Стенограммы обсуждения законопроекта №97074622-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2346 по 2415 из 8287

Пожалуйста, следующий закон - "О внесении изменений в Федеральный закон "О
налоге на покупку иностранных денежных знаков...". Докладчик - Александр
Алексеевич Котенков.

Алексей Андреевич, не мешайте, идет закон под номером 16, о валюте.

КОТЕНКОВ А.В. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты
Государственной Думы! К сожалению, нам не удалось достигнуть компромисса по
этому законопроекту, но, поскольку отклонялся он достаточно давно,
Правительство просило поддержать этот законопроект как дающий дополнительные
доходы в бюджет. Поэтому - на ваше усмотрение.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Геннадий Васильевич Кулик. Давайте с места,
Геннадий Васильевич.

КУЛИК Г.В. Уважаемые коллеги, вам хорошо известна эта проблема: долларизация
страны не прекращается. Правительство поддерживает этот закон. Мы сейчас с
депутатом Ворониным внесли несколько иной вариант, но его принятие потребует
определенного времени. И если он будет принят, тогда мы этот закон
пересмотрим. А сегодня я просил бы преодолеть вето Президента и принять этот
закон в той редакции, в которой мы его принимали.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставлю на голосование: принять
данный федеральный закон. Надо набрать 300 голосов. Пожалуйста, голосуйте.
Правительство закон поддерживает. Будем надеяться, поддержит и Президент.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 27 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 291 чел. 64,7%
Проголосовало против 7 чел. 1,6%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 298 чел.
Не голосовало 152 чел.
Результат: не принято

Владимир Александрович Рыжков просит вернуться к голосованию.

Ставлю на голосование: вернуться к голосованию.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 28 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 280 чел. 99,6%
Проголосовало против 1 чел. 0,4%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 281 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Ставлю на голосование: принять данный закон в ранее принятой редакции.
Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки? Орлова - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 28 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 347 чел. 77,1%
Проголосовало против 5 чел. 1,1%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 354 чел.
Не голосовало 96 чел.
Результат: принято

348 - за. Закон принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1488 по 1503 из 7592

Депутат Орлова предложила включить в повестку дня два постановления о
создании согласительных комиссий по законам, связанным с бюджетом. Прошу
проголосовать их. О включении в повестку дня. По согласительным комиссиям.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 51 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 242 чел. 53,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 242 чел.
Не голосовало 208 чел.
Результат: принято

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6565 по 6586 из 7592

Следующий проект постановления - "О создании комиссии в связи с отклонением
Президентом Российской Федерации Федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "О налоге на покупку иностранных денежных знаков...". Вы
помните судьбу этого закона. Предлагается состав согласительной комиссии.
Видите? Нет замечаний? Нет.

Ставлю на голосование: принять данное постановление. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 296 чел. 65,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 299 чел.
Не голосовало 151 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 819 по 1236 из 7185

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, пункт 4 повестки.

ОРЛОВА С.Ю. Пункт 4 повестки: "О внесении изменений в Федеральный закон "О
налоге на покупку иностранных денежных знаков и платежных документов,
выраженных в иностранной валюте". Ну, здесь в принципе ничего нового нет.
Этот налог... Мы с вами договаривались, когда в первом чтении законопроект
принимали, что мы расшифруем, что такое конвертация. Правительство
представило семь позиций о том, как оно понимает, что такое конвертация.
Комитетом приняты четыре позиции. Я сейчас вам их зачитаю.

Что облагается налогом при покупке валюты? Покупка иностранной валюты за
наличные рубли. Покупка платежных документов в иностранной валюте за наличные
рубли. Выплата с валютных счетов наличной иностранной валюты физическим лицам
при условии поступления этих средств на валютные счета с рублевых. Покупка у
физических лиц за наличные рубли иностранных денежных знаков, не подлежащих
обращению из этих... Процентная ставка у нас предлагается (мы в первом чтении
ее приняли) 1 процент.

Все эти позиции были приняты комитетом, за исключением трех, представленных
Правительством, которые были отклонены: это выдача иностранной валюты
владельцам пластиковых карт с рублевых карточных счетов, выплата кредитной
организации в российских рублях за переданную на инкассо наличную иностранную
валюту и платежные документы и выплата с валютных счетов наличной иностранной
валюты физическим лицам. Это комитет отклонил.

Мы сейчас можем пойти по принятым и отклоненным поправкам. Комитет отклонил
поправку Тульской областной думы, потому что в первом чтении мы с вами
определили, что 60 процентов из этого налога идет в федеральный бюджет и 40
идет в региональный. Поэтому мы не можем принять поправку Тульской областной
думы, которая предлагает сделать наоборот: 40 - в федеральный и 60 - в
региональный. И по ходу у нас была поправка депутата Кузнецова, она учтена в
третьем абзаце при расшифровке конвертации.

По этому законопроекту все.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будут ли вопросы у фракций и депутатских групп по
таблицам поправок?

Депутат Пузановский - от аграриев. Потом - от фракции КПРФ.

ПУЗАНОВСКИЙ А.Г., Аграрная депутатская группа.

Уважаемая Светлана Юрьевна, в связи с тем, что предложена новая редакция
данного закона: каков "бюджетный вес" данного законопроекта, как он изменился
по отношению к первоначальному?

ОРЛОВА С.Ю. Адриан Георгиевич, практически-то новой редакции не предложено.
При принятии в первом чтении было предложено расшифровать, что такое
конвертация. Мы это расшифровали, четыре позиции взяли. Процентная ставка
остается - 1 процент. Практически нет потерь в доходах бюджета. Ну, если я
ошибаюсь, пусть подтвердит Моторин, замминистра.

МОТОРИН М.А., заместитель министра финансов Российской Федерации.

Мы уточнили базу налогообложения по налогу на покупку иностранной валюты.
Фактически мы даже несколько расширили налогооблагаемую базу. Поэтому здесь
будет только плюс. Мы попытались перекрыть главный канал, вернее, метод ухода
от налогообложения, который сейчас применяется: конвертируются безналичные
рубли в безналичную валюту с последующим снятием с валютных счетов наличной
валюты. Данной формулировкой мы перекрываем этот канал ухода от этого налога.
Поэтому здесь будет только плюс для бюджета. А "бюджетная цена" этого закона
- 1 триллион рублей.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Штогрин, пожалуйста.

ШТОГРИН С.И., депутатская группа "Народовластие".

Уважаемые коллеги! Я просил бы вас обратить внимание на тот факт, что одно из
предложений Правительства - обложить налогом получение валюты с помощью
пластиковых карт - не принято комитетом. Суть вопроса в чем? В том, что можно
сегодня написать заявление в нашу кассу, чтобы всю вашу заработную плату
переводили в валюту, и потом, поехав за рубеж, при помощи пластиковой
карточки расплачиваться валютой везде, где вы хотите: в магазинах, в столовых
и так далее. Значит, остался еще один канал, который не перекрыт, чтобы
получать валюту и не платить за нее тот налог, который платят все. Поэтому я
предлагаю все-таки и Правительству подумать, и еще нам всем вместе, чтобы и
этот канал тоже был перекрыт.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Светлана Юрьевна, ответьте на этот вопрос.

ОРЛОВА С.Ю. Да, Сергей Иванович абсолютно прав, комитет действительно это не
поддержал, но мнения в комитете разделились. Если сейчас депутаты посчитают
нужным принять это, то мы ничего не потеряем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Светлана Юрьевна, я только одного не понял: вы говорите
о поправке, которую ваш комитет отклонил, но почему этой поправки нет в
таблице отклоненных?

ОРЛОВА С.Ю. Почему нет в таблице отклоненных?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну как? В таблице отклоненных только одна.

ОРЛОВА С.Ю. Есть, как же нет?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У меня одна.

ОРЛОВА С.Ю. Есть, Геннадий Николаевич.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У депутатов сколько поправок отклоненных? Этой нет, да?

ОРЛОВА С.Ю. Нет, вот, как же нет? Написано: Правительство Российской
Федерации, частично учтена. Я зачитала, что пункты 5, 6 и 1 вот после шестого
не приняты комитетом. Поэтому все...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А! Это то, где написано: "частично учтена", да?

ОРЛОВА С.Ю. Частично учтена. Из семи представленных четыре мы учли.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть частично учтена.

ОРЛОВА С.Ю. Да, то есть они все розданы. Сергей Иванович предлагает пункт 5:
"выдача иностранной валюты владельцам пластиковых карт с рублевых карточных
счетов"... Если сейчас Дума так посчитает, мы примем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно. Сергей Иванович предлагает ее проголосовать
отдельно. Сейчас, секундочку. Я ее выделю.

ОРЛОВА С.Ю. Ну, я сказала, на комитете не приняли, а он сейчас предлагает
этот пункт принять.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, понятно. Но это мы будет обсуждать, прежде чем
голосовать.

Пожалуйста, у фракций, групп есть ли еще вопросы?

Рыжков Николай Иванович.

РЫЖКОВ Н.И., руководитель депутатской группы "Народовластие".

Ну, наш вопрос Сергей Иванович озвучил здесь. И мы настаиваем на том, чтобы
пункт 5 выделить отдельно и отдельно проголосовать его, учитывая, что нет
единого мнения комитета.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, еще есть вопросы?

Игорь Михайлович, уже от фракции было. Подождите, вы перебиваете.

От фракций и групп есть вопросы? Нет.

Пожалуйста, Игорь Михайлович Братищев.

БРАТИЩЕВ И.М. Светлана Юрьевна, я прошу все-таки пояснить: установлено ли
какое-либо препятствие на пути перевода безналичных рублей в наличную валюту?
Я вот так и не понял.

ОРЛОВА С.Ю. Конечно, Игорь Михайлович, установлено. И четыре пункта
расшифровки конвертации как раз об этом говорят. Смысл-то этого налога в том,
что мы вводим налог на покупку наличной валюты, конечно, и об этом говорят
четыре позиции, о которых я сказала. Это перекрывает все то, что уходит от
налогообложения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лозинская Жанна Михайловна.

ЛОЗИНСКАЯ Ж.М., депутатская группа "Народовластие".

Уважаемая Светлана Юрьевна, я вас убедительно прошу: дайте более подробную
мотивацию отклонения поправки Тульской областной думы, поскольку коллегам
нужно будет объяснять, а то, что вы сказали, это, конечно, не убедительно.
Дайте, пожалуйста.

ОРЛОВА С.Ю. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Обратная пропорция. Пожалуйста.

ОРЛОВА С.Ю. Жанна Михайловна, мы приняли в первом чтении, это уже концепция
закона, и мы не можем ее поменять, и расчеты сделаны в бюджете, и бюджет тоже
принят в первом чтении, принята уже вся расчетная база. В прошлом году у нас
была такая же пропорция, и ни один субъект Федерации в принципе не высказывал
каких-то серьезных замечаний. Отработаем еще год, посмотрим. Если мы со своих
территорий получим результаты и посчитаем сколько валюты, сколько остается,
как работают обменные пункты, помогло ли это сегодня нашему бюджету,
заставило ли это тех, кто всегда уходил от налогообложения... тогда
порассуждаем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще вопросы? Я не вижу больше рук. Уважаемые
депутаты, тогда мы с вами голосуем сначала первую таблицу поправок -
поправок, одобренных комитетом, за исключением пункта 5 поправки с пометкой
"частично учтена", который мы будем голосовать отдельно. Пожалуйста, ставлю
на голосование: согласиться с предложением комитета в части принятия
поправок, за исключением пункта 5. Пожалуйста. Мы это отдельно. Пятый абзац,
ну там есть цифра "5". Для удобства, да, Светлана Юрьевна?

Кто без карточки? Останина Нина Александровна - за. Кто еще? Кулик - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 38 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 249 чел. 55,3%
Проголосовало против 23 чел. 5,1%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 272 чел.
Не голосовало 178 чел.
Результат: принято

Уважаемые коллеги, сейчас мы сначала проголосуем с вами поправку, которая
предлагается к отклонению, а потом по предложению депутата Штогрина пункт 5.
Пожалуйста, ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в
части отклонения поправки. Пожалуйста.

Кто без карточки и желал бы проголосовать? Останина - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 39 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 255 чел. 56,7%
Проголосовало против 31 чел. 6,9%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 286 чел.
Не голосовало 164 чел.
Результат: принято

Принимается.

Теперь я прочитаю текст: "выдача иностранной валюты владельцам пластиковых
карт с рублевых карточных счетов". То есть депутат Штогрин предложил эту
поправку считать принятой. И следующее голосование - согласиться с данной
поправкой, включить в число принятых. Да? Ставлю на голосование: данную
поправку принять. Карточный счет. (Шум в зале.) Пожалуйста. Название,
конечно, интересно звучит: "карточный счет".

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 40 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 220 чел. 48,9%
Проголосовало против 34 чел. 7,6%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 257 чел.
Не голосовало 193 чел.
Результат: не принято

Пожалуйста, депутат Боос.

Потом - депутат Решульский.

БООС Г.В., фракция "Наш дом - Россия".

Уважаемые коллеги, не надо переголосовывать. Мы правильно сделали. В чем был
смысл, когда мы вводили этот налог? В чем смысл этого налога? Это налог на
наличную валюту, для того чтобы люди не хранили деньги в наличной валюте, а
чтобы несли деньги в банк, пусть они лежат в банке в безналичной форме, чтобы
эти деньги продолжали работать в экономике, участвовать в обороте
государства. Если мы вводим налог на безналичные счета, то таким образом мы
фактически полностью нивелируем вот этот смысл. Поэтому правильно мы
проголосовали.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, здесь, как я понял, о выдаче наличных с карточки.

Светлана Юрьевна, поясните.

ОРЛОВА С.Ю. И Георгий Валентинович, и Сергей Иванович... В принципе Сергей
Иванович настаивает на том, чтобы расширить налогооблагаемую базу по этому
закону. К примеру, нам зарплату перечисляют на карточку, и если мы выехали за
рубеж (там работает "VISA-card") и сняли там валюту, не платим налога. Это
обложение действительно как бы не вписывается в идеологию этого
законопроекта. Георгий Валентинович говорит о том, что цель и смысл
законопроекта - обложение наличной валюты, наличной валюты. Хотя это было
представлено Правительством, этот пункт 5, и в комитете действительно были
жаркие дискуссии, но если мы хотим расширения налогооблагаемой базы, тогда мы
как бы саму идеологию закона можем немножечко подпортить. Вот такая точка
зрения была у нас в комитете.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Решульский Сергей Николаевич - от фракции.

РЕШУЛЬСКИЙ С.Н. Уважаемые коллеги, нам не надо ездить за границу, надо
сделать проще. Мы, большинство из нас, получаем перечислением зарплату на
пластиковую карточку. Вот элементарная операция: получив перечисление на
рублевый счет, я иду в банк, с этого рублевого счета конвертирую в наличную
валюту, в доллары, и не плачу никакой налог.

Поэтому, Геннадий Николаевич, не обижайтесь, вы зачитали саму поправку, но не
зачитали начало: налогооблагаемой базой является сумма в рублях и так далее -
и пункт 5, выдача иностранной валюты. В связи с этим мы предлагаем
переголосовать этот пункт. Многие не поняли.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вернуться к голосованию. Ну, я слышу, мотивы
прозвучали.

Рыжков Николай Иванович - от фракции.

РЫЖКОВ Н.И. Мы предлагаем переголосовать этот пункт. Я думаю, что мы все
действительно не очень поняли. Ну, кто понял - тот понял, а кто не хотел
понимать - он так и не понял. На мой взгляд, то, что сегодня "Наш дом -
Россия" занял такую позицию, это его не украшает. Получается так, что с тех
бабушек, дедушек, у которых 10 долларов, мы берем процент, а те, кто имеет
карточки и может тысячами доллары перегонять, уходят из сферы
налогообложения. Я считаю, что надо обязательно проголосовать "за", если вы
хотите, чтобы этот закон был принят.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас мы будем голосовать за то, чтобы вернуться к
голосованию.

Пожалуйста. Ставлю на голосование: вернуться к голосованию.

Кто без карточки? (Шум в зале.)

Потише, уважаемые коллеги.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 44 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 214 чел. 95,5%
Проголосовало против 8 чел. 3,6%
Воздержалось 2 чел. 0,9%
Голосовало 224 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Уважаемые депутаты, пожалуйста, присядьте.

Ставлю на голосование: поправку, которая идет под номером 5, считать
принятой. Пожалуйста.

Уважаемые депутаты, будьте внимательны, идет голосование. И "Наш дом..."
голосует "за".

Потише.

Кто без карточки? Депутат Останина - за. Кто еще?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 44 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 244 чел. 54,2%
Проголосовало против 29 чел. 6,4%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 275 чел.
Не голосовало 175 чел.
Результат: принято

Принимается.

Уважаемые депутаты, ставлю на голосование: принять законопроект во втором
чтении. Пожалуйста.

Светлана Юрьевна, его можно будет сразу в третьем чтении принять, да?

Уважаемые коллеги, идет голосование, пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки? Депутат Останина - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 45 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 272 чел. 60,4%
Проголосовало против 39 чел. 8,7%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 311 чел.
Не голосовало 139 чел.
Результат: принято

Светлана Юрьевна предлагает точно так же, в связи с тем что лингвистическая
экспертиза проведена, принять закон в целом.

Иваненко Сергей Викторович. Пожалуйста.

ИВАНЕНКО С.В., фракция "ЯБЛОКО".

Нет, Геннадий Николаевич, нельзя этого делать, потому что мы практически с
голоса сейчас приняли еще одну поправку, которая звучит очень сомнительно. Я
не знаю, что такое "карточный счет". Это, наверное, счет, по которому
выигрыши от игры в карты зачисляются. Нет такого понятия.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это, говорят, банковский язык. Да?

Светлана Юрьевна, поясните.

ОРЛОВА С.Ю. Во-первых, она как бы не с голоса принята, она есть, роздана. Это
предложение Правительства. Мы с вами давали задание Правительству
расшифровать, что такое конвертация. Поэтому всю регламентную норму мы
соблюли. Замечаний юридического и лингвистического характера от Правового
управления Аппарата Государственной Думы нет. Если мы хотим и дальше
саботировать - пожалуйста!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, давайте мы... Светлана Юрьевна,
скажите, пожалуйста (эта фраза всем режет слух), это действительно точный
банковский язык, вот это название - "карточный счет"?

ОРЛОВА С.Ю. Выдача иностранной валюты владельцам пластиковых карт с рублевых
карточных счетов. Это представило Правительство, Правительство согласовало с
банком все эти позиции. В субботу мы еще раз сидели, когда шестая позиция,
вот эта - "на инкассо" там и так далее... Мне Иванеев (я его спрашивала: как
я буду объяснять "на инкассо"?) еще говорил: извините, Светлана Юрьевна, но
это банковский язык.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

Сергей Николаевич Решульский, пожалуйста, - от фракции. (Шум в зале.)

Ну если так называют, ну что делать?!

РЕШУЛЬСКИЙ С.Н. Уважаемые коллеги, ведь мы все с вами прекрасно понимаем, о
чем идет речь. Это действительно банковский язык, тем более что законопроект
прошел и лингвистическую, и правовую экспертизы в наших управлениях.

Мы поддерживаем предложение голосовать в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте проголосуем.

Ставлю на голосование: принять закон в целом. Пожалуйста. Чтобы Совет
Федерации тоже поработал.

Идет голосование за принятие закона в третьем чтении.

Кто без карточки? Депутат Останина - за.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 48 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 258 чел. 57,3%
Проголосовало против 32 чел. 7,1%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 292 чел.
Не голосовало 158 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4738 по 5077 из 6907

Так, уважаемые коллеги, вопрос 6 повестки дня. (Шум в зале.) Тише! Вопрос 6.

ЧИЛИНГАРОВ А.Н., заместитель Председателя Государственной Думы.

Точность какая.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тише, Артур Николаевич.

"О внесении изменений в Федеральный закон "О налоге на покупку иностранных
денежных знаков и платежных документов, выраженных в иностранной валюте".

Пожалуйста, Сергей Дмитриевич Шаталов.

ШАТАЛОВ С.Д. Уважаемые депутаты, это очень простой закон, который вносится.
По инициативе депутатов Государственной Думы он обсуждался... (Шум в зале.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Потише, коллеги, я вас прошу, потише!

ШАТАЛОВ С.Д. ...он обсуждался на трехсторонней комиссии. Правительство
согласилось с предложениями Государственной Думы. Речь идет о том, чтобы
увеличить ставку налога на приобретение иностранной валюты, введенного в этом
году и вступившего в действие в августе этого года. Сегодня ставка этого
налога 0,5 процента, предлагается увеличить ставку этого налога... (Шум в
зале.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вечевой колокол Новгорода просит вас потише.

ШАТАЛОВ С.Д. Предлагается увеличить ставку этого налога до 1 процента.

Есть еще одна проблема, связанная с этим налогом, и эту проблему, на мой
взгляд, очень удачно сегодня проиллюстрировал депутат Медведев, раздав
таблицу об оборотах по приобретению и продаже иностранной валюты, а также по
тому, какие средства вкладываются на валютные счета и сколько средств
снимается с валютных счетов предприятий.

Анализ показывает, что начиная с августа и сентября вдвое и даже несколько
больше увеличился объем средств, снимаемых с валютных счетов, в то время как
несколько уменьшились обороты по приобретению и продаже иностранной валюты.
Это объясняется тем, что было найдено достаточно эффективное, так сказать,
противоядие, суть которого состоит в том, что гражданин одновременно
открывает два счета: рублевый и валютный, кладет деньги на рублевый счет,
потом банк совершает операцию конвертации и переводит деньги на валютный
счет, потом снимаются деньги уже в иностранной валюте с валютного счета, и
такого рода операции не подпадают под налогообложение тем налогом.
Естественно, закон требует поправок, для того чтобы учесть и такие
возможности. Поэтому мы в качестве объекта налогообложения предложили еще и
конвертацию иностранной валюты.

При обсуждении в Государственной Думе в бюджетном комитете мы договорились о
том, что вместо достаточно расплывчатого понятия конвертации имеет смысл
прописать просто конкретные противоядия и механизмы, что можно сделать ко
второму чтению.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, не уходите. А, нет, тут еще есть
содокладчик.

Светлана Юрьевна! Вы сегодня тоже весь день на трибуне? С места.

Включите микрофон депутату Орловой.

ОРЛОВА С.Ю. В принципе добавить нечего. Сергей Дмитриевич отразил все
основные моменты. Я просто хочу напомнить, что это как бы не новый налог, у
нас есть этот налог. Мы с вами его принимали в этом году. Это внесение
изменений. Еще раз мы меняем ставку: с 0,5 на 1 процент.

Но я знаю, что есть у многих депутатов и другая точка зрения: обложить этим
налогом банки при покупке валюты. Мы это рассматривали еще тогда, когда
первоначально готовили этот законопроект. Но тогда наши все банки повезут
валюту через Белоруссию. Поэтому тут как бы двоякий есть смысл: либо мы
получаем что-то с этого налога, либо мы тогда ничего не получим.

По конвертации. Действительно, попросили расписать более четко механизмы. И я
думаю, что те поправки, которые будут у коллег, мы можем рассмотреть во
втором чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли у фракций вопросы к
докладчикам? Нет. Могу я ставить на голосование?

Депутат Пузановский.

Уважаемые депутаты, присядьте, пожалуйста. Еще 1 час 10 минут работать.

ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Депутатами
Комитета по экономической политике внесен законопроект, предметом которого
является рассматриваемый вопрос. Мы предлагаем (такова концепция этого
законопроекта) облагать данным налогом не покупателей, граждан, этой валюты,
а банки, которые ввозят валюту. Известно, что имеются уполномоченные на то
банки, которые ежемесячно доставляют в Россию порядка 1,5 миллиарда долларов.
Суммарный ввоз - в пределах 30 миллиардов. Установить налог на ввоз на
таможенной границе не представляется технически трудным. Через Белоруссию
никто не повезет, это уже будет контрабанда в особо крупных размерах, за этим
могут последовать другие уже меры. Поэтому технических проблем здесь нет.

Этим шагом или этой мерой мы снимаем налоговое бремя с граждан и переносим на
финансовые институты. Я прошу в связи с тем, что мы внесли данный
законопроект, сегодня не голосовать рассматриваемый, бюджетному комитету или
трехсторонней комиссии рассмотреть вот этот альтернативный вариант и сделать
возможным его принятие в качестве закона.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите секундочку. Бюджетный комитет рассматривал
данный закон?

Депутат Задорнов.

ЗАДОРНОВ М.М. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Мне просто
уже неудобно напоминать Адриану Георгиевичу вообще нашу процедуру работы.
Если есть инициатива Комитета по экономической политике, то она должна быть
направлена на Совет Думы, потом на заключение в Правительство. А мы обсуждаем
вопрос сегодня. Если есть какая-то позиция по этому вопросу, то это поправки
ко второму чтению. Я понимаю, сегодня очень напряженный день, но давайте
все-таки двигаться по собственному Регламенту, иначе мы можем далеко зайти.
То, о чем говорит Адриан Георгиевич, в частности ставка налога, - это может
быть во втором чтении отрегулировано, если Дума примет решение.

Перенесение... то, о чем он говорит, - фактически это будет уже не налог, а
таможенный сбор, таможенная пошлина на границе. Есть ли в этом смысл? Это
можно, конечно, обсуждать. Но по существу мы сейчас голосуем за изменение
ставки действующего уже налога. Это другая концепция, давайте ее
рассматривать в установленном порядке.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Цику.

ЦИКУ К.А. Спасибо, Геннадий Николаевич.

Уважаемые депутаты, я хотел бы, чтобы вы поддержали предложение Адриана
Георгиевича Пузановского и отложили бы рассмотрение вопроса, по которому
сегодня докладывали Сергей Дмитриевич Шаталов и Светлана Юрьевна Орлова. А в
соответствии с Регламентом Государственной Думы Адриан Георгиевич и другие
члены этого комитета пусть внесут этот проект закона, как это положено, и
будем обсуждать этот законопроект. А сегодняшний законопроект я предлагаю не
рассматривать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Травкин - от фракции. Потом - Кулик.

ТРАВКИН Н.И., фракция "Наш дом - Россия".

Вчера господин Боровой выступал и говорил, что десятки тысяч с голоду сейчас
будут умирать. Я уверен, что если в прениях сейчас дать слово господину
Боровому, он будет категорически против этого налога выступать.

Но мне непонятно, как в этом вопросе с ним консолидируются товарищ Цику и
прочие. Мы все печемся (и бьем себя в грудь) о сирых и убогих. Не покупают
сирые и убогие валюту! Может быть, 100 долларов в год. Валюту покупают люди
вполне обеспеченные. Давайте предложим им немножко поделиться, немножко. По
идее, надо было ввести процентов пять.

Мы о каком-то проценте говорим. Доллар с сотни! И упрямо Совет Федерации
(тогда транслировали)... Кто-то из сенаторов сказал: "Как это? Я покупаю 100
долларов и должен еще почему-то 50 центов отдать!"

Ну стыдно просто обсуждать здесь. Мне кажется, единственное разумное решение
- принять.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я понял вас, Николай Ильич. Все.

Сейчас - Геннадий Васильевич. У нас что-то сегодня все одни и те же люди
поднимают руки.

КУЛИК Г.В. Геннадий Николаевич, я не знаю, по крайней мере в прессе так. В
какой-то мере меня к этому закону привязали, и дайте мне два слова сказать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. Орлова от вас выступала.

КУЛИК Г.В. Я хочу сказать два слова.

Первое. Я в принципе поддерживаю предложение Пузановского. Бесспорно,
предложенный им порядок более технологичен, более последователен и
гарантирует... Если мы его примем, то поступление налогов удвоится. Но это
новый совершенно налог. Что я предлагаю? (Я обращаюсь к коллегам - Цику и
другим.) Сейчас проголосовать: поднять ставку до 1 процента - и обязательно
вынести на обсуждение предложение Пузановского. Одна-единственная будет
поправка у меня.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

КУЛИК Г.В. Подожди, Светлана.

Одна-единственная поправка (запишем в статью): после принятия закона,
предложенного Пузановским, закон, проект которого мы сейчас обсуждаем,
потеряет силу. Таким образом, мы выходим из положения совершенно
беспроигрышно: у нас есть база для формирования бюджета, и мы продолжаем
собирать налоги по этому закону. Если принимаем закон, предложенный
Пузановским, тот закон теряет свою силу. Значит, выход такой. Я предлагаю
проголосовать в первом чтении законопроект о повышении ставки и поручить
комитету в самый короткий срок рассмотреть законопроект, предложенный
Пузановским.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Гуськов. Пожалуйста, Юрий Александрович.

ГУСЬКОВ Ю.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Спасибо, Геннадий Николаевич.

Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Кулик почти все сказал, что
я хотел сказать. Я бы просил всех поддержать сегодня эту ставку (с 0,5 до
единицы) и открыть дорогу законопроекту, который предложил сегодня коллега
Пузановский. Кстати сказать, это повторение той ситуации, из которой мы не
могли выйти еще три минуты назад. Поэтому нужно вернуться к той ситуации
завтра, понимаете? Я бы не хотел, чтобы был угроблен законопроект Баюнова,
который шире, чем тот, который мы обсуждали. Я прошу принять это, и есть
предложение голосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги! От фракции "ЯБЛОКО", пожалуйста.
Кто? Дмитриева.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, Николай Иванович, потом вы.

ДМИТРИЕВА О.Г. Фракция "ЯБЛОКО" будет голосовать против данного закона. Мы
считаем его вредным, поскольку налогообложение покупки иностранных денежных
знаков так или иначе будет стимулировать теневой сектор, и на самом деле
действительно это налог на средних и мелких собственников, поскольку крупные
покупают и продают валюту в безналичной форме и их никаким образом этот налог
не затронет.

И во-вторых, мне кажется, что введение данного налога будет стимулировать
консервацию средств в валюте, а не конвертацию их на рубли.

Вот по этим двум причинам фракция будет голосовать против.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Иванович Рыжков, пожалуйста.

РЫЖКОВ Н.И. Уважаемые коллеги! Депутатская группа "Народовластие" очень
тщательно подходит к обсуждению каждого проекта закона - тех, которые мы
сегодня рассматриваем. Мы выступаем против там, где это касается жизни
народа, и там, где это влияет на производство, то есть на
товаропроизводителей.

В данном случае этот законопроект, на наш взгляд, надо принимать в первом
чтении. Он не касается подавляющего большинства нашего народа. И если кто-то
немножко понесет ущерб, то это очень и очень малая категория людей или
юридических лиц.

Я думаю, что предложение депутата Пузановского надо будет учесть, когда будет
готовиться этот законопроект ко второму чтению. Я предлагаю принять в первом
чтении. Нам надо все-таки находить деньги для пополнения бюджета.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все от фракций и групп выступили, да? Кто?

Жириновский Владимир Вольфович.

ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Геннадий Николаевич, в правый сектор, верхний, вам тяжело
смотреть: мы на отшибе.

Если бы представитель фракции "ЯБЛОКО" не выступила против, может быть, мы
даже и не стали бы выступать, но это нас насторожило. Почему целая фракция
против принятия закона, который никакого отношения к абсолютному большинству
населения не имеет? Это узкая группа лиц, которые копят иностранную валюту,
желая на определенном этапе покинуть пределы нашей страны.

Нашим гражданам валюта не нужна! Она не находится в обращении, и все расчеты
идут в рублях. Поэтому те, кто ей обладает, - это очень состоятельные люди.
Это не патриоты! И вполне закономерно повысить... Это очень минимальная
ставка. Надо было бы еще больше сделать - не 1 процент, а, может быть, 2-3,
до 5, до 10 довести. И здесь нет никаких сомнений.

Мы за то, чтобы принять этот законопроект в первом чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от "Российских регионов" - Медведев, Павел
Медведев.

МЕДВЕДЕВ П.А., депутатская группа "Российские регионы".

Спасибо.

Уважаемые коллеги, по-видимому, значительная часть, может быть даже
большинство, нашей группы проголосует за этот закон. Но мои благородные
товарищи позволили мне высказать мое мнение (подчеркиваю - мое).

Я распространил некоторые исследования по влиянию уже принятого закона о
налогообложении оборота валюты. По форме я, конечно, пошутил. Но по существу
я был абсолютно добросовестен.

И если вы внимательно прочтете мое исследование, вы заметите, что там больших
премудростей на самом деле нет, что я действую методами любимой Геннадием
Васильевичем Куликом арифметики Пупицкого. Как из арифметики Пупицкого
однозначно следует, что дважды два - четыре, так и из моих расчетов абсолютно
однозначно видно, что уже принятый закон привел только к отрицательным
последствиям.

Часть оборота валюты ушла в тень. Часть уводится от налога легальными
методами. Усилилась долларизация экономики. Действительно произошло то, чего
опасается Оксана Генриховна. Люди действительно менее охотно стали продавать
валюту, но более охотно стали ее покупать.

Сторонники закона и сторонники поправок в частных разговорах высказывают
гипотезу о том, что с августа этого года, со времени вступления в силу
закона, на валютный рынок подействовали некоторые факторы, дополнительные к
этому закону. Это вполне возможно, но опираться на такого рода гипотезы - это
значит полагаться на русское "авось". Я бы этого не делал.

Вот из аккуратного, формально-объективизированного исследования следует, что
не только нельзя усиливать налоговую нагрузку на обмен валюты, наоборот, надо
отказываться от уже принятого закона.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я ставлю на голосование данный
законопроект, но мы с вами договорились, что Адриан Георгиевич в обычном
порядке вносит тот свой законопроект, и дальше будем решать. Ставлю на
голосование: принять данный законопроект в первом чтении. (Выкрики из зала.)
Этот, этот, потом я вам дам слово. В первом чтении.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 00 мин. 43 сек.)
Проголосовало за 297 чел. 66,0%
Проголосовало против 54 чел. 12,0%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 354 чел.
Не голосовало 96 чел.
Результат: принято

Принимается.

Депутату Пузановскому включите, пожалуйста, микрофон.

ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Уважаемые коллеги, после голосования за этот законопроект,
теряет силу вообще предложение, сделанное нами, но я в установленном порядке
его внесу. Я бы хотел проинформировать вас о том, что статистические
представления о распределении наличной валюты среди населения, прозвучавшие
сегодня в зале, не носят даже приблизительного характера и руководствоваться
ими, особенно такой большой фракции, как ЛДПР, было бы очень некорректно.
Ситуация иная. Держателями валюты, как это ни странно, становятся, спасаясь
от инфляции, средние слои и даже бедные слои.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ну может, мы закончим с этим
законопроектом?

По ведению - депутат Иваненко. (Выкрики из зала.) Мотивы - перед
голосованием, Александр Дмитриевич. Какие могут быть мотивы - мы еще не
перешли к закону?!

ИВАНЕНКО С.В. Уважаемые депутаты, мы, конечно, очень рады, что позиция
фракции "ЯБЛОКО" имеет столь большое влияние на позицию отдельных фракций в
Думе. Но мы будем учитывать тот факт, что наши предложения, которые являются
чисто профессиональными, приводят к результату с точностью до наоборот.

Заседание № 190

Заседание № 150

Заседание № 141

Заседание № 132