Стенограммы обсуждения законопроекта №98059249-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1444 по 1452 из 6558

РОДИОНОВ Ю. Н., фракция "Единство".                                             
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Федеральный закон "Об         
особенностях туристской деятельности в сфере организации клубного отдыха" был   
принят Государственной Думой 24 июня 1999 года, он также был принят Советом     
Федерации, но отклонен Президентом. 1 декабря 1999 года данный закон не был     
одобрен Государственной Думой в ранее принятой редакции. Комитет по культуре    
и туризму предлагает снять этот закон с дальнейшего рассмотрения.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1979 по 1994 из 8027

сфере организации клубного отдыха". То же самое - в связи с отклонением         
Президентом, в ранее принятой редакции. Идет голосование.                       
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 49 мин. 49 сек.)                 
Проголосовало за              130 чел.             28,9%                        
Проголосовало против            3 чел.              0,7%                        
Воздержалось                    2 чел.              0,4%                        
Голосовало                    135 чел.                                          
Не голосовало                 315 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2319 по 2479 из 6767

Следующий отклоненный федеральный закон. Пункт 15. Докладчик - Александр        
Алексеевич Котенков. Здесь также преодоление вето.                              
                                                                                
Содоклад Янковского. Янковский на месте.                                        
                                                                                
Пожалуйста, слово - Котенкову Александру Алексеевичу.                           
                                                                                
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты Государственной       
Думы! В соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции Российской Федерации     
Президент Российской Федерации отклонил Федеральный закон "Об особенностях      
туристской деятельности в сфере организации клубного отдыха". По мнению         
Президента Российской Федерации, указанный федеральный закон не соответствует   
Гражданского кодексу Российской Федерации, федеральным законам "Об основах      
туристской деятельности в Российской Федерации", "О лицензировании отдельных    
видов деятельности", а также Закону Российской Федерации "О защите прав         
потребителей".                                                                  
                                                                                
Основные несоответствия, указанные Президентом, как концептуального             
характера, так и не очень существенные, и, на наш взгляд, они могли бы быть     
учтены. В частности, пунктом 6 статьи 2 указанного закона устанавливается,      
что информация должна доводиться до потребителя по его требованию на            
государственном языке республики в составе Российской Федерации, в то время     
как Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей" говорит о том,      
что такая информация является дополнительной и предоставляется по усмотрению    
изготовителя или производителя товара или услуг. То есть в данном случае        
закон неправомерно обязывает производителя услуг оказывать услуги, не           
предусмотренные действующим законодательством. Это - пример несущественных,     
но имеющих важное юридическое значение замечаний.                               
                                                                                
Более серьезное замечание относится прежде всего к установлению обязательного   
лицензирования туристской деятельности. Федеральным законом "О лицензировании   
отдельных видов деятельности" не предусмотрено лицензирование туристской        
деятельности. А в Федеральном законе "Об основах туристской деятельности в      
Российской Федерации" установлено, что на основании лицензии осуществляется     
только туроператорская и турагентская деятельность, что не охватывает все       
иные виды туристской деятельности, не требующие обязательного лицензирования.   
                                                                                
И наконец, уважаемые депутаты, одно из существеннейших замечаний Президента     
состоит в том, что данный закон не имеет самостоятельного предмета              
регулирования. И в заключении Президента, представленном ко второму чтению, и   
в вето Президента говорится о том, что данные нормы, если депутаты считают      
необходимым их принятие, достаточно было внести в виде дополнения к             
Федеральному закону "Об основах туристской деятельности в Российской            
Федерации".                                                                     
                                                                                
Таким образом, данный закон, как не имеющий самостоятельного предмета           
регулирования, не подлежит дальнейшему рассмотрению. В то же время, еще раз     
подчеркиваю: эти нормы можно внести отдельной главой в Федеральный закон "О     
туристской деятельности в Российской Федерации", устранив те недостатки, о      
которых было сказано ранее.                                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо вам.                                              
                                                                                
Аркадий Эдуардович Янковский. Содоклад.                                         
                                                                                
ЯНКОВСКИЙ А.Э., фракция "ЯБЛОКО".                                               
                                                                                
Вызывает глубокое сожаление такая позиция Президента и его правового            
управления, поскольку, во-первых, что касается концепции закона, при первом     
чтении не было существенных возражений против этого. Что касается тех           
несущественных замечаний, которые мы услышали, их действительно можно было бы   
решить во время работы согласительной комиссии. Но, видимо,                     
противоборствующие этому закону силы сделали все возможное, чтобы эта           
комиссия не работала.                                                           
                                                                                
По сути дела, два замечания, действительно несерьезных. Первое касается права   
клиента требовать предоставления информации на его родном языке. На наш         
взгляд, статья закона не противоречит Закону Российской Федерации "О защите     
прав потребителей", потому что согласно пунктам 1 и 3 данная информация         
является составной частью договора на клубный отдых. В соответствии с пунктом   
1 статьи 160 ГК законом могут устанавливаться дополнительные требования. И в    
конце концов, есть статья 55 Конституции Российской Федерации, в которой        
предусмотрены права, гарантирующие применение родного языка для гражданина.     
                                                                                
И второе замечание уважаемого Александра Алексеевича, которое более             
существенно, на наш взгляд. Оно касается лицензирования. Так вот, данный        
закон разрабатывался, по сути дела, тем же авторским коллективом, что и         
Федеральный закон "Об основах туристской деятельности...", на который           
ссылается представитель Президента. В нем действительно говорится о             
туроператорской и турагентстской деятельности, но именно в контексте того,      
что занятия этой деятельностью возможны на основании лицензий на                
осуществление туристской деятельности, то есть это разновидность туристской     
деятельности. Поэтому мы считаем, что никаких существенных препятствий для      
преодоления вето нет, а данный сегмент туристского рынка очень нуждается в      
регулировании, и, по сути дела, это одна из немногих брешей в                   
законодательстве, которую в целях защиты прав потребителей нужно                
ликвидировать.                                                                  
                                                                                
Сейчас слово "таймшер" стало уже ругательством, и мы данным составом            
Государственной Думы должны эту проблему обязательно решить.                    
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли от фракций и депутатских групп выступления по этому законопроекту? От   
фракции КПРФ - Савельев Константин Сергеевич, следующий - от ЛДПР, Вишняков     
Виктор Григорьевич.                                                             
                                                                                
Пожалуйста, Савельев.                                                           
                                                                                
САВЕЛЬЕВ К.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
Уважаемые депутаты, уважаемый Борис Юрьевич! Действительно, данный              
законопроект требует правового регулирования. И очень жаль, что                 
согласительная комиссия не нашла времени поработать по этому законопроекту.     
Но дело в том, что если он сегодня стоит так остро, то возникает вопрос. При    
втором чтении я выступал и предлагал включить в законопроект норму возврата     
денежных средств, которые мы отдали при покупке права на отдых. Сегодня эти     
деньги практически возвратить нельзя. Чтобы их возвратить, необходимо или       
судиться (сегодня 15 тысяч пользователей вот этого отдыха не могут возвратить   
деньги), или ехать в Англию или в другие страны, где находится головная         
организация, и там пытаться возвратить свои деньги.                             
                                                                                
Поэтому если мы хотим "зарегулировать" этот закон, то его надо принимать. А     
если мы хотим действительно навести порядок на рынке этого клубного отдыха,     
то необходимо такую норму принимать, рассматривать ее, наверное, прислушаться   
к предложению представителя Президента и решить этот вопрос другим путем.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
От ЛДПР - Вишняков Виктор Григорьевич.                                          
                                                                                
ВИШНЯКОВ В.Г., фракция Либерально-демократической партии России.                
                                                                                
Уважаемые депутаты, 90 процентов содержания всего этого законопроекта           
посвящено существенным условиям договора на клубный отдых. Но ведь эти          
существенные условия уже урегулированы Гражданским кодексом, а та специфика,    
которая здесь закреплена, - это предмет, я сказал бы, узковедомственной         
инструкции. И здесь я согласен с представителем Президента: что да, здесь нет   
предмета правового регулирования закона.                                        
                                                                                
И мне кажется, вот такая картинка, связанная с появлением таких законов, есть   
следствие слишком узкоотраслевой нарезки наших комитетов. Они ищут, чем бы им   
заняться. При разработке схемы комитетов в следующей Думе надо это учесть,      
иначе мы будем по закону Паркинсона друг друга загружать ненужной работой.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Еще от других фракций и депутатских групп есть            
выступления? Выступлений нет.                                                   
                                                                                
Заключительное слово полномочного представителя Президента и...                 
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, я вам не могу дать слова, у нас в Регламенте         
заключительное слово содокладчика не предусмотрено. (Выкрики из зала.) От       
фракции... Вы выступали с содокладом, и вы же от фракции...                     
                                                                                
Котенков Александр Алексеевич выступает. Пожалуйста.                            
                                                                                
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемые депутаты, я не буду повторять сущностных вопросов. Я,   
единственное, хотел бы обратить ваше внимание на то, что осталось два дня       
работы Государственной Думы этого созыва. И что, нет у нас важнее вопросов,     
чем клубный отдых для богатых?! Сами думайте.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, обсуждение законопроекта состоялось. Он          
включается в повестку дня завтрашнего заседания и в "час голосования" будет     
поставлен на голосование в ранее принятой редакции. Рассмотрение вопроса        
закончено. Решение принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1588 по 1631 из 5017

Переходим к пункту 4 порядка работы: о проекте постановления Государственной
Думы "О создании специальной комиссии в связи с отклонением Президентом
Российской Федерации Федерального закона "Об особенностях туристской
деятельности в сфере организации клубного отдыха".

Янковский отсутствует, как мне стало известно. (Выкрики из зала.) Есть? А-а,
Кибирев Борис Григорьевич, представитель комитета. Пожалуйста.

Включите микрофон ему.

КИБИРЕВ Б.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые депутаты, 24 июня Государственная Дума приняла и 14 июля Совет
Федерации одобрил закон "Об особенностях туристской деятельности в сфере
организации клубного отдыха". Президент этот закон не подписал.

Есть наша регламентная процедура, есть возможность этот закон доработать с
учетом предложений Президента, для чего мы предлагаем создать специальную
комиссию, в которую включить депутатов Бурулько, Кибирева, Полякова и
Янковского, председателем этой комиссии избрать депутата Янковского.

Я убедительно прошу поддержать это постановление. Благодарю вас.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Спасибо.

Уважаемые коллеги, я могу ставить на голосование проект постановления? Нет
вопросов и замечаний? Нет.

Я ставлю на голосование проект постановления (пункт 4) о создании
согласительной комиссии.

Кто без карточки?

Покажите, пожалуйста, результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 04 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 280 чел. 62,2%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 284 чел.
Не голосовало 166 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5247 по 5535 из 6856

Коллеги, законопроект "Об особенностях туристской деятельности в сфере
организации клубного отдыха" (второе чтение).

Пожалуйста, Аркадий Эдуардович.

ЯНКОВСКИЙ А.Э., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемый Председатель, уважаемые депутаты! 16 декабря прошлого года мы с
вами приняли в первом чтении вышеназванный законопроект. Тогда его поддержало
значительное число депутатов. Сегодня вашему вниманию он представляется во
втором чтении. И перед вами две таблицы: таблица поправок, которые мы
предлагаем к принятию, - их 82, и таблица поправок, рекомендованных к
отклонению, - 11 поправок.

За время, прошедшее между первым чтением и сегодняшним днем, рабочая группа и
комитет интенсивно поработали и учли все замечания и все пожелания, которые
были высказаны авторам.

Законопроект направлен исключительно на защиту прав потребителей. И с его
принятием ликвидируется законодательный пробел, который сейчас в этом секторе
туристского рынка явно прослеживается.

Я готов ответить на вопросы по таблицам поправок и предлагаю их
проголосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

У представителей фракций и депутатских групп есть вопросы по таблицам
поправок? У депутатов? Есть.

Пожалуйста, Шелищ Петр Борисович.

ШЕЛИЩ П.Б., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые коллеги, у меня не вопрос, а маленькое уточнение. Вчера была
дополнительно роздана моя поправка к статье 3, пункту 11 этой статьи. Она
уточняет существенное условие, которое должно быть обязательным в договоре, и
касается нового для нашей страны дела, когда в таких договорах на клубный
отдых устанавливается количество единиц измерения этого самого отдыха.
Учитывая западный опыт (у нас такого опыта нет), мы предлагаем добавить
буквально несколько слов: что там, в договорах, должны быть установлены также
и основные потребительские характеристики, соответствующие этому количеству
единиц клубного отдыха. Иначе возникнут большие проблемы, которые очень
трудно будет разрешить в судах. С разработчиками мы это обсуждали, у них
вроде бы возражений нет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

ЯНКОВСКИЙ А.Э. Мы рассмотрели эту поправку, действительно определенный смысл
она имеет. Но комитет ее не поддержал потому, что, на взгляд наших
специалистов, она некоторым образом усложняет толкование юридической нормы.
Но в принципе я считаю, что ее можно поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какой номер поправки, Петр Борисович?

ЯНКОВСКИЙ А.Э. Ее нет в таблицах, она была дополнительно вчера
распространена.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, а как тогда быть? В принципе, не в принципе. Раз
нет, так нет.

ЯНКОВСКИЙ А.Э. Она раздавалась вчера, мы ее в рабочем порядке рассмотрели.
Это я подтверждаю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть она на руках у депутатов? (Выкрики из зала.) Ее
надо отдельно голосовать, да?

ЯНКОВСКИЙ А.Э. Ну раз депутат предлагает!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы поддерживаете?

ЯНКОВСКИЙ А.Э. Комитет не поддержал.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не поддержал. То есть ее будем рассматривать...

ЯНКОВСКИЙ А.Э. Есть некоторые юридические сомнения, а по смыслу она
приемлема.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда ее рассматривать с таблицей неподдержанных
поправок. Вы настаиваете на отдельном голосовании? Так, да.

Ставлю на голосование таблицу 1: кто за то, чтобы согласиться с предложением
комитета в части принятия поправок?

Кто без карточки и желал бы проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 45 мин. 22 сек.)
Проголосовало за 293 чел. 65,1%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 6 чел. 1,3%
Голосовало 299 чел.
Не голосовало 151 чел.
Результат: принято

Принимается.

Таблица 2. Ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в части
отклонения поправок. Поправку депутата Шелища будем голосовать отдельно.

Что? У вас по ведению? Сейчас, сейчас. Депутат Савельев Константин Сергеевич,
что вы хотели сказать?

САВЕЛЬЕВ К.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Я прошу поставить на отдельное голосование поправку 7 из таблицы отклоненных
поправок, а также поправку 9, так как они имеют одно смысловое значение и
относятся к статьям 3 и 4 законопроекта.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

Ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в части отклонения
поправок, за исключением поправок 7 и 9. Потом будет мотивировка. Пожалуйста,
коллеги, давайте проголосуем.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 46 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 293 чел. 65,1%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 293 чел.
Не голосовало 157 чел.
Результат: принято

Пожалуйста, депутату Савельеву Константину Сергеевичу включите микрофон.
Мотивировка.

САВЕЛЬЕВ К.С. Уважаемые депутаты, содержание поправок исходит из требований
правовой нормы закона "О защите прав потребителей" и преследует цель усилить
ответственность турфирм за работу с клиентом и возврат денежных средств через
ту организацию, которая получила денежные средства за тур или отдых за
рубежом.

Сегодня сложилась нездоровая обстановка в вопросе клубного отдыха. За
последние пять лет в систему отдыха за рубежом вовлечено более 20 тысяч
российских граждан. Данные граждане приобретают путевки у продавца, хозяин
которого (или головная организация) находится за рубежом - Англия, Испания,
Франция и так далее. Стоимость путевки колеблется от 10 до 40 тысяч долларов
США. В случае несоблюдения условий договора, изменения обстоятельств
возникает потребность в возврате денежных средств, но осуществить возврат
невозможно, так как деньги находятся в руках небольшой группы лиц -
пользователей клубного отдыха. В основном отсылают в головную организацию, то
есть за рубеж. Московские суды заполнены рассмотрением дел по возврату
вложенных средств, примеров положительного решения вопросов от судов я не
имею. Но 60-80 процентов российских граждан (а это 14-16 тысяч человек),
которые вложили от 10 до 40 тысяч долларов, требуют возврата своих средств.

Исходя из вышеизложенного, прошу проголосовать за поправки 7, 9 и перенести
их в таблицу принятых.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.

Пожалуйста, мнение комитета.

ЯНКОВСКИЙ А.Э. И рабочая группа, и комитет внимательнейшим образом
рассматривали эти поправки, обсуждали. В настоящий момент права потребителя
защищаются статьей 18 закона "О защите прав потребителей", и, вводя
предлагаемую норму (а смысл, который вкладывает автор, понятен), мы сужаем
поле для защиты этих прав, поскольку по действующему законодательству у
потребителей есть право подавать в суд либо на производителя товаров и услуг,
либо на продавца. Если мы проголосуем за эту поправку, тогда останется
обращение в суд только на продавца. Тем самым мы как бы сработаем как раз
против потребителя.

На этом основании комитет отклонил поправку.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

Ставлю на голосование: кто за то, чтобы...

По мотивам - депутат Шелищ.

ШЕЛИЩ П.Б. Уважаемые коллеги, я считаю, что вполне справедливо предложена
депутатом Савельевым поправка. Могу сказать как председатель Союза
потребителей России: ведь закон "О защите прав потребителей" содержит норму,
согласно которой особенности регулирования прав потребителей в отдельных
отраслях, в отдельных видах услуг определяются специальными документами.
Такого документа в этой области нет до сих пор. Поэтому ссылки на закон "О
защите прав потребителей" здесь недостаточно.

Что касается ограничения права потребителя этой услуги обращаться
непосредственно к ее производителю, который находится в самых разных концах
света, то это чисто декларативное право, которое никому не нужно. Надо иметь
возможность защитить свои права перед тем, у кого купил тур. Поэтому, я
думаю, Савельев прав.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все. Обмен мнениями состоялся. Я ставлю на голосование:
кто за то, чтобы поддержать поправку 7, депутата Савельева? Мнение комитета -
отклонить. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 50 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 191 чел. 42,4%
Проголосовало против 8 чел. 1,8%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 200 чел.
Не голосовало 250 чел.
Результат: не принято

Поправка не поддержана, остается в таблице отклоненных.

Ставлю на голосование: поддержать поправку 9 - депутата Савельева.
Пожалуйста, голосуйте. Комитет - против. Они связанные, да?

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 51 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 179 чел. 39,8%
Проголосовало против 9 чел. 2,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 188 чел.
Не голосовало 262 чел.
Результат: не принято

Не проходит.

Ставлю на голосование: принять проект закона во втором чтении. Пожалуйста,
голосуйте. (Выкрики из зала.) Что? А-а, поправка Шелища Петра Борисовича.
Коллеги, она у вас есть на руках. Она отдельно роздана.

Еще раз мнение комитета, пожалуйста.

ЯНКОВСКИЙ А.Э. Комитет - против.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять поправку депутата
Шелища. Комитет - против. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 52 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 152 чел. 33,8%
Проголосовало против 4 чел. 0,9%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 156 чел.
Не голосовало 294 чел.
Результат: не принято

Ставлю на голосование: принять проект закона во втором чтении. Пожалуйста,
голосуйте. Коллеги, идет голосование.

Есть экспертиза лингвистическая, да?

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 53 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 291 чел. 64,7%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 291 чел.
Не голосовало 159 чел.
Результат: принято

Законопроект принимается во втором чтении.

Пожалуйста.

ЯНКОВСКИЙ А.Э. Уважаемые коллеги, комитет просит проголосовать в третьем
чтении, поскольку никаких препятствий нет, все необходимые заключения
представлены.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет возражений? Ставлю на голосование: принять проект
закона в третьем чтении. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки и желал бы проголосовать? Депутат Янковский - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 53 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 297 чел. 66,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 297 чел.
Не голосовало 153 чел.
Результат: принято

Спасибо. Закон принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5673 по 5894 из 6651

Пункт 16: о проекте федерального закона "Об особенностях туристской             
деятельности в сфере организации клубного туризма".                             
                                                                                
Депутат Янковский, заместитель председателя комитета.                           
                                                                                
ЯНКОВСКИЙ А.Э., депутатская группа "Российские регионы".                        
                                                                                
Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! Примерно два года назад     
мы с вами приняли Федеральный закон "Об основах туристской деятельности в       
Российской Федерации", который успешно действует. Данный законопроект           
является логическим продолжением закона и регулирует очень специфическую,       
наверное, самую специфическую область туристского рынка - клубный отдых,        
известный еще у нас как таймшер.                                                
                                                                                
В настоящее время в большинстве стран (и существует специальная директива       
Европарламента) эта сфера регулируется специальными законами, и в этом смысле   
в нашем законодательстве существует явная брешь. К тому же, по мере             
зарождения этого рынка в России он был сопряжен с очень негативными             
явлениями, о которых много говорилось, печаталось в прессе. И, как я выяснил,   
среди нашего депутатского корпуса тоже есть люди, очень хорошо знакомые с       
этой проблемой на собственном опыте.                                            
                                                                                
Наш законопроект, который является результатом серьезной работы, проведенной    
в комитете, как раз основывается на этих двух причинах: на отсутствии в         
законодательстве регулирующих норм в данной сфере и том негативе, который,      
безусловно, заслуживает государственного вмешательства.                         
                                                                                
Комитет провел в стенах Государственной Думы "круглый стол", парламентские      
слушания, на которые были приглашены как представители бизнеса, так и           
представители организаций по защите прав потребителей. И должен сказать, что    
в этом законопроекте акцент сделан прежде всего на защиту клиентов, на защиту   
потребителей.                                                                   
                                                                                
Я хочу привести только несколько основополагающих норм, которые позволяют       
судить о том, что действительно здесь можно и должно навести порядок.           
                                                                                
Ну, прежде всего, норма - так называемый период охлаждения в размере 14         
суток. Это период, в течение которого клиент (который очень часто               
подвергается весьма агрессивной рекламе при продаже права на клубный отдых)     
имеет право совершенно безболезненно отказаться от заключенного договора.       
                                                                                
Следующая норма - это перечень из 18 пунктов, перечень той информации,          
которая в обязательном порядке должна быть предоставлена покупателю. И в        
случае если хотя бы один из этих пунктов не присутствует при продаже данного    
турпродукта, то, соответственно, право клиента на отказ продлевается на три     
месяца.                                                                         
                                                                                
Специальная статья посвящена запрету на предварительные выплаты продавцу, то    
есть деньги по договору продавцу переходят только после окончания данного       
периода охлаждения при условии отсутствия специального заявления покупателя,    
которое могло бы свидетельствовать о том, что он передумал и отказывается от    
этого права.                                                                    
                                                                                
Вводится специальный реестр членов клуба, то есть обязательное условие          
ведения реестра. В настоящий момент очень часто возникает так называемая        
потеря членства, когда люди, купившие данный турпродукт, выясняют через         
некоторое время, что они не включены в реестр и потом, впоследствии,            
доказывают свои права на этот клуб.                                             
                                                                                
Сертификация услуг. Ну и еще целый ряд моментов.                                
                                                                                
Хотел бы сказать несколько слов о том, что сейчас возникла серьезная проблема   
реанимирования курортов и мест для отдыха на территории нашей страны. Есть      
очень много желающих их реанимировать, а главное - это желание государства,     
но отсутствие закона не позволяет обустроить систему клубного отдыха,           
таймшер, и нашу туристскую индустрию.                                           
                                                                                
Данный законопроект не затрагивает вопросов бюджетного финансирования и         
каких-либо льгот, и в этом смысле, со стороны исполнительной власти мы          
ощутили понимание.                                                              
                                                                                
На заседании комитета при голосовании законопроект был поддержан единогласно.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, есть ли вопросы к депутату Янковскому? Нет вопросов?         
                                                                                
У Правительства есть замечания?                                                 
                                                                                
Пожалуйста, депутат Плетнева.                                                   
                                                                                
ПЛЕТНЕВА Т.В. Вы меня простите, пожалуйста, за некомпетентность, но я вот       
посмотрела этот законопроект, и у меня вопрос один-единственный.                
                                                                                
Сколько процентов, на ваш взгляд, населения нашего, сегодняшнего, может         
пользоваться вот этими видами услуг, которые вы предлагаете? Примерно хотя      
бы.                                                                             
                                                                                
ЯНКОВСКИЙ А.Э. Должен сказать, что число пострадавших на этом рынке в первые    
годы огромно. Конечно, оно не таково, как число пострадавших от финансовых      
пирамид, и, конечно, это иной контингент - это люди со средним достатком. Но    
это очень большое число людей. Организации по защите прав потребителей (их      
представители участвовали в работе нашей рабочей группы) просто завалены        
обращениями. Обращения поступают и к нам в комитет, и в Государственный         
комитет по физической культуре и туризму, и поэтому данный законопроект         
весьма актуален даже с этой точки зрения.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Аркадий Эдуардович.                              
                                                                                
Пожалуйста, депутат Лисичкин. По этому вопросу или по следующему? Мы же         
договорились о том, чтобы никто не поднимал вопросы. Давайте оперативно.        
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЛИСИЧКИН В.А. У меня вопросы такие. Первый: как вы смотрите на то, чтобы ваш    
законопроект сделать как поправку к закону о туризме? Потому что, по-моему,     
он вполне укладывается в концепцию того закона.                                 
                                                                                
И второй вопрос: сколько в среднем стоит один таймшер?                          
                                                                                
ЯНКОВСКИЙ А.Э. Звучали предложения сделать поправки к нашему основному закону   
- "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации". Это в принципе   
не исключается впоследствии при принятии концепции. Но мое мнение - данный      
сектор рынка настолько специфичен (и, в общем-то, такова мировая практика),     
что заслуживает отдельного законопроекта. При более развитой законодательной    
базе в стране это в принципе, наверное, возможно - соединять по отраслям, по    
областям регулирования в одном законопроекте. Но в данный момент большинство    
в комитете считает, что он заслуживает отдельного законопроекта.                
                                                                                
Что касается стоимости, могу сказать одно: в первые годы, когда только          
появился таймшер, стоимость была явно завышена у нас, как стоимость многого     
при спекуляции на рынке. Ну а сейчас (я, честно говоря, не интересовался)       
достаточно большой разброс, это зависит от многих обстоятельств. Но могу        
подтвердить: действительно, для большинства наших граждан это недоступно        
сейчас.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Спасибо. Садитесь, пожалуйста.                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, все понятно. Вопросов нет.                                   
                                                                                
Выступить от Правительства есть желание? Нет.                                   
                                                                                
От Президента? Пожалуйста.                                                      
                                                                                
Вы выступить хотите, да? Минутку подождите: я уже дал слово представителю       
Президента.                                                                     
                                                                                
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые депутаты Государственной    
Думы! Закон, мягко выражаясь, не имеет собственного предмета законодательного   
регулирования, тем не менее, если международные нормы требуют урегулирования    
этой сферы деятельности, мы считаем, что такой закон можно принять в первом     
чтении, но при обязательном условии: ко второму чтению изменить его на закон    
о внесении дополнений в закон о туризме. Этот закон может как бы тянуть на      
одну из глав закона о туризме, но ни в коем случае не на самостоятельный        
закон. К тому же, согласитесь, в наше столь тяжелое время принимать             
специальный закон, рассчитанный далеко не на тех людей, которые могут           
совершать эти таймшеры, видимо, не очень правильно. Поэтому гораздо мягче,      
видимо, он пройдет как дополнение к закону о туризме. Вот в таком ключе         
Президент готов его дальше рассматривать.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Кибирев, пожалуйста.                              
                                                                                
Все, уважаемые коллеги, это я уже вне Регламента.                               
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КИБИРЕВ Б.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Нет, это по Регламенту, я прошу прощения. Потому что нам же положено и          
обсуждать этот закон. И я хочу воспользоваться этим правом.                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
КИБИРЕВ Б.Г. Фракция КПРФ рассмотрела этот вопрос и поручила мне по нему        
высказаться.                                                                    
                                                                                
Дорогие мои, уважаемые коллеги! В недавнем прошлом наша Россия в составе        
Советского Союза была великой санаторно-курортной и туристической державой.     
Самые рьяные недоброжелатели нашей истории не могут отрицать того, что          
десятки миллионов рабочих, колхозников, студентов, пионеров могли               
воспользоваться доступной системой отдыха. Например, наш Краснодарский край,    
который я представляю в Думе и в котором проживают 5 миллионов человек,         
каждый год принимал 13 миллионов отдыхающих.                                    
                                                                                
Сейчас у нас в стране новый общественно-политический строй, новая социальная    
система, которая провозглашает, что лечение, отдых - это дело рук, как          
говорится, самих нуждающихся в этом. Мы с таким положением не согласны и        
исходим из того, что у нас в России сохранились традиции организации отдыха,    
сохранилась база. У нас действуют два базовых закона о курортах и туризме. Но   
жизнь меняется. Точно так же с нею динамично развивается вот эта отрасль        
предпринимательской деятельности.                                               
                                                                                
Я хочу просто сказать, что только в системе, которая обслуживает                
санаторно-курортный и туристический комплекс, у нас сейчас занято около 8       
миллионов человек. Это только работающих. Вся беда в том, что сейчас больше     
людей выезжают за рубеж, чем едут к нам, в Россию.                              
                                                                                
Жизнь перестраивается, перестраивается и система отдыха. И вот появилась        
новая такая ниша, которая у нас законом абсолютно никак не проработана. Я       
хочу назвать одну цифру: в прошлом году вот этой системой клубного отдыха в     
России воспользовалось около 20 тысяч человек. Может быть, не очень понятно     
из проекта закона или доложено не совсем четко, что такое клубный отдых. Это    
когда вы покупаете не путевку, а покупаете место на определенный срок в том     
месте отдыха, который вам понравился.                                           
                                                                                
Представленный законопроект, конечно, несвободен от недостатков. Безусловно,    
он подлежит, ну, улучшению ко второму чтению. И наша фракция пришла к такому    
заключению: в связи с тем, что этот законопроект регулирует очень важную нишу   
в социальной сфере (вот этот клубный отдых), решено голосовать за него в        
первом чтении.                                                                  
                                                                                
Благодарю вас за внимание.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Борис Григорьевич.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, я ставлю на голосование: принять проект федерального         
закона "Об особенностях туристской деятельности в сфере организации клубного    
отдыха" в первом чтении. Прошу определиться голосованием. (Выкрики из зала.)    
В первом чтении.                                                                
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 23 мин. 38 сек.)                 
Проголосовало за              273 чел.             60,7%                        
Проголосовало против            3 чел.              0,7%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    276 чел.                                          
Не голосовало                 174 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Законопроект принят в первом чтении.

Заседание № 98

Заседание № 303

Заседание № 302

Заседание № 287

Заседание № 276

Заседание № 223