Стенограммы обсуждения законопроекта №98035393-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 593 по 599 из 4175

Любовь Константиновна, по вопросу 2 докладчик - Сизов Александр                 
Александрович.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По второму вопросу, да?                                   
                                                                                
ЛАХОВА Е. Ф. Да-да, по второму.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1060 по 1161 из 4175

Принимается порядок работы. Коллеги, начинаем нашу работу. Отклоненные
федеральные законы, Федеральный закон "О государственной поддержке
многодетных семей". Докладывает член Комитета по делам женщин, семьи и
молодежи Александр Александрович Сизов. Пожалуйста.

СИЗОВ А. А., фракция "Единая Россия".

Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты! Федеральный закон "О
государственной поддержке многодетных семей", который Комитет по делам
женщин, семьи и молодежи сегодня предлагает снять с рассмотрения, был принят
Государственной Думой более четырех лет назад, 17 ноября 1999 года. 23
декабря того же года закон был одобрен Советом Федерации, а 3 января 2000
года его отклонил президент. Комитет по делам женщин, семьи и молодежи
Государственной Думы предыдущего созыва пытался разрешить возникшие с
президентом разногласия путем создания специальной комиссии, соответствующее
постановление Государственная Дума приняла 6 июня 2001 года. Президентская
сторона сочла доработку закона, а также участие в работе специальной комиссии
нецелесообразными, сославшись на то, что значительная часть содержащихся в
законе норм уже урегулирована законодательством Российской Федерации. В
последующем, 27 ноября 2002 года, от участия в работе специальной комиссии
отказался и Совет Федерации. 22 ноября 2001 года закон выносился на повторное
рассмотрение с предложением принять его в ранее принятой редакции, но не
набрал необходимого для преодоления вето президента числа голосов депутатов.

В настоящее время все регламентные возможности для дальнейшей работы над
данным федеральным законом в Государственной Думе исчерпаны. Кроме того, в
самом тексте закона была указана дата его вступления в силу - с 1 января 2000
года, что вообще лишает работу над ним какого-либо смысла. В то же время мы
считаем, что многодетные семьи, которых в России всего около полутора
миллионов, надо поддерживать. При этом следует отметить, что в настоящее
время изменился сам подход к социальной поддержке семей с детьми. По
федеральному закону о разграничении полномочий между Федерацией и ее
субъектами, который, как известно, вступит в силу с 1 января следующего года,
конкретную помощь семьям, в том числе многодетным, будут оказывать регионы,
обеспечивая эту помощь финансово через свои бюджеты. Уже сегодня есть
регионы, которые весьма успешно это делают.

Уважаемые депутаты, учитывая изложенное, комитет просит поддержать наше
решение и снять федеральный закон с дальнейшего рассмотрения Государственной
Думы. Благодарю за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Александрович.

Есть ли вопросы к докладчику? Один вопрос. Депутат Локоть, пожалуйста.

ЛОКОТЬ А. Е., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Александр Александрович, не кажется ли вам, что когда мы по формальным
признакам соглашаемся с позицией президента о снятии им тех или иных законов
- ну, это было и в среду, и сегодня, в том числе по этому закону, - то мы как
бы противоречим сами себе, логике, декларируемой Государственной Думой? Мы
декларируем важность государственной поддержки многодетных семей, мы
декларируем важность решения демографической проблемы в нашей стране, - и вот
так вот, очень легко, соглашаемся, по формальным признакам отказываемся от
важных, от социально и политически важных законов.

Спасибо.

СИЗОВ А. А. Я повторяю, что предстоит очень важная работа, но работать
предстоит в регионах с 1 января следующего года.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Швец Любовь Никитична.

ШВЕЦ Л. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

У меня вот такой очень простой вопрос: назовите, пожалуйста, регионы, где эта
проблема решается очень успешно, хочется изучить опыт этот.

СИЗОВ А. А. Я могу назвать много регионов - Белгородская, Иркутская,
Калужская, Кировская, Костромская области, город Москва, Татарстан, - но хочу
привести в пример Ярославскую область. Вот я представляю Ярославскую область,
где ежемесячно выплачивается пособие в размере 60 рублей на каждого ребенка,
к началу учебного года на каждого ребенка-школьника из многодетной семьи
выплачивается по 400 рублей и так далее. Очень большая работа проводится в
Ярославской области.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Иванович Илюхин.

ИЛЮХИН В. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый Александр Александрович, одним из доводов, что закон надо
отклонить, вы назвали здесь то, что всё это переносится сегодня на плечи
регионов, на их бюджеты и так далее. Но у нас сегодня, если уж по большому
счету, только четыре-пять регионов-доноров, которые способны что-то сделать и
дополнительно выделять какие-то средства. Это один момент.

Второй момент. Не кажется ли вам, что, вообще-то, мы вносим определенную, я
бы сказал, не только определенную, а достаточно резкую несправедливость,
когда в одном регионе многодетная семья поддерживается, а в другом регионе
при наличии того же количества детей, тех же условий не поддерживается. Как
же тогда можно говорить о государственной поддержке? Это же, по сути дела,
дискредитация. Я бы просто спросил: нельзя ли отказаться от этого тезиса?
Все-таки вот эту величайшую задачу, наверное, государство должно брать на
себя, федеральный бюджет.

СИЗОВ А. А. Уважаемый Виктор Иванович, при защите бюджета, естественно, наш
республиканский бюджет, наше республиканское правительство будет учитывать
субвенции для регионов, я в этом уверен.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь. Вопросы закончились. Переносим
закон на "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1253 по 1270 из 4175

Объявляется "час голосования". На голосование ставится Федеральный закон "О
государственной поддержке многодетных семей". Кто за то, чтобы снять закон с
дальнейшего рассмотрения? Прошу определиться голосованием.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 44 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 292 чел.64,9%
Проголосовало против 97 чел.21,6%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 390 чел.
Не голосовало 60 чел.13,3%
Результат: принято

Принимается, закон снимается с дальнейшего рассмотрения.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6153 по 6479 из 6537

Переходим к рассмотрению пункта 8: о Федеральном законе "О государственной      
поддержке многодетных семей". Слово для доклада предоставляется полномочному    
представителю Президента Российской Федерации в Государственной Думе            
Котенкову Александру Алексеевичу.                                               
                                                                                
Пожалуйста, Александр Алексеевич.                                               
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты             
Государственной Думы! В соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции          
Российской Федерации Президент Российской Федерации отклонил принятый           
Государственной Думой 17 ноября 1999 года и одобренный Советом Федерации, а     
затем направленный Президенту Российской Федерации для подписания и             
обнародования Федеральный закон "О государственной поддержке многодетных        
семей". Президент констатирует, что данный федеральный закон не имеет           
собственного предмета правового регулирования, так как значительная часть       
содержащихся в нем норм уже урегулирована Конституцией Российской Федерации,    
федеральными законами "Об общих принципах организации местного самоуправления   
в Российской Федерации", "Об общественных объединениях" и другими законами.     
Кроме того, ряд положений федерального закона противоречит требованиям          
Конституции Российской Федерации о недопустимости вмешательства федеральных     
органов государственной власти в компетенцию субъектов Российской Федерации.    
                                                                                
Так, абзацем вторым пункта 2 статьи 2 федерального закона установлена норма,    
исключающая из сферы действия федерального закона многодетные семьи             
иностранных граждан и лиц без гражданства, тем самым ограничивающая их права    
в части общественных отношений. Напомню, что в соответствии с частью 3 статьи   
62 Конституции Российской Федерации иностранные граждане и лица без             
гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности       
наравне с гражданами Российской Федерации. Данные права могут быть ограничены   
федеральным законом только в той части, в какой это необходимо в целях защиты   
основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных         
интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.    
                                                                                
Президент считает - совершенно справедливо, я думаю, - что поддержка            
многодетных семей иностранных граждан ни в коей мере не вредит обороне и        
безопасности государства. Тем самым налицо нарушение конституционных прав       
иностранных граждан и лиц без гражданства.                                      
                                                                                
Далее, Президент обращает внимание на то, что в соответствии со статьей 73      
Конституции Российской Федерации по вопросам, не относящимся к компетенции      
федеральных органов исполнительной власти, субъекты Российской Федерации в      
соответствии с Конституцией осуществляют собственное правовое регулирование,    
в том числе в сфере финансирования. Следовательно, соответствующие положения    
статьи 3 федерального закона подлежат исключению.                               
                                                                                
Представляется неправомерным положение статьи 4 федерального закона о           
включении в общий трудовой стаж одного из родителей деятельности по уходу за    
детьми и их воспитанию в многодетных семьях, поскольку забота о детях и их      
воспитание в соответствии со статьей 38 Конституции и Семейным кодексом         
Российской Федерации являются родительскими правами и обязанностями и           
реализуются вне рамок трудовой деятельности.                                    
                                                                                
Статья 6 федерального закона предусматривает создание и деятельность            
общественных объединений многодетных семей. Президент отмечает, что эти         
вопросы, в том числе в отношении общественных объединений многодетных семей,    
урегулированы законом "Об общественных объединениях". Кроме того, пунктом 2     
этой же статьи устанавливается положение, предусматривающее вмешательство       
общественных объединений многодетных семей в деятельность органов               
государственной власти, что противоречит статье 17 названного федерального      
закона, в соответствии с которой не допускается вмешательство органов           
государственной власти и их должностных лиц в деятельность общественных         
объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в               
деятельность органов государственной власти и их должностных лиц.               
                                                                                
Кроме всего названного реализация положений федерального закона потребует       
значительных дополнительных расходов из федерального бюджета и бюджетов         
субъектов Федерации. Однако указанные средства не предусмотрены в Федеральном   
законе "О федеральном бюджете на 2001 год" (напомню, что предполагалось         
введение закона еще в прошлом году) и не предусмотрены в проекте бюджета на     
2002 год.                                                                       
                                                                                
В связи с вышеизложенным Президент Российской Федерации предлагает              
согласиться с отклонением данного законопроекта и снять его с дальнейшего       
рассмотрения.                                                                   
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Алексеевич.                            
                                                                                
Слово для содоклада предоставляется заместителю председателя Комитета по        
делам женщин, семьи и молодежи Останиной Нине Александровне.                    
                                                                                
Пожалуйста, Нина Александровна.                                                 
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты! Честно     
говоря, завидовала, когда обсуждался Уголовно-процессуальный кодекс, той        
напористости, с которой Александр Алексеевич приглашал нас проголосовать за     
него. Понимала, что этой напористости не будет при отстаивании закона "О        
государственной поддержке многодетных семей".                                   
                                                                                
Я возвращаюсь к вашим аргументам, когда вы, призывая нас голосовать за УПК,     
сказали, что у этого закона трудная судьба, десятилетняя история. Вот не        
менее трудная судьба и у закона "О государственной поддержке многодетных        
семей". Вы чуточку, так сказать, изменили хронологию принятия, прохождения      
этого закона в Думе и в Совете Федерации. Я просто напомню, что он впервые      
был принят в Думе еще в июле 1999 года, но отклонен Советом Федерации. Как и    
полагается в таких случаях, была создана согласительная комиссия, внесли        
коррективы в закон, и уже в согласованной редакции мы принимаем его 17 ноября   
1999 года, причем абсолютным конституционным большинством, в Госдуме, его       
одобряет и Совет Федерации, но закон, к сожалению, Президент не подписал.       
                                                                                
В течение полутора лет мы вели переговоры с президентской стороной, пытались    
найти общий язык, внести коррективы в закон - безрезультатно. Учитывая особую   
значимость этого закона, мы готовы были пойти даже на такой шаг, как            
рассмотрение этого закона в редакции, предложенной Президентом. Вот с этой      
целью председатель нашего комитета, Светлана Петровна Горячева, встретилась с   
Президентом и, кстати, нашла поддержку и понимание у него. Он сказал, что       
поддерживать многодетные семьи надо, надо сесть за стол переговоров и с этой    
целью создать специальную комиссию. Мы с вами вместе проголосовали за           
создание такой специальной комиссии 6 июля 2001 года, направили туда своих      
представителей, но были очень удивлены тем, что уже по окончании весенней       
сессии, 18 июля, получили письмо за вашей подписью, уважаемый Александр         
Алексеевич, где вы говорите, что, поскольку слова Президента к делу не          
пришьешь, а раньше Президент уже высказал свое отрицательное отношение к        
этому закону, никакой комиссии создавать не надо, президентская сторона         
принимать участие в работе этой комиссии не будет и закон этот тоже принимать   
не следует. Логика ваша вполне понятна. Вообще, Александр Алексеевич, вы,       
наверное, привыкли к тому, что вас часто критикуют с этой трибуны, но я хочу    
похвалить вас. У вас действительно великолепный дар политического               
прогнозирования, ведь если мы сегодня не примем этот закон, то это означает,    
что мы направим его на политическое кладбище - ни люди, ни законы оттуда не     
возвращаются. Даже если чисто гипотетически представить, что будущий состав     
Думы вновь внесет этот закон в первом чтении, то он уже никому не будет нужен   
- ни депутатам, ни многодетным семьям, - поскольку исчезнет сам предмет         
регулирования этого закона - многодетная семья.                                 
                                                                                
Вот я докладываю этот закон с 1998 года и для себя провела такую статистику:    
из 450 депутатов нынешнего состава Думы 154 депутата прошлого состава Думы      
голосовали за этот закон. И никто не может меня упрекнуть в том, что, трижды    
докладывая закон, я повторяла одни и те же цифры. Еще в 1989 году у нас         
насчитывалось 2,7 миллиона многодетных семей, 1994 год, микроперепись           
населения, - 1,5 миллиона многодетных семей, 1998 год - 1,3 миллиона            
многодетных семей. Наконец, вот буквально накануне внесения этого закона в      
Госдуму для преодоления вето Президента к нам поступили данные                  
Государственного института семьи и воспитания: на сегодня в России              
насчитывается только 1 миллион 74 тысячи многодетных семей. То есть             
количество многодетных семей по сравнению с 1994 годом сократилось на 54        
процента, то есть в два раза. 80 процентов многодетных семей живут за чертой    
бедности. Это вдвое больше, чем общий показатель: 43 процента семей у нас       
живут за чертой бедности. В многодетных семьях воспитывается 3,5 миллиона       
детей. Вот недавно звучало предложение пригласить министра Филиппова, с тем     
чтобы он пояснил, почему 3 миллиона ребятишек у нас оказались за бортом, не     
учатся в школах. Сравните эти цифры: 3,5 миллиона детей в многодетных семьях    
и 3 миллиона детей, которые не учатся. Совершенно понятно, что в основном это   
как раз те дети, которые воспитываются в многодетных семьях.                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, я полагаю, что причины вот такого бедственного положения     
многодетных семей известны каждому из нас, поскольку старики и многодетные      
родители - это наиболее частые посетители наших депутатских приемных. Неужели   
вот такой небольшой, материально уязвимой, но демографически важной группе      
населения, даже при всей ограниченности финансовых возможностей, государство    
не может оказать поддержку? Мы считаем - не только может, но и должно!          
Поэтому очень прошу вас поддержать наш комитет в принятии этого закона.         
Давайте дадим ощутить многодетным семьям, что они не являются изгоями           
общества, а являются его надеждой. Ведь без них постоянно будем находиться в    
демографическом кризисе и депопуляцию нам не преодолеть.                        
                                                                                
Ну а теперь по тем позициям, или по тем мотивам, по которым Президент наложил   
вето на этот закон, о чем говорил Александр Алексеевич, ну против чего          
возражает Президент и каковы наши контраргументы.                               
                                                                                
Во-первых, о чем говорил Александр Алексеевич: якобы закон не имеет             
собственного предмета регулирования. С этим согласиться мы никак не можем.      
Обратитесь к закону, в нем определены и предмет, и цели правового               
регулирования, установлены права и льготы для многодетных семей, а также        
обязанности органов исполнительной власти по предоставлению льгот,              
ответственность органов исполнительной власти. И это прописано в статьях 3,     
4, 5 и 7 закона. Определен и сам предмет регулирования: им является             
многодетная семья, в которой имеется трое и более детей в возрасте до 18 лет.   
Ни в Конституции, ни в других федеральных законах эти вопросы не                
урегулированы. А то получается, как в детском анекдоте про Вовочку:             
многодетная семья есть, проблемы есть, а предмета регулирования нет.            
                                                                                
Во-вторых, Президент считает, что наряду с российскими многодетными семьями     
государственная поддержка должна быть предоставлена многодетным семьям          
иностранных граждан и лиц без гражданства. Вопрос этот обсуждался еще при       
рассмотрении проекта закона во втором чтении. И тогда, считаем это вполне       
обоснованным, мы пришли к выводу, что господдержка многодетных семей            
иностранных граждан и лиц без гражданства, проживающих на территории России,    
должна осуществляться только при соблюдении взаимности, закрепленной в          
международных договорах Российской Федерации с другими странами.                
                                                                                
Ваши ссылки, Александр Алексеевич, на статьи 55 и 62 Конституции, к             
сожалению, безосновательны по той простой причине, что вы передернули факты.    
Вы взяли часть 3 статьи 55, которая касается только граждан России, и статью    
62, которая касается только иностранных граждан, и просто-напросто вольно их    
соединили. Наша позиция соответствует части 3 статьи 62 Конституции             
Российской Федерации.                                                           
                                                                                
В-третьих, в письме Президента предлагается исключить из статьи 3 положение о   
финансировании мер по господдержке многодетных семей субъектами Федерации.      
Обосновывается это тем, что в соответствии с Конституцией субъект               
осуществляет собственное правовое регулирование, в том числе и в сфере          
финансирования. Хочу обратить ваше внимание: именно эта статья вызвала          
несогласие Совета Федерации, мы ее откорректировали, и она была принята в       
редакции согласительной комиссии, в том числе и Советом Федерации.              
                                                                                
Мы согласны, что субъекты Федерации имеют собственные предметы правового        
регулирования, которые относятся к их компетенции. Но поддержка многодетной     
семьи относится к вопросам защиты семьи, материнства, отцовства и детства,      
социальной защиты, которые в соответствии с пунктом "ж" части 1 статьи 72       
Конституции находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов     
Федерации. Соответственно, согласно статье 85 Бюджетного кодекса расходы на     
господдержку многодетных семей должны финансироваться совместно: за счет        
средств федерального бюджета, средств бюджетов субъектов Федерации и средств    
местных бюджетов. А порядок согласования распределения, закрепления расходов    
совместного ведения должен быть определен Правительством Российской             
Федерации, что и нашло отражение в статье 3 закона "О государственной           
поддержке многодетных семей". Поэтому поддержать предложение Президента мы не   
можем.                                                                          
                                                                                
Далее. По мнению Президента, неправомерным является положение статьи 4          
федерального закона о включении в общий трудовой стаж одного из родителей       
деятельности по уходу за детьми, их воспитанию в многодетных семьях. Эта        
позиция обосновывается тем, что уход за детьми, их воспитание в соответствии    
со статьей 38 Конституции, Семейным кодексом являются родительскими правами и   
обязанностями и реализуются вне рамок трудовой деятельности. Действительно,     
трудно спорить с тем, что забота о детях, их воспитание являются правами и      
обязанностями родителей. Однако многодетным родителям нелегко сочетать работу   
и заботу о детях... (Микрофон отключен.)                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Добавьте, пожалуйста, полминуты.                                                
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Поэтому закон признает уход за детьми и их воспитание в          
многодетной семье общественно полезной деятельностью и устанавливает, что       
определенный период этой деятельности, установленный пенсионным законом,        
будет включаться в общий трудовой стаж одного из многодетных родителей. Это     
даст возможность в каждой многодетной семье отцу или матери определять,         
работать ему или заниматься воспитанием детей и не думать о социальном          
обеспечении в старости.                                                         
                                                                                
Такая позиция находит свое подтверждение и в пенсионном законодательстве.       
Если обратиться к статье 88... (Микрофон отключен.)                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте еще полминуты.                                   
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. ...чтобы выступить с содокладом.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, но в рамках Регламента.                               
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. А в рамках Регламента сколько времени мне отведено?              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, завершайте выступление.                       
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Хорошо.                                                          
                                                                                
В принципе это основная новелла нашего закона. Но мы считаем, что главным       
мотивом Президента при отклонении данного закона является тот факт, что закон   
якобы является очень дорогостоящим и требует дополнительных затрат. С этим мы   
никак не согласны по той простой причине, что еще в 1992 году, 5 мая, был       
издан указ Президента о господдержке многодетных семей. Так вот, данный закон   
лишь возводит, так сказать, в норму закона статьи, определенные в указе         
Президента. Более того, мы даже экономим те льготы, которые были,               
предполагались для многодетных семей этим указом Президента.                    
                                                                                
Я просто прошу вас выслушать, так сказать, принять наши аргументы еще и по      
той простой причине, что в будущее воскресенье у нас в России в третий раз по   
инициативе, кстати, депутатов Госдумы, по указу Президента будет отмечаться     
День матери. Это закон не только экономический, не только политический, это     
нравственный закон. Давайте не только словами, но и реальными делами            
доказывать, что мы поддерживаем многодетные семьи.                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.                              
                                                                                
Есть ли желающие выступить от депутатских объединений, фракций? Нет желающих    
выступить. Есть ли желание у представителя Президента выступить с               
заключительным словом?                                                          
                                                                                
Пожалуйста, Александр Алексеевич.                                               
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты             
Государственной Думы! Я буду краток, не буду повторять аргументацию, которую    
я приводил. Единственное, отвечу на две реплики Нины Александровны. Да,         
Президент говорил о необходимости поддержки многодетных семей, но не о          
поддержке данного закона. Вопрос этот решается принципиально иначе, он          
решается принятием специальной федеральной целевой программы Правительства      
или даже президентской программой, где должны быть изложены все эти меры.       
                                                                                
Далее. Извините меня, что касается того, что я якобы указал в своем письме,     
что слова Президента к делу не пришьешь. Я могу зачитать это письмо. Нина       
Александровна, ну надо быть аккуратнее, когда ссылаетесь на меня при мне        
живом. Вот у меня письмо, которое я вам отправил, там таких слов,               
естественно, нет.                                                               
                                                                                
И наконец, последнее. Я не привел аргумент, один из важнейших, в силу           
отсутствия времени, но сейчас я его приведу. Все льготы, которые предлагаются   
в этом законе, фактически должны быть профинансированы из местных бюджетов. Я   
не буду их перечислять, назову только одну. 30-процентная скидка за             
пользование отоплением, водой, канализацией, газом, электрической энергией и    
так далее - всё это коммунальные платежи, идущие в местные бюджеты. Ну и все    
остальные льготы такого же плана. В соответствии с Конституцией если            
федеральный закон устанавливает, возлагает на органы местного самоуправления    
дополнительные полномочия, требующие материальных затрат, то на федеральные     
органы возлагается обязанность возместить эти расходы из федерального           
бюджета. В законе об этом ни слова не сказано. Нина Александровна сказала,      
что у нас более миллиона многодетных семей. Мы опять возлагаем эту              
обязанность на местные бюджеты. Подчеркиваю: если мы пропишем здесь механизм    
компенсации, то расходы федерального бюджета неимоверно возрастут. Этот         
вопрос решается бюджетным законодательством, но никак не вот этим законом.      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Алексеевич.                            
                                                                                
Обсуждение закончено. Ставится на голосование предложение ответственного        
комитета одобрить Федеральный закон "О государственной поддержке многодетных    
семей" в ранее принятой редакции. Кто за данный проект постановления            
Государственной Думы? Прошу голосовать.                                         
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 00 мин. 14 сек.)                 
Проголосовало за              139 чел.             30,9%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    139 чел.                                          
Не голосовало                 311 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Закон не принят.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3019 по 3038 из 7204

Коллеги, у вас есть проект постановления "О создании специальной комиссии в
связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О
государственной поддержке многодетных семей". Есть ли замечания по этому
проекту постановления? Нет. Ставлю на голосование проект постановления о
создании специальной комиссии по очень важному закону. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 02 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 353 чел. 78,4%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 353 чел.
Не голосовало 97 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1950 по 1970 из 7144

Переходим к рассмотрению пункта 2.15 повестки дня: о Федеральном законе "О
государственной поддержке многодетных семей". Здесь редакция, которая
предложена согласительной комиссией. Закон отклонялся Советом Федерации.
Согласительная процедура и обсуждение проведены.

Ставлю на голосование: указанный закон принять. Прошу проголосовать.

Кто без карточки? Таких нет.

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 09 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 369 чел. 82,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 370 чел.
Не голосовало 80 чел.
Результат: принято

Закон принят.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1284 по 1314 из 6806

Переходим к следующему пункту повестки дня. Это пункт 10: Федеральный закон
"О государственной поддержке многодетных семей". Нина Александровна Останина
докладывает. Здесь поработала согласительная комиссия, и предлагается в
редакции, предложенной согласительной комиссией. Нина Александровна где? На
месте.

Включите ей микрофон.

ОСТАНИНА Н.А., депутатская группа "Народовластие".

Уважаемые депутаты, закон "О государственной поддержке многодетных семей" был
принят нами еще 16 июня 342 голосами. Но, к сожалению, Совет Федерации 25
июня отклонил этот закон, предложив нам доработать вопрос о порядке
финансирования и реализации мер по господдержке многодетных семей. 10 ноября
состоялось заседание согласительной комиссии. Мы очень плодотворно поработали
и выработали единый текст этого законопроекта. Материалы комиссии имеются у
вас на руках.

Поправки, которые внесены, выделены жирным шрифтом. Изменения внесены только
в статью 3 закона, которая определяет порядок финансирования и реализации мер
по господдержке многодетных семей. Эта статья приведена в соответствие с
бюджетным законодательством. Поэтому я прошу поддержать решение
согласительной комиссии и принять закон "О государственной поддержке
многодетных семей" в редакции, согласованной с Советом Федерации.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.

Есть ли у депутатов вопросы к Нине Александровне Останиной? Нет. Обсуждение
документа считаем состоявшимся. Он вносится в повестку дня завтрашнего
заседания в "час голосования". Голосование будет проведено завтра.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2022 по 2050 из 6102

Пункт 5. То же самое. Согласительная комиссия по закону "О государственной
поддержке многодетных семей". Есть замечания по проекту постановления?
(Выкрики из зала.) Есть замечание у депутата Апариной.

Пожалуйста.

АПАРИНА А.В. Геннадий Николаевич, я за то, чтобы учли поправку (она
размножена) о том, чтобы дополнительно включить Заверюху и Лысенко в состав
комиссии.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, не будет возражений, если в тот состав, который
предложен, включить депутатов Заверюху и Лысенко?

Ставлю на голосование: принять данное постановление с учетом предложения
Алевтины Викторовны Апариной. Пожалуйста.

Кто без карточки? Депутат Кошева - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 27 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 276 чел. 61,3%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 277 чел.
Не голосовало 173 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3477 по 3890 из 6966

Рассматриваем пункт 9 повестки дня. Нина Александровна Останина докладывает
законопроект "О государственной поддержке многодетных семей". Законопроект
второго чтения.

Пожалуйста, Нина Александровна.

ОСТАНИНА Н.А., депутатская группа "Народовластие".

Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты! У этого законопроекта есть одна
традиция и одна особенность. Если поднять стенограмму голосования по нашему
законопроекту за 2 декабря, то там тоже пришлось вот так же уступить место,
но 272 депутата поддержали наш закон. А вот особенность заключается в
устойчиво отрицательном отношении Правительства к предлагаемому нашим
комитетом законопроекту и столь же устойчивом представлении нашего комитета о
необходимости скорейшего принятия этого законопроекта во втором и, быть
может, даже в третьем чтении.

Суть закона очень проста, ее можно свести к трем основным положениям. Первое:
поддержать многодетные семьи, количество которых катастрофически уменьшается.
Я не стану пугать вас астрономически малыми цифрами. Только за последние 10
лет количество многодетных семей сократилось на 25 процентов. Вторая задача
этого закона - поддержать детей в многодетных семьях, а количество детей в
этих семьях - 4,5 миллиона. И наконец, третье и, быть может, новелла данного
закона: все-таки перевести категорию многодетных семей из социально пассивной
в социально активную группу населения, то есть сделать их как бы
самообеспеченными.

Я могу предвосхитить, быть может, чьи-то аргументы о том, что для столь
малого количества многодетных семей даже не требуется принятия отдельного
федерального закона и эти семьи скоро можно будет заносить в Красную книгу.
Но мне бы хотелось отметить тот факт, что данный закон касается не только уже
существующих многодетных семей. Приведу такую цифру: на сегодня за чертой
бедности находится 78,3 процента многодетных семей. Этот закон касается и тех
семей, которые сегодня решают для себя вопрос, иметь детей или не иметь и
сколько детей иметь. Наконец, это как бы общезначимая и общегосударственная
проблема, ибо, по данным демографов, для простого воспроизводства населения в
России необходимо как минимум 15 процентов многодетных семей, а сегодня
количество их составляет только 5,3 процента.

В целом необходимость принятия этого закона не оспаривается ни в одном
заключении, которое мы получили из субъектов Федерации, а их 42. Мы
постарались в первую очередь учесть, конечно, те замечания, которые поступили
из субъектов Федерации, но идеология всех этих замечаний заключается в
следующем: закон своевременен, очень необходим и его надо принять.

Мы учли поправки Президента, мы учли поправки Правительства, депутатов Думы,
членов Совета Федерации, ну и особо трепетно отнеслись к тем поправкам,
которые были высказаны в адрес нашего комитета, когда мы проводили выездные
парламентские слушания в Ассоциации экономического взаимодействия
Центрального Черноземья в городе Воронеже. Мы учли предложения, которые
поступили от общественных организаций многодетных семей. Но при этом
концепция закона принципиально не изменилась. Просто с учетом нынешней
финансово-экономической ситуации мы сочли для себя необходимым внести три
принципиальные новации в этот законопроект. В чем они заключаются?

Первое. Изменен сам объект господдержки. Многодетной признается семья,
которая имеет троих и более детей до 18 лет, то есть несовершеннолетних
детей. Таким образом, мы снизили планку. Если вы помните, в первом варианте
закона верхний возраст ребенка ограничивался 23 годами, в случае если он
обучался в любом учебном заведении очной формы.

Вторая новация. Изменен подход к адресности предоставления льгот многодетной
семье. Но при этом мне бы хотелось сразу отметить, что критерием получения
льгот многодетной семьей является не сам факт признания данной семьи
многодетной, а уровень материального положения этой семьи. И если в прежнем
варианте нашего закона это был двукратный прожиточный минимум, то сейчас мы
сочли возможным остановиться на предложении Правительства и поддержать его -
это однократный прожиточный минимум.

Третья новация - это существенно доработанная нами с учетом поправок
большинства субъектов Федерации статья 3 данного законопроекта, которая
определяет порядок компенсации расходов по реализации этого закона. При этом
мы пошли по аналогии с поправкой десятой к статье 10 закона "О ветеранах",
которую мы все с вами вместе проголосовали.

И наконец, самое последнее. Не для того, чтобы польстить Александру
Алексеевичу, но мы учли поправку Президента о том, что данный закон вступает
в силу не со дня его опубликования, а с начала следующего финансового,
бюджетного года, то есть с 2000 года.

Другие поправки принципиально суть закона не меняют, и мы отклонили лишь те
поправки, которые требуют дополнительных финансовых затрат.

Уважаемые коллеги, с учетом острой необходимости принятия этого закона, того
факта, что его ждут полтора миллиона многодетных семей, а также с учетом
того, что мы получили положительные заключения от 42 субъектов Федерации, я
прошу поставить на голосование таблицы принятых и отклоненных комитетом
поправок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.

Есть ли у фракций и депутатских групп замечания, вопросы по таблицам принятых
комитетом поправок?

Депутат Лыжин. Пожалуйста.

ЛЫЖИН Ю.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Нина Александровна, а вот вынужденные переселенцы, особенно из бывших
республик Советского Союза (это Средняя Азия), как-то учтены в этом
законопроекте или нет?

ОСТАНИНА Н.А. Они не просто как-то учтены в этом законопроекте. Вынужденные
переселенцы причислены к категории тех многодетных семей, которые тоже
пользуются правом на льготы, если проживают на территории России. Семьи
беженцев и вынужденных переселенцев.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По таблицам поправок - депутат Бабурин. Пожалуйста,
Сергей Николаевич.

БАБУРИН С.Н., заместитель Председателя Государственной Думы.

Уважаемая Нина Александровна, у меня по поправке к статье 3, о которой вы
говорили, вопрос. Редакция, которая сейчас идет в окончательном тексте,
удовлетворяет субъекты Федерации? Потому что здесь мы говорим о компенсации
за счет бюджетов субъектов Российской Федерации. Если да, то я считаю, что
закон действительно крайне необходим и его нужно принимать в этой форме.

ОСТАНИНА Н.А. Сергей Николаевич, не совсем так. Дело в том, что как раз
статья 3 предполагает как бы разграничение, два уровня финансирования:
федеральный уровень и уровни субъектов Федерации. Все 42 субъекта Федерации
прислали положительные заключения, и, по сути дела, данная статья
скорректирована с учетом мнения субъектов Федерации.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Батанов Геннадий Николаевич, представитель
Правительства.

БАТАНОВ Г.Н. У меня два момента.

Первое. Просьба поправки 1 и 13 в таблице рекомендованных к отклонению
вынести на отдельное голосование.

И второе - в связи с вопросом Сергея Николаевича. Если мы будем нагружать
бюджет субъекта Федерации, то мы будем платить из бюджета федерального эти
деньги.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Еще по таблицам поправок есть замечания, вопросы?

Депутат Мизулина Елена Борисовна. Пожалуйста.

МИЗУЛИНА Е.Б., фракция "ЯБЛОКО".

Я бы хотела уточнить по поправке к статье 3, согласно которой органы местного
самоуправления предоставляют льготы в том объеме, в каком обеспечено
финансирование. Правильно я понимаю, что если недостаточно финансирования, то
вы записываете, что при недостаточном финансировании льготы могут и не
предоставляться?

И у меня очень серьезное сожаление по поводу поправок (их не было в первом
чтении, появились во втором), где вы механизм исполнения закона отдаете на
откуп Правительству. Я с сожалением должна сказать: социальные ожидания этот
закон не оправдает. У вас везде написано: порядок определяет Правительство,
порядок устанавливает Правительство. Предоставление льгот, норм, пределы (и в
5-й, и в 3-й статье) - это новые поправки во втором чтении. Мне очень жаль,
что эта ошибка есть в законопроекте.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нина Александровна.

ОСТАНИНА Н.А. Сожалею, но не могу согласиться с вами, Елена Борисовна. Далеко
не все отдается на откуп Правительству. Более того, в этом законопроекте,
вернее, во втором варианте этого законопроекта очень четко разграничены
полномочия, которые берут на себя Правительство и органы власти субъектов
Федерации. Кроме того, прошу обратить внимание на статью 7 - об
ответственности глав исполнительных органов субъектов Федерации как раз за
исполнение этого закона.

Что касается еще одного замечания, о том, чтобы поставить на отдельное
голосование... Я сейчас должна откомментировать это или мы будем?..

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас не надо. Мы еще соберем предложения по другим,
может быть, поправкам.

Есть еще замечания по поправкам у депутатов, представителей Правительства,
Президента? Нет.

Тогда начинаем голосовать таблицы поправок. По таблице принятых комитетом
поправок никаких замечаний, изъятий не было. Ставлю на голосование. Кто за
то, чтобы таблицу поправок, рекомендованных комитетом к принятию палатой,
утвердить? Прошу проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 17 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 321 чел. 71,3%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 322 чел.
Не голосовало 128 чел.
Результат: принято

Таблица принятых поправок утверждена.

Из таблицы отклоненных комитетом поправок по предложению Правительства
изымаем поправки 1 и 13 и оставшуюся часть ставим на голосование.

Кто за то, чтобы отклоненные комитетом поправки, без поправок 1 и 13,
утвердить? Прошу голосовать. Голосуется таблица отклоненных поправок, без
поправок 1 и 13, которые будут голосоваться отдельно.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 18 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 319 чел. 70,9%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 319 чел.
Не голосовало 131 чел.
Результат: принято

Таблица отклоненных поправок принята.

Что, Галина Николаевна Карелова, вы хотели?

КАРЕЛОВА Г.Н. Я хотела бы аргументацию дать по поправкам 1 и 13.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас мы к этому и приступим.

Таблица принята без поправок 1 и 13.

Поправка 1. Аргументация Правительства, ответ комитета и голосование.

Галина Николаевна Карелова. Пожалуйста.

КАРЕЛОВА Г.Н. Уважаемые депутаты, Правительство настаивает на поправке (абзац
второй статьи 1). Предлагается изложить это в следующей редакции: многодетная
семья - это семья с несколькими несовершеннолетними детьми, находящимися на
иждивении родителей; число детей, начиная с которого семья признается
многодетной, определяется нормативными правовыми актами субъектов Российской
Федерации.

Аргументация такова. В целом сегодня демографическая ситуация весьма различна
по регионам Российской Федерации, и сложившаяся практика такова: на
сегодняшний день в Республике Калмыкия многодетной признается семья с
четырьмя детьми и более, в Дагестане - с пятью детьми и более и так далее. И
речь идет о том, что на сегодняшний день (посмотрите последние данные) 9,8
процента семей в России относятся к многодетным семьям, если таковой считать
семью с тремя и более детьми. В таких регионах, как Дагестан, Ингушетия, -
там 40 процентов, 45 и так далее.

Таким образом, если мы закрепляем ту позицию, о которой говорит Нина
Александровна, которая есть в законопроекте, то предполагается, что мы как бы
не стимулируем многодетность в целом в тех регионах России, где традиционно
многодетная семья является редкостью. Поэтому нам представляется, что более
правильным с демографической, экономической, социальной и нравственной точки
зрения было бы принять ту поправку, которую Правительство вносит вам для
обсуждения.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нина Александровна Останина.

ОСТАНИНА Н.А. Уважаемая Галина Николаевна, я сожалею, но комитет ни с одной
из изложенных вами позиций не согласился по той простой причине, что отсылка
на тот факт, что эти льготы будут регулироваться нормативными правовыми
актами субъектов Федерации, - это просто, простите, нонсенс какой-то. До
каких пор мы будем регулировать все указами Президента или нормативными
актами субъектов Федерации? Это первое.

Второе. Скажите, а что тогда делать с Федеральным законом "О вынужденных
переселенцах", с законом, принятым, проголосованным нами, где уже дается
определение многодетной семьи? Там четко сказано, в статье 6 этого закона, о
том, что многодетной признается семья, в составе которой есть трое и более
несовершеннолетних детей. Что тогда - отменять этот закон?

Наконец, последнее. Ну а если эта многодетная семья переезжает с территории
одного субъекта Федерации на территорию другого субъекта Федерации, что,
тогда меняется статус этой семьи и она лишается льгот?

Поэтому, с точки зрения комитета... Это все внимательно обсуждалось, и при
голосовании за данный законопроект в первом чтении мы сочли необходимым
оставить все-таки в той редакции, в какой это записано в нашем законопроекте.
Ваша ссылка на то, что ни один из субъектов Федерации не поддержал позицию
комитета, а поддержали позицию Правительства, достаточно уязвима, потому что
на руках у меня как раз заключения, которые мы получили из Калмыкии и из
Дагестана. Так вот, они тоже поддержали позицию нашего комитета.

Наконец, последний аргумент. Сегодня все депутаты, входя в зал, получили
доклад о положении детей в Российской Федерации за 1997 год. Если открыть
страницу 5 этого доклада, то там черным по белому написано, что наиболее
социально уязвимой становится та семья, где появляются третий и последующий
ребенок, то есть когда семья становится многодетной, независимо от того, на
территории какого субъекта Федерации данная семья проживает.

Я прошу данную поправку отклонить.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мнения за и против прозвучали. Поправка ставится на
голосование. Если она будет принята, значит, она перейдет в таблицу принятых,
если не наберет нужного числа голосов - останется в таблице отклоненных. Кто
за то, чтобы поправку 1 из таблицы отклоненных комитетом поправок принять?
Прошу голосовать.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 23 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 76 чел. 16,9%
Проголосовало против 118 чел. 26,2%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 195 чел.
Не голосовало 255 чел.
Результат: не принято

Поправка остается в таблице отклоненных поправок.

Мотивировка по поправке 13.

Галина Николаевна, вы будете?.. Пожалуйста.

КАРЕЛОВА Г.Н. Да, спасибо.

По второй поправке, которую мы предложили также вынести на голосование,
аргументация следующая. Поскольку сейчас в связи с дополнительными поправками
к законопроекту разделена компетенция по финансовому обеспечению со стороны
федерального бюджета и со стороны региональной власти, большая часть льгот
устанавливается самими субъектами Федерации, хотя и обозначенными минимально
в этом законопроекте.

Тем не менее нам представляется наиболее правильным, аргументированным, чтобы
порядок введения этих льгот... Чтобы они устанавливались нормативными актами
субъектов Российской Федерации, а не Правительством Российской Федерации.
Иначе ситуация будет такая, что мы будем командовать теми средствами, которые
выделяют органы региональной власти из своих региональных бюджетов.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Нина Александровна, коротко.

ОСТАНИНА Н.А. Уважаемая Галина Николаевна, дело в том, что ваша аргументация
частично уже учтена нами в таблице принятых поправок. Если вы обратили
внимание на эту таблицу, то поправки 7 и 11 как раз учитывают ваши замечания.
Но если внимательно почитать пункт 3... Мы все-таки настаиваем на том, чтобы
сохранить этот пункт в данной редакции и четко разграничить компетенцию
Правительства и органов власти субъектов Федерации. Мы выводим лишь две
позиции: мы выводим кредиты, как видите, из-под компетенции субъектов
Федерации и, второе, те самые льготы, которые не требуют дополнительных
затрат. Поэтому я настаиваю на том, чтобы данную поправку Правительства
отклонить.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы поправку 13 из
таблицы отклоненных поправок принять? Прошу голосовать.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 26 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 16 чел. 3,6%
Проголосовало против 80 чел. 17,8%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 96 чел.
Не голосовало 354 чел.
Результат: не принято

Поправка остается в таблице отклоненных поправок.

Итак, у нас все поправки, вынесенные на отдельное голосование, проголосованы,
можно ставить законопроект на голосование во втором чтении. Нет возражений?
Ставлю на голосование: кто за то, чтобы указанный законопроект, "О
государственной поддержке многодетных семей", принять во втором чтении? Прошу
голосовать. Идет голосование. Пункт 9 повестки дня, законопроект второго
чтения. Определяйтесь.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 27 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 345 чел. 76,7%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 345 чел.
Не голосовало 105 чел.
Результат: принято

Законопроект принят во втором чтении.

Нина Александровна, спасибо.

Пожалуйста, включите трибуну.

ОСТАНИНА Н.А. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые коллеги! В самом начале
своего сообщения я привела такую цифру, что на сегодня в России общее
количество многодетных семей составляет 1,5 миллиона. С учетом того что
количество этих семей катастрофически уменьшается, я просто обращаюсь к вам с
такой просьбой: давайте проголосуем этот законопроект в третьем чтении.

И второе. С учетом того что мне уступил это место на трибуне Герасименко,
поддержите: давайте проголосуем наш законопроект в третьем чтении.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, что вы думаете по этому поводу?

Ставлю на голосование: кто за то, чтобы указанный законопроект принять в
третьем чтении? Прошу голосовать.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 28 мин. 22 сек.)
Проголосовало за 342 чел. 76,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 342 чел.
Не голосовало 108 чел.
Результат: принято

Законопроект принят в третьем чтении.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6042 по 6467 из 7225

А сейчас мы переходим к пункту 33: о проекте федерального закона "О             
государственной поддержке многодетных семей". Для доклада слово - заместителю   
председателя Комитета по делам женщин, семьи и молодежи Нине Александровне      
Останиной.                                                                      
                                                                                
ОСТАНИНА Н.А. Уважаемая Светлана Петровна, уважаемые депутаты! Законопроект,    
который я сейчас представляю, уже был предметом обсуждения на выездных          
парламентских слушаниях. Они проходили буквально две недели назад в городе      
Воронеже. И практически все участники этих слушаний, а это были представители   
13 субъектов, законодательной и исполнительной власти, ассоциации               
"Центральное Черноземье", высказали один существенный достаточно жесткий        
упрек в адрес нас, депутатов Госдумы, обвинив в несвоевременности внесения      
вот этого законопроекта на обсуждение. Этот закон называли "законом             
вчерашнего дня". Участники слушаний говорили, что принимать вот этот закон      
надо было еще вчера, сегодня уже поздно, а завтра вообще будет ни к чему. Я     
думаю, что с этим жестким обвинением, наверное, следует нам согласиться, ибо    
действительно, если учесть существующую статистику, на самом деле, если это     
"завтра" наступит через два десятка лет, то исчезнет сам предмет                
регулирования этого законопроекта, то есть многодетная семья. По данным НИИ     
семьи и социсследований, только за последние десять лет количество              
многодетных семей у нас, в России, сократилось на 25 процентов. Ну а если       
привести абсолютные цифры, то, по данным переписи 1989 года, общее количество   
многодетных семей в России составляло примерно 2,7 миллиона, по данным          
переписи 1994 года - 2,3, а на сегодняшний день эта цифра составляет всего      
1,5 миллиона.                                                                   
                                                                                
По оценке тех же самых специалистов-демографов, только для простого замещения   
поколений требуется, чтобы как минимум троих и более детей имели примерно 15    
процентов семей. Сегодня количество многодетных семей среди всех семей          
составляет примерно 5,3 процента.                                               
                                                                                
Следует ли говорить вот с этой трибуны о причинах такого катастрофического      
падения количества многодетных семей у нас, в России? Я полагаю, что причины    
эти известны каждому из нас. Мы только что вернулись из своих округов, и на     
самом деле наиболее частые посетители наших депутатских приемных - это          
старики и многодетные матери.                                                   
                                                                                
Я просто хочу сказать, что если ко всем проблемам, которые сейчас легли даже    
на среднестатистическую однодетную семью, добавить еще специфические проблемы   
семьи многодетной... А это, с одной стороны, высокая иждивенческая нагрузка     
на одного члена семьи. Как правило, один из членов семьи вынужден из-за ухода   
за детьми, конечно, бросить работу. С другой стороны, это очень неэффективная   
социальная поддержка со стороны государства. В итоге на сегодняшний день, по    
данным статистики, мы имеем примерно 76 процентов многодетных семей, которые    
живут за чертой бедности. Так вот, среди этих 76 процентов чуть менее           
половины - 40 процентов - имеет меньше половины одного прожиточного минимума    
на каждого члена семьи. При этом, наверное, следует учесть, что количество      
бедных и нищих многодетных семей гораздо больше, чем отмеченные 76 процентов,   
ибо по методике Минтруда, которая существует с 1992 года, вот этот              
минимальный набор продуктов питания... Примерно на одну треть занижается        
истинный минимальный набор необходимых продуктов питания. Это значит, что       
сегодня за чертой бедности находится примерно, так сказать, четыре с            
половиной ребенка - в среднем именно такое количество детей сейчас              
воспитывается в многодетных семьях.                                             
                                                                                
В не меньшей степени беспокоит нас еще одна проблема - это чрезвычайно          
высокий уровень заболеваемости детей в многодетных семьях. Только за            
последние пять лет он повысился на 15 процентов! Очень резко изменились         
физиометрические показатели детей, которые воспитываются в многодетных          
семьях. Дети в этих семьях, как показывают наблюдения, за последние пять лет    
убавили в весе на четыре килограмма и в росте примерно на два сантиметра. Что   
это, как не деградация этих детей? Но если вот к этой физической деградации     
добавить еще и моральную ущербность этих детей, которая возникает по той        
причине, что, как правило, в многодетных семьях сейчас дети лишены              
возможности иметь зачастую самое необходимое - одежду, обувь - для того,        
чтобы посещать школу, то на самом деле получается очень трагическая картина.    
                                                                                
Уважаемые депутаты, так вот с той целью, чтобы и повысить социальный статус     
многодетной семьи, и обеспечить адресную поддержку многодетной семьи, мы        
предлагаем принять вот этот закон, который предполагает как бы комплексный      
подход к проблемам многодетной семьи. Но прежде, чем несколько слов сказать о   
концепции самого законопроекта, я замечу, что заключение Правительства на       
этот законопроект носит отрицательный характер. Это заключение у вас на руках   
сейчас имеется. Меня очень удивляет отрицательное заключение на законопроект    
"О государственной поддержке многодетных семей", потому что буквально на        
прошлой неделе каждый из нас получил государственный доклад о положении детей   
в Российской Федерации, где как раз и признается, что наиболее ущербными и      
социально ущемленными оказываются как раз дети, которые воспитываются в         
многодетных семьях. Поэтому еще раз повторю: удивляет вот такой подход          
Правительства и характер того заключения, которое поступило сегодня к нам в     
Думу.                                                                           
                                                                                
Что касается нашего законопроекта, то в нем прежде всего, конечно, дается       
определение понятия "многодетная семья". К многодетным семьям согласно нашему   
законопроекту относятся семьи, которые имеют троих и более детей, воспитывают   
их до 18 лет, но если этот ребенок продолжает обучение в среднем специальном    
или высшем учебном заведении, то этот возрастной потолок поднимается до 23      
лет включительно.                                                               
                                                                                
В соответствии с законопроектом, который вам сейчас предлагается, основанием    
для оказания мер социальной поддержки является не сам факт признания семьи      
многодетной, то есть не наличие в этой семье троих и более детей, а уровень     
материального положения этой семьи. То есть если в многодетной семье на         
каждого ее члена приходится менее двух прожиточных минимумов, то только тогда   
семья имеет основания получать те льготы, которые перечислены в статье 6        
предлагаемого сейчас на ваше рассмотрение законопроекта.                        
                                                                                
Этот законопроект носит как бы кодификационный характер, то есть в основу его   
положен указ Президента, который появился еще в 1992 году под названием "О      
мерах по социальной поддержке многодетных семей". Вот в этом законопроекте      
данному указу придается законодательная сила. Кроме всего прочего, в            
законопроекте еще учтены положения примерно 100 нормативных документов,         
которые вышли в свет уже после появления указа Президента. Но в отличие от      
указа Президента, по которому категория многодетной семьи определяется          
исполнительной властью субъекта Федерации, в нашем законопроекте как раз        
говорится о том, что основанием для получения льгот, повторюсь, является как    
раз материальное положение каждой многодетной семьи и, самое главное, должна    
быть адресность в получении льгот и пособий на детей.                           
                                                                                
Какие это льготы? Это оказание помощи в строительстве и приобретении жилья, в   
организации крестьянских и фермерских хозяйств, возмещение расходов на          
развитие этих хозяйств, развитие собственного дела. Но вместе с рядом льгот,    
которые перечислены в статье 6 указанного законопроекта, предоставляется еще    
и отдельная льгота уже независимо от дохода многодетной семьи. Это              
первоочередное обеспечение детей из многодетных семей местами в дошкольных      
учреждениях, в специализированных детских заведениях лечебного и санаторного    
типа, в оздоровительных лагерях, в других учреждениях при наличии на то         
медицинских показаний, бесплатное пользование всеми видами медицинской помощи   
и целый ряд других льгот. И повторяю, что они все указаны в статье 6 нашего     
законопроекта. Но порядок предоставления этих льгот определяется уже            
Правительством Российской Федерации.                                            
                                                                                
Очень важное значение для повышения социального статуса многодетной семьи       
имеет статья 5 указанного законопроекта. С нашей точки зрения, это              
законодательная новелла, но, к сожалению, против этой новеллы как раз           
возражает Правительство Российской Федерации.                                   
                                                                                
В чем суть этого новшества? А суть заключается в том, что мы предлагаем         
деятельность по уходу и воспитанию детей в многодетной семье признать           
общественно-полезной деятельностью с зачислением ее в общий трудовой стаж при   
назначении пенсии по старости. Это даст возможность каждой многодетной семье,   
матери или отцу в этой семье, сделать выбор: сочетать труд по воспитанию        
детей с трудовой деятельностью или посвятить себя только детям, их              
полноценному воспитанию. Вот такая позиция находит свое подтверждение и в       
действующем пенсионном законодательстве. Если обратиться к статье 88 Закона     
Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации", то     
общественно-полезная деятельность в этом законе наряду с трудовой               
деятельностью включается в общий трудовой стаж и дает право на получение        
пенсии по старости. На сегодняшний день к общественно-полезной деятельности     
согласно статье 88 указанного закона отнесена деятельность по уходу за          
ребенком, за каждым ребенком в возрасте до трех лет, деятельность по уходу за   
инвалидом I группы, за ребенком-инвалидом до 16 лет и целый ряд других          
периодов жизни граждан, которые включаются в общий трудовой стаж наравне с      
работой. Отнесение деятельности по уходу и воспитанию детей к                   
общественно-полезной деятельности является новеллой только для нашего           
законодательства, этот подход имеет место в законодательстве целого ряда        
зарубежных государств, а в отдельных странах это имеет и конституционную        
норму, в частности в Литве.                                                     
                                                                                
Ну а теперь несколько слов об освещении мер финансовой поддержки многодетных    
семей. Наш комитет не согласен с мнением Правительства Российской Федерации в   
том, что реализация некоторых положений данного законопроекта, а именно         
подпунктов 9, 11, 12, 14 статьи 6, потребует выделения дополнительных           
финансовых средств. Возмещение затрат на эти цели уже производится в            
соответствии с указом Президента от 1992 года. Следуя вашей логике, наверное,   
надо было потребовать от Президента отменить его собственный указ, но ведь      
этого сейчас не произошло. Речь в нашем законопроекте идет лишь о разумном      
распределении тех средств, которые уже расходуются на реализацию указа, о       
целевом использовании этих средств и об ответственности должностных лиц         
разных уровней за реализацию закона. Это нашло свое закрепление в статьях 4,    
6 и 7 представленного на ваше рассмотрение законопроекта. Кроме того, этот      
законопроект значительно снижает бремя государственных финансовых затрат, ибо   
устанавливает адресное предоставление социальных льгот. Я уже говорила, еще     
раз повторю, что критерием получения льгот является не сам факт признания       
семьи многодетной, а уровень материального обеспечения этой семьи.              
                                                                                
Ну а что касается подпункта 4 статьи 6, который предусматривает 50-процентные   
льготы для проезда детей раз в год к месту оздоровления или лечения, то в       
принципе комитет, конечно, может согласиться с мнением Правительства и снять    
этот пункт по той простой причине, что с 1 января 1999 года эта льгота будет    
предоставлена всем детям, если доход на члена семьи не превышает величины       
прожиточного минимума.                                                          
                                                                                
Я хочу также отметить, что при доработке этого законопроекта к вынесению его    
на первое чтение были учтены мнения, которые поступили к нам из субъектов       
Федерации, мнения профильного комитета Совета Федерации.                        
                                                                                
Поэтому прошу поддержать законопроект, который сейчас наш комитет выносит на    
ваше рассмотрение в первом чтении. Спасибо.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.                              
                                                                                
Есть ли вопросы к докладчику? Не вижу. Нет вопросов? Нет.                       
                                                                                
Спасибо, Нина Александровна, за хороший, качественный доклад.                   
                                                                                
Есть ли желающие высказаться? Так, Мизулина Елена Борисовна, пожалуйста.        
                                                                                
МИЗУЛИНА Е.Б. Уважаемая Светлана Петровна, уважаемые депутаты! Я поддерживаю    
идею о том, что именно государство должно обеспечивать материальную поддержку   
многодетных семей. Я согласна с тем, что эта поддержка, осуществляемая за       
счет бюджетных средств, должна быть адресной. Но я буду голосовать против       
этого законопроекта, потому что я устала объяснять своим гражданам, почему не   
работают наши законы или работают так, что каждый гражданин вынужден ходить     
бесконечно по кабинетам чиновников, так и не добиваясь своего права.            
                                                                                
Две статьи в этом законопроекте - статьи, которые превращают его в ничто (я     
это утверждаю): это статья 4 и статья 6. В статье 4 говорится, что порядок      
финансирования определит Правительство, а в статье 6 - что порядок              
предоставления льгот опять же определит Правительство. Мы слышали сейчас, что   
Правительство прислало заключение, - оно против этого закона. Что же мы с       
вами тогда сделаем, если примем этот закон? Мы же практически отдадим на        
откуп Правительству определение механизма исполнения закона. Без решений        
Правительства закон работать не будет, а Правительство говорит: я               
принципиально с ним не согласно, у меня нет денег и я возражаю против этого     
закона.                                                                         
                                                                                
Значит, что будет? Либо будет затянуто на неопределенный срок принятие таких    
постановлений, которые бы привели в действие данный закон, либо они будут       
приняты, но так, как это выгодно чиновникам и Правительству. И что получится    
в итоге? В итоге мы с вами примем очередной закон, хороший по названию,         
хороший по цели, но совершенно не реализуемый так, как хотели бы наши           
граждане. Мы обманем их таким образом.                                          
                                                                                
Поэтому, уважаемая Нина Александровна, я полагаю: или надо в этот закон         
включить все, что связано с механизмом его исполнения, - и в части              
финансирования, и в части порядка предоставления льгот (да, это многодельная    
работа, но ее надо сделать, если мы хотим действительно обеспечить              
государственную поддержку многодетных семей), или не надо пытаться добиваться   
принятия этого закона вообще. Не надо очередных неправовых фикций. Спасибо.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я должна сообщить вам, что на обсуждении этого проекта    
закона присутствует заместитель министра труда и социального развития           
Российской Федерации Сергей Георгиевич Киселев.                                 
                                                                                
Есть ли еще желающие высказаться по проекту закона? Альберт Михайлович          
Макашов.                                                                        
                                                                                
МАКАШОВ А.М. Правительство должно исполнять те законы, которые принимает        
законодательное собрание, которые принимает Государственная Дума. И если у      
него, у этого Правительства, средств нет, оно должно их искать и искать также   
механизмы исполнения. И мировой опыт говорит... Вот в Бразилии                  
приватизировали... И если не выполняется, дохода не дают - национализируют,     
возвращают. И бразильцы уже живут лучше, чем мы.                                
                                                                                
На сегодняшний день я предлагаю всем здесь присутствующим мужчинам: увидите     
женщину в положении - снимите перед ней фуражку, поклонитесь, потому что        
сейчас это редкость (вот до чего довели государство!).                          
                                                                                
Предлагаю проголосовать за законопроект.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ивер Василий Михайлович.                                  
                                                                                
ИВЕР В.М. Уважаемые коллеги, депутатская группа "Народовластие" поддерживает    
принятие данного законопроекта в первом чтении.                                 
                                                                                
Ну а что касается ответственности, то в главе "Заключительные положения", в     
статье 7, говорится о том, что должностные лица федеральных органов             
исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской       
Федерации несут ответственность в соответствии с законодательством Российской   
Федерации. И вот наша задача сделать так, чтобы эта ответственность была        
существенной.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли у представителя Правительства замечания и         
предложения по проекту закона?                                                  
                                                                                
КИСЕЛЕВ С.Г., заместитель министра труда и социального развития Российской      
Федерации.                                                                      
                                                                                
Ну, я бы хотел еще раз подтвердить, уважаемые депутаты, мнение Правительства,   
которое не согласно с принятием этого закона по четырем позициям, которые в     
своем выступлении комментировала Нина Александровна Останина.                   
                                                                                
Это следующие позиции. Действительно, предлагаемый законопроект в               
определенной степени содержит положения указа Президента Российской Федерации   
от 5 мая 1992 года. Вместе с тем законопроект в отличие от указа не увязан с    
национальными и культурными традициями и особенностями                          
социально-экономического и демографического развития субъектов Российской       
Федерации, так как устанавливает единое для всех регионов понятие               
"многодетная семья" - то есть это семья, имеющая в своем составе трех и более   
детей, хотя у нас есть прецеденты и есть регионы, в которых многодетной         
семьей признается семья, где пять детей или четыре ребенка (это в основном      
наши южные республики - Дагестан, Калмыкия и некоторые другие).                 
                                                                                
В законопроекте устанавливается право на льготы многодетной семье, в случае     
если ее среднедушевой доход не превышает двукратной величины прожиточного       
минимума либо если в многодетной семье один из родителей осуществляет           
деятельность по уходу за детьми и их воспитанию. В настоящее время с учетом     
сложной финансовой, экономической ситуации в субъектах Федерации, в             
соответствии с их решениями льготы многодетным семьям предоставляются со        
среднедушевым доходом, не превышающим величины прожиточного минимума.           
                                                                                
Мы не согласны с той позицией, которая изложена в статье 6, где мы опять идем   
по линии расширения льгот многодетным семьям. Достаточно сказать, что у нас     
много льготных категорий, и мы с вами продолжаем расширять эту категорию        
людей, не учитывая то, что расплачиваться за эти льготы, как правило, должны    
бюджеты субъектов Федерации, в которых обычно не существует средств на эти      
цели.                                                                           
                                                                                
По нашему мнению, представляется неправомерным включение в общий трудовой       
стаж одного из родителей деятельности по уходу за детьми и их воспитанию в      
многодетной семье, так как на заботу о детях, их воспитание, в том числе и в    
многодетных семьях, в соответствии с Конституцией Российской Федерации,         
Семейным кодексом имеют равные права и обязанности оба родителя. Кроме того,    
эта деятельность не отвечает условиям трудовой деятельности. Отнесение          
воспитания детей к деятельности, включаемой в общий трудовой стаж для           
начисления пенсии, не подтверждается и международными нормами.                  
                                                                                
По нашему мнению, нецелесообразно также увеличивать до 23 лет возраст детей,    
воспитываемых в многодетных семьях, поскольку в соответствии с                  
законодательством Российской Федерации родительские права прекращаются по       
достижении детьми гражданского совершеннолетия, то есть 18 лет.                 
                                                                                
Учитывая изложенные позиции, Правительство не поддерживает принятие             
федерального закона "О государственной поддержке многодетных семей".            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У представителя Президента есть что сказать? Нет. Тогда   
я предоставляю слово Нине Александровне Останиной - для заключения.             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ОСТАНИНА Н.А. Уважаемый Сергей Георгиевич, уважаемые депутаты! Мне бы           
хотелось ответить по всем четырем позициям, по которым Правительство            
возражает против принятия нашего законопроекта. Я думаю, что эти возражения     
весьма уязвимы, и постараюсь это вам сейчас доказать. Что касается упрека в     
адрес разработчиков законопроекта в том, что этот законопроект не учитывает     
демографических, культурных, национальных особенностей субъектов Федерации,     
то этот упрек весьма уязвим по той простой причине, что последние               
статистические исследования и данные НИИ семьи показывают, что семья именно с   
появлением третьего ребенка и следующего как раз попадает в разряд наиболее     
социально уязвимых, вот в эту социально-кризисную группу. Я думаю, что в этом   
никого сейчас убеждать не надо, и это, еще раз подчеркиваю, нашло свое          
подтверждение в государственном докладе, который мы сейчас получили ("О         
положении детей в Российской Федерации"). Там черным по белому написано, что    
именно с появлением третьего ребенка в семье она как раз попадает в категорию   
социально уязвимых. Это первое. Независимо от субъекта Федерации, в котором     
проживает данная многодетная семья.                                             
                                                                                
Что касается финансового обеспечения мер по социальной поддержке многодетных    
семей, я думаю, что ответ будет не только представителю Правительства, но и     
отчасти, наверное, Елене Борисовне, если она заинтересована получить ответ на   
вопрос, который задавала.                                                       
                                                                                
Действительно, этот законопроект существенно отличается от указа Президента в   
той части, где говорится об адресности предоставления льгот. Я хочу сказать,    
что (мы подсчитали) из этих 1,5 миллиона семей какая-то часть семей, примерно   
одна третья часть, вообще лишится тех льгот, которые сейчас получают эти        
многодетные семьи в соответствии с прежним указом Президента.                   
                                                                                
Ваша ссылка на то, что регионы, оказавшиеся сегодня в сложной                   
финансово-экономической ситуации, своими решениями предоставляют льготы         
только многодетным семьям, которые имеют среднедушевой доход не ниже            
ординарной величины прожиточного минимума, - она является законодательно        
несостоятельной, поскольку никто исполнительной власти субъектов Федерации      
такого права не предоставлял. Вот этот уровень адресности социальной            
поддержки определяется применительно к выплате детских пособий. За этот закон   
мы голосовали здесь, в Думе.                                                    
                                                                                
Ну а что касается финансирования по отдельным позициям пункта 1 статьи 6, о     
чем вы тоже говорили, я могу опровергнуть, так сказать, доказать                
правомерность нашей позиции. Подпункт 4, о чем я уже говорила, мы согласны      
исключить. В нем речь идет о дополнительном финансировании. На самом деле оно   
тут потребуется, поскольку это 50 процентов оплаты проезда детей к месту        
лечения, оздоровления и обратно.                                                
                                                                                
Повторю еще раз, что с 1 января вступает в силу уже закон и эта льгота          
распространяется на всех детей во всех семьях, там, где среднедушевой доход     
не превышает величину прожиточного минимума. Это Федеральный закон "О льготах   
на проезд на междугородном транспорте для детей, нуждающихся в                  
санаторно-курортном лечении", и он был принят 16 июля 1998 года.                
                                                                                
Далее. Статья 6, пункт 1, подпункт 9: бесплатное обеспечение детей              
протезно-ортопедическими изделиями. Финансирование этого подпункта              
осуществляется из федерального бюджета по программе "Дети-инвалиды"             
(реализация закона о социальной защите детей-инвалидов).                        
                                                                                
Подпункт 12. Здесь прямого финансирования вообще не требуется, поскольку эта    
норма соответствует статье 36 Жилищного кодекса и предусматривает право         
многодетных семей на первоочередное бесплатное получение жилья, что             
соответствует статье 40 Конституции Российской Федерации.                       
                                                                                
Наконец, еще два подпункта, о чем вы говорили, - 11-й и 14-й. Возмещение        
затрат производится тоже в соответствии с указом Президента от 5 мая 1992       
года. Отменить этот указ вы не предложили.                                      
                                                                                
Подпункт 11. Одноразовое предоставление многодетной семье льготного кредита     
или беспроцентного займа на строительство или приобретение жилья производится   
в соответствии с нормами Гражданского кодекса по договору займа и кредитному    
договору. По финансовым вопросам предоставления займа и кредита заключено       
соглашение между Минфином Российской Федерации и Сберегательным банком 9        
апреля 1993 года. Его никто не отменял, оно сейчас действует.                   
                                                                                
Далее. Подпункт 14 - о выделении земельных участков для создания крестьянских   
фермерских хозяйств с предоставлением льгот по земельному налогу. Это не        
расходы, а уменьшение доходной части региональных бюджетов, куда и поступает    
основная часть от взимания земельного налога.                                   
                                                                                
Наконец, последнее: признание деятельности по уходу и воспитанию детей          
общественно полезным трудом. Вы говорите о том, что это якобы ущемляет права    
одного из родителей и тех семей, которые не хотели бы в соответствии с этим     
законом заниматься только воспитанием своих детей. Но вот этот закон только     
предоставляет право либо совмещать трудовую деятельность с деятельностью по     
уходу за детьми, либо на самом деле отказаться от совмещения такой              
деятельности. Это не есть ущемление прав. Когда вы ссылаетесь на отсутствие     
международного опыта, то ваша ссылка тоже достаточно уязвима, ибо такой опыт    
есть, и действительно, если взять Конституцию Литвы, то это норма конституции   
государства.                                                                    
                                                                                
Наконец, последний ваш аргумент. Вы говорили о том, что потолок 23 года         
чрезмерно высок. Я могу привести в качестве примера предложение профильного     
комитета Совета Федерации, который предлагает этот потолок увеличить до 28      
лет, ибо часто случается так, что в многодетных семьях... Если это сын, то он   
может отслужить в армии, вернуться к месту учебы, и это тоже еще раз является   
как бы дополнительным... Появляется иждивенец в многодетной семье. Поэтому      
еще раз скажу: я считаю, что эти замечания достаточно уязвимы, и еще раз        
обращаюсь к вам, уважаемые коллеги, с просьбой проголосовать за законопроект    
в первом чтении.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.                              
                                                                                
Уважаемые депутаты, я ставлю на голосование: кто за то, чтобы принять проект    
закона в первом чтении?                                                         
                                                                                
Кто без карточки? Медведев Николай Павлович - за. Правильно?                    
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 54 мин. 42 сек.)                 
Проголосовало за              272 чел.             60,4%                        
Проголосовало против            1 чел.              0,2%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    273 чел.                                          
Не голосовало                 177 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.

Заседание № 19

Заседание № 131

Заседание № 97

Заседание № 296

Заседание № 295

Заседание № 280

Заседание № 271

Заседание № 218