Заседание № 183
17.06.1998
Вопрос:
О Федеральном законе "О льготах на проезд на междугородном транспорте для детей, нуждающихся в санаторно-курортном лечении" (в связи с отклонением Президентом Российской Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1679 по 1889 из 6932
О Федеральном законе "О льготах на проезд на междугородном транспорте для
детей, нуждающихся в санаторно-курортном лечении". Доклад полномочного
представителя Президента Российской Федерации в Государственной Думе
Александра Алексеевича Котенкова. Для содоклада приготовиться Алевтине
Викторовне Апариной.
Пожалуйста, Александр Алексеевич.
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты
Государственной Думы! В соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции
Российской Федерации Президент Российской Федерации отклонил Федеральный
закон "О льготах на проезд на междугородном транспорте для детей, нуждающихся
в санаторно-курортном лечении". Основаниями для отклонения данного закона
явились как экономические причины, так и чисто юридические причины, на
которые я хотел бы обратить ваше особое внимание.
С одной стороны, Президент Российской Федерации обращает внимание на то, что
в соответствии с заключением Правительства реализация принятого федерального
закона потребует выделения из федерального бюджета более 130 миллиардов
рублей, без учета деноминации, что в условиях острого дефицита бюджета только
усилит социальную напряженность в стране, но ни в коем случае не решит той
проблемы, которая поставлена авторами закона как его цель.
В то же время я хотел бы обратить ваше внимание на то, что принятый закон по
ряду категорий граждан ухудшает существующие сейчас и установленные законами
положения по льготам на проезд к месту лечения и обратно.
Так, по Закону Российской Федерации "О социальной защите граждан,
подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС"
несовершеннолетним, проживающим в определенных этим законом зонах, а также их
родителям предоставляется право на бесплатный проезд к месту лечения, в том
числе санаторного. Данный же закон устанавливает льготу в 50 процентов оплаты
проезда, тем самым ухудшает положение тех граждан, для которых установлена
льгота по закону о Чернобыле.
В аналогичное противоречие закон вступает и с законом "О социальной защите
инвалидов в Российской Федерации", согласно которому детям-инвалидам
предоставляется право на бесплатный проезд один раз в год к месту лечения и
обратно. Аналогичная норма содержится в законе "О предупреждении
распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом
иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" и в ряде других законов.
Таким образом, уважаемые депутаты Государственной Думы, я уже сказал об
экономической стороне вопроса, но с юридической точки зрения и с точки зрения
социальной данный закон вступает в противоречие с рядом действующих уже
законов, ухудшает реальное положение тех граждан, которым названными мной
законами предоставлена льгота на бесплатный проезд, а не на 50-процентную
скидку.
В целом признавая прогрессивность данного закона, устанавливающего льготы для
детей и членов семей, чей средний душевой доход ниже прожиточного минимума,
тем не менее Президент предлагает устранить указанные здесь противоречия и
все-таки посмотреть на экономическую сторону вопроса, скоррелировать данный
закон с принятым одновременно с ним законом о льготах на проезд для учащихся
вообще. В совокупности эти законы, к сожалению, ложатся непомерным бременем
на федеральный бюджет.
В силу указанных причин Президент Российской Федерации считает целесообразным
воздержаться от принятия решений, реализация которых из-за финансовых
ограничений вызывает серьезную озабоченность. Тем не менее еще раз повторяю,
что с юридической точки зрения закон, вступающий в противоречие с несколькими
действующими законами, подлежит приведению в соответствие с ними.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Алексеевич, присаживайтесь.
Алевтина Викторовна Апарина, пожалуйста. Содоклад от Комитета по делам
женщин, семьи и молодежи.
Алевтина Викторовна, извините еще раз за вчерашнее - за то, что вас
председателем аграрного комитета записали на Совете Думы по ошибке.
Пожалуйста.
АПАРИНА А.В. Я люблю и село, это большая честь.
Уважаемые коллеги, я удивлена просто, что Александр Алексеевич, человек
высокой юридической подготовки, здесь дезинформировал вас по поводу того, что
этот закон ухудшает положение детей, социальное самочувствие детей. Это
понятно. Неловко всем за то, что Президент накануне 1 июня, 30 мая, вместо
того чтобы детям подарок какой-то преподнести, наложил вето на этот закон.
Как он может ухудшать положение детей, тех, кто уже имеет льготы, поскольку
он никакие имеющиеся льготы не отменяет? Сегодня дети, имеющие отклонения в
здоровье, имеющие такой статус, как дети-сироты, и другие, действительно
пользуются льготами. Но как же быть с теми детьми, кто был здоров, заболел и
кого надо лечить? Вот об этих детях мы ведем разговор.
Уважаемые коллеги, вы хотели бы знать, сколько у нас больных детей? У нас с
вами 37 миллионов детей до 18 лет, и их число уменьшается, из них свыше 90
процентов имеют отклонения в здоровье. Я уж не называю цифру - врачи еще
больший называют процент. Это, стало быть, 34 миллиона детишек у нас больны.
Невозможно всех вылечить, но тем, кто страдает особо тяжелыми болезнями, долг
государства оказать помощь в лечении. Именно на это направлен наш закон. Он
не лишает, еще раз повторяю, льгот, тех, которыми дети наделены законом, а
говорит о дополнительных льготах для тех детей, кто направляется к месту
лечения.
Я еще раз напоминаю о причине, по которой Президент отклонил данный законо.
Что уж тут лукавить, когда Президент четко сказал (сказано в отклонении
Президента): в связи с напряженностью в вопросах, касающихся своевременной
выплаты заработной платы, пенсий и других платежей, осуществляемых за счет
федерального бюджета, целесообразно воздержаться от принятия решений,
реализация которых из-за финансовых ограничений вызывает сомнение. Но для
этого и Правительство, чтобы этих сомнений не было! Кроме того, когда говорят
о сумме, я напоминаю: это всего 130 миллионов новых рублей. Я напоминаю, что
ежегодно теряется 150 миллионов новых рублей, потому что каждая восьмая
путевка, закупленная уже, выделяемая ребенку, не реализуется, потому что не
на что выехать к месту лечения.
Уважаемые депутаты, я сообщаю вам, что к нам каждодневно поступают звонки
(сейчас особенно: наступило лето). Получили путевки ваши избиратели,
родители, для детей, но не могут отвезти ребенка к месту лечения. Поэтому я
считаю, что это просто наш с вами долг перед детьми - снять пятно позора, не
допустить такого положения, когда накладывается вето на такие законопроекты.
Тем более, что, я повторюсь, Президент неискренен, и непонятно: сегодня он
говорит одно, завтра - другое. Я напоминаю, что в своем обращении по поводу
того, что надо заботиться о детях не по указу, а по велению души, Президент
сказал следующее (цитирую): "Многие болезни можно лечить только в раннем
возрасте, потом - уже поздно. Конечно, у нас не хватает средств, но, когда
дело касается тысяч и тысяч ребятишек, такие объяснения ни понять, ни
признать нельзя". Давайте за истинное считать вот это выступление Президента.
Я предлагаю, уважаемые коллеги, преодолеть вето Президента. Обращаюсь к вам:
проявите здесь внимательность, потому что 300 голосов необходимо. И хочу,
пользуясь случаем, высказать слова благодарности радиостанции "Маяк", которая
взяла нас с раннего утра сегодня под свой контроль и несколько раз
информировала наших избирателей о том, что Государственная Дума сегодня будет
рассматривать вопрос о преодолении вето Президента на закон "О льготах на
проезд на междугородном транспорте для детей, нуждающихся в
санаторно-курортном лечении".
Прошу поддержать решение комитета о преодолении вето.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алевтина Викторовна. Присаживайтесь.
Уважаемые коллеги, точки зрения за и против прозвучали. Есть ли настаивающие
на выступлении от фракций по данному вопросу? Есть.
Вишняков Виктор Григорьевич - от фракции ЛДПР. Пожалуйста.
ВИШНЯКОВ В.Г., фракция Либерально-демократической партии России.
Фракция (разумеется, и я тоже) будет поддерживать этот закон. У меня вызывает
некоторое недоумение та позиция, которую занимает уважаемый представитель
Президента. Он говорит, что мы не имеем права принимать законы, если они
противоречат ранее принятому закону. Для меня это вообще новинка. Высший
орган представительной власти вправе принимать любой закон. Если другие
законы противоречат ему, то соответственно дается перечень тех актов, которые
устаревают и которые надо изменить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно.
Уважаемые депутаты, никто не настаивает?.. Представитель Президента имеет
право на заключительное слово.
Пожалуйста, Александр Алексеевич, перед голосованием...
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Я несколько удивлен словами депутата Вишнякова. Я не
говорил о том, что Дума не имеет права принимать такие законы. Но, как раз
сославшись на его слова, я и хочу обратить ваше внимание на то, что Дума
вправе принимать любой закон. И он совершенно прав в том, что ранее принятые
законы должны быть приведены в соответствие с последним принятым законом.
Именно об этом, уважаемый депутат Вишняков, я и говорил: согласно принципам
права в случае коллизии норм равных по значимости нормативных актов действует
последняя принятая норма. В этом-то и ошибка этого закона. Если бы в законе
была сделана оговорка (как, кстати, в законе о льготах на проезд учащимся
сказано, что ранее принятые льготы данным законом не отменяются), то этот
вопрос был бы снят.
В случае возникновения прецедентов судебных... А они будут, потому что
субъекты Федерации, осуществляя эту льготу, будут применять ту норму, которая
им более выгодна, а им более выгодно платить 50процентов за проезд, нежели
оплачивать стопроцентно этот проезд (то есть бесплатный проезд). Они будут
применять эту норму. Следовательно, возникнут обращения в суды. И суд тут же
обратит внимание на коллизию двух законов. По одному закону - бесплатный
проезд, по другому закону 50 процентов оплачивается, но действует последняя
принятая норма, если в этом законе нет специальной оговорки.
Вот на что я обращал ваше внимание и ни в коем случае не пытался умалить
право законодателя принять закон, противоречащий ранее принятому. Но ранее
принятый закон должен приводиться в соответствие с последним принятым
законом.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, точки зрения прозвучали, ответы, комментарии. Ставится на
голосование. Кто за то, чтобы принять данный закон в ранее принятой редакции?
Напоминаю, что речь идет о преодолении вето Президента. В данном случае
требуется 300 голосов. Прошу определиться голосованием по Федеральному закону
"О льготах на проезд на междугородном транспорте для детей, нуждающихся в
санаторно-курортном лечении" в ранее принятой редакции. Прошу быть
внимательными: это закон, требующий квалифицированного большинства в две
трети.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 12 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 342 чел. 76,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 5 чел. 1,1%
Голосовало 347 чел.
Не голосовало 103 чел.
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 166
03.04.1998
Вопрос:
О проекте федерального закона "О льготах на проезд на междугородном транспорте для детей, нуждающихся в санаторно-курортном лечении".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2146 по 2186 из 5121
Пункт 3 повестки дня: третье чтение законопроекта "О льготах на проезд на
междугородном транспорте для детей, нуждающихся в санаторно-курортном
лечении". Доклад председателя Комитета по делам женщин, семьи и молодежи
Алевтины Викторовны Апариной.
Пожалуйста, Алевтина Викторовна.
АПАРИНА А.В. Уважаемые коллеги, я напоминаю вам, что мы с вами дружно 20
марта приняли во втором чтении законопроект "О льготах на проезд на
междугородном транспорте для детей, нуждающихся в санаторно-курортном
лечении". Сообщаю вам, что мы поработали в дальнейшем над законопроектом.
Правовое управление дало положительное заключение. Никаких замечаний нет.
Вношу на третье чтение данный законопроект. Прошу поддержать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Я прочитаю специально пункт 2 статьи 125, которая гласит: "При рассмотрении
законопроекта в третьем чтении не допускаются внесение в него поправок и
возвращение к обсуждению законопроекта в целом либо к обсуждению его
отдельных разделов, глав, статей". Собственно говоря, я сейчас просто обязан
поставить этот законопроект на голосование. Нет возражений?
Ставится в соответствии с Регламентом данный законопроект на голосование в
третьем чтении. Законопроект "О льготах на проезд на междугородном транспорте
для детей, нуждающихся в санаторно-курортном лечении". Третье чтение.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 31 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 357 чел. 79,3%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 357 чел.
Не голосовало 93 чел.
Результат: принято
Принимается. Поздравляем, Алевтина Викторовна.
Заседание № 164
20.03.1998
Вопрос:
О проекте федерального закона "О льготах на проезд на междугородном транспорте для детей, нуждающихся в санаторно-курортном лечении".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6386 по 6472 из 7107
Алевтина Викторовна, пожалуйста, докладывайте. Пункт 15 повестки дня: о
проекте федерального закона "О льготах на проезд на междугородном транспорте
для детей, нуждающихся в санаторно-курортном лечении". Второе чтение.
АПАРИНА А.В. Уважаемые товарищи, коллеги, это символично, что после министра
здравоохранения мы представляем законопроект...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кратко, Алевтина Викторовна.
АПАРИНА А.В. ..."О льготах на проезд на междугородном транспорте для детей,
нуждающихся в санаторно-курортном лечении".
Мы с вами приняли его в первом чтении. После того как он был направлен в
комитеты, в субъекты Федерации, поступило 35 поправок. 24 предлагаем принять,
11 - отклонить. Закон не особенно затратный, всего требуется где-то 120
миллионов рублей в новом исчислении.
Я прошу поддержать, тем более что это идет в плане выполнения того, о чем
говорил Президент, о чем говорят правительственные документы. Напоминаю одну
цитату из обращения Президента по поводу детства. "Конечно", - говорит он, -
"у нас не хватает средств, но, когда дело касается тысяч и тысяч ребятишек,
такие объяснения ни понять, ни принять нельзя." Прошу проголосовать за
представленный во втором чтении законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Принимаем? Ставлю на голосование таблицу поправок 1 -
поправок, рекомендованных комитетом к принятию. Прошу проголосовать. Все
проработано. Комитет поправки рассмотрел, внес в таблицы. Так, Алевтина
Викторовна? Все. Голосуется таблица 1 принятых поправок.
Спасибо, Алевтина Викторовна, за краткий доклад. Вы нам сэкономили время для
других законов.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 36 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 304 чел. 67,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 304 чел.
Не голосовало 146 чел.
Результат: принято
Принимается.
Вторая таблица - отклоненных поправок. Прошу поддержать... (Шум в зале.) Что?
Не отвлекайте председательствующего от работы.
Ставится на голосование таблица поправок, отклоненных комитетом. Прошу
определиться. Таблица 2.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 37 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 296 чел. 65,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,0%
Голосовало 297 чел.
Не голосовало 153 чел.
Результат: принято
Вы - за, Галина Васильевна? Старовойтова - за.
Ставится на голосование: принять законопроект во втором чтении. Прошу быть
внимательными. Законопроект голосуется во втором чтении. "О льготах на проезд
на междугородном транспорте для детей, нуждающихся в санаторно-курортном
лечении". Второе чтение.
Кто без карточки или не успел проголосовать? Галина Васильевна Старовойтова -
за.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 37 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 296 чел. 65,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 296 чел.
Не голосовало 154 чел.
Результат: принято
Принимается.
Алевтина Викторовна, поздравляем, готовьте к третьему чтению.
Заседание № 136
21.11.1997
Вопрос:
О проекте федерального закона "О льготах на проезд на междугороднем транспорте для детей, нуждающихся в санаторно-курортном лечении".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5493 по 5741 из 6626
АПАРИНА А.В. Уважаемые коллеги, настоящий проект федерального закона
подготовлен в целях реализации прав детей в сфере охраны здоровья. Отклонения
в состоянии здоровья при углубленных медицинских осмотрах обнаруживаются
почти (вслушайтесь, вдумайтесь в эти цифры!) у 98 процентов детей. 600 тысяч
детей находятся под диспансерным наблюдением. Ежегодно выявляется свыше 3
тысяч детей, больных злокачественными новообразованиями. Практически вдвое
вырос уровень заболеваемости детей туберкулезом. Продолжает увеличиваться
заболеваемость детей в возрасте до 14 лет по всем классам заболеваний. В
последние годы в России наблюдается четкая тенденция роста числа
детей-инвалидов. По данным Министерства труда и социального развития
Российской Федерации, около 500 тысяч детей получают социальную пенсию по
инвалидности. В связи с этим лечение и оздоровление детей становится насущной
необходимостью, и важное место здесь принадлежит санаторно-курортному
лечению.
Нормы, устанавливающие право на льготный проезд в санаторно-курортные
учреждения (сообщаю вам, напоминаю), в настоящее время установлены для
отдельных категорий детей. Для кого же? Для детей, уже имеющих инвалидность,
подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС,
а также для ВИЧ-инфицированных детей и членов их семей.
Задачей данного проекта закона является предупреждение детской заболеваемости
путем использования природных лечебных факторов уникальных курортов России.
Природные лечебные факторы этих курортов используются в лечении больных по
уникальным технологиям и методикам с очень высокой степенью эффективности.
Дети, прошедшие лечение в таких санаториях, почти в два раза реже болеют, в
шесть раз у них снижается число обострений заболеваний. Однако, уважаемые
коллеги, в настоящее время большая часть детей, нуждающихся в лечении, живет
в семьях, среднедушевой доход которых ниже величины прожиточного минимума.
Кроме того, высокие цены на путевки и высокие тарифы на транспорт делают
недоступным лечение детей для большинства семей, а санаторно-курортные
учреждения имеют по этой причине низкую заполняемость.
Вот вам пример. Всего в этом году пролечено в санаториях 302 516 детей.
Вместе с тем 42 352 путевки были выделены, оплачены, но не использованы в
связи с высокими ценами на проезд. А потребность в санаторно-курортном
лечении у нас в стране в три раза больше, чем количество путевок. То есть
необходимо около 1 миллиона путевок для больных детей. И в основном не могут
пролечиться дети с северных территорий.
Обращаюсь к депутатам Дальнего Востока, Якутии, Карелии, Сибири: указанным
проектом закона предлагается несовершеннолетним, нуждающимся в лечении, при
наличии путевки или курсовки в санаторно-курортное учреждение
соответствующего профиля один раз в год предоставить право на оплату проезда
на междугородном транспорте в размере 50 процентов от стоимости билета.
Аналогичные льготы предоставляются родителям или лицам, сопровождающим
ребенка. При этом учитывается, несомненно, материальное положение семьи,
необходимость в лечении и наличие путевки в соответствующее
санаторно-курортное учреждение.
Реализация данного проекта, уважаемые коллеги, позволит не улучшить, а
частично стабилизировать ситуацию, создавшуюся в сфере охраны здоровья детей,
а также более эффективно использовать потенциал санаторно-курортных
учреждений, в полной мере.
Несомненно, уважаемые коллеги, сразу возникает вопрос - а где взять средства?
Я вам должна напомнить, что согласно принятому нами в первом чтении
законопроекту о детских пособиях у детей будет отобрано в результате
организации адресного выделения пособий где-то около 11 триллионов. Эти
деньги должны быть использованы на детей. Кроме того, как я сказала вам,
свыше 40 тысяч путевок не используется. Они выделяются семьям, но не
используются: нет денег. Посчитайте: 3,5 миллиона рублей стоит путевка и
умножьте - это 150 миллиардов просто так выбрасывается! Так давайте мы лучше
поможем, чтобы наши дети лечились, уже не говоря о том, что от этого зависит
и будущее нации.
Я очень благодарна вам: слышу из зала голос - "убедили". Я призываю вас и те
фракции, кто обсуждал и решил как-то подумать по поводу голосования,
проголосовать за законопроект в первом чтении, проголосовать за концепцию, а
потом вместе с вами мы еще поработаем над этим законопроектом. Деньги есть, и
на детях не надо экономить. Мы у них и так отбираем - в бюджете на следующий
год уменьшается финансирование всех программ, которые связаны с детьми.
Спасибо за внимание. Прошу поддержать и проголосовать в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алевтина Викторовна, уточните, пожалуйста: в субъекты
Федерации рассылали?
АПАРИНА А.В. Мы рассылали в субъекты Федерации. Кстати, вам сегодня роздано
заключение нашего Правового управления, оно уже давнишнее, мы его учли. В
субъекты Федерации рассылали, где-то от половины и получили на это отклик.
Ну, разумеется, часть поддерживает, часть... Все поддерживают, но сомневаются
по поводу того, надо ли финансировать за счет субъектов Федерации. Мы
говорим, что должны оплачивать и субъекты, и из федерального бюджета. Мы
подумаем вместе. В основном поддерживают это. Поддерживает Министерство
здравоохранения, поддерживает наш Комитет по бюджету, налогам, банкам и
финансам с учетом того, чтобы были задействованы и средства, конечно,
субъектов Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так. Есть ли вопросы? Подождите. Депутат Лукашев. Потом
- Аничкин.
ЛУКАШЕВ И.Л., фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемая Алевтина Викторовна, что касается детей, никаких вопросов нет. У
меня вопрос вот какого порядка: не будет ли использоваться эта схема, в
которую мы закладываем один и абсолютно правильный смысл, взрослыми для того,
чтобы взять, скажем, льготную путевку для ребенка, бесплатно проехать
туда-сюда к месту проведения отпуска, путевку, может, даже и не использовать,
а просто сэкономить на проезде, потому что из этих регионов билеты-то
все-таки дорогие?
АПАРИНА А.В. Игорь Львович, любую идею можно извратить. Для этого и есть
медицинские учреждения, которые строго будут стоять на страже этого. Дается
ребенку направление на лечение, а будет им использовано или нет - за это
несут ответственность те, кто будет давать направления.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так. Депутат Аничкин.
АНИЧКИН И.С. В пункте 1 указано, что льгота, то бишь 50 процентов на проезд
"распространяется на одного из родителей (лицо, его заменяющее),
сопровождающего несовершеннолетнего ребенка к месту лечения и обратно".
Означает ли это, что родитель либо лицо, его заменяющее, будет находиться
вместе с ребенком там все время?
АПАРИНА А.В. Имеется в виду - когда врачи рекомендуют это делать и когда
ребенок в тяжелейшем состоянии, то обязательно должен находиться. Опять же
это будет по рекомендации врачей. Когда нет рекомендации, то он сопровождает
до места лечения ребенка, а обратно - в зависимости от того, в каком
состоянии ребенок находится и каков возраст ребенка. Я еще раз говорю, что
это будет по рекомендации, по направлению, как врачи сочтут нужным.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, есть ли еще вопросы? Так, так, сейчас.
Депутат Орлова.
ОРЛОВА С.Ю. Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги, уважаемая Алевтина
Викторовна, я считаю, что в этом наше как бы моральное и нравственное право -
поддержать этот законопроект. Абсолютно правильно Алевтина Викторовна описала
всю ситуацию, ведь сегодня на детство практически выделяются крохи, и те не
используются по назначению.
Коллеги говорят о механизме, Алевтина Викторовна, который их беспокоит,
потому что, как выдаются справки, мы тоже знаем. Ну, по механизму можно
подумать, еще посоветоваться. Но то, что мы должны сегодня одобрить
законопроект, - это наш моральный, гражданский и профессиональный долг.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь, Алевтина Викторовна. Вопросов больше
нет.
У представителя Правительства есть желание высказаться?
СЕБЕНЦОВ А.Е. Уважаемый Председатель, уважаемые депутаты, по сути,
законопроект, конечно, необходим. Но мне хотелось бы отметить, что стоимость
этого законопроекта примерно 320 миллиардов рублей. И поэтому при
рассмотрении бюджета на следующем его этапе, очевидно, необходимо эти деньги
выделить целевым образом, иначе не получится.
Заодно отвечу на вопрос, который был здесь задан. Если не отдыхает родитель
вместе со своим ребенком, то, естественно, может оказаться так, что сначала
он свезет его туда и вернется на место постоянного жительства, потом по
окончании отдыха он еще раз съездит за своим ребенком и вернется на место
постоянного жительства, отчего транспортные расходы, конечно, в два раза
возрастут.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. Ответьте.
АПАРИНА А.В. Уважаемые коллеги, я еще раз напоминаю, что мы говорим о
концепции, о первом чтении. Вместе с вами подумаем о механизме и так далее.
(Шум в зале.)
Извините, пожалуйста, я отвечаю представителю Правительства.
Дело в том, что, как мы считаем, затраты на выполнение, на реализацию этого
закона составят около 100 миллиардов. Правительство в лице Сысуева (вот здесь
лежит написанная им на этот счет информация) считает, что затраты составят
150 миллиардов. Я вам сказала, что мы теряем 150 миллиардов из-за того, что
не используются путевки. По нормам на тысячу детей должно быть 20 путевок,
нынче - только пять путевок. Вдумайтесь: только пятеро детишек из тысячи
могут отдохнуть!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нестеренко? Нет, Татьяна Геннадьевна, выступления
закончились. У вас вопрос? Выступление.
Алевтина Викторовна, присаживайтесь.
Пожалуйста, Александр Алексеевич Котенков.
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты
Государственной Думы, я хотел единственную как бы высказать реплику в
отношении того, что Алевтина Викторовна сказала, что деньги на этот закон
можно найти из высвобождаемых якобы средств при адресной поддержке семей,
имеющих детей, в соответствии с законом "О прожиточном минимуме...".
Я хотел бы вам напомнить, что, когда в этом зале принимался в первом чтении в
июне этого года законопроект "О внесении изменений в Федеральный закон "О
государственных пособиях семьям, имеющим детей" с переходом на адресную
поддержку именно нуждающихся семей в соответствии с законом "О прожиточном
минимуме...", и Правительство ставило вопрос, и мы это поддержали, и вы это
поддержали, что все высвобождаемые в этом случае средства должны быть
направлены на увеличение этих пособий. И поэтому я просил бы воздержаться от
того, чтобы перенацеливать эти средства на другие нужды, поскольку тогда
ломается концепция того закона, который мы здесь с вами одобрили.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, депутат Нестеренко, подождите. Сейчас будем
голосовать.
Нестеренко Татьяна Геннадьевна, пожалуйста.
НЕСТЕРЕНКО Т.Г., депутатская группа "Российские регионы".
Уважаемые коллеги! Я поняла, что закончились вопросы, и, конечно, ждала
выступления.
Я убедительно прошу, во-первых, поддержать данную концепцию закона. Это
действительно первое чтение - концептуальное решение нашего законодательного
регулирования той проблемы, которая существует, а она действительно
существует.
Во втором чтении нам особенно придется дорабатывать статью 3 данного
законопроекта. Потому что так, как она здесь написана, - это значит, не
написано ничего. Тут написано в целом: "за счет средств федерального бюджета
и бюджетов субъектов Российской Федерации". И будем туда-сюда перекидывать,
конкретный человек никогда ничего не получит. Но: невозможно лечение, мы же
говорим о санаторно-курортном лечении.
У нас есть региональные программы здравоохранения. У нас есть конкретный
перечень заболеваний, которые финансируются фондом обязательного медицинского
страхования. Что толку финансировать лечение из фонда обязательного
медицинского страхования и не дать возможности проехать к месту лечения?
Поэтому ко второму чтению нам необходимо именно по показаниям, по тем
программам, которые существуют, определить: за счет чего производится лечение
- за счет того производится и оплата дороги (фонда, или местного бюджета, или
федерального бюджета, если это касается федеральных каких-то программ там по
туберкулезу и так далее). То есть во втором чтении нам действительно вместе с
комитетом по бюджету, комитетом по делам семьи придется очень серьезно
поработать, а сейчас в целом концепцию, мы считаем, можно поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, могу я поставить на голосование?
ИЗ ЗАЛА. Голосуем!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять проект закона в первом
чтении. Пожалуйста.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 31 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 316 чел. 70,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 316 чел.
Не голосовало 134 чел.
Результат: принято