Стенограммы обсуждения законопроекта №97029131-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2038 по 2439 из 7554

Уважаемые коллеги, пункт 2 повестки дня: о Федеральном законе "О внесении
изменений и дополнений в статью 87 Закона Российской Федерации "О
государственных пенсиях в Российской Федерации" (в ранее принятой редакции).
В связи с отклонением Президентом. Докладчик - Александр Алексеевич Котенков.
Содокладчицей будет Анна Петровна Власова.

Пожалуйста.

КОТЕНКОВ А.А., полномочный представитель Президента Российской Федерации в
Государственной Думе.

Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! В
соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции Российской Федерации Президент
Российской Федерации отклонил Федеральный закон "О внесении изменений и
дополнений в статью 87 Закона Российской Федерации "О государственных пенсиях
в Российской Федерации". Президент считает, что федеральный закон,
предусматривающий предоставление права на получение пенсий за выслугу лет
работникам здравоохранения, занятым лечебной и иной работой по охране
здоровья граждан в поселках городского типа, в случае продолжения работы по
специальности, нарушает концепцию закона "О государственных пенсиях в
Российской Федерации" и реально ухудшает положение иных категорий пенсионеров
Российской Федерации.

Прежде всего следует отметить, что закон "О государственных пенсиях в
Российской Федерации" предусматривает выплату пенсий за выслугу лет в связи с
утратой трудоспособности на особых видах производства или из-за особого рода
деятельности. То есть когда утрата трудоспособности наступает до достижения
возраста выхода на пенсию по старости. В то же время выплата пенсий за
выслугу лет лицам, которые продолжают осуществлять основную профессиональную
деятельность, то есть при этом не утратили свои профессиональные способности
и по состоянию здоровья могут продолжать осуществлять основную трудовую
деятельность, как я уже сказал, противоречит концепции закона "О
государственных пенсиях..." и самому смыслу пенсии за выслугу лет.

В то же время, вы знаете, что отдельным категориям работающих пенсионеров у
нас уже установлены выплаты пенсии за выслугу лет при продолжении
осуществления ими основной профессиональной деятельности. Но помимо того, что
данное положение расходится с концепцией закона "О государственных
пенсиях...", следует отметить, что, поскольку закон, принятый Государственной
Думой и одобренный Советом Федерации, но отклоненный Президентом, не содержит
указания на источники покрытия дополнительных расходов, эти расходы ложатся
на Пенсионный фонд без увеличения доходной части Пенсионного фонда. То есть
дополнительные расходы, возникающие в связи с выплатой пенсий работникам
здравоохранения в поселках городского типа, будут осуществляться за счет
пенсионных выплат иным категориям пенсионеров. Поскольку вы не установили в
законе, откуда взять дополнительные источники поступления в Пенсионный фонд,
следовательно, эти деньги будут изыматься из пенсий иных категорий
пенсионеров и направляться на выплату этим врачам.

По заключению Правительства, эта сумма не так уж мала.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

КОТЕНКОВ А.А. Я думал, вы меня спрашиваете.

По оценкам Пенсионного фонда (письмо правления Пенсионного фонда от 2 октября
1997 года), этот закон потребует 816 миллиардов рублей дополнительных выплат
из бюджета Пенсионного фонда. Но если считать, что даже эта сумма чрезмерно
завышена, месяцем позже в ваш адрес поступило письмо Правительства Российской
Федерации, где называется, правда, уже гораздо более скромная, но тем не
менее весьма внушительная цифра - 92 миллиарда рублей в год. Представьте
себе, что при том, к сожалению, тяжелом положении с бюджетом Пенсионного
фонда, при тех задержках выплат пенсий, которые были у нас в прошлом году,
придется еще и дополнительно увеличить выплаты из бюджета Пенсионного фонда
одной категории граждан за счет других категорий граждан. Вы понимаете
прекрасно, что это приведет лишь к увеличению социальной напряженности среди
пенсионеров, и, к сожалению, снова появятся задержки с выплатой пенсий.

И последнее, уважаемые депутаты. Выступая с этой трибуны ровно два года
назад, я говорил о том, что Президент готов пойти на компромисс в вопросе
выплаты пенсий за выслугу лет работникам здравоохранения, работающим в
сельской местности, и учителям, работающим в сельской местности, с
единственной целью - с целью закрепления кадров на селе. И тогда вы обещали,
по взаимной договоренности, что если Президент этот закон подписывает, то вы
не будете расширять категорию граждан, имеющих право на получение пенсии за
выслугу лет.

Уважаемые депутаты, помимо чисто правовых и финансовых обоснований вето
Президента я просил бы сегодня вспомнить ту договоренность, согласно которой
вы здесь обещали, что не будете больше расширять эти категории. Если сейчас
вы преодолеете вето Президента, я боюсь, что этот ползучий процесс будет
продолжаться и дальше. Улучшит ли это положение наших пенсионеров? Думаю, что
нет.

Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы
В.А.Рыжков

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Алексеевич, после содоклада ответите на
вопросы из ложи.

Анна Петровна Власова, с содокладом от комитета. Пожалуйста.

ВЛАСОВА А.П., Аграрная депутатская группа.

Уважаемые депутаты, комитет, рассмотрев на своем заседании этот вопрос, решил
предложить преодолеть вето на этот закон. Ну просто другого решения комитет
принять не мог. И поэтому он предлагает преодолеть вето. Все.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анна Петровна. Есть ли вопросы по данному
закону? Есть. Анна Петровна, задержитесь, пожалуйста, на трибуне.

Гонжаров Олег Павлович, пожалуйста. Потом Адриан Георгиевич Пузановский, а
затем - депутат Мисник.

ГОНЖАРОВ О.П., фракция "Наш дом - Россия".

Уважаемый Владимир Александрович, уважаемая Анна Петровна! Насколько я знаю,
специфика работы лечебных учреждений в поселках городского типа и в сельских
населенных пунктах не очень сильно различается. Судя по своей Новосибирской
области, могу сказать, что условия примерно одинаковые. При этом врачи,
работающие в поселках городского типа, постоянно ставят вопрос: почему для
одной категории такая льгота есть, а для нас нет? Я понимаю, что вы пошли по
такому варианту, но есть и другой вариант, который, допустим, можно было бы
рассмотреть.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Олег Павлович, у вас вопрос или выступление?

ГОНЖАРОВ О.П. Почему тогда не убрать вообще такую льготу, чтобы сегодня не
проводить размежевание между врачами и специалистами медицинского профиля
поселков городского типа и сельских населенных пунктов?

ВЛАСОВА А.П. У меня ответ может быть в виде вопроса: а депутаты поддержали бы
это или нет? Ведь нет, не поддержали бы! Вы понимаете, когда мы с вами
принимали первое решение, Комитет по труду и социальной политике вас убеждал,
что этого делать нельзя. А мы с вами пошли на это. Поэтому тут дело не в
комитете - по всем законам о выплате пенсий за выслугу лет комитет давал
отрицательное заключение, но Дума комитет не поддерживала.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пузановский Адриан Георгиевич, пожалуйста.

ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Уважаемая Анна Петровна, пожалуйста, восстановите характер
тех обязательств (о которых говорил Александр Алексеевич), возникших при
первом голосовании, в отношении уступки по закону именно для сельских больниц
и для сельских учителей. И уточните цифру финансового обслуживания данной
поправки. Потому что то, что прозвучало, вызывает определенные вопросы.
Пожалуйста.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Анна Петровна.

ВЛАСОВА А.П. Договоренность эта действительно тогда у нас была, и была
просьба Президента о том, что принимаем эти законы, но больше расширения
категории пенсионеров с льготными пенсиями в наших законах не будет. Но, в
общем-то, они появляются.

Относительно цены закона. Пенсионный фонд говорит, что при введении этой
льготы в первый год будет выплата около 90 миллионов рублей в новых деньгах,
в последующие годы - примерно плюс 30 миллионов, так как будут подходить
пенсионеры-медики, которые проработали 25 лет. То есть первоначально будет
больше, а потом снизится.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мисник Борис Григорьевич.

МИСНИК Б.Г. Уважаемая Анна Петровна, уважаемые депутаты, у меня
вопрос-размышление, скажем так. Вот сегодня утром звучало много вопросов по
применению закона № 113-ФЗ об индивидуальном коэффициенте пенсионера. Ясно,
что сейчас работает рабочая группа (и Анна Петровна в этой рабочей группе),
рассматриваются поправки к этому закону, которые, во-первых, будут, очевидно,
распространяться на всех пенсионеров России, во-вторых, будут стоить
достаточно весомые суммы (называются и миллионы, и миллиарды рублей, которые
потребуются дополнительно, если мы проведем те или иные поправки). Не
целесообразно ли рассмотреть в целом поправки к закону № 113-ФЗ вместе с
оценкой их стоимости и вернуться к рассмотрению вот этого закона, к поправке
к статье 87?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Анна Петровна.

ВЛАСОВА А.П. В общем-то, вот этот закон не входит в рамки 113-го закона -
закона о новом исчислении и увеличении размера пенсий. Ведь когда мы с вами
принимали вот эти поправки в статью 87 - о пенсиях за выслугу лет, то
говорили, что пенсия нужна людям, так как низка заработная плата учителей и
медиков. То есть они просто восполняют недостаточную заработную плату
учителям и медикам. Тот же наш закон идет совершенно в другом русле - он
выравнивает всех пенсионеров, вышедших на пенсию в разные годы, ставит их в
одинаковые условия. И конечно, эти люди, которые сейчас будут за выслугу лет
получать, зная, что тот наш закон уже начал работать и там стаж имеет
основное значение, по крайней мере пока... Поэтому, ну, это люди тоже
работающие - в 43, 48 лет. Вот по тому закону, о котором мы говорим, люди,
которым исполнилось 43 года (это медицинские сестры) и 48 лет (врачи), будут
получать пенсию, о которой речь сейчас идет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анна Петровна. Присаживайтесь, пожалуйста.

Перед тем как я поставлю вопрос на голосование, слово от двух депутатских
групп: от "Народовластия" - Олегу Николаевичу Смолину и от "Российских
регионов" - Николаю Федоровичу Герасименко.

Пожалуйста, Николай Федорович. Потом - Олег Николаевич.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Уважаемые коллеги, я хочу просто напомнить, что когда мы
голосовали, то проголосовали 340 голосами - конституционным большинством - за
этот законопроект.

Второе. У нас получают пенсию за выслугу лет учителя в городах (это миллион),
в поселках городского типа. По характеру работы в поселках городского типа
медицинские работники приравнены к сельской местности, и идет колоссальное
количество споров и обращений. Вот в папке - 550 обращений в разные инстанции
именно по поводу пенсий за выслугу лет.

Далее. Цену вопроса совершенно неправильно называют. Сначала называли 800.
Это касается городов. От городов, мы считаем, отказываемся. По поселкам
городского типа цена - всего 24 миллиона, или 0,01 процента бюджета
Пенсионного фонда. Пенсионный фонд больше на свои здания тратит. 90 процентов
медиков - это... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Федорович, вы - за преодоление вето.

Смолин Олег Николаевич, пожалуйста. (Выкрики из зала.)

Ну, это будет доклад Комитета по охране здоровья. Ну, позиция ясна. (Выкрики
из зала.) Я от фракции и даю.

СМОЛИН О.Н. Уважаемые коллеги, от группы "Народовластие" и как представитель
родственного комитета - по образованию я хотел бы все-таки коротко напомнить
вам историю вопроса.

Итак, первый вариант закона, в том числе по сельским медикам, приняли прежняя
Государственная Дума и Совет Федерации первого созыва. Затем Президент
наложил на этот закон вето. Затем был 1996 год, условия перед выборной
кампанией. Уважаемый Александр Алексеевич нам сказал, что для двух категорий
учителей и медиков готовы сделать исключение, поскольку они обеспечивают
особые права граждан (подчеркиваю: особые права) - на образование и на
медицинское обслуживание - по Конституции. Все стенограммы у меня есть.

Дальше. Закон вступил в силу. Причем фраза в законе о том, что пенсия
выплачивается тем, кто работает в сельской местности, сначала трактовалась в
том смысле, что она охватывает и село, и рабочие поселки. И в рабочих
поселках сначала врачам... (Микрофон отключен.)

Председательствует Председатель Государственной Думы
Г.Н.Селезнев

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Цику - от фракции КПРФ, пожалуйста. (Выкрики из
зала.) А-а, депутат Смолин не закончил.

Пожалуйста, Олег Николаевич. Только не делайте доклады.

СМОЛИН О.Н. Ну, я, по-моему, даже еще трех минут не говорил, уважаемые
коллеги.

Напомню, что сначала закон трактовался в том смысле, что он распространяется
не только на село, но и на рабочие поселки, и люди в рабочих поселках эти
пенсии получали. Затем, когда мы с вами не приняли закон, распространяющий
эту пенсию на города и рабочие поселки, появилось новое разъяснение, которое
говорило, что теперь это относится только к селу, но не относится к рабочим
поселкам.

Уважаемые коллеги, что получается? В двух километрах друг от друга
расположены две больницы, одна - в селе, другая - в рабочем поселке, в одном
платят медикам сельским, в другом - нет. Здесь говорили, что в 43 года
медсестра может получить эту самую пенсию. А сколько ее зарплата, коллеги?
Подумайте!

Поэтому я согласен с Александром Алексеевичем в том, что Президент соглашался
как бы не настаивать на своем вето, если мы не будем расширять льготу. Но мы
и не расширяем, мы, напротив, хотим не допустить сокращения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

Цику Казбек Асланбечевич, и все, будем голосовать.

ЦИКУ К.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Спасибо, Геннадий Николаевич.

Уважаемые депутаты, каждый раз, когда принимается закон, затрагивающий
интересы огромного количества наших граждан, Президент накладывает вето, и мы
вынуждены его преодолевать. Александр Алексеевич здесь сказал, что нет
средств, и поэтому Президент наложил вето.

Уважаемый Александр Алексеевич! Вы являетесь представителем Президента в
Государственной Думе. Прошу вас передать Президенту одно - что в теневой
экономике прокручивается значительная часть бюджетных средств и теневая
экономика производит ту продукцию, которая пользуются льготами - или
освобождается от налогов, или недоплачиваются налоги этими
товаропроизводителями. Это первое.

Второе. Без установления государственной монополии на... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте, пожалуйста, время.

ЦИКУ К.А. Без установления государственной монополии на винно-водочную
продукцию и табак, естественно, поступления в бюджет будут сокращаться.
Поэтому я бы хотел, чтобы в ближайшее время этот закон прошел и мы смогли бы
его принять.

И третий момент. Александр Алексеевич, если не знакомы с фактами теневой
экономики, - вот сегодняшнее постановление, подготовленное Илюхиным и
Турусиным, пожалуйста, посмотрите, здесь можно найти десятки миллиардов
рублей нынешних денег, которыми можно пополнить государственный бюджет и
выплачивать пенсии нашим гражданам, новые повышенные пенсии.

Я призываю депутатов голосовать за этот закон. А исполнительная власть пусть
изыскивает средства, на то она и исполнительная власть, чтобы исполнять
законы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции "НДР" - Травкин. От фракции только.

ТРАВКИН Н.И., фракция "Наш дом - Россия".

Уважаемые коллеги, хотя здесь звучало, что нет разницы между работой
медицинского работника в поселке городского типа или в райцентре и на селе,
но это не так. И аграрии особенно отчетливо это представляют. Большая разница
между человеком, работающим в поселке городского типа и на деревне. И, если
мы сейчас (кстати, первый раз, когда принимали это, главный довод был -
закрепить медицинский персонал для работы в сельских амбулаториях) эту
разницу убираем, мы будем свидетелями тому, что в сельских амбулаториях
специалистов, стоящих специалистов очень быстро не останется. Поэтому надо
голосовать против принятия этого закона.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги... (Шум в зале.) Нет, Василий
Иванович, при всем уважении к вам - нет.

Давайте так... Владимир Александрович, к сожалению, немножко нарушил
Регламент, он должен был поставить на голосование: будем ли мы обсуждать
данный закон. Так гласит Регламент. Пожалуйста, я ставлю на голосование:
будем ли мы обсуждать данный закон. Пожалуйста. (Шум в зале.) Продолжать
обсуждение. (Шум в зале.) Подождите, это все было неправильно сделано. Ставлю
на голосование. (Шум в зале, выкрики.) Не один, если бы один, а то лес рук,
лес рук. Голосуйте. Все решим голосованием, это же проще простого.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 41 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 74 чел. 47,7%
Проголосовало против 79 чел. 51,0%
Воздержалось 2 чел. 1,3%
Голосовало 155 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: не принято

Уважаемые депутаты, ставлю на голосование проект постановления.

По мотивам - депутат Лахова.

ЛАХОВА Е.Ф., депутатская группа "Российские регионы".

Уважаемые депутаты, я бы хотела обратить ваше внимание на то, что четыре раза
медицинская общественность выходила с разными предложениями в Государственную
Думу, четырежды их не поддерживала Государственная Дума. Сегодня ставит
вопрос и комитет по здравоохранению, и поэтому, если мы сегодня не поддержим
данный закон, я считаю, будет еще ухудшение медицинского обслуживания в
сельской местности.

У меня, например, сельский округ, и в рабочих поселках, и рядом на селе, и в
деревне бываю: что амбулатория, что участковая больница - это одно и то же, и
сегодня уже некому работать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, это уже обсуждение.

Александр Алексеевич, заключительное слово, пожалуйста. Вы имеете на это
право.

КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты
Государственной Думы, прежде всего я хотел бы развить тезис о ползучести
процесса. К сожалению, достаточно сделать один шаг в неверном направлении и
потом свернуть с него очень тяжело. Я приведу только один пример. Станица, в
которой я родился в свое время, насчитывает 8 тысяч жителей. Это считается
селом. Поселок городского типа Николаевка в Еврейской автономной области,
откуда я избирался депутатом, насчитывает также 8 тысяч жителей, но это
считается поселком городского типа. Рядом с ним расположен город Смидовичи,
насчитывающий 10 тысяч жителей, находится в тех же точно условиях, что и
поселок Николаевка, разница в населении - в 2 тысячи жителей. Где гарантия,
что завтра врачи аналогичных городов не потребуют этого себе, ведь работают
они совершенно в одинаковых условиях?

Итак, уважаемые депутаты, ползучесть этого процесса неизбежна, если вы
делаете этот шаг.

И последнее. Я хотел бы ответить уважаемому депутату Цику. Я готов
согласиться с тем, что в теневой экономике оборачиваются большие деньги, но,
простите меня, я - юрист, и я работаю на основании закона "О бюджете
Пенсионного фонда...". Закон "О бюджете Пенсионного фонда..." утверждаете вы,
вы туда не включаете доходы от теневой экономики, вы утверждаете в том числе
и доходные источники поступления средств в бюджет Пенсионного фонда. Пенсии
выплачиваются в соответствии с этим законом. Примете вы решение об изменении
доходных источников Пенсионного фонда - честь вам и хвала, но пока мы
работаем с тем законом, который есть. Этот закон не предусматривает
дополнительных расходов на выплату пенсий за выслугу лет указанной категории
сотрудников здравоохранения.

Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование...

ИЗ ЗАЛА. Поименное!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поименное голосование. Пожалуйста. Ставлю на
голосование. Речь идет о преодолении вето.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 44 мин. 22 сек.)
Проголосовало за 345 чел. 76,7%
Проголосовало против 15 чел. 3,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 360 чел.
Не голосовало 90 чел.
Результат: принято

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2908 по 3156 из 7251

Анна Петровна Власова, пожалуйста, докладывайте о законопроекте.

ВЛАСОВА А.П., Аграрная депутатская группа.

Уважаемые депутаты! Государственной Думой 24 октября этого года принят в
первом чтении проект федерального закона "О внесении изменений и дополнений в
статью 87 Закона Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской
Федерации", который предусматривает установление права на получение пенсии за
выслугу лет для медицинских работников, занятых лечением больных и иной
работой по охране здоровья населения в поселках городского типа.

К законопроекту поступило 10 поправок. Три поправки предусматривают включение
в законопроект положений действующего пенсионного законодательства и касаются
выплаты пенсий за выслугу лет медицинским работникам в сельской местности и
педагогическим работникам.

В связи с этим в законопроект включена новая статья...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, очень шумно в зале. Виктор
Леонидович, Алексей Валентинович, вы так говорите громко.

Пожалуйста, продолжайте.

ВЛАСОВА А.П. В связи с этим в законопроект включена новая статья - о
признании утратившими силу соответствующих федеральных законов, которые в
настоящее время регулируют указанные вопросы.

Представлены три поправки, которые предусматривают распространение права на
получение пенсии за выслугу лет на медицинских работников в городах. Эти
предложения неоднократно рассматривались Государственной Думой и были
отклонены.

Президент Российской Федерации представил заключение по законопроекту, в
котором указал, что не считает возможным поддержать предлагаемый
законопроект. Правительство Российской Федерации также подтвердило, что не
поддерживает законопроект.

Комитет Государственной Думы по аграрным вопросам считает принятие
законопроекта преждевременным.

Представленный законопроект прошел правовую и лингвистическую экспертизу. Все
замечания Правового управления Аппарата Государственной Думы учтены. Комитет
Государственной Думы по труду и социальной политике предлагает утвердить
таблицу поправок, рекомендуемых к принятию, и таблицу поправок, рекомендуемых
к отклонению, и принять указанный законопроект во втором чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, хорошо. Будут ли вопросы к Анне Петровне Власовой,
вернее, по таблицам поправок к этому закону, которые представлены Анной
Петровной Власовой?

Пожалуйста, Алевтина Викторовна Апарина.

АПАРИНА А.В., председатель Комитета Государственной Думы по делам женщин,
семьи и молодежи, фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Анна Петровна, я так и не поняла, вы предлагаете оставить предложение, чтобы
медицинским работникам рабочих поселков в сельской местности платили, как
сельским, или нет?

ВЛАСОВА А.П. Да.

АПАРИНА А.В. Оставить. А аграрный комитет возражает, да?

ВЛАСОВА А.П. Он считает, что преждевременно...

АПАРИНА А.В. Аграрный комитет, да?

ВЛАСОВА А.П. Да.

АПАРИНА А.В. Надо сообщить селянам, чтобы они знали, как защищаются их
интересы. Спасибо. (Шум в зале, выкрики.)

ВЛАСОВА А.П. Вы понимаете, ведь так нельзя сказать: "как защищают интересы".
Вы не забывайте, за счет кого это будет реализовываться. За счет кого? За
счет старых пенсионеров. Пенсионеры в 45 лет будут получать пенсию больше,
чем пенсионеры в 70 лет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще вопросы?

ВЛАСОВА А.П. Поэтому этот комитет, я считаю, более разумно поступил.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Чистоходова.

ЧИСТОХОДОВА Р.В., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемая Анна Петровна, ко мне обратились работники городских медицинских
учреждений. Комитет отклоняет, против того, чтобы эти же льготы предоставить
городским лечебным учреждениям. Ну скажите, тогда уж, по-видимому, лучше
никому не давать, чем только в сельских поселках? Что, в городах работники
медицинских учреждений больше зарплату получают, лучше живут? На селе хоть
огороды какие-то есть, подсобные хозяйства, а в городах вообще ничего нет -
нищенская заработная плата. Как это вообще отклонили поправку, чтобы эти же
льготы дать и медицинским работникам городских учреждений?

ВЛАСОВА А.П. Уважаемые депутаты, ведь нельзя решать вопросы заработной платы
всех категорий бюджетников за счет пенсионеров. Мне кажется, мы самый легкий
путь нашли. За счет пенсионеров мы решили заработную плату учителям, и теперь
вы предлагаете (и, в общем-то, такие поправки есть) за счет пенсионеров
решить вопросы заработной платы работников бюджетной сферы и врачей. Ну а как
пенсионеру-то жить, на что жить пенсионеру?! У него же другого дохода нет.
Понимаете, мы полтора года не повышали им пенсию. На что им-то жить?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Герасименко. Да, я вижу его руку.

Вопросы по таблицам поправок. Это законопроект не первого чтения.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф., председатель Комитета Государственной Думы по охране
здоровья, депутатская группа "Российские регионы".

Уважаемые депутаты, при обсуждении в первом чтении мы согласились с тем, что
по пенсиям для врачей, работающих в городах, мы не принимаем решение.
Ограничиваемся только поселками городского типа, потому что вошли в конфликт.
Более того, я встречался с Аграрной группой, и Комитет по аграрным вопросам
(Чернышева я просто не видел) изменил свое решение. Поэтому они поддерживают
решение о выплате соответствующих пенсий медицинским работникам в городских
поселках.

Вот здесь у меня целых четыре пачки писем сельских медиков, и по почте больше
всего писем идет как раз от сельских медиков о выплате льгот по пенсии. Я
прошу вас поддержать таблицу поправок комитета по социальной политике.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Федорович, понятно. Не вижу больше рук.

Уважаемые коллеги... Кто?

Депутат Потапенко, пожалуйста.

ПОТАПЕНКО А.Ф. У меня вопрос к Анне Петровне. Несколько непонятно сейчас ваше
положение на трибуне. С одной стороны, вы, как докладчик, представляете новый
законопроект и должны привести все доводы, чтобы мы за него проголосовали. Но
вы сейчас истолковываете его с другой позиции - чтобы Дума не проголосовала.
Вы же тоже депутат от округа. Вы что, не получаете массу писем, которые идут
от медицинских работников? Сегодня эти поселки городского типа - та же самая
деревня самая захудалая.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анна Петровна, пожалуйста.

ВЛАСОВА А.П. Понимаете, я, в общем-то, действительно на этой трибуне часто,
но не всегда согласна с тем, что представляю. Не надо всем нам забывать, что,
давая кому-то какую-то льготу, мы кого-то при этом ущемляем. Конечно, эта
категория медработников небольшая, но, когда мы дали льготу учителям, вместо
того чтобы поднимать заработную плату, как же мы ущемили пенсионеров, которым
70!

Мое мнение вы все знаете. Я доложила, как комитет представил, таблицу
принятых поправок, таблицу отклоненных поправок. Голосуйте.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лахова. Последний вопрос.

ЛАХОВА Е.Ф., депутатская группа "Российские регионы".

Уважаемый Геннадий Николаевич, я хотела выступить по мотивам. Вообще-то, надо
так, чтобы, когда от комитета представляют законопроект, звучали какие-то
аргументы. Если сам комитет за принятие этого закона, то человек, который
стоит на трибуне, должен аргументировать, почему комитет голосует за.

Я поддерживаю Потапенко. Он правильно говорит: льгота, которая есть у врачей,
работающих на селе, обязательно должна распространиться на медиков, которые
работают в городах, являющихся районными центрами, и в поселках городского
типа. В конфликт вводят всех медиков.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но это не вопрос.

Уважаемые коллеги, мы уже перешли к обсуждению.

Я ставлю на голосование таблицу 1 поправок, которые комитет рекомендует
принять. Пожалуйста.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 50 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 280 чел. 62,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 4 чел. 0,9%
Голосовало 284 чел.
Не голосовало 166 чел.
Результат: принято

Принимается.

Уважаемые коллеги, ставлю на голосование вторую таблицу, которую комитет
рекомендует к отклонению. Пожалуйста. Отклонить поправки по второй таблице.
(Шум в зале.)

Сергей Георгиевич, что вы крутите? Ну так вы вертолетом...

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 50 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 279 чел. 62,0%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 280 чел.
Не голосовало 170 чел.
Результат: принято

Ставлю на голосование: принять законопроект во втором чтении. Пожалуйста.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 51 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 329 чел. 73,1%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 329 чел.
Не голосовало 121 чел.
Результат: принято

Так, принят проект закона.

Герасименко Николай Федорович, пожалуйста. По ведению? Пожалуйста.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Уважаемые коллеги! (Шум в зале.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Потише, потише.

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Учитывая то, что закон всем ясен, он прошел все стадии
экспертизы и так далее, наверное, перед Новым годом можно сделать подарок
сельским медикам. Прошу проголосовать в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анна Петровна, была лингвистическая экспертиза закона?

Депутату Власовой включите микрофон.

ВЛАСОВА А.П. Да, да. Можно голосовать в третьем чтении и принимать. Все
нормально.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, не будет возражений, если мы его
примем в третьем чтении? Ставлю на голосование: принять законопроект в
третьем чтении. Там, по-моему, нет замечаний Правового управления, да?

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 52 мин. 43 сек.)
Проголосовало за 340 чел. 75,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 340 чел.
Не голосовало 110 чел.
Результат: принято

Фрагмент стенограммы:

Строки с 439 по 452 из 6597

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф., председатель Комитета Государственной Думы по охране
здоровья, депутатская группа "Российские регионы".

Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Я прошу снять с повестки
дня законопроекты, обозначенные в пунктах 12.2, 12.3 и 12.4, поскольку их
авторы отказались от своих законопроектов в пользу нашего законопроекта -
законопроекта Комитета по охране здоровья.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Они это сделали письменно?

ГЕРАСИМЕНКО Н.Ф. Да.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

Заседание № 160

Заседание № 144

Заседание № 127