Стенограммы обсуждения законопроекта №97700182-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 683 по 695 из 6622

КОЛЕСНИКОВ С. И., депутатская группа "Народный депутат".                        
                                                                                
Спасибо, Геннадий Николаевич.                                                   
                                                                                
Геннадий Николаевич, по пункту 9 Комитет по охране здоровья и спорту            
предлагает заменить докладчика Николая Фёдоровича Герасименко на Колесникова.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какой пункт?                                              
                                                                                
КОЛЕСНИКОВ С. И. Пункт 9.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Герасименко на Колесникова...

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2204 по 2228 из 6622

Коллеги, пункт 9 повестки дня. То же самое, отклоненный закон "О Российском     
обществе Красного Креста и об использовании в Российской Федерации эмблемы      
Красного Креста и словосочетания "Красный Крест".                               
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Иванович Колесников.                                         
                                                                                
КОЛЕСНИКОВ С. И. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Мне          
значительно проще докладывать, чем предыдущему докладчику, потому что этот      
федеральный закон в мае 1999 года был нами принят, вернее, не нами, а           
предыдущим составом Думы и отклонен Президентом 1 июня 1999 года. Основные      
мотивы отклонения: закон нарушает конституционное положение о равенстве         
общественных объединений перед законом и предоставляет индивидуальные           
налоговые льготы отдельной организации. В принципе специальная комиссия,        
когда заседала, признала, что надо регулировать нашим Налоговым кодексом и      
другими законами отношение к организациям, которые занимаются гуманитарной      
деятельностью, ко всем организациям, потому что у нас это не отрегулировано в   
государстве. Но действительно представленный законопроект не соответствует и    
ряду международных положений, и положениям нашей Конституции. Поэтому           
специальная комиссия согласилась с мотивами решения Президента Российской       
Федерации о нецелесообразности дальнейшего рассмотрения закона и предлагает     
снять его с дальнейшего рассмотрения. Проект постановления Государственной      
Думы у вас имеется.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы? Выносим на "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2567 по 2586 из 6622

Коллеги, второй отклоненный закон. Пункт 9 - Федеральный закон "О Российском
обществе Красного Креста и об использовании в Российской Федерации эмблемы
Красного Креста и словосочетания "Красный Крест". Кто за то, чтобы
согласиться с мнением Президента о нецелесообразности принятия данного закона
и снять его с рассмотрения? Прошу проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 282 чел. 62,7%
Проголосовало против 11 чел. 2,4%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 295 чел.
Не голосовало 155 чел. 34,4%
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1128 по 1166 из 4756

Пункт 5.

Пожалуйста, депутату Герасименко включите микрофон.

Поясните данное постановление, Николай Федорович.

ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Предлагается, в связи с тем что ряд депутатов из того
состава не вошли в состав нынешней Думы, дополнительно избрать в указанную
комиссию депутатов Колесникова Сергея Ивановича, Саркисяна Ашота Григорьевича
и Яковлеву Татьяну Владимировну. Это касается закона "О Российском обществе
Красного Креста...". Прошу поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли какие-то дополнительные мнения по этой
комиссии? Есть.

Депутат Володин.

ВОЛОДИН В. В. Геннадий Николаевич, мы предлагаем включить в состав указанной
комиссии Литвинова Владимира Александровича.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, других предложений нет.

Не возражает комитет? Ставлю на голосование: принять постановление с
дополнительным включением депутата Литвинова. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 43 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 325 чел. 72,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 327 чел.
Не голосовало 123 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2326 по 2358 из 6966

Рассматриваем пункт 5 повестки дня. Николай Федорович Герасименко докладчиком
определен.

Пожалуйста, Николай Федорович, докладывайте. Здесь создается спецкомиссия.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф., председатель Комитета Государственной Думы по охране
здоровья, депутатская группа "Российские регионы".

Уважаемые коллеги, предлагается создать специальную комиссию в связи с
отклонением Президентом закона об обществе Красного Креста. Состав комиссии
изложен здесь, это депутаты Бученков, Герасименко, Кувшинов, Никифоренко Юрий
Васильевич. Я предлагаю проголосовать за этот состав комиссии.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть какие-либо вопросы к Николаю Федоровичу?
Какие-либо предложения? Нет.

Ставлю на голосование: кто за то, чтобы указанное постановление о создании
спецкомиссии принять? Прошу голосовать. Идет голосование по пункту 5 нашей
повестки дня.

Кто без карточки? Депутат Григорьев - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 44 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 278 чел. 61,8%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 279 чел.
Не голосовало 171 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1195 по 1221 из 6689

Депутат Герасименко... Николай Федорович, повторите предложение, и мы
проголосуем, если необходимо.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Я предлагаю создать специальную комиссию по отклоненному
Президентом закону о российском обществе Красного Креста. Проект
постановления роздан. Прошу его включить и проголосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто за то, чтобы по предложению Герасименко включить
проект постановления по Красному Кресту (для краткости так говорю)? Прошу
голосовать.

Валентин Степанович, я ведь не могу встать сейчас и бежать сразу выполнять
ваше поручение. Я записал и не забуду.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 38 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 213 чел. 47,3%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 213 чел.
Не голосовало 237 чел.
Результат: не принято

Не включено постановление.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2976 по 3057 из 6229

Переходим к пункту 6 повестки дня. Николай Федорович Герасименко, пожалуйста,
на трибуну для доклада о федеральном законе. Николай Федорович, вам - слово
для выступления по пункту 6.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Уважаемые коллеги! Я представляю согласованный с Советом
Федерации вариант закона "О Российском обществе Красного Креста и об
использовании в Российской Федерации эмблемы Красного Креста и словосочетания
"Красный Крест". Представляемый закон был принят 30 сентября, а 14 октября
Совет Федерации отклонил его и предложил создать согласительную комиссию. В
рабочую группу вошли представители Минздрава, Министерства иностранных дел,
Красного Креста, а также депутаты Государственной Думы и члены Совета
Федерации.

Вам представлена таблица из 51 пункта. В основном это касается технических
элементов. Это касается названия. Например, в названии использовать слова
"Российская Федерация". Это касается вопросов международного сотрудничества,
взаимодействия Красного Креста с Минздравом.

Основной момент, который мы хотели отметить, - помощь Красному Кресту. Мы
привели возможности по оказанию помощи Красному Кресту в соответствие с
Бюджетным кодексом Российской Федерации. И хотя Правовое управление писало,
что, поскольку Бюджетный кодекс еще не вступил в силу, нельзя это делать, тем
не менее мы консультировались в комитете по бюджету, и нам прямо написали,
что законы как раз необходимо приводить в соответствие с Бюджетным кодексом,
который вступит в действие с 1 июля.

Я хотел бы особенно отметить для стенограммы, что техническая ошибка была
допущена, когда печатали протоколы нашей рабочей комиссии: в пунктах 18, 19,
22 вместо "Бюджетный кодекс" было напечатано "Налоговый кодекс". На самом
деле в соответствие привели с Бюджетным кодексом.

Я предлагаю вашему вниманию единогласно принятый согласительной комиссией
вариант данного закона. Мы просим поддержать решение согласительной комиссии
Совета Федерации и Государственной Думы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Федорович. То есть пунктов, которые
вызвали у согласительной комиссии разногласия и не были признаны всей
согласительной комиссией, по вашей информации, нет.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Да-да. Я сказал, что было единственное замечание Правового
управления в отношении Бюджетного кодекса. Но у Правового управления Совета
Федерации замечаний нет. Мы разговаривали с нашим комитетом по бюджету, и там
считают, что как раз все правильно здесь.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Коллеги, могу я поставить на голосование?

Найчукова Светлана Ивановна.

НАЙЧУКОВА С.И., Аграрная депутатская группа.

Уважаемый Николай Федорович, посмотрите, пожалуйста, пункты 18, 19 и 20.
Здесь написано: статья 4. Но это не стыкуется с основным текстом. Статья 6
здесь должна быть. Посмотрите, пожалуйста, внимательно. Таблица поправок,
пункты 18, 19 и 20. Написано: статья 4. В этой статье совершенно о другом
идет речь.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Нет. Я уже сказал, что это относится к статьям 6, 7, 8. И
вместо "Налоговый кодекс" надо читать "Бюджетный кодекс". Просто, когда
печатали... Это комитет по геополитике готовил. Это техническая недоработка.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть еще что-то у депутатов?

Ставится на голосование: кто за то, чтобы закон "О Российском обществе
Красного Креста и об использовании в Российской Федерации эмблемы Красного
Креста и словосочетания "Красный Крест" принять в редакции, предложенной
согласительной комиссией? Прошу голосовать.

Кто без карточки и хотел бы проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 05 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 299 чел. 66,4%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 299 чел.
Не голосовало 151 чел.
Результат: принято

Закон принят в редакции, предложенной согласительной комиссией.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1763 по 1784 из 7600

Пункт 7 повестки дня: "О согласительной комиссии по Федеральному закону "О
Российском обществе Красного Креста и об использовании названия и эмблемы
Красного Креста в Российской Федерации". У вас на руках имеется это
постановление. Есть ли какие-то замечания, дополнения к проекту? Нет. В таком
случае я ставлю на голосование. Кто за то, чтобы образовать такую
согласительную комиссию? Прошу определиться голосованием. Идет голосование
постановления о создании согласительной комиссии по закону о Красном Кресте.
Будьте внимательны, пожалуйста.

Кто без карточки или не успел проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 14 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 307 чел. 68,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 307 чел.
Не голосовало 143 чел.
Результат: принято

Комиссия создана.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1953 по 2098 из 6512

Следующий вопрос (материалы розданы депутатам): о проекте федерального закона
"О Российском обществе Красного Креста и об использовании названия и эмблемы
Красного Креста в Российской Федерации" (третье чтение). Доклад заместителя
председателя Комитета по вопросам геополитики Юрия Васильевича Никифоренко.

НИКИФОРЕНКО Ю.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, проект этого закона у нас продолжительное время готовился
при участии самых широких кругов представителей общественности, ряда
ведомств. Мы с вами неделю назад приняли во втором чтении документ. Сейчас
проведена окончательная правовая, лингвистическая правка. Законопроект, на
наш взгляд, готов, чтобы его принять в третьем чтении.

Напомню, что проект закона готовили совместно несколько комитетов. Прошу
поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, вопросы к докладчику есть? Нет
вопросов. Будем голосовать? (Выкрики из зала.) Выступления? Пожалуйста.

Депутат Беклемищева, пожалуйста.

Включите микрофон.

БЕКЛЕМИЩЕВА О.А. Уважаемые депутаты, я обращаю ваше внимание (я это делала
неоднократно и во время первого чтения, и при обсуждении в комитете) на то,
что в данном законопроекте в части второй статьи 4 предусматриваются очень
внушительные формы поддержки Красного Креста государственными властями и
органами местного самоуправления за счет бюджетных средств и не
предусматривается никакой ответственности должностных лиц Красного Креста за
нецелевое использование этих средств. Я считаю, что это крайне опасно. Может
создаться такая ситуация, когда под эгидой действительно уважаемой марки,
уважаемого общества возникнет канал неконтролируемого, неподотчетного
использования средств налогоплательщиков и добровольных взносов, что нанесет
колоссальный удар по репутации этого общества.

Я призываю еще раз снять этот законопроект с голосования и вернуться к нему,
когда будут отработаны механизмы ответственности должностных лиц перед
народом и перед маркой Красного Креста.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Юрий Васильевич, вы хотите что-то сказать?

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Я хотел бы подчеркнуть, что тут никаких особых льгот
обществу Красного Креста не предоставляется, а подчеркивается, что органы
государственной власти "могут оказывать". Это первое.

Второе. Эта практика существовала уже десятилетия, и мы просто подтверждаем
взаимоотношения государственных органов и этой огромной гуманной авторитетной
организации. Она имеет отношения и с международными организациями и оказывает
огромную материальную поддержку. Прежде всего само общество поддержку
оказывает в горячих точках нашему населению, и это неоднократно
подтверждалось практикой.

В данном случае конкретные механизмы должны быть проработаны в других
документах, но здесь мы принципиально подкрепляем наши взаимоотношения с этой
уважаемой организацией, которой исполнилось уже 130 лет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Васильевич. Если нет вопросов, садитесь,
пожалуйста.

Уважаемые коллеги, давайте голосовать. Прошу включить режим голосования. О
проекте федерального закона... Ну, я повторяться не буду. Вы все знаете.
Материалы у вас.

Кто без карточки? Нет.

Покажите, пожалуйста, результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 31 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 222 чел. 49,3%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 224 чел.
Не голосовало 226 чел.
Результат: не принято

Четырех голосов не хватило. Не принято.

Депутат Кибирев - по мотивам.

КИБИРЕВ Б.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, ну, видимо, в суете мы немножко не сориентировались. Я
вношу предложение вернуться к голосованию по этому законопроекту.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам, пожалуйста, депутат Беклемищева.

БЕКЛЕМИЩЕВА О.А. Ну, палата высказала свое мнение. Действительно, это же
опаснейшая ситуация! Мы не можем так подвергать опасности репутацию Красного
Креста. Ведь получится очередной НФС.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У вас есть предложение? Мы в порядке очередности
поставим на голосование.

Никифоренко, пожалуйста.

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Уважаемые коллеги, мне очень жаль, что депутат Беклемищева
уже выносит вердикт: мол, то-то и то-то произойдет, если мы примем закон. Я
просил бы такие аргументы не использовать. Ничего не произошло, и многолетний
опыт показал, что того, о чем вещает Беклемищева, не произойдет.

Я прошу вернуться к голосованию и ответственно подойти к этому законопроекту.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, поступило предложение вернуться к
голосованию. Давайте поставим его на голосование. Кто за то, чтобы
возвратиться к голосованию по проекту федерального закона "О Российском
обществе Красного Креста и об использовании названия и эмблемы Красного
Креста в Российской Федерации"? Прошу голосовать.

Включите, пожалуйста, режим голосования.

Председательствует Председатель Государственной Думы
Г.Н.Селезнев

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто без карточки и желал бы проголосовать? Депутат
Сапожников - за. Кто еще? Депутат Ионов - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 33 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 249 чел. 96,5%
Проголосовало против 9 чел. 3,5%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 258 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Вернулись к голосованию.

Ставлю на голосование: принять законопроект в третьем чтении. Пожалуйста,
голосуйте. Коллеги, будьте внимательны, идет голосование.

Кто без карточки? Ионов - за, Сапожников - за. Все проголосовали?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 33 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 270 чел. 60,0%
Проголосовало против 5 чел. 1,1%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 275 чел.
Не голосовало 175 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1934 по 2225 из 7193

Переходим к закону, рассматриваемому нами во втором чтении: о проекте
федерального закона "О Российском обществе Красного Креста и об использовании
названия и эмблемы Красного Креста в Российской Федерации". Доклад
заместителя председателя Комитета по вопросам геополитики Юрия Васильевича
Никифоренко.

Пожалуйста, Юрий Васильевич.

НИКИФОРЕНКО Ю.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается во втором чтении проект
федерального закона "О Российском обществе Красного Креста и об использовании
названия и эмблемы Красного Креста в Российской Федерации". Законопроект
принят в первом чтении 12 ноября прошлого года. Как вы помните, на том
заседании в качестве соисполнителя был определен и Комитет по охране
здоровья. И сегодня я докладываю вам, что законопроект вносится фактически от
имени двух комитетов. Подготовка законопроекта ко второму чтению велась
совместно - рабочей группой, в работе которой кроме депутатов приняли участие
юристы Международной Федерации обществ Красного Креста и Красного Полумесяца,
специалисты Правового управления Аппарата Государственной Думы и, хочу это
особо подчеркнуть, специалисты Правового управления Аппарата Совета
Федерации.

Принятый в первом чтении текст дорабатывался по трем основным направлениям.

Первое. Уточнение редакции текста, принятого в первом чтении.

Второе. Исключение из текста норм, которые противоречат действующему
законодательству и не могут быть с ним согласованы путем изменения редакции.

Третье. Устранение избыточности текста путем исключения из него норм,
дублирующих положения, содержащиеся в других законах, прежде всего в законах
"О некоммерческих организациях" и "О благотворительной деятельности и
благотворительных организациях".

И наконец, в законопроекте есть теперь положения, которые восполнили пробелы,
имевшиеся в тексте проекта закона, принятого в первом чтении.

В результате такой доработки законопроект несколько "похудел", почти вдвое,
сократившись до 11 листов вместо 19. Поправки в законопроект предложили
Президент Российской Федерации Борис Николаевич Ельцин, Правительство
Российской Федерации, депутаты Государственной Думы, Высший Арбитражный Суд,
8 субъектов Федерации, и еще 25 субъектов Российской Федерации прислали
одобрительные отзывы, не содержащие поправок. Одобрительное письмо без
поправок получено из Верховного Суда. Поступившие поправки сведены в три
таблицы. Таблица принятых поправок содержит 75 поправок, таблица отклоненных
поправок - 25 поправок, и одна поправка вынесена на ваше усмотрение отдельно.
Эта поправка содержится в таблице 3.

Об этой поправке необходимо сказать особо. Мы с вами в первом чтении приняли
статью, которая говорит о возможности прохождения альтернативной гражданской
службы в Российском обществе Красного Креста. Это сделано в русле принятого
нами же в конце 1997 года постановления "О государственной поддержке
деятельности Российского общества Красного Креста". Но редакция этой статьи
оказалась слишком жесткой, и Президент Российской Федерации внес поправку об
ее исключении.

Посмотрите поправки 69, 70 и 71 из таблицы принятых поправок. С нашей точки
зрения, новая редакция этой статьи, которая говорит только о возможности
альтернативной гражданской службы в Российском обществе Красного Креста,
отсылая по всем остальным вопросам к соответствующему закону, эта редакция,
думается, вполне приемлема. Но поскольку этот вопрос имеет специфический
характер, мы решили передать его на ваше рассмотрение. Как вы, уважаемые
коллеги, решите, так, пожалуй, и будет.

Несколько слов об отклоненных поправках. В таблице отклоненных нет ни одной
поправки Президента и только одна поправка Правительства, да и та отклонена
только потому, что вносит излишнюю детализацию в текст закона, как бы мельчит
его. Это поправка 8 в таблице отклоненных поправок.

К слову, большинство отклоненных поправок, по сути, отклонено по такой же
именно причине - излишняя детализация, некоторая инструктивность - или по
сходной причине - исключена норма, в которую поправка предлагалась.

Есть несколько отклоненных поправок, которые не соответствуют концепции
закона или предмету его регулирования. Такова, например, поправка 25,
последняя в этой таблице.

В таблице отклоненных поправок есть только одна поправка, внесенная
депутатами Государственной Думы. Это поправка 13.

Депутаты Комитета по вопросам местного самоуправления справедливо указывали
на то, что принятая в статье 11 норма вмешивается в компетенцию органов
местного самоуправления, возлагая на них обязанности. Поправка отклонена, но
поставленный в ней вопрос решен, и решен другим путем. Мы изменили редакцию
этих норм, и теперь в них говорится не об обязанности, а о праве - праве
органов местного самоуправления оказывать поддержку Российскому обществу
Красного Креста. Это статья 4 новой редакции закона. В этой статье собраны
все нормы, говорящие о материальной поддержке общества.

Но обратите внимание, статья начинается со слов: "Органы государственной
власти и органы местного самоуправления в пределах своей компетенции могут
оказывать Российскому обществу Красного Креста материальную и иную
поддержку..." То есть снята категоричность в оценке.

Обратите внимание также на то, что предоставление льгот обществу
предусмотрено в этой статье в соответствии с законодательством. Иначе говоря,
если налоговым законодательством не предусмотрено предоставление льгот, то
они и не будут предоставлены.

В этой связи несколько слов о заключении Правового управления. Статья 4
законопроекта не может противоречить закону "О некоммерческих организациях",
поскольку статья 1 названного закона содержит следующую норму: настоящий
федеральный закон применяется постольку, поскольку иное не установлено иными
федеральными законами. Таким образом, говорить о противоречии закону "О
некоммерческих организациях" любого другого закона вообще не имеет смысла.

Теперь о противоречии закону "О благотворительной деятельности...". Замечание
Правового управления говорит фактически о том, что необходимо внести
соответствующие изменения в закон "О благотворительной деятельности...".
Такая поправка в нашем комитете готовится и будет внесена после принятия
представляемого сегодня проекта закона.

И последнее. В замечаниях Правового управления сказано, что проект требует
доработки технико-юридического и лингвистического характера. Такая доработка
произведена, и вам, уважаемые коллеги, роздан новый вариант текста.

Предлагаю следующий порядок работы. Сначала проголосовать поправку,
включенную в таблицу 3. При этом вопрос фактически стоит таким образом: кто
за то, чтобы исключить из законопроекта норму об альтернативной гражданской
службе в Российском обществе Красного Креста? Лично я буду голосовать против
такого исключения. После этого голосования перейти к таблицам 1 и 2, причем,
если поправка Президента по таблице 3 будет принята, необходимо перенести
поправки 69, 70 и 71 из таблицы принятых поправок в таблицу отклоненных, как
поправки к исключенному тексту.

Благодарю за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Васильевич. Есть ли вопросы, замечания по
таблицам поправок?

Сурков Михаил Семенович, пожалуйста.

Прежде всего во втором чтении мы рассматриваем таблицы поправок.

СУРКОВ М.С. Юрий Васильевич, вопрос по таблице 3. Я что-то не очень понял то,
что прозвучало об альтернативной гражданской службе в Красном Кресте. Что там
предлагается?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Семенович, давайте мы так поступим: проголосуем
первые две таблицы, а поскольку таблицу 3 отдельно голосуем, то он потом еще
раз ответит, когда будем голосовать.

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Уважаемый Владимир Александрович, я предлагаю как раз начать
с конца, поскольку мы иначе вторгнемся в другие таблицы. Принципиально решим.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, давайте так сделаем, Юрий Васильевич. Поясните
еще раз тогда эту поправку.

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Президент предлагает исключить вопрос об альтернативной
службе в обществе Красного Креста. Вот что. Поэтому в таблице это отдельно
выделено. А мы предлагаем передать этот вопрос на решение Государственной
Думы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

Уважаемые депутаты, есть ли по отдельным поправкам замечания, возражения,
дополнения? Нет. Тогда по предложению комитета (я прошу всех быть очень
внимательными) мы первой проголосуем поправку Президента, суть которой в
следующем: в законе записано, что можно проходить альтернативную гражданскую
службу в обществе Красного Креста, Президент предлагает это исключить.

Ставится на голосование: кто за то, чтобы согласиться с поправкой Президента?
(Шум в зале.)

Нет, мы же поправку голосуем. Мы не мнение комитета голосуем. Мнение комитета
- против. Президент предлагает исключить данную поправку, данную запись, из
текста закона.

Прервите голосование.

Еще раз поясняю: ставится на голосование поправка Президента о том, чтобы
исключить из текста закона норму о том, что можно проходить альтернативную
гражданскую службу в Красном Кресте. Комитет - против. Ставится на
голосование поправка Президента. (Выкрики из зала.)

Прервите голосование.

Депутат Лыжин. Вопрос к докладчику. Пожалуйста.

ЛЫЖИН Ю.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Юрий Васильевич, объясните, пожалуйста, это что значит: наши военнослужащие
не могут служить в органах Красного Креста или как?

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Почему? Когда-то поэт Сергей Есенин служил в обществе
Красного Креста и внес солидный вклад в эту службу. Ничего страшного здесь
нет. Комитет предлагает на ваше усмотрение.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Макашов. Пожалуйста, Альберт Михайлович.

МАКАШОВ А.М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Поскольку закона об альтернативной службе нет и, слава Богу, у нас еще
Вооруженные Силы есть, они нужны, кто-то подсказал Президенту, что надо
вообще понятие, слово само исключить. В данном случае надо поддержать
Президента. Впервые я его поддерживаю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сурков Михаил Семенович от Комитета по обороне то же
самое говорит. Вопрос очень простой, уважаемые коллеги: если мы голосуем за
поправку Президента - нельзя проходить службу в Красном Кресте, если не
голосуем поправку Президента - остается в законе, что можно проходить.

Я ставлю на голосование поправку... (Шум в зале.)

Котенков Александр Алексеевич, пожалуйста.

КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты! Я прошу
прощения, это слишком вольная трактовка поправки Президента. Если это
положение исключается из закона, то это вовсе не означает, что в Красном
Кресте нельзя будет проходить альтернативную службу, если это будет
предусмотрено законом об альтернативной службе. Не надо говорить о том, что
нельзя будет проходить там службу. Но это положение надо исключить.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Алексеевич, вы тоже вольно не трактуйте. Мы
говорим об этом законе сейчас. И в данном случае я совершенно точно
сформулировал. Мы же не обсуждаем тот закон, мы этот обсуждаем.

Ставится на голосование поправка Президента. Прошу определиться голосованием.

Кто без карточки или не успел проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 34 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 277 чел. 61,6%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 278 чел.
Не голосовало 172 чел.
Результат: принято

Принимается поправка Президента.

Ставится на голосование таблица поправок, принятых комитетом, таблица
поправок 1. Прошу определиться голосованием. Комитет просит поддержать.
Таблица поправок, одобренных комитетом.

Кто без карточки или не успел проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 34 мин. 43 сек.)
Проголосовало за 226 чел. 50,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 227 чел.
Не голосовало 223 чел.
Результат: принято

Принимается. (Выкрики из зала.)

Нет, 226, все нормально, принято. И Никифоренко - за, 227, таким образом.

Кто за то, чтобы согласиться с мнением комитета в части таблицы 2,
отклоненных комитетом поправок? Уважаемые коллеги, прошу быть внимательными
при голосовании. Ставится на голосование таблица отклоненных комитетом
поправок. Прошу определиться.

Кто без карточки или не успел проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 35 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 251 чел. 55,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 251 чел.
Не голосовало 199 чел.
Результат: принято

Принимается.

Законопроект ставится на голосование для принятия во втором чтении. Прошу
определиться голосованием. Кто за то, чтобы принять проект закона во втором
чтении? Естественно, с учетом того, что мы приняли поправку Президента об
исключении альтернативной службы.

Кто без карточки или не успел проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 36 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 265 чел. 58,9%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 267 чел.
Не голосовало 183 чел.
Результат: принято

Законопроект принимается во втором чтении. Юрий Алексеевич, готовьте к
третьему чтению.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5035 по 5475 из 6263

НИКИФОРЕНКО Ю.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые коллеги! 27 декабря прошлого года
мы с вами единогласно приняли постановление о государственной поддержке
деятельности Российского общества Красного Креста. "За" было 306 голосов,
"против" и "воздержавшихся" не было.

Одним из пунктов этого постановления было прямое поручение Комитету по
вопросам геополитики разработать и внести законопроект, который мы сегодня
рассматриваем. Активную помощь в этой работе оказывал Комитет Госдумы по
охране здоровья.

Нет необходимости говорить подробно о роли международного движения Красного
Креста в оказании помощи людям, пострадавшим во время конфликтов или
стихийных бедствий. Общеизвестно, что организации Красного Креста оказывают
всемерно необходимую помощь населению вне зависимости от его принадлежности к
какой-либо из воюющих сторон, к расе, национальности, вероисповеданию. Эта
помощь оказывается по возможности всем в ней нуждающимся.

Основы правового статуса организаций Красного Креста определены Женевскими
конвенциями от 12 августа 1949 года и дополнены протоколами к ним, принятыми
в 1977 году. Однако эти конвенции отсылают к законодательству государств -
участников этих конвенций. И в этой связи возникает необходимость принять
специальный закон. Кроме того, следует учесть, что фактическая
организационно-правовая форма Российского общества Красного Креста как
старейшей в стране гуманитарной неправительственной благотворительной
организации не вписывается ни в одну из форм, перечисленных в законе "Об
общественных объединениях". Достаточно напомнить, что согласно этому закону
членами одного и того же общественного объединения не могут быть одновременно
организации, в том числе коммерческие организации, и граждане. Общественное
объединение не может иметь одновременно членов и участников, а для обществ
Красного Креста во всем мире и то и другое является нормой.

Организационно-правовая форма Российского общества Красного Креста также не
вполне соответствует статье 2 Федерального закона "О некоммерческих
организациях". Однако перечень таких форм в этой статье не является
исчерпывающим.

Там же прямо предусмотрена возможность учреждения некоммерческой организации
в иной организационно-правовой форме. Но такая дополнительная форма должна
быть предусмотрена федеральным законом. Именно такой законопроект вам и
предлагается.

За время разработки несколько вариантов законопроекта рассылалось по
Государственной Думе, в Правительство, в федеральные органы исполнительной
власти, в органы власти субъектов Российской Федерации, во многие другие
организации. Все полученные за это время отзывы - только положительные. Из
многих десятков отзывов не было ни одного, в котором говорилось бы о
нецелесообразности принятия закона. Напротив, во многих говорилось о том, что
закон надо принять как можно скорее. Более половины отзывов содержали
конкретные предложения. Почти все эти предложения в предлагаемом вам тексте
учтены.

Так, например, в процессе доработки законопроекта по предложению Министерства
иностранных дел подверглись серьезному уточнению нормы закона, касающиеся
порядка использования и защиты названия и эмблемы Красного Креста (глава IV).

По пожеланию Международной Федерации обществ Красного Креста и Красного
Полумесяца и с учетом предложений Минздрава России в нынешней редакции закона
вместо одной статьи о международном сотрудничестве Российского общества
Красного Креста появилась глава, состоящая из трех статей, о международном
сотрудничестве организаций Красного Креста на территории нашего государства.

Законопроект о деятельности Российского общества Красного Креста посылался на
заключение в Правительство, подчеркиваю это. И через полтора месяца мы
получили заключение, оно положительное. В нем подчеркивается социальная
значимость предлагаемого законопроекта. Правительство сочло также необходимым
произвести существенную доработку законопроекта, что и было сделано. Проект
переработан весьма основательно, замечания Правительства, кроме двух, в
предложенном вам тексте учтены.

Из неучтенных замечаний одно касается уточнения названия закона. Но рабочая
группа и комитет считают целесообразным это предложение рассматривать как
поправку ко второму чтению. Эту поправку, конечно, следует принять. Второе из
неучтенных замечаний Правительства касается прохождения в Красном Кресте
альтернативной гражданской службы. Суть его сводится к тому, что эта норма
должна быть не в рассматриваемом законе, а в федеральном законе об
альтернативной службе. По этому поводу необходимо сказать следующее. Минутку
внимания, я вернусь к постановлению Думы о государственной поддержке
деятельности Российского общества Красного Креста. Пункт 5 этого
постановления говорит следующее (цитирую): "Поручить депутатам
Государственной Думы - членам Комитета Государственной Думы по обороне
ускорить работу над проектом федерального закона об альтернативной
гражданской службе и предусмотреть в нем нормы о возможности и порядке
прохождения альтернативной гражданской службы в организациях Российского
общества Красного Креста".

Два слова об истории федерального закона об альтернативной гражданской
службе. Его проект принят в первом чтении Государственной Думой еще первого
созыва 14 декабря 1994 года, за два года до нашего постановления. С тех пор
прошло немало времени, но дело продвигается, к сожалению, туго.

В заключение необходимо подчеркнуть, что в значительном числе стран приняты
специальные законодательные акты о национальных обществах Красного Креста.
Добавлю, что во всех странах, где существует альтернативная гражданская
служба, одним из мест ее прохождения является национальное общество Красного
Креста. Таким местом прохождения альтернативной гражданской службы до
Великого Октября было и Российское общество Красного Креста. Именно в нем
альтернативную гражданскую службу проходил великий русский поэт Сергей
Есенин.

С учетом этой исторической традиции рабочая группа пришла к выводу о
необходимости сохранения в законе норм об альтернативной гражданской службе в
организациях общества Красного Креста. Впрочем, если к моменту рассмотрения
нашего законопроекта во втором чтении закон об альтернативной гражданской
службе будет принят, то мы готовы эти нормы из нашего законопроекта
исключить.

Уважаемые коллеги! Комитет по вопросам геополитики просит поддержать проект
закона "О Российском обществе Красного Креста". Мы выполним свой депутатский
долг перед огромной массой активистов этого уважаемого общества. Благодарю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Васильевич. Пока задержитесь на трибуне.

Есть ли вопросы у фракций и депутатских групп?

Пожалуйста, Олег Викторович Морозов.

МОРОЗОВ О.В. У меня не от фракции, у меня от себя лично вопрос.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

МОРОЗОВ О.В. Скажите, пожалуйста, какими нормативными актами до сегодняшнего
дня регулировалась деятельность соответствующего общества? Это первый вопрос.

И второй. Скажите: финансово-экономическое обоснование и расходы, которых
потребует ваш закон, как-то просчитаны, представляются вами?

НИКИФОРЕНКО Ю.В. В данном случае общество ведь старейшее, оно
руководствовалось прежде всего своим уставом, международными конвенциями и
положениями, которые существовали в Международной Федерации обществ Красного
Креста и Красного Полумесяца. Но на протяжении всего периода от государства
это общество получало всемерную поддержку.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Овченков, пожалуйста.

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Насчет финансового обоснования.

Это общество пользовалось льготами и раньше, но сегодня надо узаконить это
нашим федеральным законодательным актом. И в этом отношении убытков у
государства не может быть, потому что общество Красного Креста получает
огромную материальную финансовую поддержку международных организаций, и она
используется на нужды нашего населения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Овченков, пожалуйста.

ОВЧЕНКОВ В.И. Юрий Васильевич, в средствах массовой информации было сообщение
о том, что Международная Федерация обществ Красного Креста и Красного
Полумесяца меняет название. Мы не будем менять?

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Мы пока живем с тем названием, которое ныне существует.
Здесь присутствует заместитель председателя Российского общества Красного
Креста член-корреспондент Российской академии естественных наук Ионов Борис
Викторович. Он, может быть, пояснит этот момент, если вы позволите.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Беклемищева, пожалуйста. (Шум в зале.) Ну как
не надо, есть вопросы, коллеги...

БЕКЛЕМИЩЕВА О.А., фракция "ЯБЛОКО".

У вас в статье 13 есть освобождение Российского общества Красного Креста от
уплаты всех налогов, любых видов федеральных налогов и сборов, и кроме того,
согласно другим статьям, как я вижу, общество Красного Креста является
бюджетополучателем, то есть оно должно получать от государства какие-то
средства. Тем не менее у вас нет ни одной статьи, которая бы определяла
финансовую отчетность общества Красного Креста в части получения и
расходования бюджетных средств. Как вот с этим вопросом?..

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Дело в том, что Российское общество Красного Креста получает
от государства на отдельные программы финансовую поддержку и, естественно,
отчитывается за расходование средств.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Вишняков Виктор Григорьевич, пожалуйста.

ВИШНЯКОВ В.Г. У меня вопрос по статье 27 об альтернативной гражданской службе
в Российском обществе Красного Креста. Гражданская служба - это
государственная служба, так это и определяется Конституцией. А вы открываете
простор для того, чтобы и в общественной организации занимались теми, кто
отлынивает от военной службы.

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Дело в том, что по призывной молодежи военные комиссариаты
рассматривают, куда кого направить, и в свете законодательных актов учитывают
возможноти прохождения службы: можно кому-то предоставить эту гражданскую
службу или нет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Венгеровский, пожалуйста. Потом - депутат
Мисник.

ВЕНГЕРОВСКИЙ А.Д. У меня вопрос не по законопроекту, а вопрос, связанный с
собственностью этой организации за рубежом. Я видел перечни, где таких
объектов было достаточно много. Так это или не так?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Может быть, мы спросим зампреда, присутствующего здесь.

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Я попросил бы Бориса Викторовича уточнить насчет
собственности.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Здесь присутствует заместитель председателя Российского
общества Красного Креста член-корреспондент Российской академии естественных
наук Ионов Борис Викторович.

Пожалуйста, поясните о собственности за рубежом.

ИОНОВ Б.В., заместитель председателя Российского общества Красного Креста.

Российский Красный Крест не имеет собственности за рубежом. По соглашению с
Правительством Эфиопии мы содержим, то есть обеспечиваем, медицинскую часть
больницы в Эфиопии. Этой больнице в текущем году исполнилось 50 лет. А общий
стаж медицинского сотрудничества с Эфиопией, по линии в том числе и Красного
Креста, почти 100 лет. Но собственности мы за границей не имеем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Садитесь.

Депутат Мисник. Пожалуйста, Борис Григорьевич.

МИСНИК Б.Г. Уважаемый Юрий Васильевич, я хочу сказать в развитие вопроса
Беклемищевой по той же статье 13 "Освобождение Российского общества Красного
Креста от уплаты налогов и сборов". И Правовое управление Аппарата
Государственной Думы, и Правительство говорят о том, что эту статью
необходимо исключить, поскольку налоговое законодательство - это отдельное
законодательство и в отраслевых как бы законах не устанавливается
освобождение от уплаты налогов и сборов.

Вы согласны с тем, чтобы при втором чтении эту поправку исключить, или как-то
по-другому поступите?

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Я предлагаю обсудить эту тему отдельно, поскольку мы с
налоговыми законодательными актами, которые нам раздали, еще не разобрались
до конца. Но в данном случае можно обсудить при втором чтении. Целесообразно
здесь оставить или заложить там. Но дублирование, я думаю, не помешает.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Савельев. Константин Савельев. Пожалуйста.

САВЕЛЬЕВ К.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Я являюсь почетным донором СССР. Я с этим обществом-то был давно связан. Меня
сегодня волнует вопрос: почему данный законопроект выносит сегодня не Комитет
по охране здоровья, а ваш Комитет по вопросам геополитики?

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Эта организация тесно сотрудничает с нашим комитетом, и у
моего коллеги Герасименко нет особых претензий, Комитет по охране здоровья
активно участвовал в разработке этого проекта. Ведь кому-то надо быть
коренным, кому-то пристяжным, а кто-то на облучке будет сидеть.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Васильевич. Садитесь. Вопросов больше
нет.

По ведению - депутат Тен. Пожалуйста, Юрий Михайлович.

ТЕН Ю.М. Уважаемые коллеги! Я предлагаю этот законопроект отложить, его
рассмотрение в первом чтении. Приведу свои мотивы. Во-первых, непонятно,
сколько стоит этот закон, какова его финансовая сторона. Ведь докладчик так
нам и не сказал, каких финансовых затрат требует этот закон. Это первое.

Второе. Почему-то на вечернем заседании нет представителя Правительства и
представителя Президента. Я хотел бы им задать вопрос, какое их мнение и что
они думают по этому поводу, так как закон на самом деле связан с льготами.
Поэтому мы должны были бы иметь экспертизу этого закона по финансовой части.
Я не предлагаю голосовать против или за этот закон - я предлагаю отложить его
до следующего раза.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Борис Викторович, вы садитесь. Мы понимаем, что вы
заинтересованы в положительном рассмотрении законопроекта, но здесь идет
обсуждение депутатами. К вам были вопросы, вы на них ответили.

Пожалуйста, есть ли выступления от фракций и депутатских групп? От фракции
КПРФ? Нет. От фракции ЛДПР? Есть.

Депутат Митрофанов, пожалуйста.

Включите микрофон на месте.

МИТРОФАНОВ А.В., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам
геополитики, фракция Либерально-демократической партии России.

Я хочу добавить к тому, что сказал Юрий Васильевич. Там был вопрос о сути
работы Красного Креста: почему один комитет, а не другой комитет? Дело в том,
что медицина и медицинские операции - это часть работы Красного Креста, как
вам известно. Другая его часть - это обмен военнопленных, работа с
родственниками во время военных конфликтов. И это единственная организация в
мире (я имею в виду из частных и общественных), имеющая право созывать
дипломатические конференции. Это медицинско-дипломатическая организация,
можно так сказать. Это для справки просто.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

"Наш дом - Россия"? "ЯБЛОКО"?

Депутат Беклемищева, пожалуйста.

БЕКЛЕМИЩЕВА О.А. Я хотела бы выразить несогласие с рядом положений
законопроекта. Если позволите, я их перечислю.

Положения статей 5 и 6 законопроекта разрешают быть членами и участвовать в
работе общества всем юридическим лицам, что противоречит действующему
гражданскому законодательству. Более того, порядок участия юридических лиц в
деятельности общества предлагается в данном законопроекте определять
индивидуально на основании договора. Это какая-то совершенно удивительная
форма, еще не существующая в нашем законодательстве.

Следующее. По разделу об отношениях с государством. Согласно статье 4
общество выступает в качестве вспомогательного органа по отношению к органам
государственной власти. Однако по смыслу статей 11, 12, 13, 14, 16
получается, что государство является вспомогательным органом по отношению к
обществу, потому что должностным лицам государства вменено в обязанность
помогать обществу, содействовать, в том числе и напрямую финансировать ряд
расходных статей данного общества.

В отношениях со средствами массовой информации (статья 15) - та же самая
ситуация. Красный Крест как бы предписывает государственным средствам
массовой информации публиковать его информацию бесплатно, что нарушает закон
"О средствах массовой информации".

И самая большая претензия, которая у меня лично есть к данному законопроекту,
- это отсутствие прозрачности финансовой деятельности данного общества.
Данный законопроект претендует на более значительную поддержку своей
деятельности из государственных и частных источников, чем та, которой
пользуются другие общественные организации. Но законопроект обходит молчанием
какие-либо меры контроля и ответственности за расходованием средств: ведение
бухгалтерского учета, регулярная отчетность, проведение аудиторских проверок
и так далее.

Мне кажется, что данный законопроект следует направить на доработку для
принятия в первом чтении. При всей важности и актуальности, при всем нашем
почтении к обществу Красного Креста данный законопроект, мне кажется, не
готов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. От Аграрной группы? Нет. От группы
"Народовластие"? Нет.

От депутатской группы "Российские регионы" - депутат Герасименко,
председатель Комитета по охране здоровья. Пожалуйста.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф., председатель Комитета Государственной Думы по охране
здоровья, депутатская группа "Российские регионы".

Владимир Александрович, я говорю как председатель комитета.

Первое. Объясните, пожалуйста. На Совете Думы во вторник мы принимали
решение, что Комитет по охране здоровья выступает с содокладом. И я
специально подходил и просил вас дать слово для содоклада.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я поясняю. Это нужно было говорить утром при обсуждении
повестки. Сейчас повестку...

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Нет, на Совете мы решали.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я не был на Совете Думы, вы это прекрасно знаете.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Есть протокол.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. Дальше.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Второе. Все-таки, наверное, Комитету по охране здоровья
ближе проблемы Красного Креста, чем Комитету по вопросам геополитики.
Поэтому, когда, допустим, мы рассматриваем вопрос о пенсиях медицинских
работников, все равно, хоть это относится к здравоохранению, у нас головным
является комитет по социальной защите. Какое наше предложение? Вот Ольга
Алексеевна Беклемищева выступала относительно того, что мы обсуждали уже в
комитете. Учитывая то, что сейчас нет у нас здесь представителя Президента,
представителя Правительства, есть очень разные мнения по этому законопроекту
и в отношении альтернативной службы, и в отношении статей 5 и 6, когда
включаются юридические лица (это нарушение Гражданского кодекса) и в то же
время - финансовые льготы этим лицам, есть предложение: сегодня не
голосовать, отложить и официально внести, чтобы уже у нас не было такого.
Потому что несколько раз уже это звучит. Ответственными сделать Комитет по
охране здоровья и Комитет по вопросам геополитики.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Федорович.

Сейчас мне показали стенограмму. Вы на Совете Думы вчера ставили вопрос о
том, чтобы сделать вас соисполнителями. О содокладе вы сами не говорили.
Поэтому это ваша личная ошибка. И впредь будьте внимательнее, пожалуйста.
(Выкрики из зала.) Предложение - это другое дело, я говорю лишь о той
претензии, которую Николай Федорович высказал в адрес председательствующего.

С заключительным словом - Юрий Васильевич Никифоренко. И будем определяться.

Пожалуйста, Юрий Васильевич, с места.

НИКИФОРЕНКО Ю.В. Уважаемые коллеги, меня немножко опечаливает то
обстоятельство, что отдельные депутаты, имея проект закона много месяцев на
руках, приготовили сегодня, так сказать, взрывпакеты, с тем чтобы его
торпедировать. Жаль, что не участвуя, ждали этого часа, чтобы потом поставить
в вину то, что нет представителя Президента, нет представителя Правительства.
Но наверное, эти структуры власти должны думать о себе, они планируют работу.
И нельзя к неорганизованности отдельных чиновников приспосабливать работу
всей Государственной Думы.

Второе. В законопроекте не говорится, что Красный Крест диктует что-то
средствам массовой информации. Это наш закон, государственный, федеральный
закон может поставить вопрос об отношении средств массовой информации к
уважаемой общественной организации, как это делается и за рубежом. Поэтому
здесь я бы просил вас быть объективнее.

Прошу еще раз: поддержать проект закона в первом чтении и продолжить работу
над этим документом.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Васильевич.

По порядку ведения - Морозов Олег Викторович, пожалуйста.

МОРОЗОВ О.В. Уважаемый Юрий Васильевич, уважаемый председательствующий, я
просто хочу обратить ваше внимание на следующее обстоятельство. Да, закон
важен. Аргументация, которую приводит докладчик, абсолютно справедлива.
Вместе с тем ради, так сказать, как бы оказания давления сейчас ставить этот
вопрос, наверное, не нужно. Мы прекрасно проголосуем за этот закон, мы его
поддержим. Но дабы у нас не было проблем ни во втором чтении, ни при
прохождении в Совете Федерации, нам гораздо удобнее сегодня и, наверное,
правильнее, учитывая все точки зрения, которые были высказаны сейчас,
отложить голосование на неделю, добиться того, чтобы при обсуждении этого
вопроса был представитель Президента и представитель Правительства, и тогда
скорее всего мы достигнем консолидированного решения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Значит, здесь у нас четыре автора: Митрофанов,
Бученков, Никифоренко, Филатов. Авторы настаивают на том, чтобы сегодня
голосовать? Юрий Васильевич, правильно я понимаю? Авторы настаивают.

Олег Викторович, я по Регламенту обязан поставить проект закона на
голосование, и палата по нему определится. Обсуждение прошло, вопросы мы
задавали.

Я ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять в первом чтении проект
федерального закона "О Российском обществе Красного Креста"? Прошу
определиться голосованием.

Кто без карточки или не успел проголосовать? Депутат Макаров - за.

Покажите, пожалуйста, результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 19 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 231 чел. 51,3%
Проголосовало против 9 чел. 2,0%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 242 чел.
Не голосовало 208 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5481 по 5496 из 6263

СУРКОВ М.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые депутаты, я обращаюсь к вам с таким предложением. Законопроект
принят в первом чтении. Но есть предложение, чтобы во втором чтении его
готовил Комитет по охране здоровья. По тем доводам, которые приводит Комитет
по вопросам геополитики, о военнопленных, тогда там должен участвовать
Комитет по обороне - раз военнопленные. И так мы придем неизвестно куда.

Я предлагаю для второго чтения ответственным назначить Комитет по охране
здоровья.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну давайте, чтобы сейчас (уже Митрофанов руку тянет)
войну между комитетами не устраивать, примем такое решение, протокольно:
продолжает заниматься законопроектом Комитет по вопросам геополитики, а
Комитет по охране здоровья - соисполнитель. Соответственно на втором чтении
будет два содоклада. Договорились? Хорошо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5518 по 5539 из 6263

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Владимир Александрович, для стенограммы: я говорил именно о
содокладе, это просто неправильно отметили.

Далее. Во втором чтении не может быть двух содокладов, как вы знаете. Может
быть только один доклад: объяснение таблиц.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы настаиваете на голосовании?

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Нет, я о другом хочу сказать.

Мое предложение и предложение Комитета по охране здоровья: создать совместную
рабочую группу по рассмотрению поправок из представителей Комитета по
вопросам геополитики и Комитета по охране здоровья.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И внесет таблицу поправок совместная рабочая группа,
правильно?

Коллеги, оба председателя комитетов согласны, давайте мы поддержим их и
пойдем дальше по повестке.

Итак, на второе чтение законопроект внесут два комитета в лице совместной
рабочей группы представителей двух комитетов. Поехали дальше.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1626 по 1640 из 9098

Депутат Никифоренко предложил сегодня включить в повестку дня рассмотрение      
законопроекта о Российском обществе Красного Креста. Пожалуйста, голосуйте.     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 59 мин. 27 сек.)                 
Проголосовало за               69 чел.             15,3%                        
Проголосовало против           14 чел.              3,1%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                     84 чел.                                          
Не голосовало                 366 чел.                                          
Результат: не принято

Заседание № 211

Заседание № 7

Заседание № 271

Заседание № 270

Заседание № 258

Заседание № 210

Заседание № 204

Заседание № 201

Заседание № 131

Заседание № 111