Заседание № 123

10.10.1997
Вопрос:

О проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", Закон Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации" и Закон Российской Федерации "Об образовании" по вопросам, касающимся социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с детства".

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 2206 по 2242 из 7384
Следующий вопрос: о проекте федерального закона "О внесении изменений и         
дополнений в Федеральный закон "О социальной защите инвалидов в Российской      
Федерации", Закон Российской Федерации "О государственных пенсиях в             
Российской Федерации" и Закон Российской Федерации "Об образовании" по          
вопросам, касающимся социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с            
детства". Доклад заместителя председателя Комитета по делам женщин, семьи и     
молодежи Селиванова Андрея Владимировича.                                       
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Уважаемые депутаты! Так же как и по предыдущим законопроектам,   
проведена вся необходимая экспертиза: и лингвистическая и правовая. Замечаний   
у Правового управления по данному законопроекту нет. Комитет просит             
поддержать и проголосовать в третьем чтении.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет возражений? У представителя Президента нет            
возражений? Нет. Прошу проголосовать.                                           
                                                                                
Ставлю на голосование: принять в третьем чтении проект закона "О внесении       
изменений и дополнений в Федеральный закон "О социальной защите                 
инвалидов...", закон "О государственных пенсиях..." и закон "Об образовании"    
по вопросам, касающимся социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с         
детства. Прошу определиться. Возражений нет ни у кого? За надо, наверное,       
голосовать. Тот случай, когда консенсус.                                        
                                                                                
Прошу показать результаты голосования.                                          
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 23 мин. 21 сек.)                 
Проголосовало за              314 чел.             69,8%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    314 чел.                                          
Не голосовало                 136 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                

Заседание № 116

17.09.1997
Вопрос:

О проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", Закон Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации" и Закон Российской Федерации "Об образовании" по вопросам, касающимся социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с детства".

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 3747 по 4909 из 6096
Уважаемые коллеги, мы рассмотрели сегодня до перерыва блок проектов             
постановлений. Сейчас мы, наверное, должны рассмотреть пункт 6 повестки дня,    
да? Проект федерального закона "О внесении изменений и дополнений в             
Федеральный закон "О социальной защите инвалидов...", далее по тексту (второе   
чтение). Докладчик - заместитель председателя Комитета по делам женщин, семьи   
и молодежи Андрей Владимирович Селиванов.                                       
                                                                                
Уважаемые депутаты, присядьте, пожалуйста. Казбек Асланбечевич, вы спиной к     
докладчику...                                                                   
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В., фракция "Наш дом - Россия".                                     
                                                                                
Уважаемые депутаты! Предлагаемый сегодня к рассмотрению законопроект был        
принят Государственной Думой 20 ноября 1996 года во втором чтении.              
                                                                                
В соответствии с замечаниями и предложениями депутатов, Правительства           
Российской Федерации, Правового управления, после проведения дополнительных     
консультаций с коллегами из других комитетов, с заинтересованными               
министерствами и ведомствами, общественными организациями, специалистами в      
этой области в ряд положений законопроекта уже после второго чтения появилась   
необходимость внести изменения, и поэтому комитет выходит с предложением к      
Госдуме - вернуться к процедуре второго чтения и принять таблицу одобренных     
поправок и таблицу отвергнутых поправок.                                        
                                                                                
Я остановлюсь на тех изменениях, которые внесены в законопроект после второго   
чтения.                                                                         
                                                                                
В статье 1 устанавливалась норма - признание лица ребенком-инвалидом            
врачебно-консультационными комиссиями учреждений здравоохранения. В             
соответствии с Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в             
Российской Федерации" признание лица инвалидом осуществляется Государственной   
службой медико-социальной экспертизы, входящей в структуру органов социальной   
защиты населения.                                                               
                                                                                
В целях реализации этого закона в 1997 году постановлением Правительства        
Российской Федерации утверждено положение об учреждениях Государственной        
службы медико-социальной экспертизы. В соответствии с этим нормативным актом    
именно на эти государственные учреждения возложена обязанность проведения       
освидетельствования граждан в целях определения у них группы инвалидности и     
ее причин.                                                                      
                                                                                
Однако в настоящее время два министерства - Министерство труда и социального    
развития и Министерство здравоохранения - находятся в этом вопросе по разные    
стороны. Министерство здравоохранения считает, что именно оно должно            
проводить экспертизу по определению у ребенка инвалидности. Минтруд считает,    
что именно его службы должны этим заниматься. Поэтому мы решили убрать норму    
из закона, с тем чтобы Правительство определило, кому же все-таки определять    
инвалидность ребенка. В данной проблеме мы учли принятые за это время           
нормативные акты, предложение Правительства Российской Федерации об             
исключении этого положения из законопроекта.                                    
                                                                                
В статье 12 (о реабилитации детей-инвалидов и инвалидов с детства в             
реабилитационных учреждениях, создаваемых только органами здравоохранения с     
участием органов социальной защиты и других ведомств и так далее)               
предлагаемая норма устанавливает более четкий порядок в соответствии с уже      
утвержденным положением о Государственной службе реабилитации инвалидов, что    
полностью соответствует действующему законодательству в этой сфере.             
                                                                                
В статье 17 учтены замечания Правового управления Аппарата Государственной      
Думы при редакции норм, касающихся дополнительных гарантий для                  
детей-инвалидов и инвалидов с детства при приватизации. Они включены в          
проекты федеральных законов, которые мы сегодня также будем дополнительно       
рассматривать.                                                                  
                                                                                
Пунктом 11 законопроекта, принятого во втором чтении, предусматривалось         
дополнение к статье 23 закона "О социальной защите инвалидов в Российской       
Федерации", где речь идет о норме квоты для приема на работу детей-инвалидов.   
В соответствии с замечаниями Правительства и Правового управления и             
консультациями, проведенными нашим комитетом, данная норма из настоящего        
законопроекта исключена.                                                        
                                                                                
Нормы статьи 2 проекта закона предусматривали, во-первых, одновременное         
установление детям-инвалидам и инвалидам с детства социальной пенсии и пенсии   
по случаю потери кормильца. В соответствии с указом Президента и Федеральным    
законом "О повышении минимального размера пенсии, порядке индексации и          
перерасчета государственных пенсий...", вышедшим в том же 1996 году, размер     
пенсии для указанных категорий, с учетом дифференцированной компенсации, в      
настоящее время не может быть менее 219 тысяч рублей. Согласно этому            
аргументу предлагаемая норма исключена, так как предоставление указанным        
категориям права на получение двух пенсий не отразится на размере получаемых    
ими пенсионных выплат.                                                          
                                                                                
Во-вторых, статья 2 предусматривала выплату 80 процентов назначенной пенсии     
детям-инвалидам и инвалидам с детства, проживающим в государственных или        
муниципальных стационарных учреждениях социального обслуживания. По этому       
вопросу проведен ряд дополнительных консультаций и обсуждений со                
специалистами Генеральной прокуратуры Российской Федерации, которые во время    
проверок неоднократно выявляли факты нарушений по данным выплатам. Основные     
возражения против данного положения были высказаны относительно инвалидов с     
детства, так как его реализация поставит указанных лиц в преимущественное       
положение по сравнению с другими категориями пенсионеров, в частности перед     
инвалидами, ставшими таковыми вследствие военной травмы.                        
                                                                                
В предлагаемой норме регламентируется вопрос выплаты пенсий в государственных   
или муниципальных стационарных учреждениях социального обслуживания             
детям-инвалидам и инвалидам с детства до достижения ими 18 лет.                 
                                                                                
В соответствии с Регламентом законопроект доработан с участием Правового        
управления Аппарата Госдумы. Замечаний со стороны юристов к законопроекту       
нет. Комитет выносит на обсуждение Государственной Думы несколько таблиц        
поправок. Есть таблица 1, одобренных поправок. Есть таблица 2 с поправками,     
предлагаемыми к отклонению. Есть таблица поправок председателя Комитета по      
труду и социальной политике Сергея Вячеславовича Калашникова. По техническим    
причинам они выпали из таблицы поправок, но три поправки учитываются. И мы      
просим при голосовании таблицы 1 учесть поправки депутата Калашникова, а при    
голосовании таблицы 2 также учесть отклоненные поправки депутата Калашникова.   
Кроме того, есть еще таблица поправок депутата Маркелова, которую мы            
предлагаем к отклонению.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику?                               
                                                                                
Решульский Сергей Николаевич, пожалуйста.                                       
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С.Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.          
                                                                                
Не могли бы вы поподробнее остановиться на поправках депутата Маркелова,        
поскольку вокруг этих поправок, в общем-то, различные суждения идут, и дать     
обоснование, почему эти поправки отклонил комитет?                              
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Поправки депутата Маркелова неоднократно рассматривались нашим   
комитетом, и мы проводили консультации также и с Комитетом по труду и           
социальной политике. Прежде всего речь в этих поправках идет о том, чтобы       
общественным организациям дать право оперативного управления учреждениями по    
реабилитации детей-инвалидов и инвалидов с детства.                             
                                                                                
Передача реабилитационных центров в управление общественным организациям и      
объединениям родителей детей-инвалидов и инвалидов с детства с правовой точки   
зрения неправомерна. Во-первых, она противоречит Гражданскому кодексу           
Российской Федерации. Кроме того, нельзя перекладывать функции государства,     
органов исполнительной власти по охране здоровья граждан на общественную        
организацию и этим нарушать Конституцию Российской Федерации и, кстати,         
принципы, также действующие в этой сфере.                                       
                                                                                
Кроме того, нарушается статья 20 Основ законодательства Российской Федерации    
об охране здоровья граждан, которая предусматривает, что медико-социальная      
помощь оказывается медицинскими, социальными работниками и иными                
специалистами в учреждениях государственной муниципальной системы               
здравоохранения, а также в учреждениях системы социальной защиты населения.     
Система органов исполнительной власти и основы их компетенции в области         
здравоохранения также определены Конституцией.                                  
                                                                                
И конечно, мы понимаем, что был ряд предложений от общественных организаций     
по этому вопросу. Но то, что представлено депутатам кафедрой нервных            
болезней, позиция Министерства здравоохранения... Эти письма не были            
официально представлены данными организациями в наш комитет, они имеют          
характер служебной переписки, поэтому их рассматривать мы даже и не могли.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, депутат Маркелов, потом - Калашников.    
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Уважаемый докладчик, вы немножко неправильно информируете         
депутатов, ваших коллег. Назовите мне хотя бы одну статью Конституции,          
которую нарушают те поправки, которые я вношу. Это первое.                      
                                                                                
Второе. Я внес не одну поправку, а целый ряд. Вы отклонили их абсолютно все.    
Если пойти по моим поправкам (и я буду настаивать на голосовании каждой из      
них в отдельности), то я не знаю, какие права ущемляются и кого я лоббирую      
(мол, интересы вот этих названных вами общественных организаций), если я        
говорю о том, чтобы приравнять права детей-инвалидов и инвалидов с детства к    
правам всех инвалидов.                                                          
                                                                                
Что же касается того, что я действительно прошу дать возможность передавать     
имущество в... пользование, так сказать, в распоряжение общественных            
организаций, то это одна поправка, а поправок ряд. И в связи с этим у меня      
такой вопрос к вам. Что вы понимаете под термином "оперативное управление"?     
                                                                                
Сначала по Конституции. Назовите статьи Конституции, которые нарушали бы        
мои...                                                                          
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. У нас есть Гражданский кодекс, который под оперативным           
управлением понимает право организации распоряжаться, владеть и пользоваться    
имуществом, передаваемым в оперативное управление.                              
                                                                                
Если мы примем эту норму, то она будет не только Гражданскому кодексу           
противоречить. Есть у нас закон об общественных организациях, в котором         
говорится, что общественные организации могут иметь в оперативном управлении    
имущество, но имущество, созданное именно этими общественными организациями.    
Вы представьте: какая-то общественная организация создает учреждение -          
конечно же, она собственник этого имущества и может передать его в              
оперативное управление или владеть сама. Здесь, мне кажется, есть не совсем     
правильное понимание ситуации. Если кому-то захотелось получить в оперативное   
управление какое-то учреждение, ну не должны мы, депутаты, вводить эти нормы    
в законодательство в угоду кому-то. Есть не только этот закон, есть             
Конституция, Гражданский кодекс, другие законы. И мы не можем, приняв эту       
норму, ввести ее в противоречие сразу с несколькими законами.                   
                                                                                
Что касается остальных ваших поправок, уважаемый коллега, то одну вашу          
поправку мы приняли. Вы об этом знаете. По поправке о том, что дети-инвалиды,   
инвалиды с детства уравниваются в правах. Да, мы вводим ограничение, что        
инвалиды с детства - до 18 лет. Почему? Потому, что в этом возрасте они         
несовершеннолетние, они требуют дополнительной поддержки государства.           
Инвалиды старше 18 лет наряду с другими инвалидами получают по закону "О        
социальной защите инвалидов..." в полном объеме такую же поддержку, как и       
остальные категории.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Калашников. Сергей Вячеславович, пожалуйста,      
потом - депутат Смолин.                                                         
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С.В. Андрей Владимирович, у меня, если позволите, три очень          
конкретных вопроса, прошу конкретно на них ответить.                            
                                                                                
Вы отклонили три наши поправки, где мы просто предлагаем редакционную правку.   
Вместо вашей записи "вне очереди" записать: "в первоочередном порядке". Вы же   
прекрасно понимаете, что "вне очереди", когда всем не хватает, не бывает.       
Вопрос: почему вы эту чисто редакционную правку, которая перекочевала уже       
второй раз в наше обсуждение, не устранили?                                     
                                                                                
Второй вопрос. Поправка 2 в таблице отклоненных поправок (дополнительная),      
автором которых являюсь я. Вы предлагаете установить жесткую норму              
дополнительной площади в размере 24 квадратных метров, комнаты в размере 24     
квадратных метров. Но вы же прекрасно понимаете, что чисто архитектурно такие   
возможности на местах не всегда есть. Вы прекрасно понимаете, что в этом        
случае, если нет 24 метров, людям будет отказано в том, чтобы детям...          
(Микрофон отключен.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С.В. То есть ваш закон реально ухудшает жизнь детей-инвалидов.       
Зачем это нужно?                                                                
                                                                                
И наконец, еще один вопрос. Это вопрос о том, что вы пишете: предоставляется    
бесплатно. Мы предлагали: предоставляется бесплатно и на льготных условиях.     
Вы прекрасно понимаете, что у нас есть разные формы предоставления помощи.      
Введя понятие "бесплатно", мы тем самым лишаем детей-инвалидов возможности      
приобрести на льготных условиях, что сейчас наиболее распространено.            
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Спасибо, Сергей Вячеславович, но в самом деле мы довольно        
плотно работали с вашим комитетом по этому законопроекту. То, что вы            
говорите, возможно учесть после второго чтения при юридико-технической и        
лингвистической доработке. Здесь, может быть, недоработка чисто комитета. Но    
это возможно учесть и при доработке после второго чтения. И мы, конечно, на     
это пойдем.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Смолин Олег Николаевич, пожалуйста.               
                                                                                
СМОЛИН О.Н., депутатская группа "Народовластие".                                
                                                                                
Уважаемый Андрей Владимирович! Я, во-первых, благодарен комитету за то, что     
моя поправка была принята. Но мне представляется, что в концептуальных спорах   
с депутатом Маркеловым комитет отклонил не только те поправки, которые, может   
быть, излишни или спорны, но и те поправки, которые реально могли бы улучшить   
положение детей-инвалидов и инвалидов с детства.                                
                                                                                
Я бы, в частности, обратил ваше внимание на поправки 20, 21 и 23 из таблицы     
отклоненных поправок депутата Маркелова.                                        
                                                                                
Если можно, прокомментируйте, пожалуйста, почему эти поправки оказались         
отклоненными - 20, 21 и 23.                                                     
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Я понял. Этот закон разрабатывался и принимался с тем, чтобы     
эту категорию детей-инвалидов и инвалидов с детства защитить в нынешних         
условиях. Она на самом деле требует каких-то дополнительных гарантий со         
стороны государства, поэтому мы вводим ряд положений, которые улучшают          
ситуацию с детьми-инвалидами и инвалидами с детства. Можно весь закон           
переделать так, что будут сплошные льготы и прочее, но тем самым мы можем       
навредить ситуации в среде инвалидов. И во-вторых, мы же не можем               
предоставлять льготы бесконечно.                                                
                                                                                
Это может, в частности, привести к тому, что наш закон не пройдет в Совете      
Федерации и не будет подписан Президентом. Мы взяли оптимальный вариант и       
предлагаем принять те льготы и те дополнительные гарантии, которые сегодня      
реальны.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Борщев.                                           
                                                                                
БОРЩЕВ В.В., фракция "ЯБЛОКО".                                                  
                                                                                
Андрей Владимирович, уважаемые депутаты, ну вы же не можете не видеть того,     
что видно каждому депутату, просмотревшему поправки, что вы просто              
дискриминируете детей-инвалидов и инвалидов с детства. Это видно по всем        
позициям, а не только по льготам. По всем позициям вы их лишаете тех            
возможностей, которые имеют обычные инвалиды. Это какая-то позиция комитета,    
позиция закона, за такой законопроект лично я не могу голосовать.               
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Вы не правы, уважаемый коллега. Те нормы, которые                
распространяются на инвалидов, они распространяются и на детей-инвалидов, и     
на инвалидов с детства. Мы в своих нормах предлагаем усилить эту социальную     
защищенность. То есть тот минимум, который сегодня есть по закону об            
инвалидах, он остается, и никто не ущемляет детей. Зачем бы было нам,           
профильному комитету, предлагать вам законопроект, который ухудшает положение   
детей-инвалидов и инвалидов с детства? Об этом даже и речи не может быть.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я больше не вижу рук. Никто не хочет больше задать        
вопросы.                                                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги! Тогда нам нужно перейти к голосованию по таблицам            
поправок. Пожалуйста, кто по ведению?                                           
                                                                                
Пожалуйста, депутат Маркелов.                                                   
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Геннадий Николаевич! Я просил бы, чтобы мои поправки              
голосовались каждая в отдельности, потому что те аргументы, которые             
представил докладчик, меня не убедили.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ваши отклоненные поправки?                                
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Да, голосовать отклоненные поправки.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.                                                   
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Я просил бы докладчика дать комментарии по каждой поправке.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, сначала мы должны с вами               
проголосовать проект первого постановления о том, что мы этот законопроект      
возвращаем на повторное рассмотрение, то есть мы как бы возвращаем его ко       
второму чтению. Ставлю на голосование. Пожалуйста, голосуем.                    
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 21 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за              319 чел.             70,9%                        
Проголосовало против            2 чел.              0,4%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    321 чел.                                          
Не голосовало                 129 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Переходим к таблицам поправок. Возьмите, пожалуйста, таблицы поправок, плюс,    
как я понял нашего докладчика, на отдельных листочках есть поправки Сергея      
Вячеславовича Калашникова. Да? Поэтому, когда мы сейчас будем рассматривать     
таблицу поправок, рекомендованных комитетом к принятию, это включается, и       
включаются те поправки Калашникова, которые рекомендуются к принятию. Так?      
                                                                                
Уважаемые коллеги, ставлю на голосование таблицу 1 поправок с включением тех    
поправок, что внес Сергей Вячеславович Калашников (они на отдельном листе),     
рекомендованных комитетом к принятию.                                           
                                                                                
Кто без карточки и желал бы проголосовать?                                      
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 22 мин. 25 сек.)                 
Проголосовало за              307 чел.             68,2%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    2 чел.              0,4%                        
Голосовало                    309 чел.                                          
Не голосовало                 141 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Следующую таблицу возьмите, пожалуйста. Таблица поправок, которые комитет       
рекомендует отклонить (в том числе и поправки Сергея Вячеславовича              
Калашникова), но как я понял докладчика, по тем замечаниям, что высказывал      
Калашников, вы с ним согласны, и вы их учтете - и 24 метра выбросите, и все     
остальное. Да?                                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, ставлю на голосование таблицу поправок, предложенных         
комитетом к отклонению. Пожалуйста.                                             
                                                                                
По мотивам депутат... Мы будем голосовать ваши поправки, сейчас - таблицы.      
Пожалуйста, по таблицам поправок, рекомендованных к отклонению.                 
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 23 мин. 26 сек.)                 
Проголосовало за              259 чел.             57,6%                        
Проголосовало против           14 чел.              3,1%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    273 чел.                                          
Не голосовало                 177 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Я хотел бы сказать, что поправка депутата Маркелова, которая принята            
комитетом, тоже нами проголосована, она просто отдельно выписана.               
                                                                                
Уважаемые коллеги, депутат Маркелов настаивает, чтобы проголосовать все его     
поправки с комментариями комитета. Сколько их? Тридцать три. Пожалуйста.        
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Уважаемые коллеги, есть предложение сначала проголосовать        
предложение комитета об отклонении этой таблицы поправок. Если оно не будет     
принято, то только в этом случае по нашему Регламенту можно голосовать по       
каждой поправке депутата Маркелова.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, это регламентная норма.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, здесь было два мнения. Депутат Маркелов настаивает на том,   
чтобы его поправки (каждую отклоненную комитетом поправку) голосовать           
отдельно. Но представлена отдельная таблица поправок, которые комитет           
рекомендует к отклонению. Поэтому я ставлю предложение комитета: отклонить      
поправки депутата Маркелова. Пожалуйста.                                        
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 25 мин. 00 сек.)                 
Проголосовало за              239 чел.             53,1%                        
Проголосовало против           54 чел.             12,0%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    294 чел.                                          
Не голосовало                 156 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
По порядку ведения - депутат Рыбаков.                                           
                                                                                
РЫБАКОВ Ю.А. Уважаемые коллеги! Я понимаю, что каждый из нас хочет быстрее и    
оперативнее работать. И конечно, когда перед нами несколько десятков каких-то   
поправок, не известных нам, в которых мы еще не разобрались, не хочется         
голосовать за каждую из них в отдельности. Но подумайте сами, если мы сейчас    
разрешим и дальше, пользуясь Регламентом, уж не знаю, какой статьей, но         
все-таки почему-то Регламентом, отклонить без обсуждения те поправки, которые   
комитет отвергает по своим собственным, не известным нам причинам, мы таким     
образом затыкаем рот каждому депутату и уже никогда не сможем доказать свою     
правоту и попытаться переубедить на пленарном заседании.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ничего не понял.                                          
                                                                                
Депутат Смолин. Пожалуйста. Потом - депутат Тен.                                
                                                                                
СМОЛИН О.Н. Уважаемый Геннадий Николаевич! Было еще и мое предложение (если,    
конечно, с ним согласится депутат Маркелов): проголосовать отдельно только      
поправки 20, 21 и 23.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 20, 21, 23.                                               
                                                                                
СМОЛИН О.Н. Поправки 20, 21 и 23 из таблицы отклоненных, поправки депутата      
Маркелова. (Шум в зале.)                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас, секундочку. Мнение комитета.                      
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Так мы уже проголосовали по таблице в целом. Все связано,        
понимаете?                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Конечно, там слово одно вытащено...                       
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Если мы вытянем любую поправку из этой таблицы, мы как бы        
автоматически скажем о том, что и другие поправки имеют право на                
существование.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Тен. Потом - депутат Лопатин.                     
                                                                                
ТЕН Ю.М., фракция "Наш дом - Россия".                                           
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Никто не запрещает и не       
ущемляет мое право депутата обсуждать принятие или отклонение поправок.         
Поэтому я не понимаю существа вопроса. Если у коллег депутатов есть желание     
выступить за или против поправок, то об этом не стоял ни разу вопрос. Я         
просто не вижу, чтобы кто-то высказал желание выступить в данном случае.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лопатин.                                          
                                                                                
ЛОПАТИН В.Н. Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! В действующем           
Регламенте нет нормы, которая предусматривала бы отклонение поправок            
таблицей. В случае, когда автор поправок настаивает на голосовании каждой       
поправки в отдельности, он имеет на это полное право в соответствии с ныне      
действующим Регламентом. Может быть, в новом Регламенте эта норма будет         
изменена, но пока она действует, поэтому просьба это учитывать.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Маркелов, вы настаиваете на том, чтобы каждую     
вашу поправку голосовать в отдельности?                                         
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Геннадий Николаевич, дело в том, что комитет отклонил мои         
поправки необоснованно, и депутаты не знают, о чем идет речь. Поэтому я         
настаиваю, чтобы каждая поправка голосовалась в отдельности.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, уважаемые коллеги, согласно Регламенту депутат        
имеет право настаивать на голосовании его поправок отдельно. Возьмите,          
пожалуйста, таблицу поправок, которых здесь... Сколько - 32? 33. Так, первая    
поправка. Пожалуйста, мнение комитета.                                          
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Часть третья статьи 5, депутат Маркелов предлагает после слов    
"в отношении инвалидов" дополнить слова "детей-инвалидов и инвалидов с          
детства", далее - по тексту. Здесь речь идет об определении приоритетов в       
осуществлении социальной политики в отношении инвалидов на территориях          
субъектов Российской Федерации с учетом уровня социально-экономического         
развития территорий субъектов Российской Федерации. Это дополнение вносит       
уточняющий характер, но не несет конкретики, потому что и дети-инвалиды, и      
инвалиды с детства, и просто инвалиды - все подпадают под защиту этой статьи.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Маркелов, потому что у него эта поправка          
пойдет, как говорится, сквозняком. Пожалуйста.                                  
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Уважаемые депутаты, закон вносится в интересах детей-инвалидов    
и инвалидов с детства. Почему во все эти статьи после слова "инвалиды" нельзя   
включить слова "дети-инвалиды и инвалиды с детства"? Какие-то затраты для       
этого нужны, это противоречит каким-то законам, каким-то нормам? Вы же          
вносите закон в интересах детей-инвалидов, инвалидов с детства. Давайте         
сделаем так, чтобы в каждую статью данного закона, в которую вносятся           
поправки, был этот термин включен.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Селиванов.                            
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. В этом случае мы как раз можем прийти к ситуации, когда          
положение детей-инвалидов и инвалидов с детства будет ухудшено. То, о чем я     
говорил, отвечая, на предложение депутата Борщева.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Скажите еще раз!                                          
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Есть основной, основополагающий закон, проведенный Комитетом     
по труду и социальной политике, "О социальной защите инвалидов...", где вся     
система помощи инвалидам определена. По этому закону дети-инвалиды, инвалиды    
с детства получают также поддержку государства. Но мы законом предлагаем        
усилить по конкретным пунктам, там, где это необходимо. Там же, где не надо     
повторяться, мы и не повторяемся.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Вячеславович, вы согласны с этой мотивировкой?     
                                                                                
Депутат Калашников.                                                             
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С.В. Да, здесь депутат Селиванов совершенно прав. Введение той       
нормы, которая предлагается, меняло бы саму структуру закона и только           
ухудшало положение.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все понятно. Ставлю на голосование поправку 1 депутата    
Селиванова. Он настаивает на принятии... (Выкрики из зала.) Ой, извините,       
депутата Маркелова. Комитет отвергает, аргументация прозвучала. Пожалуйста.     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 31 мин. 06 сек.)                 
Проголосовало за               63 чел.             14,0%                        
Проголосовало против          152 чел.             33,8%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    216 чел.                                          
Не голосовало                 234 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Следующие поправки ведь тоже с этим связаны, да? Автор поправок, будьте         
добры, скажите, какие поправки нам надо исключить, поскольку не принята         
первая? Чтобы не тратить время.                                                 
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Геннадий Николаевич, я настаиваю на этих поправках. Я не знаю,    
почему вы не хотите голосовать...                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, но мы же отвергли уже эту вашу постановку:           
"дети-инвалиды и инвалиды с детства"...                                         
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Хорошо, давайте так, статья 11 тогда. Если вы отвергаете,         
давайте...                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть мы снимаем тогда 2-ю, 3-ю, да?                    
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Часть четвертая статьи 11 с поправкой.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Значит, это поправка 13. До 13-й поправки автор           
снимает, поскольку не проголосована первая.                                     
                                                                                
Пожалуйста, по 13-й поправке основной докладчик.                                
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. "Индивидуальная программа реабилитации инвалида -                
разработанный на основе решения Государственной службы медико-социальной        
экспертизы комплекс оптимальных для инвалида реабилитационных мероприятий..."   
и далее по тексту. Аналогично, я считаю, и комитет считает, что нет             
необходимости расшифровывать, потому что для инвалидов программа                
составляется, и для ребенка-инвалида она, конечно, будет составляться с         
учетом специфики.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы за отклонение?                                         
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Да.                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 13. Депутат Маркелов       
настаивает на принятии, Комитет настаивает на отклонении. Пожалуйста.           
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 32 мин. 56 сек.)                 
Проголосовало за               28 чел.              6,2%                        
Проголосовало против          145 чел.             32,2%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    173 чел.                                          
Не голосовало                 277 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка под номером 14.                                                        
                                                                                
Понятно? То есть то же самое. По сути, то, что мы до 13-й отклоняли, теперь     
мы идем по новому циклу уже по другой статье.                                   
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Там она идет по нескольким статьям.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И по нескольким статьям.                                  
                                                                                
Поэтому после отклонения первой поправки нам бы, депутату Маркелову             
следовало, по идее, все поправки снять, потому что они не проходят. Но          
депутат настаивает.                                                             
                                                                                
Ставлю на голосование поправку под номером 14. Пожалуйста, голосуйте.           
(Выкрики из зала.) Ну, он же не снимает.                                        
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 33 мин. 48 сек.)                 
Проголосовало за               46 чел.             10,2%                        
Проголосовало против          119 чел.             26,4%                        
Воздержалось                    3 чел.              0,7%                        
Голосовало                    168 чел.                                          
Не голосовало                 282 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Трата времени, но Регламент такую трату предусматривает.                        
                                                                                
Депутат Маркелов, вы не снимаете остальные поправки?                            
                                                                                
Депутату Маркелову включите микрофон.                                           
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Я не снимаю, Геннадий Николаевич. Давайте проголосуем.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.                                                   
                                                                                
Голосую поправку под номером 15.                                                
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 34 мин. 33 сек.)                 
Проголосовало за               55 чел.             12,2%                        
Проголосовало против          101 чел.             22,4%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    156 чел.                                          
Не голосовало                 294 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка под номером 16. То же самое: комитет предлагает отклонить, депутат     
настаивает на принятии. Ставлю на голосование.                                  
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 35 мин. 10 сек.)                 
Проголосовало за               43 чел.              9,6%                        
Проголосовало против          110 чел.             24,4%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    154 чел.                                          
Не голосовало                 296 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
По поправке 17, пожалуйста, мнение комитета.                                    
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Термин "условия жизни", который дает комитет в проекте закона,   
более полный. Термин, который предлагает депутат: "соответствующие условия      
проживания" - является одним из аспектов категории "условия жизни". Поэтому     
мы считаем, что поправку необходимо отклонить.                                  
                                                                                
Дальше: предложение о том, что новые реабилитационные центры должны             
создаваться только в системе здравоохранения с участием ведомств соцзащиты. Я   
уже говорил в своем первоначальном выступлении о том, что это прерогатива       
Правительства. Они сами определят, кто будет проводить экспертизу здоровья      
детей-инвалидов, инвалидов с детства.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Маркелов.                             
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Я с этим не согласен, потому что дети-инвалиды и инвалиды с       
детства в первую очередь нуждаются в лечении. Поэтому я считаю, что такие       
центры должны создаваться в системе здравоохранения и все средства должны       
также быть в Министерстве здравоохранения.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.                                                  
                                                                                
Ставлю на голосование поправку депутата Маркелова. Пожалуйста, голосуйте.       
Депутат настаивает на принятии, комитет - против.                               
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 36 мин. 48 сек.)                 
Проголосовало за               46 чел.             10,2%                        
Проголосовало против          107 чел.             23,8%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    154 чел.                                          
Не голосовало                 296 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка под номером 18. Пожалуйста, мнение комитета.                           
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Эта поправка в редакции депутата Смолина: семьям с               
детьми-инвалидами и инвалидами с детства предоставляется 50-процентная скидка   
за пользованием телефоном и радиотрансляционной точкой. Кроме этого,            
предлагается при повременном учете телефонных переговоров счетчики в            
квартирах, где проживают семьи с детьми-инвалидами и инвалидами с детства, не   
устанавливать. Это касается и расходов воды. То есть не учитывать.              
                                                                                
Мнение комитета по данной поправке: отклонить. В настоящее время в статью 15    
федерального закона о социальной защите инвалидов внести поправку невозможно,   
так как вопрос не входит в предмет рассмотрения данного законопроекта. В        
действующем законодательстве, в ведомственных нормах и в ведомственных          
нормативных актах данной нормы просто не существует. И мы не можем ее вводить   
в статью закона.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно.                                                     
                                                                                
Ставлю на голосование предложение депутата Маркелова: принять. Мнение           
комитета: отклонить. Пожалуйста, голосуйте. Аргументация была.                  
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 38 мин. 34 сек.)                 
Проголосовало за               54 чел.             12,0%                        
Проголосовало против           92 чел.             20,4%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    147 чел.                                          
Не голосовало                 303 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Группа электронного голосования, прошу вас включить более ускоренный режим      
голосования.                                                                    
                                                                                
Поправка под номером 19. Пожалуйста.                                            
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Согласно закону о социальной защите инвалидов норма данной       
статьи распространяется на все категории инвалидов. Поэтому нет смысла          
выделять и уменьшать объем данной статьи.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Маркелов.                                         
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Я хочу эту норму распространить не на детей-инвалидов, а на       
семьи, в которых есть дети-инвалиды. Я сомневаюсь, что ребенок будет            
пользоваться коляской и техническим средством для передвижения. Я поэтому и     
вношу конкретно: семьям с детьми-инвалидами. Я конкретизирую это.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Докладчик.                                                
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Позиция комитета: против. Ведь закон направлен прежде всего на   
поддержку детей-инвалидов и инвалидов с детства.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все, достаточно. "За" и "против" высказаны. Ставлю на     
голосование.                                                                    
                                                                                
Голосуется поправка номер 19 депутата Маркелова. Он настаивает на принятии.     
Мнение комитета: отклонить.                                                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 40 мин. 01 сек.)                 
Проголосовало за               54 чел.             12,0%                        
Проголосовало против           82 чел.             18,2%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    136 чел.                                          
Не голосовало                 314 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка под номером 20. Пожалуйста.                                            
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Здесь также предлагается установить льготу не детям-инвалидам    
и инвалидам с детства, а семьям с детьми-инвалидами и инвалидами с детства.     
Данная поправка может иметь место в ведомственных нормативных актах, а также    
в решениях органов местного самоуправления. Это не компетенция данного          
закона.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование данную поправку. Пожалуйста,        
голосуйте.                                                                      
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 40 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за               47 чел.             10,4%                        
Проголосовало против           77 чел.             17,1%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    125 чел.                                          
Не голосовало                 325 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка 21.                                                                    
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Здесь также норма закона о социальной защите инвалидов           
распространяется на все категории инвалидов, и поэтому поправка не имеет        
смысла. Комитет против ее принятия.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Пузановский.                                      
                                                                                
ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Уважаемый депутат Маркелов! Аграрная группа убедительно        
просит вас отозвать ваши поправки и снять их с голосования, с тем чтобы...      
(Микрофон отключен.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Тен Юрий Михайлович. Пожалуйста.                  
                                                                                
ТЕН Ю.М. Уважаемый Геннадий Николаевич! Наша фракция тоже поддерживает это      
предложение, потому что результаты голосования говорят, что ни одна поправка    
депутата Маркелова не проходит. Комитет в данной ситуации четко аргументирует   
в пользу своих поправок. Поэтому, дабы не терять времени (мы и так сегодня      
половину пленарного заседания потеряли), я выражаю поддержку предложения        
Аграрной группы.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы понимаете, я хочу, чтобы сам депутат это предложение   
внес.                                                                           
                                                                                
Депутат Маркелов.                                                               
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Геннадий Николаевич! Депутаты не хотят даже понять, о чем идет    
речь в этих поправках! Они просто отклоняют и голосуют, как докладчик им        
рекомендует. Вы подумайте, вот суть этих поправок: где-нибудь вы видели,        
чтобы инвалид с детства, которому 40 лет и семья которого имеет техническое     
средство, сам управлял этим техническим средством? Он ходить не может! И если   
я прошу эту норму распространить на его семью, которая пользуется техническим   
средством... Вы вдумайтесь в эту поправку, что здесь такого!                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Объясните еще раз, докладчик, к какому закону что и       
какое отношение имеет.                                                          
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Еще раз.                                                         
                                                                                
Закон, само название закона "О социальной защите инвалидов..." в части,         
касающейся детей-инвалидов и инвалидов с детства... То, что вы говорите, -      
это может быть нормой другого закона, или какая-то поправка может вами          
предлагаться в другой закон. Речь идет о самих детях-инвалидах и инвалидах с    
детства. Наше предложение проработано, это не предложение одного комитета или   
нескольких депутатов. Тщательно, в течение года... Ведь я вначале сказал: во    
втором чтении закон был принят 20 ноября прошлого года. Почему мы не вносили    
на третье чтение, потому, что шла большая работа с Правительством, с            
министерствами. Каждую поправку мы не по одному разу прорабатывали. У нас по    
нескольку заключений есть от Правительства по данному закону. И, выходя на      
заседание Думы, мы, комитет, конечно, по каждой поправке имеем свои             
предложения.                                                                    
                                                                                
Что касается ваших поправок, то я прошу уважаемых депутатов поддержать нас и    
снять поправки с рассмотрения.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, вы, наверное, обратили внимание на    
то, что в заключении Правового управления к закону нет ни одного замечания.     
Это редкий случай.                                                              
                                                                                
Пожалуйста, депутат Данилова.                                                   
                                                                                
ДАНИЛОВА Н.П., депутатская группа "Народовластие".                              
                                                                                
Уважаемые депутаты, я хотела бы поддержать депутата Маркелова, потому что       
действительно мы что-то настроились все отрицать. Да, может быть, это и не      
предмет данного закона, но мы закон для чего пишем? Вот посмотрите: поправку    
депутата Смолина вы просто так отвергли. А она предлагала связистам, далеко     
не бедным людям, поделиться немного своими сверхприбылями с инвалидами: 50      
процентов за телефон и за радиоточки. Мы это все отвергли. Защитили интересы    
связи.                                                                          
                                                                                
Поэтому сегодняшний настрой Думы просто, знаете, вызывает недоумение.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да не недоумение! Недоумение вызывает, когда мы с         
голоса принимаем, а когда поправка прошла обсуждение в комитете, обсуждалась    
там неоднократно, комитет получал заключение... Мы сейчас хоть на один рубль    
что-нибудь увеличим - и закон опрокинем, потому что на этот рубль нет           
заключения Правительства.                                                       
                                                                                
Пожалуйста, депутат Селиванов.                                                  
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Вы правы, Геннадий Николаевич. Было заключение Правительства и   
финансово-экономическое обоснование закона. Закон, конечно, затратный, но       
затраты вполне разумные. Есть Федеральная программа "Дети-инвалиды", которая    
принималась Госдумой при утверждении бюджета. Закон в данном виде, в тех        
нормах, которые мы сегодня принимаем, обойдется государству примерно в 7        
миллиардов рублей. Малейшая поправка ухудшит возможности проведения этого       
закона в жизнь. И мы пошли бы на это с целью социальной защиты                  
детей-инвалидов и инвалидов с детства, если бы это на самом деле было           
аргументировано и полезно для норм данного закона. Однако мы проводили целый    
ряд консультаций и увидели, что это может привести к тому, что норма, любая     
норма, принятая по предложению депутата Маркелова, не будет                     
корреспондироваться с другими нормами данного закона.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Маркелов, пожалуйста.                             
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Уважаемые депутаты, я еще раз говорю, почему я пытаюсь ввести     
категорию "семьи детей-инвалидов". Дети-инвалиды, инвалиды с детства - это      
люди, которые инвалидами могут быть до 40 лет, до 50. Они находятся на          
иждивении у своих родителей. И почему я хочу распространить льготу на семью,    
потому, что эта льгота необходима семье, которая ухаживает за этим человеком,   
за этим инвалидом. Вы говорите: "Эта льгота распространяется на                 
детей-инвалидов и инвалидов с детства". Да, она распространяется, но она ему    
не нужна. Он лежит парализованный и ходить не может. И от того, что он может    
эту коляску ставить во дворе, от этого не легче. Его родители обслуживают.      
                                                                                
Вот вас попросили сейчас аргументировать, а вы совершенно о других вещах        
говорите. Вы объясните, почему семья инвалида с детства не может пользоваться   
этой льготой? Этот инвалид, он же не ходит!                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. По данной норме, по данным статьям, о которых вы говорите,       
право дается ребенку-инвалиду. Если он живет в семье, то семья автоматически    
получает право. О чем вы говорите?! Зачем нам эти заблуждения, в которые вы     
вводите депутатов!                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все, хватит уже этих споров, наверное. Давайте пойдем     
по поправкам.                                                                   
                                                                                
Поправка 21. Депутат Маркелов настаивает на принятии. Пожалуйста, голосуем.     
                                                                                
Кто без карточки? (Шум в зале.) Да люди все прекрасно понимают!                 
                                                                                
Пожалуйста, покажите результаты.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 47 мин. 36 сек.)                 
Проголосовало за               52 чел.             11,6%                        
Проголосовало против           79 чел.             17,6%                        
Воздержалось                    2 чел.              0,4%                        
Голосовало                    133 чел.                                          
Не голосовало                 317 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка 22. Ставлю на голосование. Пожалуйста, голосуйте.                      
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 48 мин. 01 сек.)                 
Проголосовало за               49 чел.             10,9%                        
Проголосовало против           64 чел.             14,2%                        
Воздержалось                    3 чел.              0,7%                        
Голосовало                    116 чел.                                          
Не голосовало                 334 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка 23. Ставлю на голосование.                                             
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 48 мин. 24 сек.)                 
Проголосовало за               55 чел.             12,2%                        
Проголосовало против           61 чел.             13,6%                        
Воздержалось                    4 чел.              0,9%                        
Голосовало                    120 чел.                                          
Не голосовало                 330 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка 24. Депутат Маркелов настаивает на принятии, а мнение комитета -       
отклонить. Пожалуйста, голосуйте.                                               
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 48 мин. 48 сек.)                 
Проголосовало за               58 чел.             12,9%                        
Проголосовало против           62 чел.             13,8%                        
Воздержалось                    2 чел.              0,4%                        
Голосовало                    122 чел.                                          
Не голосовало                 328 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка 25. Ставлю на голосование.                                             
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 49 мин. 08 сек.)                 
Проголосовало за               54 чел.             12,0%                        
Проголосовало против           66 чел.             14,7%                        
Воздержалось                    4 чел.              0,9%                        
Голосовало                    124 чел.                                          
Не голосовало                 326 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка номер 26. Ставлю на голосование.                                       
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 49 мин. 29 сек.)                 
Проголосовало за               49 чел.             10,9%                        
Проголосовало против           66 чел.             14,7%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    116 чел.                                          
Не голосовало                 334 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка номер 27. Ставлю на голосование. (Выкрики из зала.) Ну, я еще не       
дошел до нее.                                                                   
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 49 мин. 52 сек.)                 
Проголосовало за               51 чел.             11,3%                        
Проголосовало против           65 чел.             14,4%                        
Воздержалось                    2 чел.              0,4%                        
Голосовало                    118 чел.                                          
Не голосовало                 332 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка номер 28. Ставлю на голосование.                                       
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 50 мин. 15 сек.)                 
Проголосовало за               57 чел.             12,7%                        
Проголосовало против           59 чел.             13,1%                        
Воздержалось                    4 чел.              0,9%                        
Голосовало                    120 чел.                                          
Не голосовало                 330 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка номер 29. Ставлю на голосование. (Выкрики из зала.) Не могут, как      
говорится, поступиться принципами.                                              
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 50 мин. 36 сек.)                 
Проголосовало за               51 чел.             11,3%                        
Проголосовало против           74 чел.             16,4%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    125 чел.                                          
Не голосовало                 325 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка номер 30. Пожалуйста, ставлю на голосование.                           
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 51 мин. 02 сек.)                 
Проголосовало за               52 чел.             11,6%                        
Проголосовало против           69 чел.             15,3%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    122 чел.                                          
Не голосовало                 328 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка номер 31. Депутат Маркелов, пожалуйста.                                
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Я хотел бы прокомментировать эту поправку. Суть в том, чтобы      
безродным детям, инвалидам, которые проживают в учреждениях, на стационаре,     
оставляли 80 процентов от пенсии. Согласно закону у них забирают...             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. В поправке номер 30 об этом речь не идет.                 
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. О 31-й я говорю.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы 30-ю голосуем.                                         
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Мы 30-ю проголосовали. Голосуем 31-ю.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 31-ю, да?                                                 
                                                                                
МАРКЕЛОВ Л.И. Да. Я ее и комментирую.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну хорошо, пожалуйста. Да, я вижу текст. Правильно.       
Пожалуйста, комитет.                                                            
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. В поправке 31 я не вижу того, о чем говорит депутат Маркелов.    
Здесь речь идет о том, что инвалидам, имеющим соответствующие медицинские       
показания для бесплатного получения автотранспортного средства, но не           
получившим... далее по тексту... Депутат предлагает добавить после слова        
"инвалидам" такие слова: "родителям детей-инвалидов и инвалидов с детства".     
То есть не самим детям, а родителям.                                            
                                                                                
Данная норма, кстати, распространяется и на эту категорию, - та, о которой      
говорит депутат Маркелов. А что касается пенсий, то это другая поправка.        
Поэтому поправку 31 комитет предлагает отклонить.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование 31-ю. Еще две поправки осталось.    
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 52 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за               55 чел.             12,2%                        
Проголосовало против           68 чел.             15,1%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    124 чел.                                          
Не голосовало                 326 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка номер 32. Ставлю на голосование.                                       
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 52 мин. 59 сек.)                 
Проголосовало за               55 чел.             12,2%                        
Проголосовало против           56 чел.             12,4%                        
Воздержалось                    3 чел.              0,7%                        
Голосовало                    114 чел.                                          
Не голосовало                 336 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка номер 33. Ставлю на голосование.                                       
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 53 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за               56 чел.             12,4%                        
Проголосовало против           67 чел.             14,9%                        
Воздержалось                    7 чел.              1,6%                        
Голосовало                    130 чел.                                          
Не голосовало                 320 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, таким образом, мы проголосовали все поправки. Ставлю на      
голосование: принять закон... (Шум в зале.) Что? Пожалуйста, по мотивам -       
депутат Рыбаков.                                                                
                                                                                
РЫБАКОВ Ю.А. Уважаемые депутаты! Вот только что мы стали свидетелями того,      
как попытка добросовестного участия в законотворческой деятельности со          
стороны депутата натолкнулась на полное равнодушие жестокой, механически        
работающей структуры.                                                           
                                                                                
Никто не разобрался в том, чего же хотел на самом деле депутат Маркелов. А      
ведь он предлагал дельные вещи. Он предлагал действительно защиту инвалидов с   
детства, тех инвалидов, которые на самом деле этим законом лишены будут         
возможности пользоваться инвалидными колясками, тех инвалидов с детства,        
которые по достижении 18-летнего возраста, как проговорился докладчик, будут    
лишены своих льгот. Ну и всё...                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Простите, вы не читали закон. Будьте добры, докладчик,    
ответьте.                                                                       
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Уважаемый коллега Рыбаков! Во-первых (я об этом не сказал в      
выступлении), 20 ноября комитет принял проект закона во втором чтении, а        
поправки депутата Маркелова пришли через два-три месяца после принятия          
законопроекта во втором чтении. Мы не стали на это обращать внимание и          
работали с ними. По Регламенту поправки даются ко второму чтению. И несмотря    
на это, мы стали работать с этими поправками, учли одну поправку, по другим     
провели огромную работу. И здесь нельзя обвинять ни комитет, ни депутатов,      
потому что закон мы проводили и принимали прежде всего для защиты               
детей-инвалидов и инвалидов с детства. Родители и семьи, в которые они          
входят, получают поддержку через этот закон.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять проект закона во втором    
чтении. Пожалуйста.                                                             
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 55 мин. 38 сек.)                 
Проголосовало за              328 чел.             72,9%                        
Проголосовало против           11 чел.              2,4%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    339 чел.                                          
Не голосовало                 111 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                

Заседание № 82

07.03.1997
Вопрос:

О проекте федерального закона о внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", Закон Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации" и Закон Российской Федерации "Об образовании" по вопросам, касающимся социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с детства (третье чтение).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 592 по 603 из 4894
АПАРИНА А.В., председатель Комитета Государственной Думы по делам женщин,       
семьи и молодежи, фракция Коммунистической партии Российской Федерации.         
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, я прошу снять сегодня с обсуждения проект        
закона о внесении изменений и дополнений в закон о социальной защите            
детей-инвалидов...                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какой номер, Алевтина Викторовна?                         
                                                                                
АПАРИНА А.В. Второй. Снять в связи с тем, что нам надо провести                 
дополнительные консультации.                                                    
                                                                                

Заседание № 57

20.11.1996
Вопрос:

О проекте федерального закона о внесении изменений и дополнений в отдельные законы Российской Федерации, касающиеся социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с детства.

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 2379 по 2621 из 6641
Переходим к следующему пункту повестки дня. О проекте федерального закона о     
внесении изменений и дополнений в отдельные законы Российской Федерации,        
касающиеся социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с детства. Второе      
чтение. Заместитель председателя Комитета по делам женщин, семьи и молодежи     
Андрей Владимирович Селиванов. Пожалуйста.                                      
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В., фракция "Наш дом - Россия".                                     
                                                                                
Уважаемые депутаты! 19 июня Государственная Дума приняла в первом чтении        
закон о дополнительных гарантиях по социальной защите детей-инвалидов и         
инвалидов с детства. При рассмотрении была принята концепция этого закона,      
поддержаны основные его положения. В процессе работы над подготовкой закона     
ко второму чтению было принято решение об изменении формы и его названия.       
Основанием для такого решения послужило то, что в настоящее время действуют     
ранее изданные более общие акты российского законодательства по данному         
вопросу, которые учитывают ряд положений, касающихся данной категории           
детей-инвалидов и инвалидов с детства. Однако они нуждаются в изменении и       
дополнении в части защиты прав этой категории. Восполнить пробел в правовом     
регулировании в этой сфере целесообразнее внесением изменений и дополнений в    
действующие законы.                                                             
                                                                                
Данное решение нашло отражение в проанализированных и обобщенных                
предложениях, полученных комитетом от Президента Российской Федерации, от       
Правительства Российской Федерации, от субъектов Российской Федерации, от       
Правового управления и комитетов Государственной Думы.                          
                                                                                
В новой редакции проект федерального закона о внесении изменений и дополнений   
в отдельные законы Российской Федерации, касающиеся социальной защиты           
детей-инвалидов и инвалидов с детства, сохраняет в себе все основные            
положения законопроекта, принятого в первом чтении, и учитывает все поправки,   
предложенные к первому варианту проекта закона.                                 
                                                                                
В целях сохранения единства законодательства предлагается внести изменения в    
Закон "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (в статьи 1, 4,    
5, 9, 12, 13, 15, 17, 19, 21, 28, 29, 30, 32, 33 и 34). Учитывая тот факт,      
что нормы пенсионного обеспечения заложены в законе "О государственных          
пенсиях в РСФСР", предлагается внести изменения и дополнения в статьи 5, 73,    
122 указанного закона. В Закон Российской Федерации "Об образовании"            
предлагается внести уточнения и дополнения, касающиеся защиты прав и            
интересов детей-инвалидов и инвалидов с детства.                                
                                                                                
В дополнение к действующему в этой области законодательству предлагается        
закрепить норму, гарантирующую детям-инвалидам и инвалидам с детства право на   
получение социальной пенсии в связи с инвалидностью и пенсии по случаю потери   
кормильца. Действующие в настоящее время нормативы ухудшают материальное        
положение детей-инвалидов и инвалидов с детства.                                
                                                                                
Закрепить норму, гарантирующую детям-инвалидам и инвалидам с детства,           
находящимся на полном гособеспечении, проживающим в государственных и           
муниципальных стационарных учреждениях социального обслуживания, а также в      
приютах, право на выплату пенсий в полном размере, так как распространение      
действия статьи 122 закона о государственных пенсиях на детей-инвалидов и       
инвалидов с детства является неправомерным. Есть письмо Генеральной             
прокуратуры в подтверждение этой позиции.                                       
                                                                                
Ввести более детальное определение понятий "ребенок-инвалид" и "инвалид с       
детства". В целях сохранения уже действующей и отработанной системы             
определения инвалидности у детей, избежания сложных промежуточных этапов при    
установлении инвалидности и дублирования в работе органов здравоохранения и     
социальной защиты установить, что признание лица ребенком-инвалидом             
осуществляется врачебно-консультативными комиссиями учреждений                  
здравоохранения.                                                                
                                                                                
В качестве одной из мер социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с         
детства предусмотреть выделение расходов на строительство реабилитационных      
центров и на системные исследования по предотвращению причин, приводящих к      
детской инвалидности.                                                           
                                                                                
В закон включена норма статистического учета данной категории инвалидов.        
Введена также норма о бесплатности всех видов медицинской помощи                
детям-инвалидам и инвалидам с детства.                                          
                                                                                
Закон подготовлен к рассмотрению во втором чтении. Есть таблица 1 и таблица 2   
поправок, рекомендованных к принятию и отклонению. Поэтому я прошу              
председательствующего поставить на голосование таблицу 1 - поправки,            
одобренные комитетом.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Уважаемые коллеги, есть вопросы?                  
                                                                                
Пожалуйста. Депутат Калашников.                                                 
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С.В., председатель Комитета Государственной Думы по труду и          
социальной политике, фракция Либерально-демократической партии России.          
                                                                                
Уважаемый Андрей Владимирович! Вам отдел правовой экспертизы сделал восемь      
конкретных замечаний, которые, в общем-то, нарушают, так сказать, тело          
закона. Как вы предполагаете принимать во втором чтении закон с восьмью         
грубейшими нарушениями?                                                         
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Сергей Вячеславович, это не грубейшие нарушения, они уточняют    
наши редакции, но не меняют суть наших предложений. Мы рассматривали            
замечания Правового управления, согласовывали с Правовым управлением и          
считаем, что законопроект можно принимать в данной редакции, потому что в       
целом заключение Правового управления положительное.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, есть еще вопросы?                      
                                                                                
Пожалуйста, депутат Калашников еще раз.                                         
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С.В. Андрей Владимирович, заключение Правового управления - все      
депутаты могут познакомиться - отрицательное. И все замечания носят не          
концептуальный (с концепцией как раз все согласны), а технический характер,     
но из-за них этот закон вернет Совет Федерации и не подпишет Президент.         
Возникает вопрос: зачем вы выносите на второе чтение законопроект, который      
просто требует технической доработки, я еще раз повторяю, заведомо обрекая      
его на непринятие? Вы хорошо делаете детям или плохо?                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Владимирович, пожалуйста, отвечайте.               
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Закон, я еще раз повторяю, проработан. И если внимательно        
прочитать заключение Правового управления, оно не говорит о том, что закон не   
готов. Он готов, и я прошу депутатов поддержать в том варианте, который         
предложен комитетом.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Я понимаю, что закон очень важный, и хотелось     
бы, чтобы как-то вы...                                                          
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Более того, субъекты Российской Федерации поддержали сам закон   
и поправки в том виде, в котором они представлены вам.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Андрей Владимирович, я так понимаю, что вы        
послушали замечания председателя комитета по социальной политике и считаете,    
что мы должны продолжать работать дальше. Вы на этом настаиваете? Хорошо.       
                                                                                
Уважаемые коллеги, есть еще вопросы?                                            
                                                                                
Пожалуйста. Депутат Захаров.                                                    
                                                                                
ЗАХАРОВ А.К., фракция "ЯБЛОКО".                                                 
                                                                                
Уважаемый Андрей Владимирович! Скажите, пожалуйста, можете ли вы учесть         
замечания Правового управления к третьему чтению, поскольку вы заявили, что     
они носят исключительно редакционный характер?                                  
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Мы не предлагаем сразу принять закон в третьем чтении, мы        
просим принять только во втором. Более того, после второго чтения закон будет   
проходить юридическую и лингвистическую экспертизу, и редакционную правку, я    
считаю, возможно сделать.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Уважаемые коллеги, нет больше вопросов?           
                                                                                
Представитель Президента. Пожалуйста.                                           
                                                                                
КОТЕНКОВ А.А. Я хотел бы задать вопрос докладчику, имеется ли заключение        
Правительства на этот закон, поскольку мне опять, к сожалению, некому его       
задать в той ложе, потому что там опять...                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы сами разберитесь.                                      
                                                                                
КОТЕНКОВ А.А. Я разберусь.                                                      
                                                                                
Но я так и не сумел получить от Правительства ответ, было ли заключение         
Правительства на этот закон. Вот я и спрашиваю докладчика...                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот нас, заместителей, покритиковали - мы сразу пришли.   
Вы покритикуйте, может, Правительство сразу придет.                             
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Вот заключение Правительства от 26 июня 1996 года, где           
Правительство, кстати, тоже поддерживает концепцию, но предлагает изменить      
форму закона. То есть то, что мы и учли путем внесения изменений в другие       
законы.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот, пожалуйста, представитель Правительства появился.    
Видите, как критика сразу действует?                                            
                                                                                
ПАНОВ А.М., заместитель министра труда и социального развития Российской        
Федерации.                                                                      
                                                                                
Заместитель министра труда и социального развития Панов Андрей Михайлович.      
                                                                                
Правительство поддерживает проект данного закона. У нас есть редакционного      
характера поправки, надеюсь, мы с комитетом их к третьему чтению обговорим. А   
так мы считаем, что закон крайне необходим. И он уже сегодня во многих          
вопросах работает, вернее, законодательно какие-то позиции не закреплены, но    
в жизни они уже есть.                                                           
                                                                                
Думаю, что принятие этого закона позволит решать проблемы детей-инвалидов и     
инвалидов с детства на более высоком качественном уровне.                       
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. И я еще хочу дополнить. После принятия нами проекта закона в     
первом чтении и Правительство, и Президент приняли несколько актов, указов и    
постановлений уже в развитие нашего законопроекта, принятого в первом чтении.   
Это и постановление о предоставлении льгот инвалидам и семьям, имеющим          
детей-инвалидов, по жилью, коммунальным услугам, оплате жилья, порядок          
воссоздания...                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Владимирович, давайте голосовать.                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, если нет больше вопросов, голосуем. Кто за то, чтобы         
согласиться с таблицей 1, с принятием поправок, которые здесь обозначены.       
Прошу определиться.                                                             
                                                                                
Кто без карточки? Депутат Орлова - за.                                          
                                                                                
Прошу показать результаты.                                                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 15 сек.)                 
Проголосовало за              321 чел.             71,3%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    322 чел.                                          
Не голосовало                 128 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, кто за то, чтобы согласиться с таблицей 2 по отклонению      
поправок, которые были предложены. Прошу определиться.                          
                                                                                
Кто без карточки? Орлова - за.                                                  
                                                                                
Прошу показать результаты.                                                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 54 сек.)                 
Проголосовало за              293 чел.             65,1%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    294 чел.                                          
Не голосовало                 156 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Андрей Владимирович, теперь мы во втором чтении голосуем.                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, прошу определиться: кто за то, чтобы принять закон во        
втором чтении? Кто без карточки? Орлова - за.                                   
                                                                                
Прошу показать результаты.                                                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 50 мин. 30 сек.)                 
Проголосовало за              308 чел.             68,4%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    308 чел.                                          
Не голосовало                 142 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Спасибо, Андрей Владимирович. Я так понимаю, о третьем чтении вопрос не         
стоит.                                                                          
                                                                                

Заседание № 35

19.06.1996
Вопрос:

О проекте федерального закона о дополнительных социальных гарантиях по защите детей-инвалидов и инвалидов с детства в Российской Федерации.

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 1799 по 2088 из 6370
Пункт 5 нашей повестки дня. О проекте федерального закона о дополнительных      
социальных гарантиях по защите детей-инвалидов и инвалидов с детства в          
Российской Федерации. Докладчик - заместитель председателя Комитета по делам    
женщин, семьи и молодежи депутат Андрей Владимирович Селиванов. Пожалуйста.     
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В., фракция "Наш дом - Россия".                                     
                                                                                
Уважаемые депутаты! В связи с преобразованием экономической системы             
Российской Федерации в условиях перехода к рыночным отношениям дети-инвалиды    
и инвалиды с детства оказались в наиболее тяжелом положении. Численность        
данной категории инвалидов неуклонно возрастает. В настоящее время крайне       
неблагоприятна динамика состояния детской инвалидности. На начало 1995 года     
численность детей-инвалидов и инвалидов с детства составила 398,9 тысяч         
человек, в то время как в 1990 году их численность была 158 тысяч человек.      
Увеличивается количество образовательных учреждений для детей с недостатками    
умственного развития. На начало 1995 года число учащихся в них детей            
составляло 267,6 тысячи человек.                                                
                                                                                
В России постоянно увеличивается численность инвалидов с детства. В данной      
ситуации особо актуальным является неотложное законодательное решение целого    
ряда вопросов жизни названной категории детей и семей с такими детьми с целью   
усиления их социально-правовой защиты.                                          
                                                                                
Действующее до сего времени законодательство в отношении детей-инвалидов и      
инвалидов с детства, как и в отношении всех инвалидов, исходило из общего       
принципа их исключительности, оказания им поддержки и помощи. Не учитывался     
такой важный момент, как необходимость обеспечения условий для включения их в   
социальную среду, в общественную жизнь.                                         
                                                                                
Однако действующее законодательство, в том числе и федеральный закон о          
социальном обслуживании инвалидов, в основном направлено на решение проблем     
взрослых инвалидов и не отражает специфических потребностей и интересов         
детей-инвалидов и инвалидов с детства, не учитывает особо эту категорию детей   
и необходимость особой защиты их со стороны государства.                        
                                                                                
Между тем выделение этой категории инвалидов в отдельную самостоятельную        
группу представляется жизненно необходимым ввиду их повышенной уязвимости и     
беззащитности, трудностей в их социальной адаптации в обществе, связанной с     
особыми условиями, в которых проходит формирование личности детей-инвалидов и   
инвалидов с детства.                                                            
                                                                                
Цель предлагаемого законопроекта - регулирование тех общественных отношений,    
участниками которых являются дети-инвалиды, инвалиды с детства, обеспечение     
социальной защиты и помощи этой категории граждан, создание равных условий и    
возможностей для реализации гарантированных Конституцией и другими законами     
Российской Федерации прав и свобод.                                             
                                                                                
Предлагаемый законопроект учитывает и обязательства Российской Федерации,       
вытекающие из международных договоров, из Конвенции ООН о правах ребенка.       
Статья 23 конвенции требует от государств-участников, исходя из нужд            
неполноценного ребенка, проявлять особую заботу о нем, предоставлять ему по     
возможности бесплатно эффективный доступ к услугам в области образования,       
профессиональной подготовки, медицинского обслуживания, восстановления          
здоровья, подготовки к трудовой деятельности и к средствам отдыха с тем,        
чтобы обеспечить ему наиболее полное по возможности вовлечение в социальную     
среду, развитие его личности, культурное и духовное развитие.                   
                                                                                
Законопроект не повторяет те положения о социальных гарантиях для               
детей-инвалидов и инвалидов с детства, которые заложены в закон "О социальной   
защите инвалидов в Российской Федерации". В проекте предлагается                
законодательно закрепить лишь особые социальные гарантии, права и льготы для    
данной категории детей. В дополнение к действующему в этой области              
законодательству предлагается ввести более детальное определение понятий        
"ребенок-инвалид", "инвалид с детства", установить, что в федеральном бюджете   
ежегодно утверждаются и выделяются отдельной строкой средства на социальную     
защиту детей-инвалидов и инвалидов с детства. В качестве одной из мер           
социальной защиты детей-инвалидов и инвалидов с детства предусмотрена           
профилактика и предупреждение детской инвалидности. Включена норма              
статистического учета данной категории инвалидов. При определении правового     
статуса учреждений, осуществляющих реабилитацию детей-инвалидов и инвалидов с   
детства, вводится норма, согласно которой по требованию родителей или лиц, их   
заменяющих, администрация учреждения обязана предоставлять сведения о           
динамике реабилитационного процесса.                                            
                                                                                
В законопроект введена также норма о бесплатности всех видов медицинской        
помощи детям-инвалидам и инвалидам с детства. Установлено, что на               
детей-инвалидов и инвалидов с детства распространяются определенные             
законодательством льготы на внеконкурсное поступление в государственные и       
муниципальные образовательные учреждения среднего профессионального и высшего   
образования. Введена норма, гарантирующая детям-инвалидам и инвалидам с         
детства право на получение специальной пенсии в связи с инвалидностью и         
пенсии по случаю потери кормильца. Действующие в настоящее время нормативы      
ухудшают материальное положение детей-инвалидов и инвалидов с детства в         
случае потери одного из родителей.                                              
                                                                                
Наряду с этими нормами вводятся дополнительные социальные гарантии, влияющие    
именно на эту категорию инвалидов в области жилищных прав, прав на труд, на     
создание общественных объединений.                                              
                                                                                
При доработке текста указанного законопроекта были учтены практически все       
замечания и предложения, поступившие в наш комитет, в том числе от              
Правительства Российской Федерации, от комитетов Государственной Думы, от       
Правового управления. В случае принятия данного федерального закона             
предусматривается введение его в действие (на что я обращаю особое внимание)    
с 1 января 1997 года, а отдельных статей данного закона - с 1 января 1998       
года.                                                                           
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будут ли вопросы к докладчику? Есть вопрос.               
                                                                                
Александр Сергеевич Дзасохов, пожалуйста.                                       
                                                                                
ДЗАСОХОВ А.С. Я считаю, что это чрезвычайно актуальная проблема для нашего      
общества. Но вопрос мой состоит в следующем: находятся ли в поле зрения этого   
законопроекта беспризорные дети? Как мы знаем, средние статистические данные    
говорят о том, что их около миллиона, хотя цифра меняется, и меня беспокоит,    
сумеем ли мы предусмотреть адаптацию на основе этого закона тех беспризорных    
детей, которые находятся вне, так сказать, поля общества.                       
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Согласно проекту закона мы эту проблему сможем решить, так как   
предусматриваются дополнительные гарантии и в сфере жилищных прав для           
детей-инвалидов, детей-сирот, в том числе для той категории, о которой вы       
говорите.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Бурдуков, пожалуйста.                             
                                                                                
БУРДУКОВ П.Т. Уважаемый Андрей Владимирович! Конечно, этот закон очень нужен.   
На встречах с избирателями все матери детей-инвалидов давно просят нас об       
этом. Скажите, пожалуйста, есть ли реальная возможность обеспечить финансово    
этот закон? Не получится ли так, как получилось у нас с законом "О ветеранах"   
- хотели как лучше, а получилось так, что на нас сыпятся сейчас шишки со всех   
сторон?                                                                         
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Да, вопрос абсолютно обоснован. На самом деле требуются          
финансовые затраты в связи с введением в действие данного закона. Но мы         
предусматриваем (о чем я сказал) его введение в действие с 1 января 1997        
года, отдельных статей - с 1 января 1998 года. Более того, я обращаю внимание   
на то, что существует программа "Дети России", где один из пунктов, одна из     
подпрограмм вернее, так и называется - "Дети-инвалиды", то есть                 
финансирование по этой проблеме осуществляется, но мы закладываем и новые       
гарантии. Конечно, в том числе и от Государственной Думы будет зависеть, что    
мы сможем заложить в бюджет следующего года, в бюджет 1998 года.                
Правительство в том заключении, которое оно дало, соглашается с тем, что        
необходимо усиливать социальные гарантии для этой категории детей.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет больше вопросов? Есть вопрос.                         
                                                                                
Депутат Кузнецов. Юрий Павлович Кузнецов.                                       
                                                                                
КУЗНЕЦОВ Ю.П. Очень гуманный закон для живущего и мучающегося инвалида. Но      
какова динамика этого закона? Она будет отрицательной, то есть она будет        
повышать уровень, процент инвалидности и заболеваемости всех наследственных     
болезней. Поэтому я считаю: в вашем законе главный акцент должен быть сделан    
на те демографические профилактические мероприятия, которые в конечном итоге    
в обозримом будущем (хотя бы через 10 лет) исправят положение с генофондом      
населения, и больше этот вопрос стоять вот так, как вы его сегодня поставили,   
не будет.                                                                       
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Юрий Павлович, в данном проекте предусмотрены профилактические   
мероприятия, и мы думали при подготовке законопроекта над тем, о чем вы         
сказали.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Юрьев.                                            
                                                                                
ЮРЬЕВ М.З., заместитель Председателя Государственной Думы.                      
                                                                                
У меня ничто не вызывает возражений в этом законопроекте, всем он очень         
хорош, кроме одного - права внеконкурсного поступления в высшие и средние       
специальные учебные заведения. Тут может возникнуть... Я вообще, во-первых,     
напоминаю, что раньше было наоборот: медицинские комиссии не пропускали в       
вузы при физической ущербности. И связано это было не с какой-то                
антигуманностью, а просто с той реальностью, что инвалиды учиться не смогут.    
Не получится ли у нас ситуация как в анекдоте: инвалидам в порядке льгот        
разрешили стоять под стрелой, переходить улицу на красный свет и заплывать за   
буйки. Им же хуже будет от этого.                                               
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Им хуже не будет, потому что они вправе пользоваться этим        
правом и вправе не пользоваться. Но мы им должны дать это право.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Калашников.                                       
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С.В. У меня три вопроса.                                             
                                                                                
Первый вопрос. Понятия "инвалид", "социальная защита", "реабилитация" и         
некоторые другие в вашем законопроекте не согласуются с аналогичными            
понятиями, определяемыми Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в   
Российской Федерации". Не приведет ли это к тому, что эти два закона вступят    
в противоречие? И вообще непонятно, почему нужно было применять термины в       
другом контексте.                                                               
                                                                                
Второй вопрос. Ваш законопроект требует изменения пенсионного                   
законодательства. Без соответствующего изменения закон будет недействующий. Я   
не очень понимаю, как можно было вносить этот законопроект, не учтя все те      
поправки, необходимость которых на сегодняшний день повлечет этот закон. Если   
даже он будет принят, работать в той редакции, как вы предлагаете, он не        
будет.                                                                          
                                                                                
И третий вопрос. Если исходить из концепции и преамбулы, это закон, который     
должен был бы определить какие-то специфические потребности для данной          
социальной категории и вычленить то особенное, что есть в плане социальной      
защиты для этой категории. Однако ваш закон носит отсылочный характер. Статьи   
2, 3, 6, 8, 10... (Микрофон отключен.)                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте, пожалуйста, время. Сергей Вячеславович, мы      
еще будем ...                                                                   
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С.В. То есть более десятка статей у вас носят чисто повторный,       
отсылочный характер, что делает этот закон просто, мягко говоря, перепевом      
известного закона. А вот этой специфики, которая как раз нужна для защиты       
детей-инвалидов, в вашем законе нет. Прошу ответить.                            
                                                                                
СЕЛИВАНОВ А.В. Что касается первого вопроса, то мы даем понятия с учетом        
специфики категории инвалидов, то есть детей-инвалидов и инвалидов с детства.   
И мы предлагаем и будем предлагать Государственной Думе после принятия          
данного закона блок поправок к другим законам, в том числе и к закону о         
государственных пенсиях в Российской Федерации, к закону о занятости в          
Российской Федерации, к Жилищному кодексу, к закону об основах федеральной      
жилищной политики. То есть ко всем тем законам, которые необходимо поправить    
в сторону именно данной категории.                                              
                                                                                
Поэтому (отвечаю уже на второй вопрос) поправки в закон о государственных       
пенсиях в Российской Федерации нами также подготовлены, и они будут внесены в   
виде отдельного законопроекта.                                                  
                                                                                
И третье - что касается отсылочных статей к Федеральному закону "О социальной   
защите инвалидов в Российской Федерации". Есть эти статьи на самом деле. Но     
закон о социальной защите инвалидов в основном ориентирован на взрослое         
население. Отсылая к тем или иным статьям данного закона, мы говорим о том,     
что имеется, мы их не повторяем. Мы говорим: вот такая-то норма там             
существует, но мы ее с учетом специфики данной категории усиливаем в этом       
законе.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, кто еще хотел бы задать вопросы? Нет вопросов.       
Пожалуйста, группа электронного голосования запишите депутатов на               
выступления. Запишитесь, кто желал бы выступить, пожалуйста. Этот закон         
обсуждается в первом чтении.                                                    
                                                                                
Спасибо, Андрей Владимирович.                                                   
                                                                                
Так, покажите, кто из депутатов записался. Юрий Павлович Кузнецов.              
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КУЗНЕЦОВ Ю.П. Это не выступление, это тезис. Любая нация, любой народ должны    
принимать в первую очередь закон о своем генофонде. Вот что главное -           
генофонд. Как это ни странно звучит, но каждое гуманно выкормленное усилиями    
десятков здоровых людей нездоровое существо даст потомство такое же             
нездоровое. Вот я не увидел в этом законе главного - гарантии рождения          
здорового потомства в будущем. Всё.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Калашников.                                       
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С.В. Уважаемые коллеги! Я прошу принять этот законопроект в первом   
чтении, потому что закон очень важен, направлен на решение очень важных         
проблем. Но комитет должен с большей, скажем так, ответственностью подойти к    
подготовке законопроекта ко второму чтению, потому что количество поправок в    
этот законопроект просто огромное.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Дзасохов.                                         
                                                                                
ДЗАСОХОВ А.С. Я за то, чтобы принять законопроект в первом чтении. И у меня     
два предложения (надо попробовать их реализовать).                              
                                                                                
Первое - чтобы обязательно учесть положение беспризорных инвалидов (то, о чем   
я задавал вопрос). И второе - в духе заданных вопросов подготовить более        
широкое по содержанию постановление Государственной Думы с прицелом на          
привлечение к активному участию в его выполнении исполнительной власти.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Попкович.                                         
                                                                                
ПОПКОВИЧ Р.С. Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Фракция "Наш дом -        
Россия" поддерживает данный законопроект в первом чтении.                       
                                                                                
У меня предложение Сергею Вячеславовичу Калашникову, комитету, который          
участвовал в этой разработке, прийти к ним, совместно решить отдельные          
вопросы, потому что действительно есть нестыковки.                              
                                                                                
И второе. Я поддерживаю предложение о разработке законопроекта, который бы      
решал вопрос, как мы говорим, нашего генофонда. Тут вопросов никаких нет. Но    
это две совершенно разные постановки вопроса. Поэтому я предлагаю голосовать,   
если нет других каких-то моментов.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, все мнения мы выслушали. Я ставлю на голосование: принять    
данный законопроект в первом чтении. Пожалуйста, будьте добры, проголосуйте.    
                                                                                
Кто без карточки и желал бы проголосовать?                                      
                                                                                
Пожалуйста, покажите результаты.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 40 мин. 15 сек.)                 
Проголосовало за              367 чел.             81,6%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    367 чел.                                          
Не голосовало                  83 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.