон, в котором появляется термин "иная политическая
организация" с единственным требованием - указать в уставе политический
характер организации, - у нас сразу же появятся политический клуб
филателистов, политический клуб автомобилистов. А поскольку до очередных
выборов значительно больше года, то они успеют перерегистрировать свои
уставы, и мы в итоге получим ту же самую картину, только все эти клубы
собаководов будут иметь приставку - "политический клуб собаководов".
Поэтому очень большая просьба к авторам и предложение (мы, конечно, еще
изложим это в виде поправок Президента) учесть все-таки эти замечания при
подготовке ко второму чтению, поскольку появление вот этой широкой, размытой
формулы "иные политические организации" фактически не меняет сути закона. То
есть опять все эти клубы собаководов, филателистов и так далее будут
участвовать в выборах.
И в связи с этим же хотелось бы добавить, что в пункте 3 предлагаемого закона
(там, где дается понятие организаций, которые не признаются политическими
общественными объединениями) нет такой очень широкой категории объединений,
как объединения по интересам. Есть профессиональные, религиозные. А вот клуб
филателистов - он какой? Он не профессиональный, не религиозный. Добавляем:
политический клуб филателистов, и он становится политической организацией.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. С учетом интересного обсуждения, которое у нас
состоялось (все в принципе поддержали закон, но предложили ко второму чтению
ряд позиций), прошу палату определиться относительно принятия данного
законопроекта в первом чтении. Прошу определиться голосованием.
То есть это что, Александр Алексеевич, будет фракция сенбернаров у них
внутри, да? Фракция терьеров? Уже было, да? Да, это интересно. Декоративного
собаководства? Нет, в адрес собак он выражался хорошо. На самом деле ничего
такого не было.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 48 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 348 чел. 77,3%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 352 чел.
Не голосовало 98 чел.
Результат: принято
Принимается.
Виктор Леонидович, тогда с учетом этого обсуждения работайте над вторым
чтением.