Стенограммы обсуждения законопроекта №96700478-2

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2244 по 2313 из 5922

Следующее: о проекте постановления Государственной Думы о создании комиссии в
связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О
внесении изменений в статью 10 Федерального закона "О ветеранах".

Валентин Иванович Варенников, пожалуйста.

ВАРЕННИКОВ В.И. Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты!
Докладываю, что мы с вами в этом году уже приняли федеральный закон о
дополнениях и изменениях к статье 10 основного закона "О ветеранах". Закон
этот отклонен Президентом.

Однако я вам докладываю, что закон полностью соответствует Конституции. Об
этом свидетельствуют два главных положения.

Первое. Вопросы, связанные с социальной защитой, регулируются статьей 72, они
находятся в совместном ведении Федерации и субъектов Федерации. Все остальные
вопросы мы регулируем федеральными законами, об этом свидетельствует статья
76. Этим статьям наш закон полностью отвечает. Это первое.

Второе. Я хотел бы попросить фракцию "ЯБЛОКО" тоже принять участие в
обсуждении того, что я докладываю.

Третье. Этот закон совершенно не предусматривает увеличения каких-то льгот
или дополнительных расходов. Нет этого. Поэтому замечания, которые в наш
адрес были направлены, о том, что якобы требуются дополнительные расходы,
безосновательны.

И наконец, мы руководствовались тем, что в указе Президента № 614 говорится
(я цитирую): "Рекомендовать палатам Федерального Собрания Российской
Федерации... ускорить доработку реализации статьи 10 Федерального закона "О
ветеранах", предусмотрев в ней четкое распределение финансовых расходов по
предоставлению льгот ветеранам по бюджетам различных уровней". Буквально, как
здесь сказано, так и предусмотрено в законе. Однако, как видите, закон
отклонен.

В связи с этим мы просим утвердить наше предложение о создании комиссии, в
которую войдут депутаты Коровников, Корсаков и Варенников. Эта комиссия
обязана вместе с представителем Президента разрешить все моменты, которые
возникли в результате отклонения закона. Все.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валентин Иванович. (Шум в зале.) Подождите. Не
надо никаких "по мотивам".

Слово - представителю Президента. У вас есть возражения по созданию такой
комиссии?

КОТЕНКОВ А.А. Нет. Мы договорились об этом, будем работать вместе.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы согласны?

КОТЕНКОВ А.А. Да.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но если представитель Президента согласен, то тут,
извините, коллеги, нечего обсуждать: ни по мотивам, ничего. Мы и так два часа
потеряли.

Прошу поставить на голосование.

Покажите, пожалуйста, результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 52 мин. 24 сек.)
Проголосовало за 327 чел. 72,7%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 327 чел.
Не голосовало 123 чел.
Результат: принято

Создается комиссия.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1715 по 1868 из 7401

Переходим к следующему - 6-му пункту повестки дня - о Федеральном законе "О
внесении изменений в статью 10 Федерального закона "О ветеранах". Слово для
доклада предоставляется председателю Комитета по делам ветеранов Валентину
Ивановичу Варенникову.

ВАРЕННИКОВ В.И., председатель Комитета Государственной Думы по делам
ветеранов, фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! Я вначале хотел бы
выполнить миссию, которая мне поручена съездом ветеранов, Всероссийским
съездом ветеранов.

Прежде всего они искренне благодарны депутатам Государственной Думы за
понимание их проблем и принятие соответствующих законов, но в то же время
недоумевают в связи с тем, что Совет Федерации отклоняет законы, которые
приняты Государственной Думой.

И второе. Они просили депутатов Думы, чтобы обязательно был восстановлен
"Парламентский час" и вообще чтобы был наведен порядок со средствами массовой
информации, особенно с телевидением. На протяжении трех дней идет съезд и
конференция ветеранов СНГ, они не выделили даже хотя бы одну минуту, чтобы
показать все это нашему народу. Это, конечно, возмутительно.

Теперь по поводу статьи 10. Уважаемые депутаты, вы знаете историю этого
вопроса. Еще в позапрошлом году этот закон был принят нашей Думой. Затем
Советом Федерации на него было наложено вето без всяких на то оснований. Я на
прошлой неделе беседовал на эту тему с Иваном Петровичем Рыбкиным, он
подтвердил это. Мы вынуждены были преодолевать это вето, но заключение
Президента было отрицательное, и мы пошли на создание согласительной комиссии
с Советом Федерации.

Заново пересмотрели этот закон. Практически в течение года прошли новый путь.
Назвали закон иначе: не распределение функций, а внесение дополнений,
изменений в статью 10 Федерального закона "О ветеранах". И у нас в трех
чтениях практически единогласно этот закон был принят.

Я выступал на заседаниях двух комитетов в Совете Федерации. И оба эти
комитета, которые имеют прямое отношение к этому вопросу (это комитеты по
бюджету и налоговой политике и по вопросам социальной политики), поддержали
закон единогласно.

Мало того, на этот закон дан положительный отзыв Аналитического управления
Аппарата Совета Федерации, что особенно важно. И мы шли на заседание Совета
Федерации, естественно, с расчетом на то, что этот закон наконец будет
принят.

Однако ситуация сложилась так, что докладывавший этот закон Суриков не смог
правильно представить его, а Председатель Совета Федерации вместо того, чтобы
дать мне сразу слово после доклада как содокладчику, развернул дискуссию
вокруг этого. И такие лица (я прошу особое внимание обратить на это), как
депутат Немцов и ему подобные, фактически начали топить этот закон. После
моего настоятельного требования Строев предоставил мне слово. Однако
большинство уже высказалось за то, что они с уважением относятся к ветеранам,
но против этого федерального закона: коль он федеральный, то и из бюджета
федерального должны финансироваться, по их, значит, логике, все статьи
закона.

Мы считаем, что это совершенно неправильно. Поступок крайне странный.

Я хотел бы обратить особое внимание депутатов еще на следующее. Принимается
решение создать опять вот эту согласительную комиссию. Повторно! Но в
постановлении (вот оно передо мной) написано: отклонить федеральный закон о
внесении изменений в статью 10 Федерального закона "О ветеранах". Без
мотивации! Это тем более странно.

Я предлагаю проголосовать и преодолеть вето, которое наложено Советом
Федерации. Пункт 5 статьи 105 Конституции позволяет нам это сделать.

С учетом того, что ветераны ждут решения этого вопроса, а также имея в виду,
что Президент своим указом № 614 прямо дал указание, чтобы обе палаты
совместно с Администрацией Президента и Аппаратом Правительства ускорили
рассмотрение этого вопроса, я считаю, что мы правомочны и даже обязаны
проголосовать положительно. Все.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые депутаты! Я смотрю, рук нет, желающих высказаться нет, наверное,
да?

Депутат Шелищ.

ШЕЛИЩ П.Б., фракция "ЯБЛОКО".

Уважаемые коллеги! К сожалению, позиция руководителей регионов, которые
составляют Совет Федерации, такова, что, чем дольше не будет принят
обсуждаемый сейчас закон, тем лучше. Ведь отсутствие этого закона позволяет
разъяснять ветеранам в своих регионах, что в неисполнении закона виноваты
федеральные власти.

Поэтому я призываю вас незамедлительно принять этот закон, преодолеть решение
Совета Федерации. Другого способа принять его у нас, я думаю, не будет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Слова просит депутат Воробьев. Пожалуйста, депутату включите микрофон.

ВОРОБЬЕВ Э.А., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемые депутаты! Мы о ветеранах вспоминаем дважды: в День Победы и когда
они уходят из жизни. Мне думается, что вот то, о чем сказал с трибуны
Варенников Валентин Иванович, настолько убедительно, что нужно проголосовать
и поддержать этот закон.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Киц.

КИЦ А.В., фракция Либерально-демократической партии России.

Я попросил бы докладчика распространить сведения, как голосовали в Совете
Федерации по этому закону, с тем чтобы мы могли донести это до своих
избирателей в регионах.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Иванович, можете пояснить что-то? Да, с места.

Депутату Варенникову включите микрофон.

ВАРЕННИКОВ В.И. Я принимаю это к сведению, и обязательно в течение двух дней
мы распространим в комитетах и среди депутатов результаты голосования, и не
только результаты голосования, но и стенограмму, как развивались события на
этом заседании.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Морозов - по порядку ведения. Пожалуйста, включите микрофон Морозову
Олегу Викторовичу.

МОРОЗОВ О.В., депутатская группа "Российские регионы".

Светлана Петровна, мне кажется, что процедура не предусматривает сейчас
обсуждение. Совершенно четкое было выступление. Надо поставить вопрос на
голосование, потому что непонятно, что мы сейчас обсуждаем и почему
предоставляется слово. Надо поставить на голосование и проголосовать. Я
думаю, депутаты все поняли.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Я с вами должна согласиться, я проявила немножко больший демократизм. Хорошо.
Я ставлю на голосование проект постановления: преодолеть отклонение Советом
Федерации и принять закон в прежней редакции. Пожалуйста, определяйтесь.

Кто без карточки?

Прошу показать результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 26 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 340 чел. 75,6%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 342 чел.
Не голосовало 108 чел.
Результат: принято

Вето преодолено. (Аплодисменты.)

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1330 по 1467 из 6540

Уважаемые депутаты, мы приняли повестку дня, поэтому переходим к ее
реализации. Второй вопрос повестки дня (это у нас идут законопроекты,
рассматриваемые в третьем чтении) - о проекте федерального закона о внесении
изменений в статью 10 Федерального закона "О ветеранах". Доклад председателя
Комитета по делам ветеранов Валентина Ивановича Варенникова. Пожалуйста,
Валентин Иванович.

ВАРЕННИКОВ В.И., председатель Комитета Государственной Думы по делам
ветеранов, фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Докладываю. В соответствии
со статьей 114 Регламента Государственной Думы Комитет по делам ветеранов
после второго чтения законопроекта рассмотрел все, что требовалось от него. Я
докладываю вам, что все таблицы поправок мы проголосовали в соответствии с
тем, что было предложено комитетом, за исключением одной поправки. Она, эта
шестая поправка, говорит о выделении средств инвалидам Великой Отечественной
войны на транспорт. Перевели этот раздел из бюджетов субъектов в бюджет
федеральный. Вот эта единственная поправка, она была принята и внедрена в
соответствии с рекомендацией на втором чтении.

Однако, рассматривая и представляя на третье чтение этот документ, я обязан
доложить Государственной Думе о деликатной ситуации, которая у нас сложилась
с Правовым управлением Аппарата Государственной Думы. Дело в том, что
Правовое управление предлагает Комитету по делам ветеранов в соответствии,
как они пишут, со статьей 73 Конституции отказаться от перечисления
конкретных льгот, которые должны финансироваться из бюджетов субъектов
Федерации. (Шум в зале.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тише, уважаемые депутаты! Олег Александрович, вы очень
бурно с Альбертом Михайловичем обсуждаете что-то. Потише. Очень слышно все.
Мешаете уважаемому Валентину Ивановичу.

Пожалуйста.

ВАРЕННИКОВ В.И. Мы все-таки настаиваем на том, чтобы оставить в той редакции,
как нами предложено. Во-первых, будет четко понятно, кто за что отвечает у
нас в стране, если говорить об этом разделе. И во-вторых, у нас есть
соответствующие доводы.

Первый. В статье 72 (я ее открываю) записано, что в совместном ведении
Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находится социальная
защита, включая социальное обеспечение (пункт "ж"). Это как раз то, о чем мы
с вами и говорим. Причем эта статья подтверждается еще и статьей 76, в части
2 которой написано: "По предметам совместного ведения Российской Федерации и
субъектов Российской Федерации издаются федеральные законы..." Следовательно,
мы обязаны в этом случае издать свой федеральный закон и продиктовать, как
должны решаться вопросы.

Во-вторых. Я хотел бы напомнить о том, что в Федеральном законе "О
федеральном бюджете на 1996 год" имеются статьи 55 и 56, где сказано о
разграничении финансирования из федерального бюджета и бюджетов Российской
Федерации.

Далее. В постановлении Правительства от 10 июля 1995 года № 701 прямо
говорится о конкретных видах льгот, которые финансируются за счет бюджетов
субъектов Федерации.

Наконец, я хочу обратить внимание на то, что в указе Президента Российской
Федерации о дополнительных мерах по реализации закона "О ветеранах"... Он
передо мной, я зачитываю пункт 3. Здесь написано: рекомендовать палатам
Федерального Собрания Российской Федерации совместно с Администрацией
Президента Российской Федерации и Аппаратом Правительства ускорить доработку
проекта федерального закона о разграничении функций федеральных органов
исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской
Федерации по реализации статьи 10 закона "О ветеранах". Кстати, имеется и
заключение Президента, в котором говорится, что этот закон в предлагаемой
нами редакции надо ввести в действие с 1 января 1997 года.

Наконец, я хотел бы обратить ваше внимание на то, что 24 октября состоялся
"круглый стол" в Совете Федерации, который проводился председателем Комитета
по социальной политике Торлоповым Владимиром Александровичем. Там
присутствовали представители Правительства и Президента. И на этом заседании
была единодушно принята предложенная Государственной Думе редакция
законопроекта о внесении поправок в статью 10.

В связи с этим я прошу принять предлагаемый законопроект в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты! Идет речь о принятии закона в
третьем чтении, поэтому не предполагается ни вопросов, ни обсуждения. То
замечание, которое было у Правового управления, было актуально ко второму
чтению, но никак не к третьему. (Выкрики из зала.) Нет, не поправлено. Они
как раз отказались поправить так, как предлагало Правовое управление.
Валентин Иванович, уточните.

ВАРЕННИКОВ В.И. Да, правильно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич сказал, что закон исправлен. Да?

ВАРЕННИКОВ В.И. Мы не согласны с решением Правового управления. Почему?
Потому, что оно неверно трактует статьи 72 и 76 Конституции, а также решение
Президента. Они ссылаются на старое, видимо, решение Президента.
Действительно, я с ними согласен. Здесь, в старом решении (в начале этого
года, в январе), было написано, что мы не должны вмешиваться в обязанности
субъектов. Поэтому, собственно говоря, нам и возвратили проект этого закона.
Мы его заново переделали.

Но потом, очевидно, в аппарате Президента доразобрались, поняли, что принятое
решение было недостаточно удачно, и уже во втором указе Президента и в его
заключении говорится о том, что мы не просто должны принять, а должны
ускорить принятие этого закона.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть у представителя Президента, у Александра
Алексеевича, замечания? Нет.

Уважаемые депутаты, ставлю на голосование: принять данный закон в целом.

По мотивам - депутат Кулик. Подождите голосовать.

КУЛИК Г.В., Аграрная депутатская группа.

Я понимаю, что депутаты проголосуют, но просто для того, чтобы они
сознательно это делали, я должен сказать, что вчера завершила работу
комиссия, которую мы создали, вернее, не завершила, а на каком-то этапе... В
федеральном бюджете на 1997 год средств на выполнение этого закона не
предусмотрено. Предусматриваются средства в местных бюджетах, в трансфертах.
На согласительной комиссии договорились, что будут выделены объемы, которые
связаны с выполнением закона "О ветеранах". Здесь же предлагается половину
затрат возложить на федеральный бюджет. Я думаю, что, может быть, нам как-то
эти два вопроса нужно увязать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставлю на голосование: принять
данный федеральный закон в целом. (Шум в зале.) Дискуссии по законопроекту
должны идти при втором чтении, при первом чтении.

Пожалуйста, кто без карточки? Депутат Зеленин - за, депутат Бученков - за.

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 10 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 331 чел. 73,6%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 333 чел.
Не голосовало 117 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1280 по 1627 из 6182

Переходим к законопроектам второго чтения. Пятый пункт повестки дня - о
проекте федерального закона о внесении изменений в статью 10 Федерального
закона "О ветеранах". Доклад председателя Комитета по делам ветеранов
Валентина Ивановича Варенникова.

Пожалуйста.

ВАРЕННИКОВ В.И., председатель Комитета Государственной Думы по делам
ветеранов, фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые депутаты! Уважаемый Геннадий Николаевич! Данный законопроект
выносится на второе чтение, его суть вам известна.

Я хотел бы доложить, что по законопроекту мы получили 49 различных
предложений и дополнений, в том числе 43 от субъектов Федерации и 3 от
депутатов, а также от Совета Федерации, Правительства и Президента. Суть
президентских предложений или заключения состоит в следующем (я обязан вам об
этом доложить, полностью я не зачитываю, только заключительную часть): "В
связи с изложенным полагаем, что проект закона необходимо привести в
соответствие с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 1996 год" или
ввести его в действие в предлагаемой редакции с 1 января 1997 года". Мы как
раз и просим ввести закон в действие с 1 января 1997 года.

Что касается правительственных предложений (их подписал заместитель
Председателя Правительства Заверюха), то мы их полностью принимаем. Но я
обязан вам доложить, что, когда мы разбирали все предложения, возникло
несколько напряженных моментов по поводу двух ситуаций.

Первое: кто должен выплачивать, из какого бюджета - федерального или же
регионального - должны идти деньги на курортно-санаторное лечение? И второе:
кто должен обеспечивать транспортом инвалидов?

Учитывая, что по этому поводу уже имеются соответствующий закон Российской
Федерации, который принят Государственной Думой в июле прошлого года, и
правительственные решения... Я мог бы зачитать, если вы потребуете.
Пожалуйста, могу это сделать. В этих документах сказано, что оба вопроса
решаются за счет бюджетов субъектов Федерации.

Уважаемые депутаты! Мы в итоге разобрали все предложения, систематизировали
их, шесть из них приняли. Таблица принятых поправок 4 октября была вам
вручена. А десять предложений было отклонено.

В связи с этим я хотел бы, Геннадий Николаевич, чтобы депутаты проголосовали.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас, Валентин Иванович.

ВАРЕННИКОВ В.И. Вначале по первой табличке, а затем по второй. Если есть
вопросы, я готов ответить.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, мы пойдем по процедуре. Пожалуйста, сначала
вопросы.

Депутат Старовойтова. Пожалуйста, Галина Васильевна.

СТАРОВОЙТОВА Г.В., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемый Валентин Иванович! Я направляла вам в связи с запросом моих
избирателей предложения по поправкам к этому закону, связанные с
распространением ряда льгот на бывших узников фашистских концлагерей, а также
на детей, содержавшихся в этих лагерях, сегодня это уже довольно пожилые
люди. Я пока не смогла обнаружить, учли ли в новой редакции закона вот эти
предложения?

ВАРЕННИКОВ В.И. Отвечаю. Дело в том, что кроме двух проектов законов,
касающихся статей 7 и 10, у нас еще будет закон о внесении поправок в
основной закон, тот закон, который нам вернул Президент. Вот там эти вопросы
будут отражены.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Есть ли еще вопросы? Нет. Есть ли у фракций желание высказаться по данному
законопроекту? У представителя Президента? Нет. Могу ли я предложить вам
проголосовать таблицы?

Уважаемые коллеги, возьмите, пожалуйста, первую таблицу - поправки, которые
комитет рекомендует принять. (Выкрики из зала.) Да, в табличке они все
указаны. Ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в части
принятия поправок. Пожалуйста.

Кто без карточки, коллеги, и желал бы проголосовать?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 01 мин. 12 сек.)
Проголосовало за 309 чел. 68,7%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 309 чел.
Не голосовало 141 чел.
Результат: принято

Принимается. Возьмите, пожалуйста, вторую таблицу. (Шум в зале.)

По ведению, пожалуйста, депутат Громов Владимир Павлович.

ГРОМОВ В.П., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Я настаиваю на том, чтобы
Дума рассмотрела отклоненную комитетом поправку, которая во второй таблице
идет за номером шесть. Это касается как раз того вопроса, о котором упомянул
Валентин Иванович. Обоснование я могу дать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Иванович, пожалуйста, ваше мнение. По поправке
под номером шесть, отклоненной комитетом.

ВАРЕННИКОВ В.И. В связи с этим я вынужден зачитать имеющиеся на этот счет
законы и положения, принятые Правительством. Вот есть такой закон -
Федеральный закон "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации",
принятый 20 июля 1995 года Государственной Думой, в статье 29 которого
написано, что неработающим инвалидам, в том числе находящимся в стационарных
учреждениях социального обслуживания, санаторно-курортные путевки выдаются
бесплатно органами социальной защиты. И далее здесь же записано, что
инвалиды, имеющие соответствующие медицинские показания, обеспечиваются
автотранспортными средствами бесплатно, ремонт автотранспортных средств
производится вне очереди. Порядок предоставления транспортных средств и их
ремонта определяется Правительством.

Есть решение Правительства - постановление № 701 от 10 июля 1995 года, к
которому даны два приложения. Первое приложение определяет порядок
санаторно-курортного лечения. Здесь сказано, что санаторно-курортное лечение
инвалидов, пенсии которым выплачиваются органами социальной защиты населения,
осуществляется за счет средств бюджетов субъектов Федерации. Субъектов!
Второе приложение касается автомобильного транспорта. В нем также сказано,
что транспортное обслуживание инвалидов, пенсии которым выплачиваются
органами социальной защиты населения, осуществляется за счет средств бюджетов
субъектов Российской Федерации.

Мы на комитете обсуждали эти вопросы. Я думаю, что нет смысла ставить вопрос
о том, чтобы вносить какие-то изменения в принятый только в прошлом году
закон, а также в положения, которые приняты Правительством. Это первое.

Второе. Не сегодняшним днем только кончаются все эти дополнения и изменения.
Мы обязаны учитывать возможность и способность нашей экономики обеспечивать
даже то, что сейчас предлагается. Все.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Депутат Громов. Вы снимаете? Аргументированно
Валентин Иванович представил.

ГРОМОВ В.П. Нет, я настаиваю на отдельном голосовании поправки, вне таблицы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

ГРОМОВ В.П. И если позволите, я тоже...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, по мотивам.

ГРОМОВ В.П. Уважаемые депутаты, задачей предлагаемого законопроекта является,
на мой взгляд, не просто разграничение финансирования расходов на
предоставление льгот ветеранам по источникам финансирования. Необходимо
провести, установить такое разграничение по источникам, которое бы обеспечило
наиболее устойчивое исполнение закона "О ветеранах", который, как вы знаете,
исполняется отвратительно. Можно сказать, вообще не исполняется. В этом
смысле представляется крайне необходимым обеспечить твердые гарантии именно
на государственном и именно на федеральном уровне в части предоставления
льгот наиболее ранимой и катастрофически убывающей (численно) категории
ветеранов - инвалидов войны. Прежде всего по предоставлению им бесплатно
транспортных средств или соответствующей компенсации, а также по
санаторно-курортному обслуживанию, поскольку для них это не просто льготы, а
необходимые условия существования.

В качестве примера я вам могу привести некоторые данные по Вологодской
области. До сих пор санаторно-курортное обслуживание инвалидов
производилось... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте, пожалуйста, время.

ГРОМОВ В.П. ...производилось за счет федерального бюджета. В частности, все
полученные инвалидами войны в прошлом и нынешнем году санаторно-курортные
путевки были оплачены и предоставлены Минсоцзащиты.

Далее. По транспортным средствам. Обеспечение осуществлялось действительно за
счет бюджетов субъектов Федерации. Но если ранее деление на областные и
республиканские бюджеты было чисто условно в этом отношении, то в последние
годы положение просто катастрофическое. Если в 1993 году было выделено 400
машин, в 1994-м - уже 300, то в 1995-м (это юбилейный год, когда все было
брошено на удовлетворение потребностей инвалидов) на область для инвалидов
войны было выделено только 128 машин. Очередь в области составляет пять лет,
и это всего при 3 тысячах инвалидов! И когда они получат эти машины, я не
знаю. Это высокорасходные льготы. Ну никак уже не выносит их областной
бюджет! Стоимость одной машины - 22 миллиона, а путевки, сами знаете, - 5-6
миллионов. Поэтому финансирование из федерального бюджета нужно как
государственная гарантия, государственная финансовая гарантия именно для этой
малочисленной и наиболее такой, я бы сказал, выдающейся категории ветеранов.
Именно она должна вот таким образом финансироваться.

Я прошу, уважаемые депутаты, в порядке, может быть, исключения или... (я уж
не знаю, как вы на это посмотрите) поддержать эту поправку для того, чтобы
именно... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. Нам придется тогда снова на заключение
Правительства отправлять.

Пожалуйста, Валентин Иванович.

ВАРЕННИКОВ В.И. Уважаемые депутаты, я хочу сказать, что в основном комитет
проголосовал за те предложения, которые я вам представил. Мы старались
сбалансировать распределение средств из федерального бюджета и из
региональных бюджетов, хотя трансферты, конечно, так или иначе получают 80 из
89 субъектов Федерации. Это же всем известно. И поэтому я лично считаю, что
сейчас опять входить по этому поводу в конфликт с Правительством и
Президентом нет необходимости. Мы можем это сегодня принять, а если по
прошествии года окажется, что надо поправки внести (в частности, по
Вологодской области), то мы можем переголосовать. Все.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Кулик.

КУЛИК Г.В. Уважаемые коллеги, это не вологодская проблема. И я удивляюсь,
почему комитет не поддерживает эту абсолютно справедливую поправку. Я бы всех
депутатов призвал проголосовать за эту поправку. Речь идет о ветеранах и
инвалидах войны. Действительно, они не получают ни транспорта, ни путевок. В
местных бюджетах нет на это средств. Поэтому я бы предложил эту поправку
принять и одновременно сделать протокольное поручение бюджетному комитету при
разработке проекта бюджета на 1997 год рассмотреть вопрос, где и как записать
эту строку. Это не такие уж большие деньги! Мы таким образом оградим этих
людей. Невозможно встречаться в регионах с населением, потому что эти вопросы
ставят бесконечно. И никакого ответа на них нет.

Я поддерживаю эту поправку и прошу депутатов её поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, есть ли еще желающие высказаться?

Пожалуйста, Валентин Иванович. Сейчас будем голосовать.

ВАРЕННИКОВ В.И. Я хотел бы все-таки ответить депутату Кулику. В принципе,
конечно, можно было бы вообще не делить, а отдать все на бюджет Российской
Федерации и успокоиться. Но на месте видно, кому надо все это давать. На
месте! И поэтому лоббировать этот вопрос, ссылаясь на то, что вот несчастные
ветераны и так далее... Мне это известно лучше, чем кому-нибудь еще. Я с ними
по этому поводу встречаюсь больше, чем кто-нибудь. Я исхожу из реальных
возможностей. И поэтому, конечно, настаиваю на том, чтобы проголосовать так,
как было предложено. Все десять поправок отклонить. В том числе и шестую
поправку. Шестую можно проголосовать отдельно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, у нас существует определенный
порядок. Сейчас я поставлю на голосование предложение депутата Громова,
автора шестой поправки, о том, чтобы из таблицы поправок, рекомендованных к
отклонению, эту поправку изъять и по ней голосовать отдельно.

Ставлю на голосование это предложение - об изъятии из таблицы шестой
поправки.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, да. Об изъятии ее из таблицы поправок,
рекомендованных к отклонению. Предложение депутата Громова. И голосовать по
ней отдельно.

Уважаемые коллеги, кто без карточки? Депутат Мизулина - за.

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 12 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 256 чел. 56,9%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 260 чел.
Не голосовало 190 чел.
Результат: принято

Так, эта поправка будет обсуждаться отдельно.

Сейчас я ставлю на голосование предложение комитета по таблице 2. Согласиться
с предложением комитета в части отклонения поправок, кроме поправки под
номером шесть. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 12 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 289 чел. 64,2%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 290 чел.
Не голосовало 160 чел.
Результат: принято

Принимается. Согласились с предложением комитета в части отклонения поправок.

Теперь отдельный вопрос по шестой поправке, которую мы вынесли из этой
таблицы и обсудили. Но, уважаемые коллеги, поскольку мы одну поправку из
таблицы изъяли и будем ее обсуждать отдельно, то после обсуждения этого
вопроса нам нужно будет снова переголосовать - принять законопроект за основу
во втором чтении, а потом только в целом. Этого требует Регламент.

Могу ли я сразу поставить на голосование шестую поправку или есть желающие
высказаться? Голосовать, да?

Ставится на голосование предложение депутата Громова, автора поправки (она у
вас есть на руках), согласиться с его редакцией статьи. Так, Владимир
Павлович?

Ставлю на голосование: согласиться с редакцией депутата Громова. Пожалуйста,
голосуйте.

Уважаемые коллеги, кто без карточки и хотел бы проголосовать?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 14 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 271 чел. 60,2%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 10 чел. 2,2%
Голосовало 284 чел.
Не голосовало 166 чел.
Результат: принято

Принимается.

Теперь, уважаемые коллеги, уже с учетом того, что статья будет звучать в
новой редакции, я ставлю на голосование: принять за основу данный федеральный
закон в новой редакции. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки и хотел бы проголосовать?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 15 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 303 чел. 67,3%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 305 чел.
Не голосовало 145 чел.
Результат: принято

Принимается.

Уважаемые коллеги, ставлю на голосование: принять данный федеральный закон во
втором чтении.

Кто без карточек?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 15 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 301 чел. 66,9%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 302 чел.
Не голосовало 148 чел.
Результат: принято

Принимается.

При подготовке к третьему чтению, чтобы не запутаться, надо перенести
поправку на свое место и готовить законопроект к третьему чтению. Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5594 по 5705 из 6179

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я поставлю на голосование этот вопрос, но давайте
сначала то, за рассмотрение чего в первоочередном порядке мы проголосовали.
Сейчас я предоставляю слово по проекту федерального закона о внесении
изменений и дополнений в статью 10 Федерального закона "О ветеранах"
председателю Комитета по делам ветеранов Валентину Ивановичу Варенникову.
Пожалуйста.

ВАРЕННИКОВ В.И. Уважаемая Светлана Петровна, уважаемые депутаты!
Докладывается один из важнейших законопроектов, принятие которого будет
определять четкость и ясность финансирования всех статей главного закона - "О
ветеранах". Законопроект называется "О внесении изменений и дополнений в
статью 10 Федерального закона "О ветеранах".

Я хотел бы обратить ваше внимание на то, что мы рассматриваем этот
законопроект уже не первый раз, он был принят Думой, нашими
предшественниками, но по определенным причинам Президентом был отклонен и
возвращен. Учитывая, что состояние дел с законами, которые касаются
ветеранов, приобретает уже трагическую форму, на мой взгляд, и имея в виду,
что депутаты должны знать истину, тем более что Президент сделал замечание
Думе, что она не выполняет этот закон (вы помните это заявление по
Краснодару), я кратко хочу дать хронологию.

За полгода мы получили закон "О ветеранах", он был опубликован. Все были рады
тому, что наконец была прорвана блокада в этой области и что мы получили
хороший закон. Однако не все там было предусмотрено, и Дума вынуждена была
принять еще два закона. Один - о дополнениях и изменениях к этому закону и
второй - о разграничении функций между федеральными и региональными властями
по выполнению статьи 10 закона.

Чем было вызвано появление второго закона? Тем, что Правительство, к нашему
сожалению, не проявило должной активности, мягко выражаясь.

В статье 10 записано, что финансирование статей закона "О ветеранах"
производится из федерального и региональных бюджетов. И Дума рассчитывала,
что это разделение функций будет сделано Правительством. Однако этого не
случилось. И в течение года различного рода переписки и звонки ничего не
дали.

В связи с этим Дума проявляет соответствующую инициативу, принимает сама
закон о разделении функций по статье 10, выходит с этим законом в верхнюю
палату. Верхняя палата налагает 20 декабря 1995 года вето. Дума 22 декабря
преодолевает это вето, посылает закон Президенту. Однако в январе Президент
отклоняет этот федеральный закон и заявляет, что название данного закона и
его содержание не соответствуют Конституции, ссылается на статьи 11 и 73.

Я хотел бы сказать, что, к сожалению, никто в окружении Президента не помог
разрешить эту задачу. И почему-то ничего не сказано о статьях 72 и 76. А там
говорится следующее. Статья 72: в совместном ведении Российской Федерации и
субъектов Российской Федерации находится социальная защита, включая
социальное обеспечение... Все четко и ясно. А дальше, в статье 76, говорится:
"По предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской
Федерации издаются федеральные законы (я обращаю ваше внимание: федеральные
законы) и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные
правовые акты субъектов Российской Федерации". Таким образом, показано
верховенство федерального закона. И это очень правильно.

Но я должен сказать, что главная причина отклонения закона кроется в том, что
сказано в конце письма. А в конце письма сказано, что на реализацию статьи 1
федерального закона потребуется дополнительно 33,2 триллиона рублей, из них
17,5 триллиона - на обеспечение оплаты проезда на воздушном, железнодорожном
и прочем транспорте, 2,3 триллиона - на лекарства и так далее.

В связи с этим, конечно, странно звучит то, что написано в конце: в
федеральном бюджете эти средства не предусмотрены. Возникает вопрос: как же
так? В начале января 1995 года принимается закон "О ветеранах", а в середине
1996 года нет средств на этот закон. Далее говорится о том, что требуются
какие-то дополнительные средства - 33 триллиона рублей. Ведь этот закон не
несет каких-то новых дополнительных льгот, он только распределяет функции.

Наконец, я хотел бы обратить ваше внимание, расшифровывая 33 триллиона, на то
место, где говорится, что 17,5 триллиона - на обеспечение перевозок
различного рода. Я хотел бы обратиться к депутатам и сказать, что состояние
ветеранов не такое, что все 100 процентов сразу с появлением этого закона
рванут на самолеты, пароходы и на железную дорогу поездки совершать. Отнюдь.
2-3 процента если только будут ездить. Так это уже даже не миллиард! Но 2
миллиарда на лекарства для наших ветеранов, конечно, Правительству надо
найти.

Уважаемые депутаты! Представленный сегодня законопроект всесторонне обсужден.
Все замечания, которые нам были даны, (если требуется, я о некоторых из них
мог бы доложить), учтены, и я считаю, что все то, что роздано вам, - это
результат нашего общего труда.

В заключение я хотел бы сказать, что Президент Российской Федерации, несмотря
на неоднократное возвращение наших ветеранских законов, 30 апреля Указом №
614 потребовал теперь от Федерального Собрания и Правительства России
ускорить принятие федерального закона о разграничении функций между
федеральной властью и властью субъектов Федерации по исполнению статьи 10.
Вот так развиваются события.

Я могу вас заверить, что все дополнительные поправки, которые вы внесете,
будут учтены. Предлагаю принять законопроект в первом чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть вопросы к докладчику? Нет. Спасибо, Валентин
Иванович, присаживайтесь. Есть какие-то предложения, замечания представителя
Президента? Нет. Правительства? Нет. У депутатов? Нет. Тогда я ставлю на
голосование вопрос о принятии этого законопроекта в первом чтении. Голосуйте,
пожалуйста.

Кто без карточки и хотел бы проголосовать?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 41 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 342 чел. 76,0%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 343 чел.
Не голосовало 107 чел.
Результат: принято

Решение принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 244 по 260 из 5496

ВАРЕННИКОВ В.И., председатель Комитета Государственной Думы по делам
ветеранов, фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый Геннадий Николаевич! Ситуация с пунктом 8 повестки дня (о проекте
федерального закона о внесении изменений и дополнений в статью 10...)
сложилась таким образом, что сегодня невозможно его докладывать, так как...
(Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон, пожалуйста, депутату Варенникову.
Снимается вопрос, видимо.

ВАРЕННИКОВ В.И. Да, вопрос я вынужден снять, так как начальник отдела
правовой экспертизы законопроектов Трушин сегодня мне прислал целый ряд
замечаний, и я не могу, конечно, выходить с таким законопроектом, имея в
виду, что мы не согласовали целый ряд проблем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Договорились. Снимается пункт 8 повестки дня.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6041 по 6085 из 6678

Вопрос 19. О проекте постановления Государственной Думы о создании комиссии в
связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О
разграничении функций федеральных органов исполнительной власти и органов
исполнительной власти субъектов Российской Федерации по реализации статьи 10
Федерального закона "О ветеранах". Вот так длинно называется закон, вернее,
постановление. Докладчик - председатель Комитета по делам ветеранов Валентин
Иванович Варенников.

ВАРЕННИКОВ В.И. Уважаемый Председатель, уважаемые депутаты! К главному закону
"О ветеранах" было принято Думой два дополнительных. Один - о дополнениях и
изменениях, второй - по статье 10, которая разграничивает функции между
федеральными и региональными властями. Оба этих закона были Президентом
возвращены. Мы сегодня просим создать согласительную комиссию вместе с
Советом Федерации (у нас есть три депутата, которые туда делегируются), для
того чтобы было единство взглядов по закону, который разграничивает функции
между федеральными и региональными властями, то есть раскрывает статью 10
главного закона "О ветеранах".

Я прошу поддержать, проголосовать за то, чтобы мы создали такую комиссию.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, речь идет о согласительной комиссии. Давайте
создадим ее, чтобы нам в конце концов этот закон довести до ума. Нет
возражений против того, чтобы проголосовать?

ИЗ ЗАЛА. Нет!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Голосуем.

Включите, пожалуйста, режим голосования. (Выкрики из зала.) Да. Успеете.

Кто без карточки?

Пожалуйста, покажите результаты. (Выкрики из зала.) Владимир Владимирович,
вас слышит вся Дума.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 59 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 298 чел. 66,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 298 чел.
Не голосовало 152 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4711 по 4915 из 6916

Уважаемые депутаты, проект постановления Государственной Думы о некоторых
федеральных законах, возвращенных Президентом Российской Федерации без
рассмотрения - Анатолий Иванович Лукьянов.

Найдите это постановление, пожалуйста. Здесь ситуация у нас возникла
необычная, поэтому Совет Думы решил рекомендовать принять такое
постановление.

ЛУКЬЯНОВ А.И. Уважаемые депутаты! Совет Государственной Думы по поручению
Думы, после того как Дума выяснила, что целый ряд законопроектов, поступивших
на подпись Президенту, был возвращен без рассмотрения, поручил Александру
Николаевичу Шохину и мне доложить вам обстоятельства и что можно решить по
этому вопросу.

У Александра Николаевича Шохина (он почему-то снял свою подпись под
документом, который вам роздан) состоялось совещание с полномочным
представителем Президента Котенковым Александром Алексеевичем и полномочным
представителем Правительства Себенцовым Андреем Евгеньевичем. Мы выяснили,
что вообще Президент без рассмотрения вернул в Государственную Думу восемь
законопроектов. По двум из них решаются все вопросы, а шесть без
рассмотрения, по различным причинам возвращены в Государственную Думу, но эти
причины не называются.

Мы все вместе тщательно изучили статью 107 Конституции и пришли к заключению,
что статья 107 Конституции не дает Президенту права вернуть какой-то
законопроект без рассмотрения. Он должен или подписать законопроект, то есть
превратить его в закон, либо отклонить законопроект, наложить вето - только
два решения. Просто без рассмотрения он вернуть законопроект не может.

Таких законопроектов, о которых здесь говорили не раз депутаты, шесть: это
закон "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О ветеранах",
закон "О порядке исчисления и увеличения государственных пенсий", закон "О
федеральном комплекте учебников для общеобразовательных учреждений", закон "О
предоставлении Героям Социалистического Труда некоторых социальных гарантий,
предусмотренных Законом Российской Федерации "О статусе Героев Советского
Союза, Героев Российской Федерации...", закон "О приостановлении
одностороннего сокращения и об обеспечении содержания Черноморского флота" и,
наконец, закон "О секретных изобретениях". Вот эти законы.

Мы пришли к выводу о возможности предложить Государственной Думе принять
постановление, которое состояло бы из трех пунктов. Пункт 1.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Иванович! Постановление у всех есть, не
зачитывайте...

ЛУКЬЯНОВ А.И. У всех есть, я могу не зачитывать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Найдите этот документ, постановление. Оно короткое.

ЛУКЬЯНОВ А.И. По крайней мере предусматривается в пункте 1 вежливая такая
формула: отметить необходимость строгого соблюдения требований статьи 107
Конституции, устанавливающей, что Президент Российской Федерации подписывает
и обнародует федеральный закон либо отклоняет его. Возвращение Президентом
Российской Федерации без рассмотрения федеральных законов Конституцией
Российской Федерации не предусмотрено.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

ЛУКЬЯНОВ А.И. В пункте 2 предлагается вернуть эти шесть законов, которые я
назвал, Президенту, с тем чтобы он решил вопрос окончательно.

И тут возникают, конечно, вопросы, потому что комитеты, которые рассматривают
эти законопроекты, часто говорят о том, чтобы как-то ускорить процесс
рассмотрения этих законопроектов.

Мы пришли к такому выводу, другого я вам доложить не могу, Шохина здесь нет.

ШОХИН А.Н. Как нет? Я здесь.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подошел Александр Николаевич Шохин. Вы вместе
готовили...

ЛУКЬЯНОВ А.И. Я просто не видел.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будут ли вопросы к докладчику? Нет.

Спасибо, Анатолий Иванович, присаживайтесь.

Есть ли смысл открывать прения по данному постановлению? Был второй, как
говорится, соавтор данного постановления - Александр Николаевич Шохин. Ему
слово. Пожалуйста.

ШОХИН А.Н. Уважаемые коллеги, я действительно участвовал во всех этих
совещаниях, они проводились у меня в кабинете. Но потом я снял свою подпись
под тем проектом постановления, который огласил Анатолий Иванович, по
следующим причинам.

Во-первых, есть прецедент, когда Дума направляла Президенту закон, в
частности, имеется в виду закон "О науке и технической политике", в котором
были зафиксированы (и нами это было признано) факты подлога, то есть
Президенту направлялся закон, который не принимался Государственной Думой,
поскольку несколько страниц было заменено.

И в этой связи с формальной точки зрения Президент (на этом случае видно)
может возвратить закон, формально принятый Государственной Думой, если
нарушены регламентные и процедурные нормы. И в этой связи возможно такое
толкование, как возвращение закона без рассмотрения, поскольку возникает
такая версия, что некоторые законы не приняты Думой, поскольку не рассмотрены
в соответствии с Конституцией.

Во-вторых, если мы будем возвращать законы Президенту, он будет налагать вето
на законы, которые мы приняли с нарушением конституционных процедур (ну,
например, принимаем бюджетные или налоговые законы без заключения
Правительства), значит, мы нарушим Конституцию, если после вето Президента
преодолеем это вето и тем самым вынудим Президента нарушать Конституцию,
подписывая этот закон.

В этой связи я предлагал другую формулу (и вчера на Совете Государственной
Думы настаивал на ней), а именно: рассмотреть каждый закон, который возвращен
нам Президентом без рассмотрения, отдельно и попытаться урегулировать
процедурные нарушения, которые были в процессе принятия этого законопроекта,
с тем чтобы как можно быстрее эти законопроекты довести до подписи
Президента. В частности, в случаях, когда нет заключения Правительства,
обратиться за этим заключением. Вот классический пример: по закону о
предоставлении Героям Социалистического Труда гарантий Правительство уже дало
добро на то, что, если закон вступит в силу с 1 января 1997 года, то есть
закон о бюджете не будет никоим образом затронут этим законом, тогда можно
было бы заключение Правительства очень быстро подготовить, и закон принять в
трех чтениях сразу, и направить в установленном порядке через Совет Федерации
на подпись Президенту. Это более быстрая процедура, чем возвращение закона
после вето и так далее.

Одним словом, возникают и другие возможности урегулирования этих спорных
ситуаций, но при этом, я считаю, нам прежде всего нужно принять ряд
постановлений, в том числе, может быть, поправки к Регламенту, которые бы не
допускали в будущем такого рода нарушений, в частности, нам нужно четко
урегулировать порядок предоставления заключений Правительства, их учета или
неучета, с тем чтобы у Президента не возникало такой мотивации и возвращения
законов без рассмотрения. А вот эти восемь законопроектов я предложил бы на
индивидуальной основе рассмотреть и найти кратчайшие пути их принятия с
учетом вот этих обстоятельств.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Регламентная группа. Семаго, пожалуйста.

СЕМАГО В.В. Уважаемые коллеги! Дело в том, что подход концептуальный, который
предложил Анатолий Иванович Лукьянов, соответствует Регламенту. Президент
должен и обязан отклонить закон и указать мотивацию: либо это нарушение
Регламента, либо это нарушение Конституции, но невежливого отношения к
Государственной Думе, когда можно просто, знаете как, документ положить,
ничего не сказав... Так нельзя делать. Поэтому я считаю, что мы должны
поддержать выступление Лукьянова и принять вот такой порядок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Точки зрения "за" и "против" высказаны. Поэтому я могу
поставить на голосование предложение: принять за основу то постановление,
которое у вас на руках имеется. Пожалуйста, уважаемые депутаты, голосуйте.

Кто без карточки и желал бы проголосовать?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 45 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 286 чел. 63,6%
Проголосовало против 7 чел. 1,6%
Воздержалось 4 чел. 0,9%
Голосовало 297 чел.
Не голосовало 153 чел.
Результат: принято

Какие будут дополнения к данному постановлению? Какие есть замечания к
постановлению? И можно ли его принять в целом?

ИЗ ЗАЛА. В целом!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Постановление состоит из трех пунктов. Нет возражений?
Нет.

Депутат Аничкин.

АНИЧКИН И.С. Уважаемые депутаты! Я просил бы исключить из этого перечня
проект закона о порядке исчисления и увеличения государственных пенсий. Мы
приняли во внимание возврат этого проекта закона, создали рабочую группу, и в
течение месяца проведена огромнейшая работа. И я думаю, что максимум через
две недели мы представим на заседание Государственной Думы уже практически
новый вариант. Он будет согласован и с Правительством, и с Администрацией
Президента...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но он пойдет уже на первое чтение, да?

АНИЧКИН И.С. Да, он пойдет на первое чтение, и нам бы не хотелось, чтобы
именно тот старый закон либо отклонял, либо принимал Президент. Работа вся,
которую мы провели...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я думаю, у депутатов не будет возражений, если авторы
просят исключить из перечня указанный закон?

АНИЧКИН И.С. Да, исключить.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Исключаем.

Какие еще есть замечания? Нет больше замечаний. Ставится на голосование
постановление в целом. Пожалуйста, голосуйте. Кроме вот этого закона.

Кто без карточки и желал бы проголосовать?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 47 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 299 чел. 66,4%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 302 чел.
Не голосовало 148 чел.
Результат: принято

Принимается.

Заседание № 88

Заседание № 66

Заседание № 54

Заседание № 47

Заседание № 36

Заседание № 34

Заседание № 19

Заседание № 15