Стенограммы обсуждения законопроекта №97802163-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1300 по 1394 из 7635

Блок отклонённых федеральных законов. Пункт 4. О Федеральном законе "О защите   
животных от жестокого обращения". Доклад председателя Комитета по природным     
ресурсам, природопользованию и экологии Комаровой Натальи Владимировны.         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КОМАРОВА Н. В. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Вашему          
вниманию представляется Федеральный закон "О защите животных от жестокого       
обращения".                                                                     
                                                                                
Федеральный закон "О защите животных от жестокого обращения" - далее буду       
называть его просто "закон" - был принят Государственной Думой 1 декабря 1999   
года и отклонён Президентом Российской Федерации 3 января 2000 года.            
Основными причинами отклонения закона названы отсутствие собственного           
предмета правового регулирования и противоречие отдельных его положений как     
Конституции Российской Федерации, так и ряду федеральных законов. Для           
преодоления возникших разногласий и выработки согласованной позиции была        
создана специальная комиссия. В её состав вошли четыре представителя            
Государственной Думы и три представителя Совета Федерации. Представители        
Президента Российской Федерации не принимали участие в работе специальной       
комиссии, посчитав основания отклонения федерального закона серьёзными и        
непреодолимыми. В настоящее время из семи членов специальной комиссии сложили   
свои полномочия шесть. В этой связи можно говорить о том, что специальная       
комиссия прекратила свою деятельность.                                          
                                                                                
Последнее решение Государственной Думы, относящееся к этому федеральному        
закону, состоялось в 2000 году. Специальной комиссии не удалось выработать      
текст закона, который мог бы быть представлен на рассмотрение комитета и        
Государственной Думы. Комитет по природным ресурсам, природопользованию и       
экологии на своём заседании рассмотрел закон и в своём заключении подробно      
изложил позицию комитета, в том числе и по тем вопросам, которые касаются       
предмета регулирования этого закона, а также подробный анализ тех норм,         
которые вступили в противоречие с действующей Конституцией Российской           
Федерации и федеральными законами.                                              
                                                                                
Учитывая, что в целом вопросы гуманного обращения с животными урегулированы     
действующим законодательством Российской Федерации, нет необходимости           
дальнейшей работы с ним. Тем не менее комитет считает, что есть основания       
такую работу осуществлять, внося изменения в соответствующие федеральные        
законы. Вопросы, которые не урегулированы и относятся к предмету совместного    
ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, вполне могут и   
должны регулироваться нормативными актами субъектов Российской Федерации.       
                                                                                
В связи с вышеизложенным комитет считает нецелесообразным продолжение           
деятельности специальной комиссии по Федеральному закону "О защите животных     
от жестокого обращения", предлагает согласиться с Президентом Российской        
Федерации, отклонить Федеральный закон "О защите животных от жестокого          
обращения" и снять указанный федеральный закон с дальнейшего рассмотрения       
Государственной Думой.                                                          
                                                                                
У меня всё.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Нет вопросов, замечаний? Шеин Олег Васильевич, пожалуйста.                      
                                                                                
ШЕИН О. В. Правильно я понимаю, что комитет считает нецелесообразным работу в   
данном направлении на федеральном уровне законотворческом или всё-таки          
комитет сейчас готовит какие-то поправки к иным нормативным правовым актам и,   
снимая данный закон с рассмотрения, что-то будет вносить иное?                  
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
КОМАРОВА Н. В. Вы правильно меня поняли бы, если бы услышали то, что комитет    
считает нецелесообразной работу над этой концепцией закона, но считает          
целесообразным развивать законодательство Российской Федерации в части защиты   
животных от жестокого обращения, внося изменения в имеющиеся на сегодняшний     
день федеральные законы, а также подзаконные акты Российской Федерации.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Чилингаров Артур Николаевич, пожалуйста.                                        
                                                                                
ЧИЛИНГАРОВ А. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Наталья Владимировна, вы знаете, я готовил протокольное поручение по бельку,    
но мы не приняли это протокольное поручение. Может быть, это не относится к     
этому законопроекту, но к жестокому отношению к животным это относится. Что     
вот по этому поводу вы делаете?                                                 
                                                                                
КОМАРОВА Н. В. Одновременно с вами, вернее, чуть раньше вас комитет             
подготовил обращение к Правительству Российской Федерации и запросил            
необходимую, на наш взгляд, информацию, для того чтобы принять взвешенное       
решение по этому вопросу. Как только мы получим эту информацию, мы пригласим    
вас и других депутатов, заинтересованных в рассмотрении этого вопроса, чтобы    
совместно определиться, каким образом Государственная Дума отреагирует на       
это. Дело в том, что на сегодняшний день есть все основания урегулировать       
его, если мы с вами согласимся запретить охоту либо применение негуманных       
видов орудий лова бельков.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, выносим постановление по данному федеральному закону на      
"час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1638 по 1655 из 7635

Кто за то, чтобы принять постановление о снятии с дальнейшего рассмотрения      
Федерального закона "О защите животных от жестокого обращения"? Прошу           
голосовать.                                                                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 03 мин. 15 сек.)                 
Проголосовало за              344 чел.76,4%                                     
Проголосовало против           40 чел.8,9%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    384 чел.                                          
Не голосовало                  66 чел.14,7%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1022 по 1127 из 4756

По вопросу 4, пожалуйста, Владимиру Александровичу Грачеву включите микрофон.

Есть ли какие-то замечания по постановлению? Чтобы мы сразу выяснили.

ГРАЧЕВ В. А., председатель Комитета Государственной Думы по экологии, фракция
"Единство".

Спасибо, Геннадий Николаевич. У меня никаких дополнительных замечаний нет, я
прошу проголосовать постановление.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, Владимир Вольфович Жириновский, пожалуйста.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я - против, и вот какие основания. Президент отклонил
данный закон. Зачем нам к нему возвращаться? О какой защите животных от
жестокого обращения здесь может идти речь? Мы людей не можем защитить!
Недавно показали нам пример жестокого обращения с животным, когда голодные
люди съели собаку, а родственники хозяйки собаки сожгли дом, и четыре
человека - трупы! Значит, мы приравниваем одну собаку и четырех человек и
хотим эту собаку защитить. Ее съели, потому что люди от голода умирают, а не
потому что им хочется проявить жестокое обращение с собакой.

И наша свободная пресса сегодня почти не показывает случаев-то жестокого
обращения с собаками, но каждый день потоки крови, людской крови идут, а мы
будем заниматься опять вот чем - искать бедное животное: где-то там белочка,
высоко ее загнали или кошке дали не тот корм "Китикэт", нужно другие ей дать
составы... Люди комбикорм едят - для животных, для скотины, а кошечкам,
собачкам подаем самое шикарное питание, а то вот вроде можем обидеть их, надо
дать несколько видов питания.

Ну нельзя нам сейчас заниматься такими законами! Отклонили его - и в архив, у
нас же другие есть задачи. Вы что, когда на выборы шли, обещали заняться
животными или вашими избирателями? Давайте отложим, лет через пять займемся
животными, а пока защитим самих себя!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Точки зрения за и против прозвучали. Ставлю на
голосование: принять постановление о создании согласительной комиссии.
Пожалуйста, голосуйте. О специальной комиссии.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 40 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 209 чел. 46,4%
Проголосовало против 62 чел. 13,8%
Воздержалось 15 чел. 3,3%
Голосовало 286 чел.
Не голосовало 164 чел.
Результат: не принято

Не принимается.

Да, пожалуйста, по ведению - депутат Грешневиков.

ГРЕШНЕВИКОВ А. Н., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Геннадий Николаевич, я, как разработчик данного законопроекта, просил бы
вернуться и переголосовать, тем более не хватило немного голосов. Чем бы я
эту просьбу мотивировал и что при этом возразил бы господину Жириновскому?

В нашем сегодняшнем обществе, вот наша демократическая кремлевская власть
предлагает молодежи сексуальное воспитание, порнографию, культ насилия. И
сегодня большой бизнес сделан, скажем, вот я пример приведу, на ринговых
собаках. То есть бизнесмены организовывают зрелищные поединки собак. И когда
молодежь это смотрит, и плюс порнография и культ насилия, да такие еще вот
дикие правила воспитания, то, естественно, какая может быть нравственность и
духовность в нашем обществе? Подобные законы есть и во Франции, и в Англии. Я
считаю, что можно вернуться к голосованию и поддержать данный законопроект.
(Шум в зале.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, нет, больше не будет полемики. Сейчас идет речь о
возвращении к голосованию. Депутат поставил вопрос как автор закона:
вернуться к голосованию по данному проекту постановления о создании комиссии.
Кто за то, чтобы вернуться к голосованию? Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 41 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 244 чел. 77,7%
Проголосовало против 61 чел. 19,4%
Воздержалось 9 чел. 2,9%
Голосовало 314 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

К голосованию вернулись.

Кто за то, чтобы создать эту специальную комиссию? Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 42 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 260 чел. 57,8%
Проголосовало против 48 чел. 10,7%
Воздержалось 13 чел. 2,9%
Голосовало 321 чел.
Не голосовало 129 чел.
Результат: принято

Принимается. Комиссия пусть работает.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1329 по 1344 из 8027

Ставлю на голосование пункт 2.3: о проекте федерального закона "О защите        
животных от жестокого обращения". Пожалуйста, голосуйте.                        
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 25 мин. 55 сек.)                 
Проголосовало за              273 чел.             60,7%                        
Проголосовало против            1 чел.              0,2%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    274 чел.                                          
Не голосовало                 176 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2569 по 2610 из 8027

ЛОПАТИН В.Н. Уважаемые коллеги, вот то, что мы голосуем в "часе голосования"
по 40 законов, зачастую не помня то, за что голосуем, приводит порой к
досадным ошибкам. Поэтому я предлагаю вернуться к законопроекту 2.3, который
мы проголосовали, "О защите животных от жесткого обращения". После этого
голосования, после того, как закон был принят, в зале было распространено
обращение к нам от Российского общества покровительства животным, где
говорится, что проект закона не только не был коренным образом переработан,
но содержит нормы, усугубляющие тяжелейшее положение животных.

Я представляю, как над нами потешались после законопроекта "О пчеловодстве",
сегодня будут потешаться из-за этого законопроекта. Поэтому я прошу вас,
учитывая тем более такие отзывы организаций, которые занимаются этим вопросом
профессионально, вернуться к голосованию по данному вопросу... (Микрофон
отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Николаевич, мы возвращаемся к голосованиям,
когда ставившийся на голосование законопроект не набрал нужного числа
голосов. Сейчас он набрал нужное число голосов и палатой принят, поэтому
может стоять вопрос, и вами ставится, об отмене состоявшегося решения.

Я поставлю на голосование. Кто за то, чтобы по предложению депутата Лопатина
вернуться к голосованию по пункту 2.3 с целью отмены... (Шум в зале.)

Не можем, да? Не можем. Светлана Петровна говорит, что не можем возвращаться.

Пожалуйста, депутат Юрьев.

ЮРЬЕВ М.З. Борис Юрьевич, коллеги...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Надо готовить проект постановления.

ЮРЬЕВ М.З. ...а я вот посмотрел, у нас к тому же и не роздано ничего.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот раздают.

ЮРЬЕВ М.З. Вот сейчас раздают? Но мы же прочесть не успеем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, Светлана Петровна Горячева консультирует меня,
что такое решение об отмене состоявшегося голосования может быть поставлено
на голосование при наличии документа - проекта постановления, где бы все это
было написано. Поскольку сейчас такого документа нет, мы к голосованию по
пункту 2.3 не возвращаемся в соответствии с Регламентом. Идем далее по

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1810 по 1823 из 6767

Пункт 4. Геннадий Ильич Бердов, пожалуйста.

БЕРДОВ Г.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые депутаты, уважаемый председательствующий! Законопроект прошел
лингвистическую и правовую экспертизу, все лингвистические правки внесены. По
правовой экспертизе противоречия с действующим законодательством не отмечено
никакого. Следует сказать, что есть замечания Правового управления, они
частично учтены в процессе лингвистической правки, частично мы разобрались с
ними и противоречий никаких не видим. Просим внести завтра в "час
голосования".

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Палата принимает решение о направлении законопроекта
для голосования в "час голосования" на 1 декабря. Решение принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2827 по 2988 из 7469

Пункт 14. Коллеги, Павел Михайлович Веселкин в зале отсутствует, Геннадий
Ильич Бердов, пожалуйста. Очень коротко - доклад.

БЕРДОВ Г.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается проект закона. Мы его уже
рассматривали один раз, 9 июня, утвердили таблицы принятых поправок и
отклоненных, но, к сожалению, при голосовании в целом закон голосов не
набрал, предложили доработать.

Мы настойчиво работали. Работали с Правительством, работали с президентскими
структурами, работали с общественными организациями. Практически новых
поправок не поступило, поэтому, наверное, процедура такая: предлагается те
104 поправки, которые комитетом приняты, утвердить, утвердить 58 поправок из
таблицы отклоненных и принять закон во втором чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли у фракций и депутатских групп вопросы,
замечания, предложения по таблицам поправок?

Батанов Геннадий Николаевич - представитель Правительства.

БАТАНОВ Г.Н. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемый докладчик, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Как и при подготовке этого законопроекта к первому
чтению (я хочу сформулировать как вопрос), так и к сегодняшнему голосованию
мы имеем все-таки отрицательный официальный отзыв Правительства Российской
Федерации, и, как вам известно, в своем отзыве Правительство за подписью
заместителя Председателя Правительства Щербака говорит о том, что эти вопросы
у нас отрегулированы в законе "О животном мире", в Гражданском кодексе, в
Кодексе об административных правонарушениях, в Уголовном кодексе и так далее.
А вы тем не менее настаиваете. Правительство просит: может быть, мы в
действующее законодательство будем вносить поправки и изменения и не будем
принимать отдельный закон, который не учитывает особенности, скажем так,
регулирования этих вопросов в сельском хозяйстве.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Ильич, вам вопрос.

БЕРДОВ Г.И. Да, я отвечу, конечно.

Уважаемые депутаты, вообще-то, такое замечание есть, конечно. Против самого
закона Правительство, в сущности, не возражает. Вот у меня письмо,
датированное 21 сентября, оно подписано Шербаком. Но оно предлагает
отдельными законами вносить поправки в другие законы.

Мы провели экспертизу. Имеется такая организация - Политический
консультативный совет при Президенте, и там имеется палата по экологии и
природным ресурсам. Мы попросили 27 октября обсудить подробнейшим образом
закон. И палата, имеющая большое представительство, пришла к однозначному
выводу: не только рекомендовать этот закон, а рекомендовать его к скорейшему
утверждению Государственной Думой.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: согласиться с комитетом в части
принятия поправок и таблицу, которую он предлагает к принятию, утвердить.
Прошу голосовать. Законопроект номер 14, голосуется таблица принятых
комитетом поправок. Идет голосование.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 00 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 244 чел. 54,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 244 чел.
Не голосовало 206 чел.
Результат: принято

Принимается.

Коллеги, я обязан провести голосование, чтобы продлить время нашей работы до
завершения голосования по этому законопроекту. Ставлю на голосование:
продлить время и провести еще два голосования. Прошу голосовать. Прошу вас:
поддержите предложение о продлении времени, и мы закончим с этим
законопроектом. Идет голосование по поводу продления времени на период
проведения голосования по этому законопроекту. Определяйтесь.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 01 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 205 чел. 45,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 205 чел.
Не голосовало 245 чел.
Результат: не принято

Депутаты не желают продлевать время.

Объявляется перерыв. Голосование по этому законопроекту состоится в 12.30.
Перерыв до 12.30.

(После перерыва)
Председательствует Председатель Государственной Думы
Г.Н.Селезнев

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, прошу вас пройти в зал заседаний.
(Выкрики из зала.)

Уважаемые депутаты, прошу вас пройти в зал заседаний!

Уважаемые депутаты, прошу пройти в зал заседаний! (Выкрики из зала.) Нет,
просто интересно: в коридорах видел всех, но почему не в зале заседаний?
(Выкрики из зала.)

Уважаемые депутаты, прошу пройти в зал заседаний! (Выкрики из зала.)

Вы не в тех коридорах ходили. (Шум в зале.)

Включите, пожалуйста, режим регистрации.

Кто без карточки и хотел бы зарегистрироваться, сделайте это в секретариате.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ РЕГИСТРАЦИИ (12 час. 34 мин. 04 сек.)
Присутствует 337 чел. 74,9%
Отсутствует 113 чел. 25,1%
Всего депутатов 450 чел.
Кворум есть

Так, пожалуйста, Геннадий Ильич Бердов, - на трибуну.

У нас не проголосована таблица отклоненных комитетом поправок. Обсуждение
состоялось. Я вас прошу, депутаты уважаемые, будьте внимательны, я ставлю на
голосование: согласиться с предложением комитета в части отклонения поправок.

Кто без карточки и желал бы проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 34 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 269 чел. 59,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 270 чел.
Не голосовало 180 чел.
Результат: принято

Принимается.

Законопроект теперь ставится на голосование для принятия во втором чтении.

Пожалуйста, включите режим голосования.

Голосуется: принять проект закона во втором чтении.

Кто без карточки и желал бы проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 35 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 296 чел. 65,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 297 чел.
Не голосовало 153 чел.
Результат: принято

Спасибо. Принято. На вторник проект закона ставится на обсуждение в третьем
чтении и на среду - на "час голосования", если успеют. Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5365 по 5747 из 6819

Переходим к пункту 14 повестки дня. Это также законопроект второго чтения.

Геннадий Ильич Бердов, пожалуйста, на трибуну. Ваш доклад.

БЕРДОВ Г.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! Представляется во втором
чтении законопроект "О защите животных от жестокого обращения". Мы
рассмотрели его в первом чтении 24 июня прошлого года, то есть почти год
назад. За это время внимательно рассмотрены все поправки к законопроекту,
которые поступили. Они поступили от 16 субъектов Федерации, от депутатов, от
Президента. Из этих поправок 102 поправки приняты и соединены в таблицу
принятых поправок, 58 отклонены - они в таблице отклоненных поправок.

Нужно сказать, что этот законопроект переносился. Вы знаете, он был поставлен
на рассмотрение сначала в феврале, потом в мае. Май был хлопотный месяц -
импичмент, назначение Председателя Правительства. Поэтому только сегодня он
поставлен на второе чтение.

Я готов ответить на ваши вопросы по поправкам и прошу поддержать этот
законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли у депутатов вопросы и замечания по таблицам
поправок? Не вижу вопросов, не вижу предложений.

Тогда ставится на голосование: по предложению комитета таблицу принятых
поправок утвердить. Прошу проголосовать.

Идет голосование пункта 14 повестки дня, таблицы принятых поправок.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 50 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 220 чел. 48,9%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 221 чел.
Не голосовало 229 чел.
Результат: не принято

Таблица не принята.

Вносится предложение о возвращении к голосованию. Кто за то, чтобы вернуться
к голосованию по таблице? Прошу проголосовать.

Идет голосование о возвращении к голосованию. Я прошу депутатов быть
повнимательнее.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 51 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 194 чел. 99,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 2 чел. 1,0%
Голосовало 196 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Вернулись к голосованию.

Коллеги, мало голосов. Определяйтесь все-таки повнимательнее, кто есть в
зале. Ваше право принимать решение, но я прошу участвовать в голосовании.

Ставится на голосование: таблицу рекомендованных комитетом к принятию
поправок утвердить. Прошу голосовать.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 52 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 246 чел. 54,7%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 248 чел.
Не голосовало 202 чел.
Результат: принято

Утверждена таблица принятых поправок.

Ставится на голосование: согласиться с предложением комитета в части
отклонения поправок. Прошу голосовать.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 52 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 228 чел. 50,7%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 232 чел.
Не голосовало 218 чел.
Результат: принято

Утверждена таблица.

Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять...

Пожалуйста, представитель Правительства.

БАТАНОВ Г.Н. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты! Прежде чем вы
будете принимать законопроект во втором чтении, хочу сказать, что мне стало
известно о том, что новый вице-премьер Щербак Владимир Николаевич (он же
министр сельского хозяйства), ну, скажем так, категорически против принятия
данного закона. Может быть, вы дадите возможность нам поработать еще по этому
законопроекту вместе с авторами? Ведь, как вы видите, заключение, точнее,
официальный отзыв, подписало еще Правительство, в котором работал Немцов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Реплику представителя Правительства все слышали.

Геннадий Ильич, ваше отношение.

БЕРДОВ Г.И. Да, я должен ответить, уважаемые депутаты.

Ну, во-первых, вот у меня на руках документ № 2726П-П1 от 1 июня 1998 года,
подписанный Немцовым по всем правилам. Здесь написано: проект закона не
предполагает изменения существующего порядка финансирования видов
деятельности, связанных с использованием животных и обращением с ними, за
счет бюджетных средств, в связи с чем заключения Правительства Российской
Федерации не требуется.

От Правительства Российской Федерации не поступило ни единой поправки: ни
той, которую можно было бы принять, ни той, которую можно было бы отклонить,
- ни единой. Поэтому, когда сейчас, при втором чтении законопроекта, из
правительственной ложи раздаются такие замечания, это вызывает удивление, не
более того.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я могу ставить на голосование?

Пожалуйста, депутат Мизулина Елена Борисовна.

МИЗУЛИНА Е.Б. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты! Да ведь никто не
спорит! Действительно, нужно, наверное, какие-то меры предусматривать, для
того чтобы не глумились над животными, не выбрасывали их на улицу. Но ведь
этот закон достигает прямо обратной цели.

Я, во-первых, предлагаю вам обратить внимание на последнюю статью, где
сказано, что за нарушение этого законодательства лица могут привлекаться к
уголовной, административной и иной ответственности. Это что значит?

Пожалуйста, откройте статью (это статья 7), где сказано: "При содержании
животных необходимо... удовлетворять их потребности в пище, воде, сне,
движении..." Если вы это не удовлетворяете, вас могут привлечь к уголовной
ответственности. Что вы избирателям-то скажете?!

При транспортировке (статья 16) нельзя применять жестокие методы, в частности
те, которые приводят к гибели и так далее животных. Это статья 16. А я вам
могу массу примеров привести, поскольку очень много общаюсь с клубами
любителей кошек. Так вот, недавно поехали на рекламную выставку и задохнулись
два котенка в автобусе из-за того, что было очень жарко. У нас же морозно на
улице. Так что же, теперь владельцев по этому закону мы должны привлечь к
уголовной ответственности?! Ну нельзя доходить до абсурда, когда мы принимаем
законы!

В данном случае этот закон, к сожалению, не достигает той цели, которую
преследуют авторы этого закона. Мы будем выглядеть нелепо. Я более чем
уверена, что средства массовой информации не пропустят этот закон, и
правильно сделают. Потому что, к сожалению, он доказывает, что мы иногда
принимаем законы просто несостоятельные. Нужно предусматривать способы защиты
животных от жестокого обращения со стороны людей, но не таким же образом,
когда мы просто доходим до абсурда!

Поэтому я бы все-таки просила авторов еще раз посмотреть этот законопроект и
убрать все те запреты, которые здесь предусмотрены, запреты, которые...
(Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Ильич.

БЕРДОВ Г.И. Конечно, я отвечу.

Уважаемые депутаты, вот именно пресса и задержала принятие закона, по крайней
мере, на полгода. Начался специально инспирированный поток статей. Мы вызвали
авторов статей, с каждым автором побеседовали. Были замечания к институту,
директор которого - академик Павлов, их пригласили. И по каждому возражению
дали мотивированный ответ.

Более того, когда мы пишем: привлекаются к ответственности в соответствии с
действующим законодательством, - мы ссылаемся, скажем, на Уголовный кодекс,
Кодекс об административных правонарушениях и так далее, других норм закон не
вводит.

А что касается нашего положения, то, ей-Богу, в большинстве стран такие
законы действуют. По странному стечению обстоятельств в России его почему-то
не было, вот это первый законопроект такой появился, хотя в других странах
действительно есть ответственность, и очень большая.

Только что наш Комитет по экологии был в Китае в начале июня, мы специально
там спрашивали. Да, там есть такой закон - "Энимл протекшн", причем в нем
предусмотрена за убийство панды или слона даже смертная казнь.

Ну и наконец, я следующее могу сказать. Елена Борисовна, ведь три человека из
вашей фракции, Садчиков, Злотникова и Глубоковский, - члены группы по этому
законопроекту.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шевелуха. Потом - депутат Вишняков, потом -
депутат Глубоковский.

ШЕВЕЛУХА В.С. Уважаемые депутаты, у Елены Борисовны очень много интересных
предложений. Мы с уважением к ней относимся, но вот сейчас я почувствовал
человека, который очень формально и очень поверхностно подошел к этому
вопросу.

Речь совершенно о другом. Откуда начинается жестокость в обществе? Откуда
дети, которые в семьях воспитываются на такой ситуации, когда жестоко
обращаются друг с другом и с животными и так далее?.. Поэтому вы немного
увели в сторону, Елена Борисовна. Не надо так! Причем с таким, прямо скажем,
апломбом, с такой позицией, не допускающей возражений. Нельзя так.

Я думаю, что... Пересмотрите позицию. И не сравнивайте с другими явлениями в
обществе. У нас достаточно времени и возможностей принять законы, защищающие
человека. Мы обязаны это делать. Но почему вдруг решили противопоставить
здесь... и вот теперь отклонить то, что готовилось очень длительное время и
правильно. Это нравственная база, на которой формируются детство, дети и все
остальное. Я поддержал бы его.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Вишняков Виктор Григорьевич. Потом - депутат
Глубоковский, и будем голосовать.

ВИШНЯКОВ В.Г. Уважаемые коллеги, вот эта фраза - лица, виновные в нарушении
законодательства, и так далее, несут такую-то ответственность в соответствии
с законодательством Российской Федерации - стала дежурной. Она всюду
присутствует и, в общем-то, действительно вводит нас в заблуждение. Что
значит: в соответствии с законодательством Российской Федерации? Если оно
есть, то надо тогда и предъявлять претензии к тем, кто этих двух
котеночков... там где-то от холода они замерзли. Если это есть,
отрегулировано в законодательстве. Если этого нет, то увязывать сразу
уголовную ответственность с фактом гибели этих двух котеночков, - это уже,
по-моему, Елена Борисовна, отсутствие какой-то логической основы в таком
подходе. Надо увязывать уголовную ответственность и иную в соответствии с
законодательством Российской Федерации. Я думаю, надо принимать законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Глубоковский, и голосуем.

Депутату Глубоковскому включите микрофон.

ГЛУБОКОВСКИЙ М.К., председатель Комитета Государственной Думы по природным
ресурсам и природопользованию, фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые коллеги, у меня на самом деле очень тяжелое чувство по поводу этого
законопроекта. Я считаю, что в принципе концептуально этот закон очень нужен,
и я защищал всегда эту идею, и в том числе в средствах массовой информации,
когда на него начались нападки. Я был субъектом права законодательной
инициативы по этому законопроекту. Как вы знаете, моя фамилия там стоит.

К сожалению, с момента его подготовки ко второму чтению там произошли очень
серьезные изменения в редакции многих статей. Я по-прежнему считаю, что закон
этот срочно необходим, но, к сожалению, те термины и те понятия смысловые,
которые используются в этом законопроекте, приводят к путанице и просто к
глупостям.

Поэтому я хотел бы, во-первых, сказать дорогому коллеге, стоящему на трибуне,
что я просил снять мою фамилию из списка авторов, из субъектов права
законодательной инициативы по этому законопроекту.

И во-вторых, я считаю, и не только я один считаю... Вот и общественные
организации сегодня написали, и Российская академия наук в лице большого
института и отделения общей биологии, где работает академик Павлов (он мне
просто звонил вчера и просил об этом), что его надо доработать чисто
терминологически.

К сожалению, после второго чтения это сделать будет невозможно. Мы пытались
это сделать, но те эксперты, которые пытались это сделать, не были услышаны в
Комитете по экологии, потому что аппарат комитета вел себя очень агрессивно и
не хотел ничего слушать.

Поэтому я предлагаю сегодня этот законопроект не рассматривать, не возвращать
его в первое чтение, а доработать терминологически и в ближайшее время
вынести, потому что сам закон нужен срочно, но не с такими терминологическими
ляпами.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, мы договаривались, что после выступления
депутата Глубоковского голосуем, но вот депутат Буткеев очень настойчив.

Пожалуйста, депутату Буткееву включите микрофон.

Коллеги, там у нас еще законопроекты первого чтения очень важные.

БУТКЕЕВ В.А., депутатская группа "Российские регионы".

Дорогие коллеги, безусловно, заслуживает очень большого, что ли, поощрения
желание людей заботиться о братьях наших меньших. Однако здесь можно привести
высказывание одного из политиков пушкинских времен, который говорил, что
"дурна та политика, которая пытается изменить законами то, что должно
изменить нравами".

Если мы примем этот закон, люди, конечно же, больше животных любить не будут,
если они будут бояться уголовной ответственности за грубое обращение.
Безусловно. Мы не добьемся того, что люди будут больше любить животных. Может
быть, страха будет больше. Вдруг поймают и накажут, если издевался над
котенком или над щенком.

Я думаю, что раз возникают такие споры и со стороны Правительства, и со
стороны различных депутатских групп и фракций, мне кажется, не будет большой
ошибки - приостановить пока работу над этим законопроектом, чтобы снять
возражения, которые уже были высказаны. Потому что тут много моментов, я
говорю, нравственных, и от того, что мы примем закон, животным легче не
станет. Поэтому лучше сейчас... У меня такое предложение и к авторам в том
числе (мы его поддержим, когда эти спорные моменты будут устранены, и желание
у тех людей, которые их высказывают, к этому есть): снять его сейчас с
голосования. Это лучшее решение.

Председательствует Председатель Государственной Думы
Г.Н.Селезнев

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста.

БЕРДОВ Г.И. Ответить надо.

Уважаемые депутаты, мы, то есть группа разработчиков законопроекта, последние
полгода только этим и занимаемся. И это не аппарат комитета. С
представителями академика Павлова, с двумя профессорами, я потратил три часа,
сидел и убедил каждого, что и термины правильные, и нормы правильные в
законопроекте, и то, что записано, - правильные действия.

Что касается законопроекта, того, как он сейчас предложен, мы многократно
через разные фильтры пропускали этот законопроект. Правда, появлялись вдруг
какие-то анонимные бумаги, без подписи, какие-то публикации в газетах и так
далее только с единственной целью - затруднить его принятие.

Я предлагаю голосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - депутат Никитчук. Коллеги, сейчас только
по мотивам может быть, потому что таблицы проголосованы.

НИКИТЧУК И.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Спасибо, Геннадий Николаевич.

Уважаемые коллеги, меня не перестает удивлять то, как мы тратим время и
усилия на какие-то вопросы, которые сегодня совершенно неактуальны.

Вот давайте посмотрим. В стране сейчас не дают больным инсулин, в стране
сегодня старикам не хватает лекарств. Все это проходит незамеченным. А вот о
животных поговорить, давая пищу средствам массовой информации, чтобы сегодня
посмеялись над нами, вот это - пожалуйста, уже около часа идет разговор о
законе, который, вообще, давно нужно было проголосовать как проходной.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну что вы, Иван Игнатьевич!

НИКИТЧУК И.И. Я предлагаю прекратить полемику, проголосовать за этот
законопроект - и закончить. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не говорите, что около часа, чтобы не дезинформировать
прессу, - 10 минут! Только по мотивам голосования.

Пожалуйста, Мизулина Елена Борисовна.

МИЗУЛИНА Е.Б. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Уважаемый
Виктор Степанович, я отвечу на вашу реплику. Я хочу обратить ваше внимание на
два момента. Первый момент связан с тем, что, защищая животных, мы не должны
при этом нарушать права людей. Этот закон весь выполнен в запретах и в
жестких категоричных формулировках, возлагающих массу обязанностей на
владельцев домашних животных. Поэтому вот этот закон приведет, и это второе,
к тому, что люди под бременем этих законных обязанностей и запретов просто
выбросят, избавятся самым жестоким образом от животных, чтобы не иметь
никаких проблем после вступления в силу этого закона. Поэтому он достигнет
прямо противоположной цели, к сожалению.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. По мотивам выступили все, я ставлю на
голосование: принять законопроект во втором чтении. Пожалуйста, голосуйте. А
то действительно увлеклись.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 06 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 139 чел. 30,9%
Проголосовало против 6 чел. 1,3%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 148 чел.
Не голосовало 302 чел.
Результат: не принято

Ну вот, таблицы приняли - закон не приняли. Вообще интересно у нас все! (Шум
в зале.) Просят вернуться к голосованию. Коллеги, 139 голосов. Нет,
проголосовали депутаты против, поэтому законопроект не снят, проголосовали
против. Надо возвращаться снова, если будут авторы его делать.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5726 по 5791 из 6126

Принимается. Переходим к вопросу 23, насчет животных.                           
                                                                                
Проект федерального закона "О защите животных от жестокого обращения". Слово    
предоставляется заместителю председателя Комитета по экологии Владимиру         
Александровичу Леончеву.                                                        
                                                                                
ЛЕОНЧЕВ В.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Уважаемые коллеги! Вам представляется необычный законопроект по сравнению с     
теми законопроектами, которые мы рассматривали в течение сегодняшнего дня.      
При нарастающем ожесточении в нашем обществе он направлен на укрепление         
нравственности и гуманности. Необходимо констатировать, что общественные        
отношения, связанные с защитой животных от жестокого обращения, в российском    
законодательстве не отрегулированы. Эти вопросы только затрагиваются в законе   
"О животном мире", в Гражданском кодексе Российской Федерации, где нет          
расшифровки, что имеется в виду под жестокостью в конкретных ситуациях при      
обращении с животными и их содержании. Этот пробел, соответственно, самым       
отрицательным образом отражается на правоприменительной практике. Поэтому       
наиболее важной особенностью закона является то, что в нем сформулированы       
конкретные требования, то есть нормы обязанности по защите животных от          
жестокого обращения, и детально классифицированы по категориям животных.        
                                                                                
Работа над законопроектом была начата еще в предыдущий созыв Государственной    
Думы. Проект закона подготовлен с учетом международного законодательства,       
законодательства ряда стран, предложений широкого круга специалистов,           
ведомств, субъектов Российской Федерации. Он существенно доработан с учетом     
замечаний и предложений Правового управления Аппарата Государственной Думы.     
                                                                                
Закон незатратный, он предполагает изменение существующего порядка              
финансирования видов деятельности, связанных с использованием животных и        
обращением с ними, за счет бюджетных средств.                                   
                                                                                
Принятие закона позволит существенно повысить эффективность                     
правоприменительной практики по защите интересов значительной части граждан,    
несущих моральный и материальный ущерб в результате жестокого обращения с       
животными, добиться значительного экономического эффекта при получении          
продукции животного происхождения за счет повышения качества работ,             
проводимых с использованием животных. Закон способствует построению             
федеральной системы в российском законодательстве, поднимает планку             
нравственности, расширяет сферу добронравия общественных отношений,             
способствует духовному воспитанию подрастающего поколения.                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, прошу проголосовать за принятие законопроекта в первом       
чтении. Все возникшие у вас вопросы, замечания мы учтем в процессе подготовки   
законопроекта ко второму чтению.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы к докладчику? Нет. Все поддерживают. От   
фракций есть настаивающие на выступлениях? Нет. Представитель Правительства,    
представитель Президента? Нет.                                                  
                                                                                
Ставится на голосование: принять законопроект "О защите животных от жестокого   
обращения" (пункт 23) в первом чтении.                                          
                                                                                
Кто без карточки или не успел проголосовать?                                    
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 59 мин. 55 сек.)                 
Проголосовало за              276 чел.             61,3%                        
Проголосовало против            6 чел.              1,3%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    282 чел.                                          
Не голосовало                 168 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Заседание № 15

Заседание № 7

Заседание № 303

Заседание № 302

Заседание № 300

Заседание № 268

Заседание № 186