Заседание № 193
О проекте федерального закона № 98078807-2 "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом" (принят в первом чтении 10 марта 1999 года).
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
14-й вопрос. О проекте федерального закона "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом". Доклад заместителя председателя Комитета по культуре Александра Александровича Тягунова. Пожалуйста. ТЯГУНОВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается проект федерального закона "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом", принятый Государственной Думой в первом чтении 10 марта 1999 года. Краткая история вопроса. Проект закона внесён в Государственную Думу в сентябре 98-го года, принят в первом чтении в марте 99-го, выносился на рассмотрение во втором чтении в ноябре 99-го года, был не принят и возвращён на доработку в ответственный комитет, то есть в Комитет по культуре. Длительная попытка доработать законопроект не привела к приемлемому результату. Предметом законопроекта являются отношения, возникающие в связи с реализацией конституционного права граждан на защиту чести и достоинства. Право на защиту достоинства личности, защиту своей чести и доброго имени является одним из основных прав, гарантированных Конституцией Российской Федерации, статьи 21 и 23. Вопрос о совершенствовании правового механизма обеспечивает реализацию этого права и в целом заслуживает внимания. Разработчиками проделана большая работа, однако большая часть положений рассматриваемого проекта закона не содержит правовых норм и носит декларативный характер. Правильные с точки зрения морали и нравственности понятия, но не наполненные юридическим смыслом вряд ли будут иметь практическое значение. Федеральное законодательство в настоящее время содержит довольно широкий круг правовых норм, направленных на защиту чести и достоинства. Рассматриваемая законодательная инициатива не предусматривает каких-либо специальных, конкретных методов и форм защиты чести и достоинства и воспроизводит порой нормы Конституции Российской Федерации и нормы иных федеральных законов. Правительство Российской Федерации в своём отзыве не поддержало принятие данного законопроекта. Я хотел обратить ваше внимание специально, что мы, комитет, добросовестно работали над законопроектом. Трижды мы обращались в правительство и трижды получали отрицательное заключение. Таким образом, дальнейшая работа над проектом федерального закона "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом" в нынешней редакции представляется нецелесообразной. Уважаемые коллеги, с учётом изложенного Комитет по культуре в соответствии со статьёй 123-1 Регламента Государственной Думы рекомендует отклонить данный законопроект, принятый в первом чтении. Доклад окончен. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Александрович. Есть ли необходимость выступить полномочному представителю президента? Полномочному представителю правительства? Представителям фракций? ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, у нас только выступления. Есть процедура, вот я внимательно посмотрел, потому что это не так часто у нас бывает: сейчас возможны выступления представителей фракций с другой позицией. КПРФ, Останина Нина Александровна. Пожалуйста, включите микрофон. Присаживайтесь, Александр Александрович. ОСТАНИНА Н. А. Уважаемые коллеги, для нас стало уже привычным, что в законодательных портфелях комитетов законопроекты лежат годами, но чтобы больше десятка лет закон лежал - такое даже для нас кажется уж, ну, слишком. Дело в том, что сегодня предмет законопроекта не только не утратил свою актуальность, но стал ещё более значимым, потому что когда закон готовился в 98-м году, то предметом регулирования была защита чести и достоинства в связи с политическими спорами, спорами в вопросах бизнеса, а сегодня, наверное, более актуальными являются не столько защита политиков и чиновников, не столько споры среди бизнесменов, сколько вопросы вообще защиты простого гражданина. И в этой связи я просто хочу сказать, что законодательная практика такова, что право на защиту сегодня имеет только одна категория населения - это чиновник, причём высокопоставленный чиновник. Судя по последней практике, которая сложилась, в том числе и в результате подачи и рассмотрения исков о защите чести и достоинства, большинство этих высокопоставленных чиновников либо находятся в Государственной Думе, либо это руководители субъектов Федерации. Ну, я напомню, что депутат Государственной Думы член нашей фракции Валерий Фёдорович Рашкин вынужден возместить небедному бывшему депутату нынешнему руководителю аппарата правительства Вячеславу Володину 1 миллион рублей за своё выступление, где он сравнил исторические события октября 17-го года с современной Россией. Могу сказать о себе, что этому же, так сказать, истцу я, как депутат Государственной Думы, обязана буду возместить, ну, не 900 тысяч рублей, которые он запросил с меня, а 90 тысяч рублей, поскольку суд принял решение в отношении удовлетворения его иска, только за следующие высказывания, связанные... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лучше не повторяйте. ОСТАНИНА Н. А. ...связанные со взяткой, с МГУ. Борис Вячеславович, в том-то и дело, что я спокойно могу повторить, потому что высказывание следующее: кто-то же давит на ход следствия. И вот почему-то Вячеслав Володин решил, что именно он является этим "кто-то". Он сказал, что это выражение касается именно его и, подав иск, повторяю, в Рудничный районный суд города Прокопьевска, поставил самолично там подпись. Не быв ни разу в этом городе, он выигрывает данный суд о защите чести и достоинства. При этом честь и достоинство, деловая репутация определяются им по толковым словарям Ожегова и Даля. Так вот в этом законопроекте хотя бы предлагается понятийный аппарат, которого не существует до сих пор, и поэтому Володин считает честь, достоинство и репутацию вопросами своей внутренней, субъективной самооценки, но при этом не спрашивает, как остальные оценивают его достоинство, честь и репутацию. Ещё одно. Протокольное поручение, которое здесь, в стенах Государственной Думы, не было принято. Тоже не боюсь повторить выражение, потому что в этом выражении даже не упомянуто имя чиновника. Я сказала, что чиновники областной администрации разбазарили имущество завода. Так вот один из них, заместитель губернатора, подал в суд, сказав, что речь шла о нём, что он был на этом заводе, и при этом суд опять удовлетворяет иск о защите чести и достоинства. Друзья, при этом единственным эквивалентом оценки бесчестья этих людей является денежный эквивалент, это ненормально. В данном законопроекте с 1999 года - я помню, тогда Иосиф Давыдович ходил во фракции и говорил, что надо перевести это в моральную плоскость... Мы на самом деле утратили основы нашей общественной морали, поэтому сегодня с момента рождения человека его честь и достоинство не защищены, он на самом деле чувствует себя униженно... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемая Нина Александровна, не потому, что мне не нравится ваше выступление, просто у нас в данной ситуации выступления, как по мотивам, то есть трёхминутные. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я хочу обратиться к комитету по Регламенту, пожалуйста, мне дайте... Это у нас очень редкая процедура, в данной ситуации - трёхминутное выступление, считается, как по мотивам. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тридцать секунд добавьте, пожалуйста. ОСТАНИНА Н. А. Я просто хотела бы... Вот в этой связи, быть может, комитет мне даст ответ. Если этот законопроект отклонён - действительно отдельные нормы утратили уже свою силу, что-то устарело, на самом деле он носит где-то декларативный характер, - есть ли аналог этого законопроекта? То есть достаточно часто у нас бытует такая практика: если автор не нравится, не та фракция и прочее, прочее, эта же идея кладётся в основу другого законопроекта с другим авторским коллективом. Так вот есть ли в портфеле комитета подобного рода законопроект? Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Логинов Андрей Викторович, пожалуйста. ЛОГИНОВ А. В. Нина Александровна, вы сейчас, выступая, приводя пример с Вячеславом Викторовичем Володиным, который является вице-премьером и руководителем аппарата правительства... Поверьте, я никогда не дохожу до такой стадии диалога с коллегами в палате, но вы действительно сейчас практически переступили грань чести и достоинства, приводя данные совершенно умозрительные и не связанные никоим образом ни с обсуждаемым законопроектом, ни с реальной ситуацией, которая была в действительности. Прошу просто принять мою позицию и официальное заявление к сведению. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ещё раз напомню, могут выступать представители фракций. Пожалуйста, Селезнёв Валерий Сергеевич от ЛДПР, если нет возражений. До трёх минут. СЕЛЕЗНЁВ В. С. Ну, я думаю, что было бы логично и мне пять минут дать, потому что коллеге Останиной дали. Хотелось бы прежде всего отметить: начали, что называется, за здравие, а кончили за упокой. Коллега Останина начала говорить о том, что этот законопроект чрезвычайно важен простому народу, и пять минут говорила о том, какие разборки происходят между чиновниками, депутатами и прочими ВИП-лицами. Но я хотел в данном случае говорить совершенно не о том, а о том, о чём задекларировано было в выступлении Останиной, - о простом народе. Честь и достоинство граждан всё чаще оказываются под угрозой, оскорбления, распространение клеветнических сведений, зачастую с использованием СМИ, стали едва ли не нормой. Налицо необходимость в обеспечении государственной защиты граждан от посягательств на честь и достоинство, и такая защита диктуется прежде всего конституционным признанием приоритетности прав и свобод человека и гражданина Российской Федерации. Среди закреплённых Конституцией Российской Федерации прав и свобод право на защиту чести, достоинства, доброго имени, деловой репутации занимает основополагающее место. По существу, всякое посягательство на права и свободы гражданина, человека есть ущемление человеческого и гражданского достоинства. Я здесь много буду ссылаться на Конституцию, потому что актуальность данного законопроекта не утеряна, просто утрачен смысл, наполнение этого законопроекта, и надо восстановить какую-то справедливость. В Конституции есть две главные для понимания этого вопроса статьи. Это статьи 23 и 29. Первая говорит, что каждый человек имеет право на защиту чести и доброго имени, вторая гарантирует всем свободу мысли, слова и свободу массовой информации. Так вот, что меня очень сильно волнует. Согласно статье 123 Конституции разбирательство дел во всех судах открытое, слушание дела в закрытом заседании ограничено исчерпывающим перечнем. Данная категория дел не подпадает под этот перечень, тем не менее с чем мы сталкиваемся в судах? Если процесс открытый, лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Фотосъёмка и видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускается с разрешения суда. Более того, эти действия должны осуществляться на указанных судом местах в зале заседания и с учётом мнения лиц, участвующих в деле. А если по усмотрению суда... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Ивлиев Григорий Петрович, пожалуйста. ИВЛИЕВ Г. П., председатель Комитета Государственной Думы по культуре, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Законопроект предполагает не гражданско-правовое регулирование, а конституционно-правовое регулирование, это другой вид взаимоотношений в обществе. Примеры, которые приводились в выступлении представителя фракции КПРФ, не имеют никакого отношения к данному законопроекту. Это совершенно другая отрасль права. И конечно же, в этой ситуации нам нужно говорить о содержании законопроекта, а содержанию законопроекта невозможно придать сейчас правовой характер. Например, термин "режим всеобщего уважения" - это термин, который не определён в правовом смысле. Мы эти годы ждали, когда развитие этой мысли каким-либо образом произойдёт. Мы неоднократно предлагали авторам доработать этот законопроект, но такой доработки не последовало. Мы обращаем внимание на то, что всё, что здесь прописано, должно быть не нормой закона, а общественно-политической практикой и защищать честь и достоинство всех граждан нужно в тех формах, которые предусмотрены действующим законодательством. Комитет предполагает провести встречу деятелей культуры и представителей средств массовой информации, которая уже запланирована, и обсудить, в какой форме должны строиться взаимоотношения таких общественных корпораций в обществе. Вот это должно быть политической нашей практикой, нашими делами, когда каждый комитет защищает честь и достоинство тех граждан, которые относятся как бы к его ведению. Мы приглашаем вас высказаться на эту тему и предложить корпоративные этические нормы поведения, которые решают подобного рода проблемы. А обращаться к праву, закреплять в норме закона то, что является в настоящее время предметом нравственности, - это неправильно, поэтому этот законопроект неизбежно нужно отклонять. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Есть ли необходимость докладчику выступить с заключительным словом? Нет. Спасибо. Мы обсудили данный вопрос. Выносим его на "час голосования".
14-й вопрос. Кто за то, чтобы отклонить принятый в первом чтении проект федерального закона "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом"? Включите режим голосования. Покажите результаты голосования. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 13 мин. 35 сек.) Проголосовало за 313 чел.69,6% Проголосовало против 62 чел.13,8% Воздержалось 0 чел.0,0% Голосовало 375 чел. Не голосовало 75 чел.16,7% Результат: принято Отклоняем.
Заседание № 164
О проекте федерального закона № 98078807-2 "Об обеспечении права гражданина Российской Федерации на честь и достоинство" (принят в первом чтении 10 марта 1999 года с названием "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом").
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
КОБЗОН И. Д., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых депутатов)". Я записался, но почему-то, скажем так, не прописался в списке. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Сегодня должен был рассматриваться законопроект о защите чести и достоинства гражданина России, но, в связи с тем что не поступили отзывы от Правительства и от Президента, я прошу вас перенести слушание законопроекта на следующий день... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это какой пункт? КОБЗОН И. Д. 6-й пункт, после 12 часов. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 6-й пункт - перенос на май. КОБЗОН И. Д. Хорошо, спасибо.
Заседание № 65
О проекте федерального закона "Об обеспечении права гражданина Российской Федерации на честь и достоинство" (принят в первом чтении 10 марта 1999 года с названием "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом").
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
ГОВОРУХИН С. С., фракция "Отечество - Вся Россия". Прошу снять с обсуждения пункт 9. Выяснилось, что мы не готовы защищать закон, вот и все обоснование.
Так, Станислав Сергеевич Говорухин предложил сегодня не рассматривать пункт 9. Пожалуйста, Станислав Сергеевич, ваша мотивация. ГОВОРУХИН С. С. Во-первых, нет докладчика. Во-вторых, мы оказались не готовы защищать законопроект. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть и законопроект не готов, и докладчика нет, да? ГОВОРУХИН С. С. Да. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, тогда откладываем. Но я попрошу профильный комитет, прежде чем вносить законопроекты на Совет Думы и определять день, удостовериться все-таки, что законопроект готов. Откладываем.
Заседание № 297
О проекте федерального закона "Об обеспечении права гражданина Российской Федерации на честь и достоинство" (принят в первом чтении 10 марта 1999 года с названием "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом").
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Пункт 14 повестки дня. Иосиф Давыдович Кобзон докладывает законопроект второго чтения. Пожалуйста, Иосиф Давыдович. КОБЗОН И.Д., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском объединении. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты! Со времени нашей последней встречи в этом зале прошло несколько месяцев, что дало возможность разработчикам законопроекта внимательно отнестись ко всем тем замечаниям, которые были получены. Понимая, что времени осталось мало и вряд ли можно говорить о перспективе этого законопроекта, тем не менее, пользуясь вашим немногочисленным вниманием, я хочу вам сказать, что этот законопроект не получил своего одобрения ни у Президента, ни у Правительства. Основная ссылка была на то, что в законопроекте повторяются те статьи и положения, которые учтены в Конституции и в тех основных законополагающих программах, которые есть уже в государстве, и нет необходимости в таком законопроекте. Но есть существенные новации в этом законопроекте. Тем, кто интересуется им, скажу, что у вас имеются таблица поправок, рекомендуемых Комитетом Государственной Думы по культуре к принятию, и таблица поправок, рекомендуемых комитетом к отклонению. Это, так сказать, для сведения. И все-таки я хотел бы вам напомнить, о чем была речь. Прежде чем перейти к обоснованию предлагаемых изменений, я хотел бы вам назвать несколько итоговых данных, характеризующих проделанную работу по подготовке законопроекта ко второму чтению. Законопроект дважды рассматривался в Комитете по культуре. Состоялось всестороннее, глубокое обсуждение этого документа депутатами, специалистами комитета. Был высказан ряд существенных предложений и замечаний, значительная часть которых получила отражение в тексте законопроекта. Текст законопроекта также находится у всех, кто им интересовался. Большой интерес к законопроекту проявили другие субъекты права законодательной инициативы. Всего от них было получено 40 предложений и замечаний, 34 поправки предлагается принять, а 6 - отклонить. Учтено большое количество поправок редакционного характера, улучшающих, по нашему мнению, текст законопроекта. В розданном вам проекте закона их легко можно отличить, они выделены более жирным шрифтом. Думаю, что нет необходимости специально останавливаться на замечаниях редакционного характера. Прокомментирую лишь предлагаемые изменения, носящие принципиальный характер. Начну с названия законопроекта. Необходимость его изменения обусловлена многочисленными замечаниями, в которых справедливо обращено внимание на то, что содержание проекта закона значительно шире его наименования и выходит далеко за рамки понятия защиты чести и достоинства гражданина России. На это указывали депутат Говорухин, Белгородская областная Дума и другие. О чем идет речь? Традиционно в юридической науке рамки государственного воздействия на честь и достоинство ограничивались только их защитой. Здесь же, в законопроекте, делается попытка расширить эти рамки, обязав государство вести целенаправленную, многоплановую работу по утверждению чести и достоинства гражданина, воспитанию у граждан соответствующих моральных качеств, просвещению всех слоев населения, особенно молодежи, возрождению национальных традиций в этой сфере человеческих взаимоотношений. Особое внимание было уделено статье 1 проекта закона "Основные направления государственной политики в области утверждения и защиты чести и достоинства гражданина". Эта статья принципиально новая по отношению к действующему законодательству. Никогда у нашего государства не было последовательной, выверенной, взвешенной политики в этом отношении. Теперь попытка создать такую политику сделана. Данная статья вызвала у всех, кто знакомился с законопроектом, наибольший интерес и наибольшую поддержку. Много редакционных замечаний получено по этой статье. Их учет позволил обогатить эту наиважнейшую статью. Сейчас, по мнению комитета, она выглядит убедительной и весомой. Принципиальной новеллой законопроекта является попытка сформулировать в статье 1 норму, возрождающую применительно к современным существенно изменившимся историческим условиям в прошлом традиционный для России институт лишения гражданской чести. Признаюсь, что не без некоторой доли сомнения выношу на ваш строгий суд эту новеллу. Будь наше время иное, поспокойнее, постабильнее, почеловечнее, почище, вряд ли решились бы мы на такой шаг. Но сегодня над Россией беда: все рушится, все разлагается, духовная атмосфера в стране чудовищно загрязнена. Поистине невиданный разгул получили аморальность, безответственность, цинизм, эгоизм и ложь. И, для того чтобы политическое и духовное пространство России все-таки очищалось, традиционных мер на сегодняшний день явно недостаточно, нужно нечто иное, новое, способное встряхнуть, отрезвить людей, выходящих за рамки приличий, нравственных установлений. И к сожалению, должен констатировать, что прежде всего это касается нашей национальной элиты. Для иллюстрации приведу лишь несколько штрихов наших будней. Штрих первый. Беспредел на экранах телевизоров, где, безусловно, талантливые журналисты выполняют самые грязные заказы своих хозяев, сочиняют чудовищные вымыслы и измышления. Штрих второй. Предприниматели и банкиры, все более нагло обманывающие своих клиентов, лидеры и организаторы пирамид типа Мавроди или Константинова. Штрих третий. Бывшие генералы КГБ, цинично сдавшие своих сослуживцев иностранным разведкам, или военачальнички, обещавшие одним десантным полком за два часа решить проблему Чечни. Штрих четвертый. Политические и общественные деятели, цинично торгующие интересами страны, подчиняющие их своим уже лично клановым или зарубежным интересам и целям. Штрих пятый. Немалое число так называемых народных избранников, депутатов всех уровней законодательной власти, использующих свой мандат прежде всего для личного обогащения и лоббирования групповых, отраслевых, местных интересов или даже интересов криминальных групп, прямо противоположных интересам страны. Штрих шестой. Это немалое число работников правоохранительных органов, прокуроров, судей, работников милиции, налоговой полиции, таможни, далеко не безупречно служащих закону, порядку, справедливости, а потому не являющихся эталоном соблюдения требований чести и достоинства. Штрих седьмой. Это криминалитет, где в большей, где в меньшей степени, но практически уже повсеместно прорвавшийся во власть и ставящий себя выше закона, подминающий под себя не только отдельные предприятия, но целые отрасли и регионы. Штрих восьмой. Это атмосфера развертывающейся избирательной кампании, пугающей своими методами и стилем. На поверхность поднимается вся мыслимая и немыслимая грязь, от которой, похоже, всем действующим политикам никогда уже не отмыться. Повсеместно превалирует не стремление достойно победить, а желание утопить, раздавить, вывалять в дерьме своих соперников. Может быть, я сгущаю краски? Не думаю. А ведь многое из разных сфер жизни могло бы быть преодолено. Действительно, бесчестье в России, подчеркиваю, особенно в кругах элиты, никогда не достигало таких масштабов и такого размаха. Сегодня российская элита в значительной своей части явно не выполняет своих основополагающих функций. Она оказалась внутренне несостоятельной, расколотой, окончательно утратила понимание исторического процесса, жажду преобразования в интересах своей страны, своего народа, чувство порядочности, справедливости, стремления работать на Россию. Она оказалась насквозь источенной "жучками" личного, группового или кланового преуспеяния и достижения материального богатства любой ценой. С душевной болью мы вынуждены констатировать сегодня: наша элита во многом перестает быть таковой, растворяется в мелких, ничтожных, групповых, клановых интересах и целях, не имеющих ничего общего с проблемами возвышения России, возвращения ей экономической и духовной мощи, державного величия. А когда элита перестает быть таковой, она теряет возможность управлять сама собой, а затем во все большей степени и обществом. Тогда элита сама во все большей степени превращается в объект управления и манипуляций извне, что мы с вами наглядно и видим сегодня. Нужна такая элита народу? Поэтому наступила необходимость поставить заслон на пути дальнейшего саморазложения элиты, причем срочно. Надо создать своего рода законодательный хлыст, которым можно было бы, простите за грубое слово, взнуздать, привести в чувство зарвавшихся представителей элиты. И этот хлыст должен быть постоянным напоминанием каждому представителю элиты о недопустимости выходить за рамки основных нравственных дозволений, необходимости вести себя достойно и честно в обществе, ибо без активной, сплоченной, патриотичной национальной элиты, четко знающей, что ей делать, страна не выйдет из кризисного пике. Она неизбежно и неотвратимо будет продолжать распадаться, как распадались многие великие империи прошлого. В размышлениях на эту тему и возникла идея воссоздать применительно к современным условиям институт лишения гражданской чести. Предлагается инструмент, способный, по нашему мнению, призвать элиту к порядку, заставить ее оставить свои распри, забыть свои противоречия и проблемы, подняться над эгоистическими, местническими, корпоративными целями и сконцентрироваться на национальных интересах России. Лишение гражданской чести - это как пощечина государства тем гражданам, которые нарушили свой долг перед ним, обманули его доверие, доверие нашего многострадального народа, нагло попрали интересы общего блага во имя своих сугубо личных, эгоистических, местнических интересов. В заключение фрагмента о лишении гражданской чести хочу еще раз подчеркнуть, что вношу эту идею на ваш коллективный строгий суд не без внутренних сомнений. Если вы посчитаете невозможным поддержать эту идею, то ее можно исключить из законопроекта без особого ущерба для его содержания. И тем не менее мнение комитета - что попробовать запустить этот механизм все-таки стоило бы. Существенным улучшением статьи 4 "Гарантии реализации права гражданина на честь и достоинство" стала новая редакция этой статьи, предложенная депутатом Венгеровским. Она нами в основном принята, равно как во многом учтена его же правка статьи 7 проекта закона. Принципиально важными, обогащающими, по нашему мнению, законопроект были выступления депутатов Государственной Думы Рыжкова Николая Ивановича и Кибирева Бориса Григорьевича на пленарном заседании Государственной Думы при рассмотрении законопроекта в первом чтении. Суть и смысл их выступлений сводятся к необходимости значительно плотнее сомкнуть, органичнее увязать честь и достоинство гражданина с достойной жизнью. К сожалению, эти депутаты не представили своих конкретных поправок к тексту законопроекта. Чтобы не потерять их ценных мыслей, высказанных на пленарном заседании в прошлый раз, комитет взял на себя труд сформулировать идеи Рыжкова и Кибирева в главе 4 "Гарантии реализации настоящего федерального закона", в статье 20 и статье 21. Теперь о поправках, рекомендуемых к отклонению. В таблице 2 по каждой поправке, предлагаемой к отклонению, приводится соответствующая аргументация. В качестве примера не вполне, на наш взгляд, обоснованного предложения Правительства России отклонить большую часть статей проекта закона как якобы дублирующих действующее законодательство, можно привести статью 2 законопроекта. Вот ее полный текст. "Статья 2. "Служение Отечеству - дело чести, священный гражданский долг каждого гражданина". Делом чести гражданина является добросовестное служение своему Отечеству, всемерное содействие упрочению целостности и единства Российской Федерации, ее экономической и оборонной мощи, возрождению ее державного величия, сохранению и развитию культурного и духовного потенциала России, ее традиций. С честью и достоинством реализовывать свои права, исполнять свои гражданские обязанности - священный долг каждого гражданина перед своим Отечеством". Правительство России предлагает исключить эту статью по следующим основаниям. Цитирую дословно: "Статья 2 проекта дублирует статью 59 Конституции Российской Федерации. Кроме того, механизм реализации гражданами конституционного долга и обязанности по защите Отечества закреплен в федеральных законах "Об обороне", "О воинской обязанности и военной службе", "О статусе военнослужащих". В связи с этим указанная статья проекта подлежит исключению". При любом непредвзятом сопоставлении этих статей очевидно, что статья 2 проекта вовсе не дублирует статью 59 Конституции России, которая сводит долг гражданина перед своим Отечеством лишь к его защите. Статья 2 законопроекта значительно развивает и расширяет статью 59 Конституции, существенно раздвигая рамки долженствования граждан России перед своим Отечеством, обязывая их добросовестно служить ему не только в армии, но и на всех других жизненных поприщах, всемерно содействуя упрочению целостности и единства Российской Федерации, ее экономической и оборонной мощи, державного величия, сохранению и развитию культурных и духовных ценностей и традиций России. В завершение выступления хотелось бы подчеркнуть, что за период, прошедший после первого слушания законопроекта, отношение общества к категории "честь и достоинство" существенно изменилось. Растет всеобщее осознание того, что эти категории - могучий неиспользованный созидательный ресурс России, который может и должен быть поставлен на службу нашему Отечеству. Не случайно два уважаемых человека, бывших председателя Правительства России, слагая свои премьерские полномочия, говорили о необходимости уважать и защищать честь и достоинство гражданина России. От имени Комитета по культуре предлагаю принять этот законопроект во втором чтении. Мы выражаем твердую уверенность, что новый закон поможет каждому гражданину России понять, что возрождение великой страны - это его собственное дело и что он, гражданин России, должен четко определить свои место и роль в этой великой созидательной общенародной работе. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Доклад окончен. Есть ли у фракций и депутатских групп вопросы, замечания, предложения по таблицам поправок? Нет. У Правительств? Батанов Геннадий Николаевич, пожалуйста. БАТАНОВ Г.Н. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемый Иосиф Давыдович, уважаемые депутаты! Я не могу не поставить на отдельное голосование таблицу 2, потому что она состоит только из поправок Правительства Российской Федерации. Прошу поставить все поправки, рекомендованные комитетом к отклонению, на отдельное голосование. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сколько их там, шесть? БАТАНОВ Г.Н. Шесть, да. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шесть поправок. Всю таблицу, шесть поправок. Принято предложение. Еще предложения? Нет. Полномочный представитель Президента не имеет замечаний. По таблице принятых поправок замечаний не было. Ставится на голосование. Кто за то, чтобы согласиться с комитетом в части принятия поправок? Прошу голосовать. Голосуется таблица поправок, рекомендованных комитетом к принятию. Идет голосование по таблице 1. Кто без карточки? Таких нет. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 29 мин. 47 сек.) Проголосовало за 178 чел. 39,6% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 178 чел. Не голосовало 272 чел. Результат: не принято Таблица не набирает нужного числа голосов. Таким образом, законопроект возвращается в комитет на доработку. (Шум в зале.) Ну что я могу сказать? Внесите предложение, проголосуем еще раз. (Шум в зале.) Депутат Гончар предлагает вернуться к голосованию. Ставлю на голосование предложение Гончара. Кто за то, чтобы вернуться к голосованию по этой таблице? Прошу проголосовать. Идет голосование по поводу возвращения к голосованию по таблице принятых поправок. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 30 мин. 43 сек.) Проголосовало за 160 чел. 95,8% Проголосовало против 6 чел. 3,6% Воздержалось 1 чел. 0,6% Голосовало 167 чел. Не голосовало 0 чел. Результат: принято Вернулись к голосованию. Повторно ставлю на голосование. Кто за то, чтобы согласиться с комитетом в части принятия поправок? Прошу голосовать. Таблица 1 - поправки, рекомендованные комитетом к принятию. Палата должна эту таблицу утвердить. Кто без карточки? Таких нет. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 31 мин. 17 сек.) Проголосовало за 216 чел. 48,0% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 217 чел. Не голосовало 233 чел. Результат: не принято Таблица повторно не набирает нужного числа голосов. Иосиф Давыдович, продолжайте работать. КОБЗОН И.Д. Разрешите два слова? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. КОБЗОН И.Д. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты! Спасибо вам большое за внимание, которое вы проявили. Я не сомневался в результате. Но я хочу вам дать слово, что я буду депутатом и буду работать и жить до тех пор, пока этот законопроект не появится.
Заседание № 243
О проекте федерального закона "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом".
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
КОБЗОН И.Д., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском объединении. Уважаемый Геннадий Николаевич, второй раз ставится в повестку дня законопроект о защите чести и достоинства. Второй раз, как в спорте говорят, "искусственное положение - вне игры". Так и здесь происходит. Его поставили на 28-е место. Вчера был на 33-м, сегодня - на 28-м, для того чтобы он не был заслушан. Я прошу вас... Я считаю, что закон этот очень актуальный и необходимо его поставить на такое место, чтобы он мог быть заслушан сегодня. Это первое.
Иосиф Давыдович Кобзон предложил поднять выше законопроект о защите чести и достоинства, но не указал, на какое место. Пожалуйста, включите микрофон депутату Кобзону. На какое место, каким пунктом, Иосиф Давыдович? КОБЗОН И.Д. Геннадий Николаевич, я не претендую на конкретный пункт. Я просто прошу на такое место, чтобы он был реально сегодня рассмотрен. На ваше усмотрение. (Выкрики из зала.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лахова Екатерина Филипповна предлагает более конкретно: успеть рассмотреть до обеда. То есть сразу после законопроектов второго чтения или как? (Выкрики из зала.) Нет, после... В начале группы законопроектов первого чтения, так, наверное, да? Потому что то, что Чуньков предложил, у нас будет первым в первом чтении. И потом предлагается следующий. Пожалуйста, ставлю на голосование. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 25 мин. 04 сек.) Проголосовало за 131 чел. 92,9% Проголосовало против 9 чел. 6,4% Воздержалось 1 чел. 0,7% Голосовало 141 чел. Не голосовало 0 чел. Результат: принято Принимается.
По решению палаты следующим рассматривается пункт 28 повестки дня. Иосиф Давыдович Кобзон - докладчик. О проекте федерального закона "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом". Пожалуйста, Иосиф Давыдович. (Шум в зале.) Ну, докладчик на трибуне. Иосиф Давыдович, одну минуту. Депутат Костин - по ведению, пожалуйста. КОСТИН Г.В., председатель Комитета Государственной Думы по конверсии и наукоемким технологиям, депутатская группа "Народовластие". Я хочу сделать замечание нашему сегодняшнему ведущему. В своем выступлении Боровой нанес оскорбление 307 депутатам, сказав: неизвестно, чем они думали. Я разъясняю, что эти депутаты, 307 человек, в отличие от господина Борового всегда думают головой. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иосиф Давыдович, ваш доклад, пожалуйста. КОБЗОН И.Д. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые коллеги! Законопроект, который представляется вашему вниманию сегодня, был разработан полтора года назад. В разработке этого законопроекта приняли участие такие, я бы сказал, выдающиеся профессионалы в выработке законов, работавшие над Гражданским кодексом, над конституционными законами, как Агешин Юрий Андреевич, профессор, доктор наук, председатель юридической палаты Ассоциации "Центральная Россия", как Лазарев Валерий Васильевич, доктор наук, как Бокань Юрий Иванович, профессор, доктор наук. Прежде чем доложить вам этот законопроект, мы разослали его во все регионы России, во все города. Он был разослан также во все фракции, комитеты Государственной Думы, прошел все правовые комиссии. Поэтому позвольте мне доложить вам этот законопроект. Комитет по культуре, который трижды рассматривал этот законопроект - "О конституционном праве граждан на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом", - предлагает его вашему вниманию. Ну, прежде, чем приступить к характеристике проекта закона, хотелось бы сказать несколько слов в обоснование насущной необходимости его скорейшего принятия. Россия больна, богатейшая страна мира до тла разорена. Разрушены устои народной жизни, экономика, государственность, культура. Криминал контролирует многие сферы жизни общества. От былого державного величия мало что осталось. Нестерпимо моральное унижение народа. Свержение, попрание своего прошлого, традиций, своей истории и культуры, выветривание высоких нравственных ориентиров, бездумное поклонение ценностям западной цивилизации - все это затмило духовную ось российской жизни, лишает ее высшего смысла, ведет к бессознательному саморазложению общества. Так дальше жить нельзя! Сегодня очевидно, что основа основ жизнедеятельности любого общества, шкала его высших целей и ценностей, в России основательно разрушена. Отсюда и беды российского общества, все усиливающийся системный кризис, сотрясающий его устои. И если мы не найдем силы противостоять разрушительным тенденциям, разгулу аморализма и преступности, размыванию, разложению нравственного уклада жизни народа, утрате населением высоких гражданских качеств, то Россия великой не будет. История знает немало примеров бесславной кончины великих империй. Сейчас, по нашему глубочайшему убеждению, особенно важно найти способ достучаться до сознания граждан России, пробудить в них чувство гражданской ответственности за исторические судьбы своей многострадальной Родины, преодолеть то чудовищное отчуждение граждан России от экономики, от собственности, от власти, от всего того, что творится на их земле. И только тогда придет прозрение, что в наших силах многое исправить, многое возродить, вернуть России достоинство, экономическую мощь и державное величие. Именно на это и направлен законопроект "О конституционном праве граждан Российской Федерации на защиту чести и достоинства и об обеспечении этого права государством и обществом". Проект был разослан во все комитеты Государственной Думы, в федеральные органы, всем субъектам Российской Федерации. Разброс мнений относительно законопроекта был поистине огромным: от полной поддержки - до решительного неприятия. Все высказанные замечания и предложения внимательно рассмотрены. Немалая их часть учтена, что, несомненно, способствовало улучшению соответствующих разделов законопроекта. С учетом высказанных замечаний законопроект существенно переработан. Если первоначальный вариант проекта закона включал в себя преамбулу, 11 глав и 55 статей, то новый вариант состоит из преамбулы, пяти глав и 22 статей, то есть, как видите, сокращен более чем вдвое. Исключение из текста документа наиболее критикуемых положений позволило сохранить основной созидательный потенциал проекта, наиболее значимые его идеи, призванные поднять на качественно новый уровень взаимоотношения Российской Федерации со своими гражданами. Основные стратегические задачи закона: реанимировать, заставить работать на Россию такие священные для нашего народа категории, как честь и достоинство гражданина России, вновь вознести их на высшую ступень иерархии национальных духовно-нравственных ценностей, возвысить, активизировать роль правовых норм, направленных на защиту чести и достоинства гражданина России, поднять авторитет звания "гражданин Российской Федерации" как внутри, так и вне ее границ. Новый проект закона именно через категорию чести и достоинства делает целенаправленную попытку остановить духовный регресс России, пробудить в россиянах чувство собственного достоинства, нежелание мириться с существующим положением, осознать, что возрождение России есть собственное дело каждого гражданина. Законопроект начинается статьей, формулирующей основные начала государственной политики в области утверждения и защиты чести, достоинства, репутации и доброго имени гражданина. Значительно четче и конкретнее определены в проекте, с одной стороны, обязанности государства по созданию режима всеобщего уважения чести и достоинства каждого гражданина, а с другой - обязанности гражданина по отношению к своему государству. Сформулирована качественно новая задача государства и гражданского общества. Она заключается в том, чтобы осуществлять целенаправленную деятельность по утверждению в обществе таких представлений о чести и достоинстве, которые являлись бы для каждого гражданина четким социальным ориентиром его гражданского поведения, важным стимулом его всестороннего духовного и физического развития, наиболее полной творческой самореализации, фактором осознания каждым величия и значимости быть гражданином России, своей высокой ответственности за исторические судьбы своей Родины. Целью создания режима всеобщего уважения к чести и достоинству каждого гражданина является воспитание у граждан, и прежде всего у подрастающего поколения, высоких моральных качеств, базирующихся на традициях служения Отечеству, идеалах и ценностях российской духовности и культуры; формирование и стимулирование у каждого гражданина активной жизненной позиции, гражданского поведения, понимания того, что именно умножение славы и могущества Родины, ее материальных и культурных богатств есть главное в упрочении его личной чести; формирование и обеспечение всеобщей обязанности воздерживаться от посягательства на честь и достоинство гражданина. В развитие этих положений сформулированы статьи, развивающие и обогащающие воспитательные функции государства и гражданского общества. Мы больше не вправе мириться с тем, как государство в лице всей системы своих органов равнодушно и бесстрастно взирает на то, как разрушаются, размываются, девальвируются честь и достоинство гражданина России. Среди людей в погонах, научно-технической интеллигенции, творческих работников эти понятия сегодня очень заметно, мягко говоря, поблекли и полиняли. Но особенно тревожит рвущаяся повсеместно преемственная связь и восприятие этих основополагающих нравственных категорий у нашей молодежи, подрастающего поколения. Там начинают господствовать иные представления о чести и достоинстве, в целом о нравственности, иные идеалы и ценности. И наш долг, наша святая обязанность - противостоять этому, не потерять своих сынов и дочерей как достойных граждан России. В связи с этим в законопроекте сформулированы нормы, обязывающие государственные органы, образовательные учреждения, соответствующие институты гражданского общества, средства массовой информации воспитывать гражданственность, то есть подвигающие государство и гражданское общество к активной, целеустремленной деятельности, формирующей необходимые личностные качества гражданина России. В проекте закона ликвидируется пробел правового статуса гражданина России в отношении своего Отечества. Честь более плотно увязывается с долгом, с обязанностями гражданина. Предлагается следующая формула, раскрывающая высшее предназначение гражданина по отношению к своему Отечеству. Делом чести гражданина является добросовестное служение своему Отечеству, всемерное содействие упрочению целостности и единства Российской Федерации, ее экономической и оборонной мощи, державного величия, сохранение и развитие культурных и духовных традиций России. С достоинством и честью реализовать свои права, исполнять свои гражданские обязанности - священный долг каждого гражданина перед своим Отечеством. Это важное положение. Оно, по нашему мнению, конституционного значения. Конечно, оно нуждается в развитии и в перспективе может стать истоком нового поколения законодательства о чести и достоинстве гражданина России. Проект закона впервые напрямую увязывает честь и достоинство гражданина с достойной жизнью, обеспечение которой - всецело забота и обязанность Российской Федерации как социального, правового, демократического государства. При надлежащей заботе государства и общества о здоровье людей, об условиях и соразмерной оплате труда, о поддержке семьи, о создании гарантий социальной защиты отдельных категорий граждан честь и достоинство гражданина России, как констатируется в проекте закона, упрочиваются. Впервые систематизированы основания возникновения права на защиту чести и достоинства гражданина России. В проекте закона они выглядят так. Право на защиту чести и достоинства гражданина возникает в случаях: распространения не соответствующих действительности сведений, порочащих честь и достоинство гражданина, предусмотренных статьей 152 Гражданского кодекса Российской Федерации; распространения порочащих сведений, соответствующих действительности, но в силу своей конфиденциальности не подлежащих огласке и охраняющихся тайной исповеди, врачебной, адвокатской тайнами либо иным образом оформленной обязанностью; явно выраженного пренебрежения к правам и к законным интересам гражданина, проявленного должностными лицами всех рангов, равно как и любыми другими лицами - участниками общественных отношений; препятствования реализации права на защиту чести и достоинства; совершения преступлений, предусмотренных статьями 129, 130 Уголовного кодекса России; злостного неисполнения судебного решения о защите чести и достоинства гражданина, равно и препятствования его исполнению; принятия правовых норм, ущемляющих честь и достоинство гражданина; в иных случаях и в тех пределах, когда защита чести и достоинства вытекает из существа нарушенного права и характера последствий этого нарушения. Законопроект впервые вводит институт более высоких притязаний потерпевшего, направленных на возмещение морального вреда. В проекте сформулированы случаи, когда у суда возникает основание для удовлетворения более высоких притязаний потерпевшего. Такие случаи будут иметь место, если в результате действий виновных лиц утрачиваются социальные связи потерпевшего, снижается его жизненная активность, если эмоциональные переживания лица, вызванные посягательством на его честь и достоинство, повлекли за собой стойкое расстройство здоровья потерпевшего, снижение его трудоспособности, если оскорбительное поведение виновного направлено на зависимых от него лиц, если посягательство на честь и достоинство гражданина выразилось в размещении в средствах массовой информации заведомо ложных сведений, послуживших основанием для возбуждения уголовного дела в отношении потерпевшего. С учетом многочисленных случаев нарушения чести и достоинства российских граждан за пределами Российской Федерации сформулирована специальная статья, защищающая честь и достоинство гражданина России, находящегося за рубежом. Особо выделяется в проекте ответственность должностных лиц органов внутренних дел Российской Федерации, умышленно нарушивших права граждан на выезд (въезд) из Российской Федерации (статья 16 законопроекта). Сформулирована глава, посвященная гарантиям исполнения настоящего федерального закона, и глава заключительных и переходных положений. Уважаемые депутаты, работа над законопроектом обнажила поистине глубинность, неисчерпаемость данной темы. Выявился огромный массив проблем, нерешенных проблем, идей, требующих серьезной проработки. И по мере врастания в тему нам становилось все очевиднее, что главный пробел действующего законодательства о чести и достоинстве гражданина России не в том, что недостаточно совершенны и конкретны механизмы защиты чести и достоинства и ответственности за их нарушение, а совсем в другом. Выявилось практически полное отсутствие основных начал функционирования этих категорий в обществе, почти полная размытость правового статуса чести и достоинства гражданина России. Иначе говоря, особенная часть данного блока законодательства какая-никакая, а все-таки есть, а вот общая часть практически полностью отсутствует. В связи с этим в работе над законопроектом упор был сделан на восполнение именно этого пробела, на разработку основных начал государственной политики в области утверждения и защиты чести и достоинства, репутации и доброго имени гражданина России. Для нас стало очевидно, что, только завершив первый этап, достроив общую часть, проверив ее на прочность практикой, можно приступить ко второму этапу, к совершенствованию механизмов защиты и ответственности. Одновременно решать эти вопросы оказалось крайне сложным. Нельзя двигаться вперед, не посмотрев, как будет работать практически новая общая часть, какое преобразующее воздействие она окажет, как воспримется населением. Именно поэтому после зрелого размышления мы отказались от соблазна вместить всю махину обнажившихся проблем в один законопроект. В связи с этим многие наработанные положения об ответственности после тяжких раздумий были исключены из текста законопроекта до следующего этапа работы. Иной подход, по нашему убеждению, сегодня просто невозможен. Это было бы неоправданным забеганием вперед, искусственным социальным конструированием без достаточного эмпирического материала. Есть еще одна проблема, на которую я считаю необходимым особо обратить внимание Государственной Думы. В числе замечаний, полученных к законопроекту, самым распространенным было обвинение в декларативности. Согласен, это присутствует в проекте, но подчеркиваю: мы шли на это сознательно. Дело в том, что само понятие декларативности, по нашему глубочайшему убеждению, чудовищно искажено, оно воспринимается нашими критиками как синоним поверхностного, легковесного, не имеющего существенного значения, в общем, негативного. Мы категорически не согласны с такой трактовкой и хотели бы в полной мере реабилитировать понятие декларативности. Нет нужды напоминать уважаемой аудитории, что все великие гуманистические идеи и принципы XIX и XX веков начинали свою жизнь в форме деклараций. Недавно отмеченный полувековой юбилей Всеобщей декларации прав человека со всей очевидностью подтверждает это. Лучшая в Конституции Российской Федерации глава - глава 2, посвященная правам и свободам человека и гражданина, также декларативна, но это нисколько не колеблет величия и значимости ее высокого юридического смысла. Поэтому мы твердо убеждены, что в декларациях заложен огромный созидательный и воспитательный потенциал и емкий правовой смысл, и они, декларации, имеют полное право на существование в наших законах. Для законопослушного гражданина законодательная декларация - всегда достаточное руководство к действию. К сожалению, сегодня стало модным чураться высоких слов (тем более - возвышенных, красивых), высмеивать и принижать светлые чувства, душевные порывы, проявления искренности, сердечности, доброты. Начинает превалировать в российской действительности образ приземленного до мозга костей прагматика, не понимающего и не принимающего высоких слов и признающего лишь утилитарно-прикладные диалектические подходы и истины. Все это, несомненно, элементы духовной деградации нашей жизни. Подобные реалии не могут не вызывать глубокого разочарования и озабоченности. К тому же все это абсолютно не сочетается с российской духовностью и культурой. Отличительная черта российского менталитета - всемирная отзывчивость. Российской душе всегда были свойственны высокие порывы. Она ждет, жаждет высоких, красивых, нужных слов, способных открыть дополнительные резервы в ее неисчерпаемой душе, отражать насущные потребности развития, обнажать вдохновляющие перспективы вхождения России в XXI век. Действительно, высокие слова и понятия у нас серьезно девальвированы, истрепаны, затерты. Утрата истинных значений многих понятий способствовала современному одичанию. Вряд ли можно с этим мириться. Мы обязаны возвратить могучему русскому языку все его богатство и многообразие, очистить его от всякого рода наслоений и извращений. И понятие "честь и достоинство", конечно же, в ряду понятий, нуждающихся в таком очищении. К сожалению, мы еще до конца не уразумели значение и силу слова. Более того, каждая эпоха имеет свое сокровенное слово. Это слово - как ключ ко всем запорам. Вся тысячелетняя история России многократно подтверждает это. Такие слова всегда на памяти народной. Они - знаки особого рода, отлитые самим временем. Как металл сверхпрочного состава, такие слова отливаются в формулы, которые нельзя ни удлинить, ни укоротить. Огненными траекториями, прожигая свою эпоху, эти слова, вовремя сказанные и услышанные, привносят в нее необходимые преобразования. Именно такие слова сегодня - честь и достоинство гражданина России. Уместно подчеркнуть, что эти слова очень много в себя вмещают. По своему магическому притяжению эти слова, пожалуй, в наибольшей степени способны вызвать в народе цепную реакцию, реакцию пробуждения, реанимировать историческую память народа-победителя, помочь возвращению России в лоно своего призвания и предназначения, к истокам своей духовности и культуры. В заключение с душевной болью вынужден констатировать, что в настоящее время в России мало, как никогда мало, особенно в так называемых властных структурах, говоря словами Лермонтова, невольников чести, людей, живущих и действующих по законам чести и совести, способных послужить своей Родине, постоять за нее. Это великое несчастье для России, ее народа, ее настоящего и будущего. И тем не менее надо, как бы трудно это ни было, восполнять этот пробел. Новый закон на это и нацелен, он призван напоминать каждому гражданину России - и Президенту Российской Федерации, и министру, и депутату, и предпринимателю, и рядовому гражданину - о недопустимости потери гражданской чести и достоинства, о насущной необходимости всегда и во всем, во всех случаях и ситуациях беречь как зеницу ока честь и достоинство гражданина России. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, доклад окончен. Есть ли вопросы к Иосифу Давыдовичу? Шевелуха Виктор Степанович имеет вопрос. Пожалуйста, Виктор Степанович. ШЕВЕЛУХА В.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Один вопрос. Вы сделали очень длинный доклад, естественно. Лекция. Но у меня абсолютное непонимание возникло. Закон регулирует правовые отношения государственных, негосударственных органов и так далее по совершенно конкретному предмету. Предмет вы назвали. Но вот регулирование правовых норм в этом законе при первом чтении должно быть четко изложено, как концепция. Этого не оказалось. Или я ошибаюсь? Будьте добры, защититесь. КОБЗОН И.Д. С удовольствием отвечу вам на этот вопрос. Все дело в том, что, как вы его назвали, так сказать, доклад или лекция, просто концептуально выражает суть закона перед аудиторией. Но мы задолго до сегодняшнего дня разослали законопроект во все фракции, во все комитеты и комиссии. Просто вы с ним не познакомились. Там это все учтено, в самом законопроекте. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, еще что-то? Виктору Степановичу Шевелухе включите микрофон. ШЕВЕЛУХА В.С. Вы уже не первый день в Государственной Думе и помните: каждый автор, выходя на трибуну, обязательно излагает нормы правового регулирования как основы концепции. Поэтому я и прошу вас. Я ознакомился с вашими документами, но я прошу сказать, что вы хотите защитить, что положено в основу концепции кроме гуманистического подхода к той проблеме, которую вы изложили. Будьте добры, я настаиваю на этом. КОБЗОН И.Д. Я еще раз вам повторяю, концептуально закон... Передо мной законопроект, в котором вам объяснено регулирование, если вы хотите. Я просто боюсь отнимать время. Мы защищаем честь и достоинство. Вы можете возразить и сказать, что существует Уголовный и другие кодексы в обществе, существуют положения Конституции, существует Комиссия по правам человека, но я обратил ваше внимание на то, что мы обобщаем этот закон и делаем его более объемным. Что регулирует выполнение статей закона (если вы с ним познакомились)? Регулирует та же Конституция, которая, если мы примем этот закон, будет гарантировать его исполнение. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, коллеги, есть еще вопросы? Депутат Губенко Николай Николаевич, потом - депутат Лозинская. ГУБЕНКО Н.Н. Уважаемый Виктор Степанович, наша законодательная деятельность дает много примеров того, что роль права мы не сводим к установлению только карательных норм, норм, устанавливающих юридическую ответственность за совершение общественно опасных или вредных действий. У нас есть много организующих правовых норм, есть нормы поощрительные и так далее. Эти нормы могут расцениваться и часто расцениваются как декларативные. Судя по всему, вы именно это ощутили в докладе Кобзона, но это не так. Мало обладать такими выдающимися качествами, как честь и достоинство гражданина, надо еще уметь ими пользоваться. Наделяет нас этими качествами природа, а помогает их проявить наше стремление сохранить и укрепить их. Сможем сохранить честь и достоинство гражданина России - сохраним еще тлеющую государственность. Лучшее государственное устройство для любого народа - это то, которое сохранило его как целое... (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Николаевич, вопросы задаем, потом вы выступите. Добавьте время Николаю Николаевичу Губенко. ГУБЕНКО Н.Н. Мы не смогли этого сделать, не сохранили честь и достоинство советского гражданина, но я боюсь, что мы не сохраним и Россию, если честь и достоинство будут попираться так, как это происходит сейчас повсеместно. Я целиком поддерживаю этот законопроект и просил бы мою фракцию поддержать меня в моих устремлениях. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Найчукова Светлана Ивановна. (Шум в зале.) А, Лозинская Жанна Михайловна. Я думал, что вы две руки за одну поднимаете. Пожалуйста, Найчукова, задавайте вопрос. Потом - Лозинская, потом - Филимонов. НАЙЧУКОВА С.И., Аграрная депутатская группа. Уважаемый Иосиф Давыдович, у меня к вам такой вопрос. Скажите, пожалуйста, какое отражение в вашем законопроекте нашли такие нарушения гражданских прав, как право на труд, отдых, бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание? Считаете ли вы обязательным защищать данные права граждан России? КОБЗОН И.Д. Безусловно, я об этом сказал. Просто, наверное, меня невнимательно слушали. И в законопроекте все это отражено - и право на труд (это тоже входит в понятие чести и достоинства гражданина), и право на образование. Так что... (Шум в зале.) Вы меня слушаете? Здесь все учтено и отражено в отдельных статьях. Я просто сожалею, что очень много времени прошло с того момента, как мы законопроект разослали, до сегодняшней нашей встречи. Все это отражено - и право на труд, и право на отдых, и право на защиту. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лозинская Жанна Михайловна. ЛОЗИНСКАЯ Ж.М. Спасибо, уважаемый председательствующий. Уважаемый Иосиф Давыдович, если можно, охарактеризуйте составляющие того, что побудило вас к написанию данного законопроекта. Не кажется ли вам, что в условиях всеобщей маргинализации общества данный законопроект - это своего рода издевательство над тем состоянием, в котором пребывает сегодня основная масса россиян? Вы считаете, что он все-таки своевременно внесен? Вот мне кажется, что нет. КОБЗОН И.Д. Я хочу вам ответить: наоборот, именно в это время он актуален и необходим. Именно в это время, когда попраны права и честь каждого гражданина. И мотивы, по которым, так сказать, он возник, выстраданы тоже. Я прожил, так сказать, достаточно большую жизнь в советском государстве и в постсоветском государстве, Российском, и я знаю, что такое ложь, что такое клевета, что такое оскорбление личности и здесь, и за рубежом. Это не мои личные амбиции вылились в создание такого законопроекта. Я очень много ездил и езжу по стране, и поэтому я знал и знаю эти настроения. Это повсюду и повсеместно. А потом я хотел бы, чтобы две вещи были учтены. Первое, то, что законопроект разработан не Кобзоном. Пожалуйста, абстрагируйтесь от того, что это закон Кобзона. Он создан целым коллективом людей, которые в законотворческих вопросах намного умнее Кобзона и профессиональнее. Я вашу реплику ожидал, поэтому на нее не обращу внимания. Я просто хочу сказать другую вещь. На этот законопроект, я еще раз повторяю, мы получили отзывы из всех регионов, они неоднозначны. Я не хочу вам говорить, что он приветствуется везде, но, во всяком случае, в большинстве регионов к нему отнеслись достаточно доброжелательно, понимая его актуальность. И потом не забывайте, пожалуйста, что этот законопроект вам предлагается в первом чтении в надежде на то, что, если он будет принят в первом чтении, он будет вами поправлен и дополнен достаточно существенно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Филимонов. Потом - депутат Вишняков. Пожалуйста, Филимонову Вадиму Донатовичу включите микрофон. ФИЛИМОНОВ В.Д., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемые депутаты, я призываю вас поддержать этот законопроект. Я тоже понимаю, что в нем, может быть, недостаточно правовых норм, но в нем четко определена цель - защита чести и достоинства гражданина, определены формы, говорится о проведении этой работы в семье, в образовательных учреждениях, в трудовых коллективах, в общественных объединениях и так далее. Эти нормы носят обязывающий характер, и поэтому этот законопроект, если он станет законом, принесет только пользу, никакого вреда от этого не будет. Поэтому у меня нет вопросов. Я призываю поддержать этот законопроект. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вишняков Виктор Григорьевич. ВИШНЯКОВ В.Г. Я несколько озадачен тем, что до меня говорил уважаемый мною профессор доктор права Филимонов. У меня есть свои вопросы к вам, Иосиф Давыдович, вы только не обижайтесь. Да, кто-то написал, но не юристы, а философы, социологи или кто-то еще какую-то книжку, диссертацию, статью и изложил ее не в форме закона, а в виде лекции. Депутат Шевелуха здесь абсолютно прав. Я, как юрист, хотел бы прежде всего найти здесь предмет правового регулирования и не нашел этого. Что мы должны регулировать? Вы говорите: "Честь и достоинство гражданина - важнейшие показатели достойной жизни и свободного развития человека". Ну где же здесь предмет права? Это моральные нормы, пожелания или декларации, но не предмет закона. Или: "Честь и достоинство гражданина... упрочиваются при надлежащей заботе со стороны государства..." и так далее. В частности, есть такое определение: "Честь, достоинство... - высшие гуманистические ценности..." (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время Вишнякову. Виктор Григорьевич, заканчивайте. ВИШНЯКОВ В.Г. Я заканчиваю формулировать свой вопрос, даже не вопрос, а ремарку, поскольку здесь уже призывают к тому, чтобы голосовать. Нет не только предмета регулирования, но и норм права. Но вы хотите, по существу, все моральные нормы возвести в ранг права. Вы представляете, что это будет, если все моральные нормы будут защищаться вот теми правовыми механизмами, которые вы здесь пытаетесь прописать? Нет ни ответственности, ни четкости. Я приветствую ваше желание защитить честь и достоинство граждан. Закон такой нужен, но он должен быть изложен по-другому. КОБЗОН И.Д. Позвольте? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Иосиф Давыдович. КОБЗОН И.Д. Я хочу вам зачитать статью 4 проекта закона. Возможно, это будет ответом на ваш вопрос и на вопрос уважаемого профессора. "Статья 4. Гарантии реализации права гражданина на защиту чести и достоинства. Деятельность Президента Российской Федерации как гаранта конституционных норм, законодательная деятельность Федерального Собрания Российской Федерации, устанавливающего права и свободы гражданина, деятельность судебных органов Российской Федерации, Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, других федеральных государственных органов, государственных органов субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных служащих по обеспечению и защите прав и свобод гражданина, а также строгое и точное исполнение всеми и повсеместно норм, утверждающих и защищающих честь и достоинство гражданина, являются гарантией реализации каждым гражданином права на защиту нарушенных чести и достоинства". ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Братищев. БРАТИЩЕВ И.М. Дорогие друзья, все помнят прекрасно, что в Гражданском кодексе РСФСР была всего одна статья - о защите чести и достоинства. И этой статьи вполне хватало для того, чтобы защищать честь и достоинство советских людей, чтобы защищать их право на труд, на жизнь, на бесплатное медицинское обслуживание, образование и так далее. Хватало. И хватило бы всего одной статьи для того, чтобы защитить честь и достоинство я не знаю кого. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, коллеги, мы и вопросы задали, и обсудили. Есть ли желающие высказаться по законопроекту от фракций и депутатских групп? Депутат Кибирев Борис Григорьевич, пожалуйста. КИБИРЕВ Б.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемые коллеги, сама идея... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иосиф Давыдович, спасибо. Пошли уже выступления, вопросы закончились. Спасибо, садитесь на ваше место. Пожалуйста, Борис Григорьевич. КИБИРЕВ Б.Г. Уважаемые коллеги, сама идея подготовить законопроект, затрагивающий и защищающий такую тонкую материю общественной жизни, как морально-нравственная сфера, прекрасна. Иосиф Давыдович очень подробно рассказал о нравственной атмосфере сегодня в нашей стране. Я хочу сказать, что, конечно, абсолютное большинство людей потеряло нравственные ориентиры, утратило моральные стимулы к своим делам и поступкам и отсюда у нас такие проблемы. В законопроекте все слова, до последнего, правильные и верные, но, к большому сожалению, работать они не будут. Иосиф Давыдович говорил о нравственности, о совестливости людей, но, к большому сожалению, есть еще люди и безнравственные, и без совести. Поэтому, конечно, вот эту сферу надо регулировать и правовыми нормами. Какие недостатки этого закона могут привести к тому, что он не будет работать? Дело в том, что законопроект рассматривает морально-нравственную сферу в полном отрыве от условий ее существования, от материальной сферы. Это скорее всего протокол о намерениях, в котором нет никаких рычагов реализации. Ну, говорили уже. Я задам два риторических вопроса. Может ли высококвалифицированный инженер, который потерял свою работу и метет сегодня улицу на общественных работах, сохранять свою профессиональную честь? Чувствует ли свое человеческое достоинство женщина-мать, которая с голодным ребенком на руках стоит у входа в метро и собирает жалкие копейки? Я мог бы сейчас анализировать конкретные статьи, я очень внимательно их прочитал, но чувствую: настроение такое, что затягивать обсуждение не надо. Так вот, самое первое, что мы ожидаем от этого законопроекта, - то, что он должен расширять и углублять декларации нашей Конституции. К большому сожалению, он этого не делает. У нас есть в Конституции статья 7 - о достойной жизни и свободном развитии человека, есть статья 23 - о праве на защиту своей чести и доброго имени и так далее, и так далее. Если бы в этом законе были такие, скажем, правовые нормы: Правительство обязано ежеквартально докладывать населению России о том, каков уровень жизни и динамика этого уровня жизни, и если, скажем, в течение трех или четырех кварталов наблюдается четкая тенденция к ухудшению обстановки, такое Правительство должно уйти в отставку, а, скажем, Президент, как гарант и главный руководитель, должен хотя бы получить замечание о несоответствии своей должности... Наша фракция этот законопроект обсудила. Принято решение голосовать свободно. Я лично буду голосовать за. Но беда в том, что без устранения существенных недостатков (в том числе - абсолютно неоправданный объем и слишком тяжеловесный стиль) его правовые нормы работать, к сожалению, не будут. Благодарю вас за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, времени без одной минуты 18 часов. Сегодня среда, и по нашему Регламенту председательствующий до завершения рассмотрения вопроса вправе продлить заседание. Такое решение считается состоявшимся, и мы продолжаем работу до завершения вопроса. Николай Иванович Рыжков, потом - депутат Вишняков. Николай Иванович, говорите, микрофон включился. Говорухин Станислав Сергеевич. Депутату Говорухину включите микрофон. ГОВОРУХИН С.С. Извините, дорогие коллеги, мне кажется, что законодатель, который сочиняет законы, работает над законами, по которым будет жить общество, должен руководствоваться в своей деятельности заветом врача: не навредить. Вот я хочу, чтобы вы с этой точки зрения, в этом аспекте, взглянули на этот закон. Может ли он навредить обществу? Вы говорите, что в Конституции эта тема достаточно ясно сформулирована и Конституции достаточно. Но, во-первых, действующее законодательство не охраняет честь и достоинство в полном объеме. Во-вторых, в Конституции и в других законодательных актах нет конкретных правовых механизмов, которые здесь, в этом законе, намечены. И если вы говорите, что всего, что есть, действующего законодательства, вполне достаточно, то почему же мы живем в таком ужасе? Почему мы так унижены? Почему каждый гражданин унижен и обесчещен? Это прекрасный повод для того, чтобы поговорить, поработать над этой темой. Я уже не говорю о том, что это - первое чтение, предстоит второе. Все, у кого сегодня есть замечания, могли бы высказать их, улучшить этот закон, углубить его, как говорил Михаил Сергеевич. Но я хочу вернуться к тому, с чего начал. Этот закон никому не может навредить. И это уже огромное его достоинство. А впереди огромная работа. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вишняков Виктор Григорьевич. ВИШНЯКОВ В.Г. Закон не может навредить уже в силу того, что он не будет работать, потому что он носит декларативный характер. И я не представляю, как он будет вообще использоваться в реальной практике. Но это не означает, что я против самого этого закона (можно его пока так называть). Я хочу вам, Иосиф Давыдович, дать хороший совет: привлеките трех-четырех хороших юристов и они вам за месяц-полтора выполнят всю необходимую работу. Надо же изучить все действующие нормы о чести и достоинстве. Здесь и гражданское право, и уголовное, и десятки других уже действующих актов. Следует их проанализировать, посмотреть, какую нишу займет закон, что нужно восполнить, каким образом усилить или углубить, как действительно говорил незабвенный Михаил Сергеевич. Можно и поощрить этих людей (это же люди будут со стороны), и тогда они вам дадут хороший, юридически грамотный закон, правовые механизмы которого будут реально воздействовать на очень сложные сферы моральных взаимоотношений, которые имеются в нашем обществе. Я понимаю, что вы искренне хотите улучшить эту сферу жизни общества. И я думаю, что, может быть, стоит принять законопроект в первом чтении, но надо основательно поработать, прежде чем перевести его в плоскость каких-то конкретных изменений, поправок или работы над каждой статьей. Должен быть переписан весь законопроект, иначе он будет, я еще раз говорю, недействующим. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Нестеров. Потом - депутат Лукьянов. Пожалуйста. НЕСТЕРОВ Ю.М. Сразу скажу, что фракция "ЯБЛОКО" решила голосовать по этому законопроекту свободно. Каждый принимает решение в зависимости от собственного понимания места того или иного закона в системе законодательства, своего понимания полезности или вредности законодательных текстов. Я, безусловно, буду голосовать против и объясню почему. Не правы те, которые считают, что неполезные законы не вредны. Всякие законы, захламляющие правовое пространство текстами, не имеющими юридических следствий, вредны. Вредны хотя бы потому, что провоцируют граждан обращаться иногда в суд с исками, с которыми судам нечего делать: никто не будет знать, как можно применить ту или иную норму. Это первое обстоятельство. Второе обстоятельство. Чую горячее дыхание приближающихся выборов. Боюсь, что чем ближе будут эти выборы, тем больше будет у нас текстов, которые, претендуя на статус законодательных, на самом деле будут являться чистейшей воды пропагандистскими вещами. По существу, все законодательство должно быть и является законодательством о защите чести и достоинства. Проблема в том, что наши граждане не пользуются судами, потому что в параличе судебная система. Мы вместо того, чтобы заниматься подобными квазизаконами, должны были бы заниматься всерьез реформой судебной системы, оживить ее, приучить граждан обращаться в суд и защищать в суде свои права. Вот это и будет защита чести и достоинства. Тратя наше время и государственные деньги на разработку и поддержку и проведение подобных законов, мы удаляемся от ситуации, когда честь и достоинство граждан в нашей стране будут защищены реально, а не на словах. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лукьянов Анатолий Иванович. ЛУКЬЯНОВ А.И. Комитету по законодательству пришлось очень основательно заниматься этим документом. Я думаю, что у каждого из нас есть солидарность с его основными идеями. Можно с этим солидализироваться полностью. Это документ отчаяния. Отчаяния потому, что общество атомизировано, искусственно атомизировано, что общественные интересы теперь поставлены на нижнюю полку, а на верхнюю - поставлен личный эгоистический интерес. И вот то, что здесь в законопроекте записано, - приоритет общественных интересов, приоритет наших исторических ценностей и наших традиций над этим шкурным интересом, который разлагает наше общество, - это уже очень большое преимущество этого акта. Во-вторых, здесь подчеркнуты обязанности государства по отношению к гражданину. Да, обязано государство заботиться не только о неприкосновенности личности, но и о том, чтобы человек мог трудиться, учиться, чтобы мог лечиться бесплатно и так далее. Все это здесь есть. И на этой основе должно действовать текущее право. Мы прекрасно понимали, что в этом акте отсутствуют, в большинстве случаев отсутствуют, нормы права и механизмы их осуществления. Это абсолютно так, и никуда от этого авторы не уйдут. Поэтому этот документ больше всего похож на документ, который можно назвать декларацией. Не декларативностью, потому что декларативность здесь как раз по возможности преодолевалась. Речь идет о такой декларации, которая схожа с декларациями, принятыми, скажем, в Соединенных Штатах, с декларациями, которые были приняты во время французской революции, с великими ленинскими декларациями. Вот что здесь есть. И поэтому мне казалось бы, что по идеям, по концепции своей этот документ правильный. Что касается его юридического изложения, то, видимо, во втором чтении этот документ должен превратиться в декларацию прав, защищаемых прав российского человека. Вот это был бы документ, с которым можно было бы прийти в любой суд, сопроводив его документами, в которых изложены нормы. Поэтому отказываться от этой идеи, с нашей точки зрения, не следует. Нужно работать. Это документ отчаяния от тех восьми лет, которые навязали нашему народу. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шевелуха. Потом - Николай Иванович Рыжков. ШЕВЕЛУХА В.С. Честь и достоинство человека в государстве нарушаются каждый час, каждый день. И в этом отношении постановка проблемы кем из нас может быть не поддержана?! Вопроса такого не возникает. Возникает другой вопрос у нас в этом зале. Вот сколько лет мы работаем здесь, в Государственной Думе, каждый из нас стремился и стремится, чтобы любой закон, автором которого он является, нес в себе действительно реальные рычаги законодательного регулирования, обязывающего Правительство, руководство государства обеспечивать то, ради чего он создается. Поэтому, Анатолий Иванович, никто не ставит под сомнение не только идею, но и цели этого закона. Но если он не несет в себе даже в первом чтении концептуально реальных рычагов воздействия на лиц, нарушающих честь и достоинство граждан России, и не устанавливает их ответственности, какой это закон?! Это обман будет общества. И этого допускать нельзя. Поэтому не надо в данном случае говорить, что выступают против закона, а надо авторам работать в этом направлении. Пусть он будет меньше, пусть будут взяты только два, три, четыре, может быть, важнейших элемента реальной жизни - экономической, политической и другой, - по которым будет реальная ответственность государственных лиц, призванных обеспечить честь и достоинство, поддержку людей за то, что они сделали для страны, а если они нарушили что-то, - то ответственность. Без этого нельзя выпускать такой закон. Только и всего. И никто здесь не поднимет руку и не скажет, что такой закон нам не нужен. Спасибо большое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Иванович Рыжков. Следующий - Попов Сергей Алексеевич. РЫЖКОВ Н.И. Уважаемые коллеги, я прекрасно понимаю, почему этот законопроект вызвал сегодня такие дискуссии. Это вызвано тем, что он необычный закон. Он не укладывается в те рамки, к которым привыкли мы с вами, принимая те или иные законопроекты в этом зале, когда четко написано: статья 1 гласит то-то, то-то. Сегодня это, может, декларативный закон, но это рамочный закон, который говорит о защите чести и достоинства граждан Российской Федерации. В противовес тем депутатам, которые сейчас выступали и говорили, что, может, не стоит этого делать, я хотел бы задать полемический такой вопрос. Ну вот есть Конституция Российской Федерации. Есть Конституция Соединенных Штатов Америки, которая, как известно, очень давно принята и в которой было всего лишь 26 статей. Мы сидим три года здесь, до нас два года просидела Государственная Дума первого созыва. Мы занимаемся законопроектами. Все законопроекты, те, которые мы принимаем, лежат в русле Конституции. Как только они выходят за русло Конституции, немедленно нам говорят: вы нарушили Конституцию. Есть основной закон, есть основные принципы государства. И в пределах этих принципов идет наполнение конкретными законами. Будем считать, что это действительно принципиальный закон о чести и достоинстве. Я лично считаю только так. То есть это основа, и на протяжении нескольких лет будет идти ее наполнение. Но это все-таки будет крутиться вокруг тех принципов, которые, я надеюсь, мы сегодня примем. И наша обязанность - принять это. Если говорить по существу вопроса - неужели мы не понимаем, что действительно народ ждет такого закона. Ведь разрушена страна, произошла девальвация достоинства советского народа. Мы были великим народом, сегодня с нами никто не считается. Народ угнетенный, народ придавленный. Мы должны понимать, что обязаны вдохнуть какую-то, ну, силу, моральный дух в этот народ. Я думаю, это наша обязанность. Возьмите в социально-экономическом отношении. Что произошло с людьми, какое расслоение... (Шум в зале.) Юра, потом не будешь голосовать. Не агитируй, ясно? Я думаю, что над этим мы должны очень серьезно подумать. Я не хочу перечислять все положения, которые здесь Иосиф Давыдович подробно изложил нам с этой трибуны, но мне кажется, что этот закон дает нам основание действительно очертить рамки защиты наших граждан. И поэтому я вношу предложение и прошу вас: давайте все-таки проголосуем, чтобы совесть была чиста. Я понимаю, будут какие-то замечания, будут дополнения, безусловно, ко второму чтению. Но отвергать сам принцип защиты нашего народа, я считаю, мы не имеем права. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Попов Сергей Алексеевич. Потом - депутат Мисник. И я предлагаю после этого приступить к голосованию. ПОПОВ С.А., фракция "ЯБЛОКО". Уважаемые депутаты, когда мы принимаем какой-либо закон, нужно прежде всего смотреть, как этот закон будет работать. Да, в законе очень много красивых слов. Этот закон прочитают и с этим законом пойдут в суд. Но представьте себе, в каком положении будет находиться судья, который не сможет в соответствии с этим законом вынести никакого решения, и что будут говорить о суде и о тех, кто принял закон, те, кто окажется обманутым, если мы примем этот закон. Этот закон в действительности, правильно Анатолий Иванович говорил, является декларацией и мог бы приниматься исключительно как декларация, но не как закон. Анатолий Иванович не очень четко об этом сказал, но не случайно комитет по законодательству в своем заключении написал, что этот закон принимать не следует. Не следует потому, что, принимая этот закон, мы на самом деле просто обманем наших избирателей. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мисник Борис Григорьевич. Потом - депутат Темиржанов. МИСНИК Б.Г., председатель Комитета Государственной Думы по проблемам Севера и Дальнего Востока, фракция "ЯБЛОКО". Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты! В отличие от своих коллег по фракции, я проголосую за этот закон. Я хочу вам сказать, что, когда вы надеваете поверх вашего пиджака с депутатским значком пальто и выходите на улицу, все - ваши честь и достоинство подвергаются любым унижениям и никто, никакое государство, честь и достоинство ваши не защитит. Правда, если вы не добьетесь судебного дела, не явитесь в суд, да еще и не представите массу доказательств того, что ваши честь и достоинство оскорблены. Главная концепция этого закона в том, что государство защищает честь и достоинство гражданина. Такого у нас не было никогда. И я считаю, что за одну только эту концепцию - что государство считает своей обязанностью защиту чести и достоинства гражданина, а не только тех прав, которые провозглашены в Конституции, - его надо поддержать в первом чтении, наполнив нормами ответственности, статьями, которые позволят судам принимать решение в пользу потерпевшего, наполнив всем тем, что могут наши квалифицированные депутаты юристы сделать ко второму чтению. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, депутат Темиржанов. (Шум в зале.) Коллеги, я понимаю общий настрой, но нельзя обижать депутатов, они просят слова. Пожалуйста. ТЕМИРЖАНОВ В.Х., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Борис Юрьевич, большое спасибо хотя бы потому, что вы единственный председательствующий, который, предоставляя слово, не исказил мою фамилию. Я хочу сказать следующее. Я убежден, что этот закон не убережет ни одного гражданина Российской Федерации от того, от чего хочет уберечь Иосиф Давыдович Кобзон, но здесь совершенно правильно сказано: за этот принцип, я думаю, каждый из нас должен голосовать. Я лично почему буду голосовать? Хочу объяснить бывшему товарищу Кобзону, может быть, сегодня господину, следующее. Я... Может быть, это к делу не относится, но в подобных случаях я восхищаюсь любым гражданином Российской Федерации. Это единственный человек, единственный человек в этом зале, в депутатском корпусе, который не побоялся показать свою национальную... именность что ли, свою национальность. Он верен пятой графе паспорта Союза ССР. За это я ему как гражданин гражданину, как депутат депутату и так далее бесконечно благодарен, он достоин большого уважения! Я всех не призываю за это голосовать, за значимость, что ли... Но я с удовольствием буду голосовать за то, что он предлагает. Большое спасибо Иосифу Давыдовичу Кобзону, певцу, любимцу советских народов! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, коллеги, есть еще депутаты, желающие высказаться? Нет. Представитель Правительства? В зале отсутствует. Представитель Президента? В зале отсутствует. Ставлю на голосование: кто за то, чтобы законопроект, предложенный Иосифом Давыдовичем Кобзоном (пункт 28 нашей повестки дня), принять в первом чтении? Прошу голосовать. Идет голосование, будьте повнимательнее, пожалуйста. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 19 мин. 43 сек.) Проголосовало за 249 чел. 55,3% Проголосовало против 5 чел. 1,1% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 256 чел. Не голосовало 194 чел. Результат: принято Принимается. Законопроект принят в первом чтении.