Стенограммы обсуждения законопроекта №97801748-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2043 по 2078 из 9098

Пункт 4. О проекте федерального закона о внесении изменений и дополнений в
Кодекс РСФСР об административных правонарушениях (в части административной
ответственности за правонарушения на транспорте). Очень важный законопроект,
третье чтение.

Сергей Алексеевич Попов.

ПОПОВ С.А., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые депутаты! Данный законопроект мы рассматривали во втором чтении в
пятницу. К нам были просьбы, как можно быстрее подготовить его для обсуждения
в третьем чтении. Мы это поручение палаты выполнили: он сегодня готов к
рассмотрению в третьем чтении. Все необходимые согласования есть.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, есть вопросы? Голосуем? Прошу
определиться голосованием: принять законопроект в третьем чтении. Включите
режим голосования. Тоже прессы нет.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Водители, да.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 17 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 375 чел. 83,3%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 376 чел.
Не голосовало 74 чел.
Результат: принято

Принимается. Поздравляем всех водителей, во всяком случае.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 809 по 818 из 7146

ПАРШАКОВ Ю.Н., фракция Либерально-демократической партии России.                
                                                                                
Уважаемые коллеги! Прошу исключить из повестки дня пункт 12 - о внесении        
изменений в Кодекс об административных правонарушениях (о нарушениях на         
транспорте). Дело в том, что мною были поданы в начале недели поправки, и ни    
одной из них я не нашел ни в списке отклоненных, ни в списке принятых.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, это комитет доложит, когда будет ваше предложение     
голосоваться.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2799 по 3125 из 7146

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рассматриваем проект федерального закона о внесении
изменений в Кодекс РСФСР об административных правонарушениях. Докладчик -
депутат Попов Сергей Алексеевич. Возьмите 12-й вопрос. Пожалуйста, Сергей
Алексеевич.

ПОПОВ С.А., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые депутаты! По данному законопроекту в комитет поступило очень много
предложений. Комитет их тщательно рассмотрел, и выработаны таблицы
предлагаемых к отклоненнию и принятию поправок. По поводу ряда предложений.
После того как инициаторы законопроекта побеседовали с теми, кто эти
предложения внес, лица, внесшие предложения, их отозвали в связи с тем, чтобы
на каких-то второстепенных деталях не задерживаться и чтобы их предложения
были рассмотрены чуточку позднее, тогда, когда будет рассматриваться новый
административный кодекс. Таким образом, внесены самые такие, что ли, горячие
предложения.

Я хотел бы остановиться на следующих поправках, тех, которые комитет
предлагает принять. Первое, о чем мы здесь говорили, - это повышение
ответственности за незаконное использование мигалок, грубо говоря. Это явно
умышленное нарушение, попросту присвоение себе (и в значительной степени
бандитами, давайте прямо это скажем) символов государственной власти, так или
иначе, символов, позволяющих беспрепятственно ездить по улицам.

Второе - это принципиальный вопрос, который состоит в том, что при
составлении протокола человеку, нарушившему то или иное, должны выдать копию
протокола. Это мировая практика, об этом у нас будет сказано и в проекте
административного кодекса, и в действительности на это мы пошли, так как это
нужно вводить, и чем раньше, тем лучше.

И наконец, третье - это очень интересное предложение (оно интересно даже тем,
что субъектами внесения этой законодательной инициативы - здесь у нас, что
называется, все фланги сомкнулись - были демократ Рыбаков и либеральный
демократ Жириновский, совместное получилось предложение). Оно говорит о том,
что запрещается применять иные методы, кроме тех, которые указаны в кодексе.
Имеется в виду, что если машина, допустим, оставлена на платной стоянке, то
запрещается устанавливать блокираторы, снимать номера и так далее, и так
далее. Попросту говоря, запрещается заниматься самоуправством. Мы думали, как
это можно внести, юридически можно сделать, это мы сделали в виде замечаний.
К отдельным статьям Кодекса об административных правонарушениях есть
замечания, и это мы туда внесли. Вот такой механизм.

Я еще могу сказать, что мы благодарны всем субъектам права законодательной
инициативы, которые внесли поправки. И то, что сейчас не до конца может быть
принято, мы обязательно постараемся учесть при принятии Кодекса об
административных правонарушениях, того, о котором чуточку позже будет
докладывать Нелля Николаевна Жукова - член нашего комитета. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые представители фракций и депутатских групп,
есть ли у вас замечания по таблицам поправок? У Коммунистической партии? Нет.
У "Нашего дома - России"? Нет. У Либерально-демократической? Нет. Есть? Нет,
подождите, пока замечания к таблицам поправок. У фракции "ЯБЛОКО"? Есть
замечания? Нет. Сейчас, Елена Борисовна. Вопросы по таблицам поправок. Это
второе чтение.

Да, пожалуйста. Депутат Паршаков.

ПАРШАКОВ Ю.Н. У меня одно замечание. Почему какие-то поправки вы
рассматриваете, а другие бросаете вообще в корзину? Я настаивал на том, чтобы
снять этот законопроект со второго чтения, поскольку он недоработан. Не
рассмотрено, как сказал генерал Макашов, свыше 160 поправок.

Куда торопиться? Вы уже однажды поторопились и посадили людей в калошу.
Давайте сейчас отставим. Мне нужно, чтобы эти поправки увидели депутаты. И
даже если вы их отклоните, тогда я смогу их как-то отстаивать, показывать. А
сейчас, когда вы их выбросили в корзину, это не имеет никакого смысла.

Поэтому я предлагаю снова снять этот законопроект с рассмотрения и перенести
на понедельник.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы ваше предложение голосовали, оно не прошло.

ПОПОВ С.А. Уважаемый Юрий Николаевич! Во-первых, я хочу сказать, что тот
законопроект, о котором вы говорили, что мы его рассматривали в спешке, мы
рассматривали в течение полугода, так что уж никакой спешки там явно не было.

Второе. У нас имеется Регламент. Имеется постановление Думы. И свои поправки,
уж если говорить строго, вы подали не туда, куда постановила Дума, в комитет
по законодательству, а отдали их автору законодательной инициативы депутату
Макашову. После этого депутат Макашов беседовал с руководителем вашей
фракции, и руководитель вашей фракции сказал, что он их снимает. Уж если вы
поступаете по Регламенту, так подавать нужно было в комитет, а в комитет вы
их не подали. Вот всё.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста. Депутат Лукьянов.

ЛУКЬЯНОВ А.И. Уважаемые депутаты! Я настаиваю на том, чтобы вы внимательно
отнеслись к этому замечанию. Речь идет вот о чем. Если мы только введем
правило, что депутат на заседании Думы будет настаивать на рассмотрении или
на отложении вопроса только потому, что не рассмотрели в законные сроки его
предложение, любой законопроект может быть провален только потому, что
кого-то не устраивает отношение к его поправкам. Такого правила не содержит
Регламент, и мы не можем допустить. Иначе это блокирование работы Думы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Маркелов.

МАРКЕЛОВ Л.И., фракция Либерально-демократической партии России.

Уважаемый Сергей Алексеевич! Я согласен, я буду голосовать за то, что вы
предлагаете сегодня принять. Но у меня есть как бы замечание по поводу
ответственности за использование, как вы сказали, символа государственной
власти, то есть мигалок и различных приспособлений.

Дело в том, что, как правило, их устанавливают на свои машины владельцы, а не
водители. Это первое. И второе. Вы не предусматриваете ответственность для
тех лиц, которые дают разрешения для установления этих средств. Как правило,
разрешения дают органы государственной власти, а потом выясняется, что это
неправомерно или идет с какими-то нарушениями. Вот если бы предусмотреть
ответственность тех лиц, которые выдают эти мигалки. Это первое.

И второе - ответственность владельца автомобиля, а не водителя, который
управляет автомобилем. Это было бы правильно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Как правило, мигалки продаются на каждом рынке.

Пожалуйста.

ПОПОВ С.А. Отвечаю. Мы предусмотрели ответственность владельцев машин, и она
существенно более высокая, чем у водителей.

Тем не менее ответственность за незаконную выдачу мигалок - это просто тот
вопрос, в который никто не вносил таких предложений. Ваше предложение очень
разумное, и я думаю, что его стоит рассмотреть при подготовке Кодекса об
административных правонарушениях в новой редакции. Давайте сделаем хотя бы
то, что можно сейчас.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, есть ли еще вопросы? Есть. Депутат
Моисеев. Давайте перейдем к голосованию. Пожалуйста.

МОИСЕЕВ Б.А., фракция "ЯБЛОКО".

Сергей Алексеевич! Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. В таблице
отклоненных поправок есть моя поправка, которая касается применения штрафов
тогда, когда предусмотрена некая вилка. И я в своей поправке предложил
предусмотреть издание инструкции, которая действовала бы для работников ГАИ,
когда и в каких ситуациях как пользоваться этими "вилками". А до издания
такой инструкции я предлагал применение минимальных штрафов или минимальных
наказаний. Я бы хотел узнать мотивы отклонения комитетом этой поправки для
того, чтобы решить, выносить ли ее на отдельное голосование.

ПОПОВ С.А. Уважаемый Борис Александрович, мы очень внимательно рассмотрели
эту поправку. К сожалению, она оказалась не очень четко юридически
проработанной, а тщательная юридическая проработка займет очень много
времени, тогда рассмотрение закона просто пришлось бы откладывать. Но такого
рода поправки мы, безусловно, рассмотрим при введении Кодекса об
административных правонарушениях - вот того самого, который сегодня будет
докладывать Нелля Николаевна Жукова. Мы это запомнили, будем рассматривать
позже.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все, да?

Депутат Красников. Пожалуйста, Дмитрий Федорович.

КРАСНИКОВ Д.Ф., председатель Комитета Государственной Думы по Регламенту и
организации работы Государственной Думы, Аграрная депутатская группа.

Депутат Смоляков предложил хорошую поправку, связанную с ремнями
безопасности, но вы ее отклонили. Здесь написано: "вне населенных пунктов".
Действительно, когда кто-то отъезжает от дома и ему надо проехать какие-то 10
метров, он вынужден обязательно быть с ремнем. Но это же нелогично! Хотя вы
тут правильно мотивируете, но надо что-то с этим нам придумать.

ПОПОВ С.А. Этот вопрос рассматривался очень тщательно, в том числе с автором
законопроекта, депутатом Макашовым. Ну, по поводу 10 метров. Ведь это
совершенно неважно, едете вы 10 метров в населенном пункте или вне
населенного пункта. Здесь другой вопрос. Очень часто бывает ситуация такая,
когда вы едете и дорога перемежается населенными пунктами... Но мы думаем
сделать вот что: по этому поводу мы направим представление в органы, которые
вносят правила, и этот вопрос будет более тщательно рассмотрен. Более того, у
нас в этом месяце уже достигнута некая договоренность.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все, вопросов больше нет? Уважаемые коллеги, возьмите
таблицу 1. Я ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в
части принятия поправок. Пожалуйста. (Выкрики из зала.) Почему без ремней? А
что же, в городе без ремней можно ездить? В городах и погибают. Все с ремнями
пусть ездят.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 56 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 314 чел. 69,8%
Проголосовало против 7 чел. 1,6%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 321 чел.
Не голосовало 129 чел.
Результат: принято

Депутат Рыбаков.

РЫБАКОВ Ю.А. Уважаемые коллеги! В таблице отклоненных рабочей группой
поправок есть поправка депутата Рыбакова и депутата Макашова. Она говорит о
необходимости исключения статьи 118-1 из этого раздела кодекса. Речь идет о
следующем. Мы убеждены в необходимости отмены двойного наказания. Если мы
предусмотрели целую систему наказаний за те или иные правонарушения на
транспорте, наказаний в материальной форме, то мы считаем избыточной в данном
случае еще и вторую форму наказания - балльную систему накопления тех или
иных правонарушений и потом лишение человека возможности ездить на
собственном автомобиле.

Мы предлагаем: необходимо сохранить форму материального наказания, но
исключить форму административного наказания. Двойной стандарт здесь, на наш
взгляд, недопустим.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Попов.

ПОПОВ С.А. Уважаемые депутаты! Этот вопрос был одним их тех, который вызвал у
нас наибольшее внимание в комитете. Мы обсуждали эту проблему и
консультировались с разными людьми: и с водителями, и с пешеходами, с
инспекторами - с кем угодно. Высказывались различные точки зрения. Я просто
скажу о точках зрения "за" и "против". По всей видимости, депутат Рыбаков
вынесет свою поправку на отдельное голосование. Я просто скажу о тех мнениях,
которые высказывались у нас.

Депутат Рыбаков считает (это "за"), что в случае повышения штрафов не нужно
оставлять второе наказание, дополнительное. Это не двойное наказание, а
просто комбинированное. Ну, можно в этом плане и согласиться.

Точка зрения "против" такая. Имеется категория граждан нашей страны, так
называемых "новых русских", которым штрафы даже в новой ситуации платить на
самом деле будет по карману. И в этом случае на них уже не будет никаких мер
воздействия. В случае если сохраняется балльная система, рано или поздно этот
человек лишается прав на вождение на достаточный срок.

Ну вот я высказал аргументы "за" и "против". Когда комитет эту тему обсуждал,
мы решили, что этот вопрос нужно более тщательно рассмотреть при подготовке
нового кодекса об административных правонарушениях. Это слишком серьезный
вопрос, чтобы здесь разом решать и вот так шарахаться.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Альберт Михайлович Макашов, пожалуйста.

МАКАШОВ А.М. Я согласен с решением комитета. Специалисты убедили и меня,
одного из авторов поправки. Балльную систему пока надо оставить. Все-таки это
дисциплинирует. Это не такое уж страшное наказание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, могу я поставить на голосование
вторую таблицу?

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А вы не предлагали. Поправку депутата Рыбакова
проголосовать отдельно. Под номером 4, да?

Хорошо, ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в части
отклонения поправок, кроме поправки 4 депутата Рыбакова, которую мы
проголосуем отдельно. Пожалуйста.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 00 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 314 чел. 69,8%
Проголосовало против 8 чел. 1,8%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 322 чел.
Не голосовало 128 чел.
Результат: принято

Принимается.

Ставлю на отдельное голосование... Но вы же объясняли уже.

Пожалуйста, депутат Рыбаков.

РЫБАКОВ Ю.А. Уважаемые коллеги! Объяснения группы разработчиков этого
законопроекта - что двойная система наказаний предлагается, исходя из того,
что у нас есть "новые русские", у которых слишком много денег и которые
готовы платить и платить штрафы, продолжая дальше совершать правонарушения на
дорогах, - на мой взгляд, несостоятельны, потому что эти так называемые
"новые русские", о которых идет речь, - это минимальная, микроскопическая на
самом деле часть автомобилистов.

Большая же часть автомобилистов, у которых на самом деле денег нет другой раз
просто на то, чтобы бензин себе купить, будут страдать от произвола ГАИ и
материально, и лишаясь возможности, так сказать, пользоваться собственным
транспортом.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку депутата Рыбакова,
который предлагает ее принять. Пожалуйста: поправка депутата Рыбакова.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 01 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 286 чел. 63,6%
Проголосовало против 58 чел. 12,9%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 347 чел.
Не голосовало 103 чел.
Результат: принято

Ставлю на голосование: принять законопроект во втором чтении. Пожалуйста,
голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 02 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 367 чел. 81,6%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 370 чел.
Не голосовало 80 чел.
Результат: принято

Принимается. Спасибо.

По ведению - депутат Чехоев. (Шум в зале.)

Нет, не готовы. Он сказал, не готовы.

ЧЕХОЕВ А.Г. Уважаемые коллеги! В принципе задачу, которую мы для себя хотели
решить, - вернуться к тому состоянию, которое было до принятия этого
ущербного закона, - мы выполнили. Все новые поправки пусть пойдут в тот
кодекс, который сегодня разрабатывается, а данный законопроект уже прошел все
экспертизы, кроме экологической.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет. Мне сказали, нет. Поэтому на вторник давайте мы
его поставим. На вторник.

Уважаемые коллеги, мы с вами нарушим регламентную норму, и закон улетит в
тартарары. На вторник - окончательно принять.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4702 по 4990 из 7511

договорились до 14.30. О проекте федерального закона о внесении изменений в
Кодекс РСФСР об административных правонарушениях. Так я понимаю? Альберт
Михайлович Макашов и Сергей Алексеевич Попов. Пункт 23 повестки.

МАКАШОВ А.М. Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! В стране
более 31 миллиона автомобилей, из них 23 миллиона - частные. Если сегодня все
они или хотя бы половина из этого количества отправятся в дорогу, то, у
пассажиров и у водителей - предынфарктное состояние, каждый держится одной
рукой за кошелек. То, что существующие штрафы не позволяют человеку,
обладателю "жигуленка" любой модели или даже "Волги", свободно вести себя или
чувствовать себя комфортно в собственной машине, без опасения, что он
останется... (Оживление в зале.) Короче, очень и очень не соответствуют
штрафы сегодняшнему уровню жизни. Когда мы с вами голосовали за такие
ужесточенные штрафы, то мы, наверное, верили Правительству, которое уверяло,
что у нас стабилизация, что у нас повышение. Раз такого не получилось, нам с
вами нужно внимательно посмотреть на эту проблему.

Вашему вниманию предлагается проект закона о внесении в Кодекс РСФСР об
административных правонарушениях по 12 пунктам уменьшения штрафов, что
соответствовало бы реальному уровню жизни. Если позволите, я коротко. На
сегодняшний день... (Шум в зале, выкрики.) Знаете, да? Все буквально стонут.
И сегодня здесь, за дверью, ждет толпа журналистов, которых в этом месяце уже
оштрафовали, они надеются на что-то такое, ну, поверьте... Я согласен с
некоторыми здесь, но давайте мы просто подумаем.

Докладываю: по 12 пунктам, где предусмотрены штрафы от одного до двух
минимальных окладов, мы их снижаем от 0,2 до пяти, и все очень внимательно,
большая группа работала (я могу сказать, что помощниками у меня была,
наверное, половина депутатского корпуса). Но по трем (извините, я просто
вынужден доложить) - ужесточается. Эти штрафы касаются пребывания в пьяном
виде за рулем, нарушения правил пересечения железнодорожных переездов и,
прошу внимания, тех людей, которые ответственны за дороги, за открытые люки,
за неосвещенное ограждение. Мы здесь ужесточаем по-божески, ненамного.

Вашему вниманию представляется этот законопроект, и я прошу поддержать меня и
всех тех, кто за рулем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, спасибо, Альберт Михайлович.

Мы вопросов не будем задавать. Сейчас содокладчика послушаем. (Шум в зале.)
Уважаемые коллеги, надо нам процедуру все-таки соблюсти. Он все понял.

Пожалуйста, Сергей Алексеевич.

ПОПОВ С.А., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые депутаты! Комитет по законодательству тщательно рассмотрел
предложенный группой депутатов законопроект. С чем связано возвращение к
данному законопроекту? Мы эту тему рассматривали 5 марта прошлого года. Я
напомню, что предыдущий законопроект на эту тему был принят по предложению
Думы Приморского края, которое было поддержано порядка 35 законодательными
органами власти субъектов Федерации. Здесь перед вами выступала представитель
Думы Приморского края и объясняла их законопроект (это было при всех нас)
высокой смертностью, высоким травматизмом на дорогах.

Я просто хочу напомнить, что в то время законопроект был разослан всем
субъектам права законодательной инициативы, и наш комитет по законодательству
из всех предложений, которые поступили от субъектов права законодательной
инициативы, выбрал тогда, по сути дела, минимальные санкции. И более того,
даже в какой-то степени их смягчил.

Далее. Тем не менее заседание комитета провели с достаточно тяжелым сердцем,
это очень долго обсуждали. Хотя закон на Думе прошел очень легко и за него
проголосовало практически конституционное большинство, но в комитете у нас
было достаточно серьезное обсуждение этого законопроекта, и тогда же мы
договорились, что мы отследим, каковы будут его последствия. Эти последствия,
хотя в настоящий момент они носят предварительный характер, тем не менее,
безусловно, есть, и об этом я хочу вам сейчас рассказать.

Мы сравнили те данные, которые нам были представлены. Как говорится, бывает
ложь, наглая ложь, и статистика. И по целому ряду параметров есть
заинтересованные стороны, которые пытаются в ту или иную сторону статистику,
что называется, перевернуть, подменить. Мы главным образом смотрели на те
показатели, по которым статистику очень трудно или даже практически
невозможно подделать. Эта статистика касается числа раненых при автомобильных
происшествиях и числа погибших. И результаты статистики таковы, что в целом
ряде субъектов Федерации (мы не смогли запросить по всей стране, потому что
эта статистика за май будет только 10-го числа) произошло значительное
сокращение числа раненых и числа погибших. Цифры примерно таковы. Вот,
скажем, ближайший к нам субъект Федерации - Московская область. Я просто
укажу цифры числа погибших с 8 по 31 мая за 1995, 1996 и 1997 годы. В 1995
году - 136 погибших, в 1996 - 143, в 1997 - 93 погибших, то есть практически
здесь в полтора раза. В Ярославской области 24 и 23 - в 1995-м и 1996-м, 16 -
в 1997 году, в полтора раза. В ряде субъектов, таких, как Карелия и Калужская
область, где смертность была низкая, скажем, пять-шесть случаев за это время
произошло, ситуация не изменилась, но там произошло существенное уменьшение
числа раненых.

Тем не менее комитет, рассмотрев данный законопроект, полагает, что в данной
ситуации можно согласиться и принять данный законопроект в первом чтении. Я
хотел бы здесь только немножечко уточнить. К нам в комитет поступило очень
много отзывов, несколько сотен. По некоторым параметрам мы (мы - в смысле
Государственная Дума, Президент, Правительство) подвергались критике, по
некоторым позициям было высказано полное подтверждение. Альберт Михайлович
сказал, что практически все писавшие поддерживали повышение санкций за
управление автомобилем в пьяном виде. К сожалению, Альберт Михайлович,
насколько я понимаю, ошибся, потому что здесь нет дальнейшего повышения
санкций по этому правонарушению. Это осталось в том виде, в котором было.

Я еще раз говорю, что комитет предлагает поддержать данный законопроект и
принять его в первом чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги! У нас есть несколько материалов по
этому поводу, по первому чтению. Я думаю, что мы, когда принимали
законопроект, хотели как лучше, а получилось, как говорится, как всегда. Я
думаю, что мы очень оперативно отреагировали на просьбу шоферов, которые...
(Шум в зале.) Сейчас я вам дам слово. Да, я думаю, что очень оперативно,
потому что даже и нас, когда мы за рулем сидим, несмотря на депутатский
мандат, учитывая внешность и так далее, все равно штрафуют. Поэтому я
предлагаю... (Выкрики из зала.) Несколько вопросов у вас есть?

Пожалуйста, депутат Мисник.

Председательствует Председатель Государственной Думы
Г.Н.Селезнев

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

МИСНИК Б.Г. Уважаемые депутаты! Я боюсь, что мы повторяем ту же ошибку,
вследствие которой мы и получили ситуацию, взбудоражившую всю страну. Нам
опять дан текст, где приведены только меняющиеся слова, и не приведен полный
текст. И если кто-нибудь из вас захочет сказать (конечно, кроме авторов
законопроекта), о каких именно нарушениях идет речь и о каких штрафах, то он
этого не сможет сделать. Думаю, что мы все вынуждены верить доработчикам и
авторам. Но как, например, понять: на странице 3 в статье 122 мы заменяем
слова "от одного до трех минимальных размеров" словами "от 0,5 минимального
размера"? А до скольких? До 15, до 20, до 25?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. До трех, естественно.

МИСНИК Б.Г. То есть неужели жалко было бумаги (бывает, мы размножаем всякую
ерунду!) для того чтобы размножить полный текст этого закона, изменяющихся
статей, и тогда всем нам было бы ясно, на что мы идем.

А в целом - конечно, его надо принимать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Романов, пожалуйста. Валентин Романов. (Шум в
зале.) Конечно, в первом чтении.

РОМАНОВ В.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые депутаты! Я полагаю, что все мы осознаем: ошибка допущена. Но у нас
впереди второе чтение, будет возможность еще раз внимательно посмотреть
текст, внести необходимые детальные поправки.

Принципиально поддерживаю его принятие в первом чтении. Единственно, для
раздумий ко второму хотел бы высказать свою точку зрения о пьянстве.

Я являюсь решительным противником пьянства, но 1 миллион рублей за нетрезвое
состояние при средней зарплате в 500-600 и так далее тысяч - сложное это
явление. Для состоятельных и "крутых" - это не проблема, для обычного
человека, которого государство в последние годы массированно спаивает, - это
удар по семье. Но, повторяю, это можно будет во втором чтении уточнить.
Сейчас предлагаю голосовать "за".

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но вообще, Валентин Степанович, по поводу пьяного за
рулем уже Уголовный кодекс вмешивается.

Пожалуйста, депутат Лукьянов. (Шум в зале.) Давайте мы все-таки в первом
чтении проголосуем.

ЛУКЬЯНОВ А.И. Уважаемые депутаты! Практика показывает, что умен не тот
законодатель, который защищает свой закон постоянно, а тот, который умеет
быстро реагировать на то, как закон исполняется.

Мы тщательно обсудили это на заседании комитета, и хочу вам сказать, что были
предложения вообще отменить этот указ, в частности, предложения, пришедшие из
Тувы. Нам предстоит это обсуждать. Но в принципе мы считаем: то, что
предлагается сейчас, вполне заслуживает того, чтобы принять в первом чтении.
А на следующее чтение мы дадим, конечно, полный текст, чтобы каждый мог
видеть, как изменилась статья.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Кривельская.

КРИВЕЛЬСКАЯ Н.В. Уважаемые депутаты! Я хочу просто обратить ваше внимание. Я,
конечно, голосую за закон, доложенный Макашовым, но обращаю внимание рабочей
группы, возглавляемой Альбертом Михайловичем, на одно обстоятельство.
Ужесточая штрафные санкции для участников движения, мы должны позаботиться и
дать правовую защиту самим участникам движения. В каком плане? Защитить их от
злоупотреблений со стороны сотрудников ГАИ. Здесь нужен какой-то другой
закон, регулирующий другие обстоятельства, но защитить участников движения
нужно, потому что анализ практики злоупотреблений сотрудниками ГАИ нам уже
сегодня доказывает, что, может быть, эта сфера и не нужна на дорогах, может
быть, ГАИ, как таковое, настолько уже мешает участникам, что обозленность по
всей стране на это подразделение, всеобщая...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты! Вам роздано четыре варианта,
поэтому будем действовать так: если мы за первый, основной, который
докладывал Альберт Михайлович, голосуем и он проходит, то берем его за основу
в первом чтении. Да? И оперативно дорабатываем. Ставлю на голосование проект,
представленный депутатом... (Шум в зале.)

Депутат Рыбаков. Потом - представитель Правительства.

Пожалуйста.

РЫБАКОВ Ю.А., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

У меня вопрос к Альберту Михайловичу.

Альберт Михайлович, мы с депутатом Жуковой работаем сейчас над
административным кодексом и, естественно, тоже пытаемся решить ту же самую
проблему. Она займет у нас значительно больше времени, чем у вас, поэтому
очень хорошо, что вы делаете это первыми. Как вы относитесь к тому, чтобы во
втором чтении из того законопроекта, который вы сейчас вносите, удалить норму
об ответственности автомобилиста за то, что он не пристегнул ремень
безопасности? В данном случае мы навязываем человеку ту форму самосохранения,
которой он должен распоряжаться сам. Никто не вправе заставлять человека
надевать ремень безопасности, если он этого не хочет. Как вы относитесь к
тому, чтобы снять эту норму?

МАКАШОВ А.М. Я отвечаю депутату Жукову. Я знаю о работе вашей группы, очень
серьезной работе. У нас административный кодекс состоит весь из поправок, и
им много нужно заниматься. Одно только скажу: у нас сегодня за одно нарушение
четыре наказания - права отбирают, штраф назначают, машину - на штрафную
площадку и плюс тебя еще, возможно, и в суд потом вызовут. Много можно и
нужно работать над кодексом. Но мировая практика показывает: надо все-таки
пристегиваться.

41 год у меня права, 41 год я езжу. 18 июня прошлого года навстречу мне
вылетел милиционер по фамилии Ерин, и вот его похоронили, а я живой - я был
пристегнут. Практика показывает: пристегиваться нужно! И сейчас речь идет не
о процедурных вопросах работы ГАИ или о чем-то подобном. Причем я хочу
сказать депутату Кривельской: мы все-таки всегда останавливаемся около поста
ГАИ - и переночевать, и отдохнуть. Сейчас речь идет о том, чтобы снизить
драконовские штрафы, которые непосильны для нашего населения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель Правительства, Андрей Евгеньевич
Себенцов.

СЕБЕНЦОВ А.Е., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.

Уважаемый Председатель, уважаемые депутаты! Я должен отметить, что этот
законопроект теоретически касается доходов государства, поэтому он требует
заключения Правительства. Такое заключение подготовлено и сегодня поступит.
Оно положительное.

Одновременно я хотел бы отметить, что изменение норм, устанавливающих штрафы
"от" и "до", на нормы, которые устанавливают штраф только "от", говорит о
том, что верхний предел переносится на сто минимумов. Поэтому при работе с
этим документом просьба быть внимательней.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование. (Шум в зале.)

Анатолий Иванович, пожалуйста, но вы уже второй раз...

ЛУКЬЯНОВ А.И. Уважаемые депутаты, во-первых, возник вопрос о соотношении
административного кодекса, который мы сейчас готовим, и этого закона. Я хочу
подтвердить, что он полностью согласован с теми нормами, которые есть в
проекте Кодекса об административных правонарушениях. И это очень важно. Что
же касается всего остального, то мы должны здесь исходить из интересов защиты
человека, гражданина. Это прежде всего.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рожков Виктор Дмитриевич, пожалуйста. (Шум в зале.) Да
он не милиционер, он следователь...

РОЖКОВ В.Д. Уважаемый Альберт Михайлович, я совершенно согласен с вашими
предложениями, но, на мой взгляд, к одной позиции вы слишком либерально
подошли. Здесь кое-кто высказывался, что нужно снизить санкцию за управление
автомобилем в нетрезвом состоянии. Вы знаете, что автомобиль - это источник
повышенной опасности. Вы знаете из статистики, что 80 процентов всех
автодорожных происшествий, связанных с гибелью, случаются, так сказать, по
вине пьяных водителей. У меня было бы предложение к вам: усилить санкции до
1,5 миллиона, при повторном нарушении - лишать прав навсегда, дабы исключить
этот источник повышенной опасности.

МАКАШОВ А.М. Полностью согласен. Я, генерал, если иногда что-то выпью, я три
дня за руль не сажусь. Не садись!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, все это можно ко второму чтению
привести в порядок. Ставлю на голосование: принять в первом чтении
представленный депутатом Макашовым законопроект. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 26 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 354 чел. 78,7%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 354 чел.
Не голосовало 96 чел.
Результат: принято

Принимается. Нет смысла голосовать за другие проекты.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1941 по 1977 из 6188

О проекте федерального закона о внесении изменений в Кодекс РСФСР об
административных правонарушениях. Это у нас третье чтение. Докладчик Сергей
Алексеевич Попов.

ПОПОВ С.А., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые депутаты! Данный законопроект прошел второе чтение. В соответствии
с нашим Регламентом он был направлен на лингвистическую и правовую
экспертизы. И ту и другую экспертизу прошел без единого замечания, даже все
запятые стояли на своих местах. Прошу проект закона принять в третьем чтении.

Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы
С.П.Горячева

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, присаживайтесь.

Есть вопросы, но в соответствии с Регламентом мы не проводим обсуждения при
принятии законопроекта в третьем чтении, поэтому я должна поставить его на
голосование.

Кто за то, чтобы принять проект закона о внесении изменений в Кодекс РСФСР об
административных правонарушениях в третьем чтении? Прошу определиться.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 19 мин. 25 сек.)
Проголосовало за 287 чел. 63,8%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 288 чел.
Не голосовало 162 чел.
Результат: принято

Решение принято.

Заседание № 111

Заседание № 109

Заседание № 103

Заседание № 81