Стенограммы обсуждения законопроекта №96700593-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 7705 по 7725 из 9098

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, подождите тогда. Я пока ставлю на голосование:       
включить в повестку дня (Рыжков Николай Иванович предложил) вопрос об           
изменении статьи 35 закона "О статусе депутата..."                              
                                                                                
Так, пожалуйста, кто без карточки?                                              
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 36 мин. 25 сек.)                 
Проголосовало за              265 чел.             58,9%                        
Проголосовало против           35 чел.              7,8%                        
Воздержалось                    2 чел.              0,4%                        
Голосовало                    302 чел.                                          
Не голосовало                 148 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Уважаемые депутаты, я должен с вами посоветоваться. К сожалению,                
постановление не роздано на руки депутатам. (Шум в зале.) Раздать? (Шум в       
зале, выкрики.) Тише, тише. Раздать? Хорошо, не надо. Говорят, оно              
раздавалось. Хорошо. Это мы приняли.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 7816 по 7924 из 9098

ЧИЛИНГАРОВ А.Н., заместитель Председателя Государственной Думы.

Уважаемые коллеги! 15 января 1997 года нами принят Федеральный закон "О
статусе депутата Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы
Федерального Собрания Российской Федерации". Совет Федерации 23 января, через
неделю, отклонил этот федеральный закон.

У нас есть положительное заключение Правительства Российской Федерации. Я
предлагаю принять этот закон в прежней редакции. 300 голосов без обсуждения.
Значит, я так понимаю, что Правительство еще раз подтвердило, что оно готово
положительно отреагировать, если мы преодолеем вето.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Похмелкин. Вопросы. (Шум в зале.) Нет,
уважаемые коллеги! Голосуем или не голосуем, но вопросы есть, значит - надо
спросить.

ПОХМЕЛКИН В.В., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемые коллеги! У меня не вопрос, я хотел бы выступить по мотивам. Я
категорически против принятия этого закона и против того, как это делается -
в самом конце сессии. Я продолжаю считать, что депутаты должны жить в
служебных квартирах, и допускать, чтобы кому бы то ни было предоставлялись
квартиры в собственность, - это безнравственно. Поэтому призываю вас
голосовать против этого закона.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Первый микрофон.

МАКАШОВ А.М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Мы убываем в отпуск, а жизнь-то не
останавливается. Отношение Государственной Думы к продвижению НАТО мы никак
не...

Я прошу включить... (Шум в зале.) Да разве здесь о квартирах надо говорить,
когда про НАТО речь идет!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тише, тише.

Альберт Михайлович, подождите! Сейчас же мы обсуждать начали закон.

МАКАШОВ А.М. Ну дайте я выскажусь, раз уж начал!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, так не может быть - вперемежку, все подряд. У нас
же стенограмма идет.

Депутат Нестеров.

НЕСТЕРОВ Ю.М., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые коллеги! Сразу после летних каникул мы с вами будем рассматривать
закон о статусе. Проблему эту - квартирную, жилищную - надо решать
кардинально, фундаментально. И за два месяца до принятия нового закона о
статусе депутата, в новой редакции, просто неприлично делать попытку еще раз
преодолеть вето Совета Федерации, которое, кстати сказать, там было
практически единодушным.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, все? Нет.

Депутат Лукашев.

ЛУКАШЕВ И.Л. Уважаемые коллеги! Нравится нам это или не нравится, но по факту
часть депутатов уже имеют жилье в собственности, и это соответствует той
редакции закона, которая действует сегодня. Нам не хватало только еще раскола
по этому поводу! Поэтому я предлагаю этот закон поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Достаточно.

Пожалуйста, депутат Чилингаров.

ЧИЛИНГАРОВ А.Н. Уважаемые коллеги! Это касается депутатов только первого
созыва, чтобы мы сравнялись по правам с депутатами нашего созыва. Это
касается около 70 депутатов, которые были в первом созыве и оказались в
другой ситуации. Прошу голосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, депутат Митрохин. Последний вопрос, и все.

МИТРОХИН С.С., фракция "ЯБЛОКО".

У меня не вопрос, а реплика по мотивам.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мотивы, да.

МИТРОХИН С.С. Уважаемые депутаты! Давайте не будем завершать нынешнюю сессию
таким позорным аккордом. Приватизация служебного жилья - это факт в высшей
мере безнравственный. Он просто-напросто подрывает моральные основы
парламентаризма в России. Давайте не будем сейчас завершать на такой ноте, с
тем чтобы пресса все эти два месяца, когда мы будем на каникулах, полоскала
Государственную Думу.

Я призываю вас все-таки проявить разум в этом вопросе сегодня. Давайте
дождемся, пока будет подготовлен полный текст закона о статусе депутата, и
там еще раз тщательно проработаем эту проблему.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование. Пожалуйста.

Кто без карточки? Депутат Баюнов - за. (Выкрики из зала.) Где? Зачем же вы за
него?

Так, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 44 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 237 чел. 52,7%
Проголосовало против 44 чел. 9,8%
Воздержалось 4 чел. 0,9%
Голосовало 285 чел.
Не голосовало 165 чел.
Результат: не принято

Фрагмент стенограммы:

Строки с 398 по 408 из 6871

ЧУНЬКОВ Ю.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Я прошу исключить из повестки дня пункт 9 - о преодолении вето по               
федеральному закону о внесении изменений в статью 35 закона о статусе           
депутата. Сейчас во фракциях депутаты этот вопрос прорабатывают, есть           
альтернативное решение. Прошу снять с повестки дня.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Насколько я знаю, вчера группа депутатов направила во     
фракции альтернативный проект. Но потом, когда мы подойдем, я попрошу           
депутата Нестерова на сей счет дать справку.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1921 по 2506 из 6871

Уважаемые коллеги! Пункт 9. О внесении изменений в статью 35 Федерального
закона "О статусе депутата...". Есть ли необходимость слушать заместителя
председателя комитета по Регламенту Бориса Александровича Моисеева, автора?
Прошу тогда определиться голосованием, пожалуйста.

По мотивам? Первый микрофон. Пожалуйста. (Шум в зале, выкрики.) А кто кому
глотку... интересно? Вы не поднимали вопроса совершенно. Все, кто просит, все
получают слово.

ЧУНЬКОВ Ю.И. Артур Николаевич! Я спустился. Нас "на стенку повесили", вы меня
бы не увидели, поэтому я спустился к микрофону.

Сейчас мы будем голосовать за собственность, за передачу квартир в
собственность депутатам, которые уже живут в служебных квартирах. Как говорил
классик марксизма, основатель марксизма: "Собственность вызывает фурий
частного интереса". Сейчас вот эти фурии частного интереса в Думе как раз и
разыгрались, возникли, вне зависимости от окраски: красный ты, синий,
голубой, белый, в какой ты партии и так далее. Нас убеждают в том, что...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы выступаете или говорите по мотивам?

ЧУНЬКОВ Ю.И. По мотивам.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, тогда давайте, может быть, послушаем автора?..

ЧУНЬКОВ Ю.И. Нет, я сейчас все-таки закончу, все-таки закончу. Нас убеждают в
том, что передача квартир в собственность будет гораздо дешевле. Это, мягко
говоря, неправда. Если нам передадут служебные квартиры от старых, бывших
депутатов, это обойдется всего лишь в 48 миллионов за четыре года, а 309
миллионов - это все-таки... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте, пожалуйста, 30 секунд.

ЧУНЬКОВ Ю.И. Это все-таки большие деньги из бюджета - 309 миллионов на
каждого депутата. Избиратели очень недовольны, очень недовольны такой
ситуацией. И я просил бы депутатов погасить в себе инстинкт частной
собственности и воздержаться от такой меры.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Спасибо.

Депутат Попкович, пожалуйста. (Шум в зале.)

Вы не поднимали ни разу руку. Вот Похмелкин поднял...

ПОПКОВИЧ Р.С., фракция "Наш дом - Россия".

Уважаемые коллеги, я обращаюсь к вам с одной просьбой: не будем мы прятать
голову (я прошу прощения, не обижайтесь на меня), как страусы, выставляя все
наружу. Я хочу привести только один пример.

Почему все считают, что законодатель, который должен работать над законами,
будем говорить так, длительного действия, на десятилетие, а может быть, и на
столетие, должен жить абы как? А те люди, которых мы нанимаем на работу,
исполнительная власть, приходя на четыре года, имеют право на квартиру, на
ордер, на прописку и на все остальное?

Считаю, что необходимо поддержать (шум в зале, аплодисменты) преодоление
отклонения закона Советом Федерации, и считаю, что те товарищи, которые не
сумели... или каким-то образом ущемлены, должны быть восстановлены в правах
по сравнению с теми, кто уже эту проблему решил.

Спасибо большое.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я так понимаю, что еще есть желающие
выступить по ведению или по этим вопросам. Пожалуйста. Депутат Нестеров
настаивал, потом - Похмелкин, и мы заканчиваем обсуждение, будем голосовать.

НЕСТЕРОВ Ю.М. Разумеется, я по мотивам голосования хочу выступить.

Уважаемые коллеги! Конечно, вопрос острый, и существенным тут является то,
что предоставление квартир в собственность - это есть привилегия,
закрепляемая за депутатом независимо от того, остается он депутатом или
перестает им быть через сколько-то лет. Именно это вызывает возражение
избирателей, субъектов Федерации - всех. И мы на самом деле не решаем этим
законом, преодолением вето проблем нынешнего состава депутатского корпуса,
потому что, ну, существует уже статья 35. Там уже есть запись о компенсации
для приобретения в собственность. Эта запись нехорошая на самом деле. Ее надо
менять, потому что нужно приводить закон "О статусе депутата..." в полное
соответствие с мировыми нормами на эту тему.

То, что говорит Артур Николаевич, на самом деле решается массой других
способов. Просто мы даже еще и не искали эти способы за целый год работы
нашей Думы. Возможна компенсация для снятия в аренду, возможны методы и меры
принудительного порядка по освобождению квартир, незаконно занимаемых. В
любом случае мы не имеем никакого морального права проигнорировать
единогласное мнение Совета Федерации. С ними нужно искать согласованный
вариант. Это более чем возможно. Лишние две недели работы - это, так
сказать... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, нет. Давайте так: депутат Похмелкин,
и закончим обсуждение. Будем голосовать.

ПОХМЕЛКИН В.В., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемые коллеги, давайте все-таки честно признаем, что московская прописка
и собственность на квартиру не входят в депутатский мандат. Вряд ли кто из
вас, когда избирался, об этом говорил своим избирателям. Квартиры должны
предоставляться только на условиях служебной площади. И это записано в нашем
законе, и есть реальные механизмы и рычаги решения этой проблемы именно так.
Я все-таки предложил бы сейчас не торопиться. Есть проект депутата Нестерова,
на мой взгляд, очень здравый. С ним надо внимательно и основательно
поработать, его можно принимать, если кто-то считает эту проблему остро
паритетной. А вообще, я полагал бы, что надо заниматься все-таки другими
делами.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, заканчиваем. Уважаемые коллеги, ну вы давайте,
пожалуйста... По ведению кто?

Пожалуйста, депутат Голов.

ГОЛОВ А.Г. Я требую поименного голосования по этому вопросу. С тем, чтобы
результаты были опубликованы и... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто?.. Митрохин? Пожалуйста. И заканчиваем. Я тоже
скажу несколько слов по этому поводу.

МИТРОХИН С.С. Уважаемые депутаты, я хочу обратить ваше внимание на то, что
цель, которую мы провозглашаем, противоречит содержанию этой поправки. Наша
цель - обеспечить нормальными условиями депутатов. Обращаю ваше внимание: не
только депутатов этого созыва, но и всех последующих. Мы же в этой поправке
предлагаем фактически приватизировать служебное жилье и таким образом лишить
служебного жилья следующие поколения депутатов. Эту проблему можно решить
множеством различных способов. И здесь уже предлагается альтернативный
вариант. Возникает вопрос: почему же мы, депутаты этого созыва, стремимся
решить эту проблему способом наиболее выгодным и приятным для себя?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Потому, что это записано в законе в статье 35.

Депутат Кузнецов - и заканчиваем, видимо, обсуждение. Пожалуйста... Вы хотите
тоже, да? Пожалуйста, извиняюсь, Чистоходова стоит давно.

Пожалуйста, Юрий Павлович Кузнецов.

КУЗНЕЦОВ Ю.П., фракция Либерально-демократической партии России.

Я мог бы согласиться с противниками этого закона, если бы идеально
государство было способно сегодня исполнить то, что было записано
первоначально в статье: предоставить служебное жилье. Но если этого нет, то
давайте все-таки говорить конкретно, без эмоций.

Финансовая сторона нашими поправками не затрагивается, потому что депутат
получает только право корректировать эти деньги, не получая их на руки. Куда
они вкладываются? Депутат выбирает оптимальный вариант: снимать ли ему жилье,
сделать ли доплату в дальнейшем на приобретение, выкупить ли. То есть здесь
финансового вопроса нет.

Криминальная сторона. Мафия лишается права на контроль и распоряжение этими
средствами, что сегодня налицо: либо строители их перекачивают в свои конторы
и дают брак вместо жилья, либо это чисто идет в лужковские гостиницы. Чего
тут голову ломать?

Политическая сторона. Депутат выходит из зависимости "дающих" структур, либо
это Кремль, либо это губерния. Кроме того, я официально заявляю, что
оппоненты и противники этого закона на поверку оказываются вовсе не
мазохистами или...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте по делу. Вы меня извините...

КУЗНЕЦОВ Ю.П. ...а лицами, исполняющими заказ заинтересованных корыстных
структур.

И последнее. У верхней палаты, у губернаторов, проблема решается по-другому.
Они в силу своего положения могут такие средства получить, что купят себе и в
Москве, и в губернии, и за рубежом.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

КУЗНЕЦОВ Ю.П. И последнее...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. Полсекунды...

КУЗНЕЦОВ Ю.П. Голосовать надо дружно, быстро, окончательно и не давать
демагогам возможности возвращаться к этому вопросу. Он ясен и очевиден для
всех логично мыслящих людей.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Чистоходова.

Уважаемые коллеги, я так понимаю, что...

Пожалуйста, первый микрофон включите.

ЧИСТОХОДОВА Р.В. Уважаемые депутаты, я полагаю, что мы должны забыть вообще о
частной собственности на квартиру. Нас сюда избрали, чтобы мы заботились
прежде всего о социально незащищенных слоях населения, которые вообще не
имеют никаких квартир. Нам стали подбрасывать какую-то аренду, помещения,
даже москвичам, которые имеют жилье, не соответствующее нормам, может, не те
апартаменты... Чтобы им выплачивали по 15 окладов и так далее. Значит,
депутаты, которые получили сейчас квартиры в собственность, некоторые - даже
четырехкомнатные, бедные! Надо 309 миллионов ему дать, и чтобы он еще
доплатил 200. Если он может 200, значит, он может купить себе здесь квартиру.
Надо вообще положить конец этому! Мы берем взятки от Правительства, которые
оно нам дает в виде этих квартир! И поэтому я предлагаю не преодолевать вето.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Все стороны выслушали.

Уважаемые коллеги, депутат Волков - и заканчиваем. Пожалуйста. Да, давайте
заканчивать, уважаемые коллеги. Сейчас преодоление вето определится
голосованием...

ВОЛКОВ В.Н. Фракция Компартии Российской Федерации.

Мы считаем, что понуждение получать квартиру в собственность не более чем
политическая провокация против депутатов. Это идет именно понуждение. Много
таких фактов выясняется. Подкуп самый настоящий! Три дня назад я вернулся из
округа, встречался с избирателями. Люди по полгода и больше без зарплаты! И
когда им в средствах массовой информации вот это преподносят, к нам просто у
людей ненависть возникает. Давайте не будем поддаваться!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, ясно.

Депутат Решульский, уважаемые коллеги, - и мы голосуем. Пожалуйста.

РЕШУЛЬСКИЙ С.Н. Артур Николаевич, у нас во фракции был этот разговор тоже, и
я задавал вам вопрос. Во-первых, до сих пор нет никакого экономического
обоснования. Все оперируют какими-то непонятными цифрами, взятыми с потолка.
Это первое.

Второе. Вот коллега Похмелкин сейчас сказал, что он знает реальный механизм
получения служебных квартир. Ну давайте мы ему дадим три минуты, пять минут,
и пусть он выступит и объяснит нам реальный механизм получения служебных
квартир. Это же самый оптимальный вариант! Если он нам объяснит, если вы,
Артур Николаевич (который уже год бьетесь с этим), подтвердите, что это
реальный механизм, так мы бросим этот вопрос и не будем им заниматься больше.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

Может быть, депутат Моисеев нам некоторые цифры даст как заместитель
председателя комитета по организации работы Думы? Пожалуйста.

МОИСЕЕВ Б.А., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые депутаты! У меня есть официальная справка, представленная нашим
Управлением делами.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прошу минуточку внимания. На трибуну выйдите, там не
слышно. На трибуну, пожалуйста.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну а что сделаешь? Он заместитель руководителя комитета
по организации работы Думы. (Шум в зале.) Никакой это не политический вопрос,
это социальный вопрос.

МОИСЕЕВ Б.А. Уважаемые депутаты, позвольте, я приведу те цифры, которые у
меня есть, на основании которых были сделаны расчеты и на основании чего
Правительство Российской Федерации согласовало представленный проект закона
об изменении статьи 35 закона о статусе.

Прежде всего, что определено ныне действующим законом? Депутату
предоставляется двухместный номер в гостинице разряда "Высший-А". Стоимость
самого дешевого номера в гостинице "Россия" - 220 тысяч в сутки. Если вы все
это умножите, то вы получите 321 миллион рублей на одного депутата за весь
срок полномочий. 321 миллион! На сегодняшний день депутатов, живущих в таком
номере, единицы. Большая часть депутатов, проживающих в гостинице, занимает
номера типа "полулюкс" и "люкс", стоимость которых выше в полтора раза и
более. Это что касается гостиницы.

Что касается служебного жилья, которым мы располагаем, или, точнее, так
называемого служебного жилья. Дело в том, что в соответствии с действующим
законодательством служебное жилье - это то жилье, которое названо служебным в
документах. Жилье, которое предоставлено в Митино, таковым не является.
Именно поэтому депутаты, полномочия которых истекли, не выезжают, и мы не
можем воспользоваться ни Гражданским кодексом, ни Жилищным кодексом для того,
чтобы их выселить из этих квартир.

По затратам. У меня есть справка Управления делами, о которой я уже говорил,
датированная 10 октября. В соответствии с этой справкой общие затраты на
содержание жилого фонда в микрорайоне Митино (это только Митино, без учета
других микрорайонов, других мест, где проживают депутаты) составляют 381
миллион рублей в месяц. На год это будет 4,5 миллиарда рублей. На тот период,
когда была дана справка, в этом доме проживали 90 депутатов Государственной
Думы. Значит, если поделим на 90 сумму за весь срок полномочий, то получим
сумму 205 миллионов рублей. Как видно, цифра достаточно сопоставима со
стоимостью жилья в гостинице. При этом здесь не учитываются затраты,
связанные с приобретением этого жилья, с оборудованием этого жилья -
установкой телефонов, мебели и так далее. То есть здесь были приведены только
текущие расходы. Вот, собственно говоря, весь цифровой материал, который был
положен в основу этого законопроекта.

Ситуация такова: поскольку затраты достаточно соизмеримы, то изменения,
которые предложены нашим комитетом в закон, предполагали следующее. Депутат
вправе сам определить, что же он хочет: хочет жить в гостинице - пожалуйста,
живи в гостинице; хочет жить в служебной квартире в Митино - пусть живет там,
и пусть за него Государственная Дума платит эти деньги; хочет - может
воспользоваться компенсацией, которая предусмотрена и ныне действующей
редакцией.

Вторая часть закона, которая нами предлагалась, предполагала, что
Государственная Дума может снизить затраты на содержание так называемого
служебного жилого фонда в Митино, если предоставить возможность депутатам
выкупить эти квартиры: тогда все расходы, которые несет Государственная Дума
на содержание этого жилья, перекладываются непосредственно на депутатов.
Депутат сам платит за стирку белья, за техническое обслуживание, за вывоз
мусора, за охрану и прочее. Вот и вся история. Если бы это было принято и все
депутаты воспользовались этой ситуацией, то за оставшуюся часть года можно
было бы сэкономить из сметы расходов Государственной Думы где-то 3,6
миллиарда рублей.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я два слова хочу сказать, и будем
голосовать. Дело в том, что эта норма вынужденная. Я могу сказать: если бы
выполнялись статья 35 закона о статусе депутата и все, что в нем записано,
нормальное служебное жилье предоставлялось, ни один депутат никогда вопрос о
другом решении не ставил бы. Эта норма вынужденная. Она дает право депутату
самому определиться. Это касается депутатского корпуса первого созыва, около
107. Поэтому прошу вас определиться голосованием. Настаивали на поименном -
пожалуйста, поименное голосование. (Шум в зале.) Прервите голосование.
Пожалуйста, по ведению - депутат Нестеров.

ИЗ ЗАЛА. Второй раз!

НЕСТЕРОВ Ю.М. Да не второй раз, уважаемые коллеги! Надо было сперва ставить
доклад, а потом надо было задавать вопросы докладчику. Я же не виноват, что
председательствующий все перевернул с ног на голову.

Вопрос к докладчику у меня очень простой: почему все средства, которые по
справке идут на содержание жилого фонда, вы делите на число депутатов? Ведь
квартир больше 300, а депутатов только 90. А если бы нам только одну квартиру
там предоставили, вы бы сказали, что у нас 200 миллионов в месяц стоит одна
квартира для депутата?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, вы разберитесь. Депутатов 90 - это
того созыва, первого созыва. Вот в чем дело!

Уважаемые коллеги, я прошу определиться голосованием. Вопрос понятен. Мы
обсуждали во фракциях. Я не собираюсь давить и так далее, и так далее. Нам
надо окончательно поставить вопрос: преодолеваем мы вето или нет? Прошу
определиться голосованием. Включите режим голосования. (Шум в зале.) Я не
оказываю давления.

ИЗ ЗАЛА. Уточните, какой законопроект мы голосуем!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Преодоление вето Совета Федерации мы голосуем.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 38 мин. 12 сек.)
Проголосовало за 259 чел. 57,6%
Проголосовало против 58 чел. 12,9%
Воздержалось 7 чел. 1,6%
Голосовало 324 чел.
Не голосовало 126 чел.
Результат: не принято

Все. Переходим к следующему вопросу. (Выкрики из зала.)

По ведению - пожалуйста, депутат Заричанский.

ЗАРИЧАНСКИЙ С.К., фракция Либерально-демократической партии России.

Я прошу вернуться к данному голосованию и, уважаемый Артур Николаевич,
провести по этому вопросу тайное голосование. Прошу поставить мое предложение
на голосование. (Сильный шум в зале.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги! Если вы настаиваете на том, чтобы
вернуться к голосованию, при чем тут тайное? Я думаю, задача понятна. Я
ставлю ваш вопрос на голосование: кто за то, чтобы вернуться, еще раз
проголосовать? Прошу определиться. Давайте решим этот вопрос раз и навсегда.
Пожалуйста.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 39 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 224 чел. 73,4%
Проголосовало против 81 чел. 26,6%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 305 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Возвращаемся.

Вот как, уважаемые коллеги, будем ли мы еще раз обсуждать этот вопрос? (Шум в
зале.) Так, пожалуйста, депутат Пузановский.

ПУЗАНОВСКИЙ А.Г., Аграрная депутатская группа.

Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги! Прежде чем мы решим
поставленный вопрос, необходимо дать разъяснение по одному пункту, а именно:
в каком отношении сегодня оказываются два состава Государственной Думы -
депутаты переизбранные и депутаты вновь избранные - в решении этого вопроса?
Де-факто не складывается ли ситуация, при которой вновь переизбранные
наказываются за переизбрание и уже находятся в явно дискриминационном
положении? Я прошу дать четкое разъяснение тех, кто занимается этим вопросом.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Моисеев? Пожалуйста. (Шум в зале.) Нет, все
уже, обсуждать больше не будем, вопрос есть.

Пожалуйста.

МОИСЕЕВ Б.А. Уважаемые депутаты, уважаемый Адриан Георгиевич, действительно,
вы правы, депутаты вновь избранные смогли реализовать свое право на получение
жилья по статье 35 ныне действующей редакции закона о статусе. Депутаты
переизбранные, то есть те депутаты, которые были депутатами предыдущего
созыва, такой возможности не имеют.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я еще раз хочу сказать. Я нисколько
не собираюсь давить (меня в этом обвиняют), просто я знаю этот вопрос хорошо.
Я могу вам сказать: это касается депутатского корпуса, который избран
повторно, переизбран. Те депутаты, которые избраны в этот раз, не стали
ждать. Но они прождали восемь месяцев, хотя по закону полагается в течение
трех месяцев предоставить им жилье, десять месяцев подождали и стали решать
свои вопросы в соответствии с этим законом. Это касается того, чтобы
приравнять к тем же условиям, дать право депутатскому корпусу, который
проживает сейчас в так называемом служебном жилье в Митино, решать вопрос в
соответствии со статьей 35.

Я так понимаю, еще много есть желающих выступить. (Выкрики из зала.) Вы уже
выступали.

Пожалуйста, депутаты Гитин и Старовойтова. (Шум в зале.) Вы выступали уже, от
микрофона вы выступали.

ГИТИН В.В., фракция "ЯБЛОКО".

У нас возникла процедурная коллизия. Я просил бы, чтобы уважаемый коллега
Семаго дал разъяснения по Регламенту. При последнем голосовании вы объединили
два вопроса: "вернуться" и "за тайное голосование". А до этого звучало
предложение провести как раз поименное голосование.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, мы только вернуться определились.

ГИТИН В.В. В этой ситуации скажите более четко: мы остаемся на открытом
поименном голосовании, да?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На открытом поименном.

ГИТИН В.В. Все, спасибо тогда.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Старовойтова, пожалуйста.

СТАРОВОЙТОВА Г.В., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемые депутаты! Я восьмой год являюсь депутатом парламента. Ни разу от
парламента не получала квартиры. Приехала из Петербурга. И поэтому я
нейтральна в этом вопросе.

Я понимаю, что депутаты не обеспечены сегодня нормальными условиями для
жизни, а значит, и для работы. Но то, что мы сейчас предлагаем, это тоже не
подход. Он дает прямой повод Президенту распустить после этого Госдуму, и все
население поддержит решение Президента.

Второе, о чем я хочу сказать. Москвичи, депутаты-москвичи, которые другими
путями купили, заработали себе на квартиры, при таком решении оказываются в
неравном положении. А почему тогда вы им не предлагаете по 60 тысяч долларов?
Может, они дачу купят или машину.

Я предлагаю все-таки снять сейчас с голосования вопрос в том виде, как он
стоит, вернуть его на доработку, согласовать с Правительством, выработать
нормальную форму предоставления служебного жилья депутатам.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Галина Васильевна, никто никаких денег не получал. Это
ходит какая-то совершенно неправильная информация. Ни один депутат, который
принял решение в соответствии со статьей 35, денег не получал. Он получает
жилье, которое есть в Митино, которое ему предоставляется Управлением делами
Президента. Что касается заключения Правительства, на это Правительство дало
свое заключение (в отличие от многих законопроектов). Мы не первый раз к
этому возвращаемся. Правительство понимает, что оно этот вопрос решить не
может сейчас, и дало то решение, которое может быть. Поэтому раз есть
предложение еще раз голосовать... Пожалуйста, от микрофонов, первый микрофон,
второй, и мы заканчиваем, голосуем. (Выкрики из зала.) Справку? Да,
пожалуйста.

НИКИФОРЕНКО Ю.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

В этом случае я поддерживаю депутата Старовойтову и предлагаю снять этот
вопрос с обсуждения. Он не созрел.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. Второй микрофон.

ЯНКОВСКИЙ А.Э., депутатская группа "Российские регионы".

Мое предложение прозвучало. Я просто хотел сказать по поводу тайного
голосования. Если бы сейчас мы тайно проголосовали "за", представляете, какое
отношение было бы к Думе?! Я поддерживаю предложение снять вопрос с
обсуждения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Травкин.

ТРАВКИН Н.И., фракция "Наш дом - Россия".

Этот вопрос превратили в возможность заработать некоторые политические очки.
Каждый прекрасно понимает, что депутат, живущий в гостинице "Москва",
обходится дороже государству, что сегодня на то, чтобы дать служебную
квартиру, обставить мебелью и всеми прочими атрибутами, нет денег и их не
будет. Если обставят мебелью, то никто, вернее, не было ни одного случая еще,
чтобы смогли выселить или эту мебель второй раз пустить в оборот. Самый
дешевый вариант - это стены в Митино! Самый дешевый! Поэтому когда Нестеров
корчит из себя защитника народа здесь... Вы поездками в гостиницу "Москва"
обходитесь дороже избирателю!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я полностью согласен, я тоже могу об этом говорить,
действительно, стены в Митино.

Пожалуйста, депутат Мизулина, и мы заканчиваем. (Шум в зале.) Определимся:
голосовать или переносить.

МИЗУЛИНА Е.Б., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые депутаты! Я хотела бы довести до вашего
сведения, что рабочая группа, в которую входили представители Совета
Федерации и двух комитетов Думы, по доработке закона о статусе депутата
Совета Федерации и Государственной Думы закончила свою работу. И новая
редакция этого закона вам будет предложена здесь 12 марта для рассмотрения.
Вы получите, видимо, уже возвратившись из округов (в любом случае завтра
будет завизировано для раздачи вам), а может быть, даже в пятницу, весь пакет
законопроектов: и новую редакцию закона о статусе, и три сопутствующих
закона, вносящих изменения в действующее законодательство.

При рассмотрении этого законопроекта мы можем вернуться и к вопросу о том,
как быть с обеспечением служебным жильем не только депутатов Госдумы, но и
Совета Федерации. Для сведения хочу сказать, что себе члены Совета Федерации
записали право получения служебного жилья, хотя они, как вы знаете, приезжают
для работы в Москву только на один день.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот поэтому они и не понимают нас, и проголосовали так!

Пожалуйста. Первый микрофон. Заканчиваем.

ГРИШИН В.Д., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, мне кажется, что мы не можем сейчас ставить на голосование
вопрос о переносе этого вопроса. Мы проголосовали уже, не преодолели вето,
проголосовали за возвращение к голосованию, и было бы, наверное, неправомочно
откладывать этот вопрос. Предлагаю все-таки проголосовать повторно и больше к
этому вопросу не возвращаться.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я... (Выкрики из зала.) Вы насчет
тайного голосования?

Депутат Заричанский, автор. Пожалуйста.

ЗАРИЧАНСКИЙ С.К. Артур Николаевич, у меня было два предложения: первое - это
вернуться и второе - провести по этому вопросу тайное голосование. Первое
предложение вы поставили. Второе поставьте, пожалуйста.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы настаиваете, чтобы я поставил?

ЗАРИЧАНСКИЙ С.К. Да, я настаиваю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, кто за то, чтобы этот вопрос обсуждали
тайным голосованием? Прошу определиться. Заканчиваем сейчас, определимся и
после этого будем голосовать.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 48 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 99 чел. 39,0%
Проголосовало против 151 чел. 59,4%
Воздержалось 4 чел. 1,6%
Голосовало 254 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: не принято

Не проходит.

Уважаемые коллеги! Было предложение: еще раз проголосовать за преодоление
вето по закону о статье 35 Федерального закона "О статусе депутата Совета
Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации". Я это ставлю на голосование. Все высказали свои "за и
"против". Мою позицию вы знаете, ее никто не изменит. Прошу определиться
голосованием.

ИЗ ЗАЛА. Поименное!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто без карточки?

Прошу показать результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 251 чел. 55,8%
Проголосовало против 74 чел. 16,4%
Воздержалось 5 чел. 1,1%
Голосовало 330 чел.
Не голосовало 120 чел.
Результат: не принято

Все ясно.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 847 по 855 из 6057

РОМАНОВ В.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Уважаемые депутаты, предлагаю исключить из повестки дня вопрос 30, связанный    
со статьей 35 закона о статусе депутата. Государственная Дума подвергается      
бесконечной травле, и это всем нам видно, но доверие избирателей мы должны      
ценить. А Совет Федерации в течение двух минут единогласно отклонил             
предыдущее наше решение в этом пункте. И уж, наверное, нам надо сто раз         
обдумать, чего мы хотим достичь.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5704 по 5752 из 6184

По ведению - Артур Николаевич Чилингаров.

ЧИЛИНГАРОВ А.Н., заместитель Председателя Государственной Думы.

Уважаемые коллеги, я просил бы вас на десять минут задержаться. Нам надо
рассмотреть один законопроект - поправку к статье 35 Регламента. Прошу
поставить на голосование. Вопрос, касающийся депутатского корпуса. (Шум в
зале.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я прошу тогда проголосовать, чтобы рассмотреть вопрос.
Артур Николаевич, какой номер-то у него?

ЧИЛИНГАРОВ А.Н. Пункт 14.1.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пункты 14.1 и 14.2? О внесении изменений в закон о
статусе депутата. Прошу вас проголосовать, чтобы этот законопроект обсудить
сегодня. Пожалуйста.

Так, пожалуйста, кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 56 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 284 чел. 63,1%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 287 чел.
Не голосовало 163 чел.
Результат: принято

Уважаемые депутаты, есть ли необходимость Борису Александровичу Моисееву
докладывать по данному закону? (Шум в зале.) Все его знают. Но у нас есть
второй, альтернативный вариант, внесенный депутатом Виктором Васильевичем
Курочкиным. Идем тогда по порядку: сначала первый вариант, потом второй
вариант. Ставлю на голосование вариант, который предложен Борисом
Александровичем Моисеевым.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 57 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 316 чел. 70,2%
Проголосовало против 11 чел. 2,4%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 329 чел.
Не голосовало 121 чел.
Результат: принято

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5949 по 5974 из 6184

Артур Николаевич Чилингаров просил слова.

ЧИЛИНГАРОВ А.Н. Уважаемые коллеги! Я предлагаю... Есть заключение
Правительства, я говорил, есть по этому мнению положительное решение и мэра
города Москвы, поэтому я предлагаю проголосовать во втором и в третьем
чтениях. Есть лингвистические замечания, которые, здесь мы договорились,
будут устранены.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять данный законопроект во
втором чтении сначала. Пожалуйста... Сразу можно? Сразу в целом. Да, это
можно, правильно. Сразу в целом.

Пожалуйста, кто без карточки? Депутат Гвоздева - за. Кто еще без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 09 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 271 чел. 60,2%
Проголосовало против 12 чел. 2,7%
Воздержалось 4 чел. 0,9%
Голосовало 287 чел.
Не голосовало 163 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 269 по 302 из 7401

ШЕНКАРЕВ О.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые депутаты, уважаемый председательствующий! Сегодня в повестку дня
внесены на рассмотрение два вопроса, связанных с бытовым обеспечением
депутатов, - это законопроекты об изменениях в закон о статусе депутата. Я
вношу предложение: перенести эти вопросы на январь. Мы будем рассматривать
вопрос о Регламенте и внутренней нашей жизни где-то на первом заседании
января, и тогда же предлагаю рассмотреть эти вопросы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Олег Александрович, они под какими номерами в повестке
дня?

ШЕНКАРЕВ О.А. Пункты 27.1 и 27.2. (Шум в зале, выкрики.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Что? Подождите!

Ставлю на голосование предложение фракции: снять вопросы, которые стоят под
номерами 27.1 и 27.2 и перенести их на первое заседание января. Пожалуйста.
(Выкрики из зала.) Да, оба вопроса. Они альтернативны.

Уважаемые депутаты, кто без карточки и желал бы проголосовать?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 07 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 229 чел. 50,9%
Проголосовало против 16 чел. 3,6%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 246 чел.
Не голосовало 204 чел.
Результат: принято

Исключаем из повестки дня.

Заседание № 111

Заседание № 78

Заседание № 75

Заседание № 70

Заседание № 66