Заседание № 39
06.07.2000
Вопрос:
О Федеральном законе "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации" (в связи с отклонением Президентом Российской Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1163 по 1279 из 7094
Давайте обсуждать пункт 2 повестки: Федеральный закон "Об общих принципах
организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего
Востока Российской Федерации", с учетом предложений Президента.
Пожалуйста, Александр Алексеевич Котенков.
Содокладчик - Каадыр-оол Алексеевич Бичелдей.
КОТЕНКОВ А. А., полномочный представитель Президента Российской Федерации в
Государственной Думе.
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты Государственной Думы!
Президентом Российской Федерации был отклонен принятый Государственной Думой
и одобренный Советом Федерации Федеральный закон "Об общих принципах
организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего
Востока Российской Федерации".
После отклонения была создана специальная комиссия для преодоления возникших
разногласий. В результате работы этой комиссии все замечания Президента
учтены. По нашему мнению, закон значительно улучшен, из него исключено всё,
против чего возражал Президент. Фактически остались название и подпись
Президента. Теперь мы не возражаем против принятия данного закона. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Что, в законе осталось только название?!
КОТЕНКОВ А. А. Половина текста фактически исключена, то есть все спорные
нормы были исключены. Мы предлагаем принять его в согласованной редакции.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Каадыр-оол Алексеевич.
Включите депутату Бичелдею микрофон.
БИЧЕЛДЕЙ К. А., фракция "Единство".
Уважаемые коллеги, уважаемый Геннадий Николаевич! Все спорные вопросы
действительно сняты. Лишние нормы, которые были в предыдущем варианте данного
законопроекта, согласованы, их решено рассмотреть в соответствующих других
законах. Таким образом, учтены все предложения Президента Российской
Федерации. Прошу проголосовать за принятие закона в согласованной редакции.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, будут ли вопросы по этому закону? (Выкрики из
зала.)
Депутат Жириновский. Пожалуйста, Владимир Вольфович, по мотивам.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я считаю, что нет необходимости голосовать за данный закон,
ибо у нас нет ни обращений граждан, которые представляют эти малочисленные
народы, ни проблемы как таковой. Мы недавно в Государственной Думе отклонили
постановление, касающееся прав русского народа. Вот здесь мы видим проблему и
наших соотечественников, когда на наших глазах русский язык запрещают уже на
определенных территориях СНГ. Вот вопиющая проблема! А малые народы до сих
пор учатся в лучших вузах страны, до сих пор живут там, где они хотят. У них
куда больше возможностей и условий. Страдают как раз другие народы. Ну
совершенно неактуальный этот закон! Я выезжал на Крайний Север, в Сибирь, на
Дальний Восток. Они все очень и очень довольны своей жизнью. Все занимают
руководящие должности, имеют хорошее жилье. Их дети учатся за границей. Этот
закон делают чиновники, им нужно еще получить один источник для
финансирования под этот закон. Там нечего уже развивать! Они себя сверх меры
развили уже! Нуждается в поддержке русский народ! А мы в этом парламенте 63
голоса всего отдали за то, чтобы подумать о русском народе. И погибают каждый
день на Кавказе русские солдаты, и ни один представитель малого или коренного
народа Севера не погибает на Кавказе. А у нас это общая Родина. Общая Родина!
И моряки погибли на Тихом океане! Там тоже малые народы живут, но ни один из
них не является моряком... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лоторев Александр Николаевич.
ЛОТОРЕВ А. Н., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".
Спасибо, Геннадий Николаевич.
Коллега Жириновский, видимо, перепутал аборигенов Америки или Канады с нашими
северными народами, малочисленными коренными. Вот там, может быть, да, они
учатся в престижных вузах, а наши малочисленные народности Севера вымирают.
Вымирают по причине отсутствия самых элементарных условий, потому что Север
брошен, никому не нужен. Точно так же брошены и они. Вот этот закон вносит
хоть маломальский порядок и определяет государственный подход, если мы хотим
сохранить быт, традиции, культуру тех десятков народностей, которые проживают
на Крайнем Севере. Поэтому я предлагаю проголосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, давайте не будем сейчас обсуждать, закон надо
принимать. Одно только возражение против его принятия. Поэтому я прошу вас
сейчас проголосовать за то, чтобы под этот закон объявить сегодня "час
голосования". Пожалуйста, давайте проголосуем.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 39 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 379 чел. 84,2%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 380 чел.
Не голосовало 70 чел.
Результат: принято
"Час голосования" проводим.
Ставлю на голосование: принять этот закон с учетом предложений Президента.
Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 40 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 369 чел. 82,0%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 370 чел.
Не голосовало 80 чел.
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 5
11.02.2000
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы "О создании специальной комиссии в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2960 по 3083 из 4647
Вопрос 12 будем рассматривать? Не возражаете, если мы без голосования
перейдем к вопросу 12?
Вопрос 12: о проекте постановления Государственной Думы "О создании
специальной комиссии в связи с отклонением Президентом Российской Федерации
Федерального закона "Об общих принципах организации общин коренных
малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока". Доклад члена
Комитета по делам национальностей Будажапова Сергея Пурбуевича.
Пожалуйста, Сергей Пурбуевич.
Включите микрофон.
БУДАЖАПОВ С. П., фракция "Коммунистическая партия Российской Федерации".
Уважаемые депутаты, работа над этим законом была начата еще депутатами
первого созыва, продолжалась в Думе прошлого созыва. 27 октября 1999 года он
был принят 300 с лишним голосов, проголосован Государственной Думой. Совет
Федерации его отклонял, потом, 11 ноября, в согласительном варианте он был
принят, одобрен, вернее, Советом Федерации, и 25 ноября Президент отклонил
его. Поскольку в декабре Дума уже практически не работала, мы, Комитет по
делам национальностей, просим принять предложенный проект постановления по
составу специальной комиссии.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть вопросы к депутату? Нет. Предложения?
Пожалуйста, Геннадию Ивановичу Райкову включите микрофон.
РАЙКОВ Г. И. Уважаемые коллеги, есть предложение включить в эту комиссию (я
не думаю, чтобы у Сергея Пурбуевича было возражение) Басыгысова, от Якутии,
от "Народного депутата".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Есть еще предложения у представителей фракций?
Депутат Чилингаров просит ввести его в эту комиссию. Не возражаете, депутат
Будажапов, не возражаете?
Включите микрофон.
БУДАЖАПОВ С. П. Не только не возражаем, но и предлагаем депутатам других
фракций включиться в это.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И даже приветствуете. Есть еще предложения?
Включите, пожалуйста, микрофон депутату Швыряеву.
Я прошу извинения, я еще, к сожалению, вас не всех запомнила.
ШВЫРЯЕВ Я. М., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".
В самом названии здесь два региона выпало. Есть предложение дополнить его
словом "Забайкалье", потому что малые народности проживают и в этих регионах
(выпало целых два региона - Бурятия и Читинская область).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Здесь, наверное, сейчас я попрошу прокомментировать
председателя согласительной комиссии.
Пожалуйста, включите микрофон депутату Будажапову.
БУДАЖАПОВ С. П. Любовь Константиновна, я, вообще-то, не председатель (мы
предлагаем там председателем утвердить заместителя председателя комитета
депутата Бичелдея), но я скажу, что Забайкалье, Читинская область, Бурятия -
все они входят в регион Сибири, который охватывает указанные депутатом
регионы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Удовлетворяет вас такое разъяснение? Нет.
Пожалуйста, включите еще раз микрофон депутату Швыряеву.
ШВЫРЯЕВ Я. М. Дело в том, что, как я понимаю, в Бурятии, наверное, нет малых
народностей, а в Читинской области есть, это точно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я прошу включить микрофон депутату Коломейцеву. Здесь,
наверное, у нас нарушается процедура регламентная.
Включите микрофон Коломейцеву.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые коллеги, необходимо учесть, что комиссии эти носят
межфракционный характер. Понимаете? Здесь нельзя учесть все регионы. И самое
страшное, я вот слышу, некоторые депутаты уже в шести комиссиях. И потом
будет проблема комиссий, когда не будет кворума, потому что одновременно
могут быть назначены заседания нескольких комиссий сразу. Здесь надо просто
учесть межфракционный принцип комиссий, и все.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, депутат Никитин Валентин Иванович.
Включите микрофон.
НИКИТИН В. И., фракция "Коммунистическая партия Российской Федерации".
Я уважаемому коллеге, который предлагает включить в название слово
"Забайкалье", хотел бы ответить. Это закон, принятый Государственной Думой,
одобренный Советом Федерации. Сейчас уже вносить изменения сюда просто
невозможно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Я думаю, что нам нужно, наверное, приступить к голосованию по данному проекту
постановления.
Уважаемые депутаты, на голосование ставится проект постановления Госдумы "О
создании специальной комиссии в связи с отклонением Президентом Российской
Федерации Федерального закона "Об общих принципах организации общин коренных
малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока". Прошу проголосовать
за или против принятия этого постановления.
Прошу включить систему электронного голосования.
Без карточки у нас депутат Лекарева.
Прошу показать результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 50 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 295 чел. 65,6%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 297 чел.
Не голосовало 153 чел.
Результат: принято
Принимается. Спасибо.
Заседание № 292
27.10.1999
Вопрос:
О Федеральном законе "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации" (в связи с отклонением Советом Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2632 по 2654 из 6876
Пункт 3.21 повестки дня: о Федеральном законе "Об общих принципах организации
общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока
Российской Федерации". Отклонялся Советом Федерации. Редакция, которая
предложена согласительной комиссией, обсуждена нами 26 октября и вынесена на
голосование.
Кто за то, чтобы этот закон принять? Прошу проголосовать. Пункт 3.21 повестки
дня.
Кто без карточки? Таковых нет.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 11 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 299 чел. 66,4%
Проголосовало против 3 чел. 0,7%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 302 чел.
Не голосовало 148 чел.
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 291
26.10.1999
Вопрос:
О Федеральном законе "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации" (в связи с отклонением Советом Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2161 по 2191 из 6933
Пункт 9 повестки дня. Переходим к законам, отклоненным Советом Федерации.
Никитин Валентин Иванович докладывает пункт 9.
Пожалуйста, Валентин Иванович. Вы с места будете?
Включите микрофон на рабочем месте депутата Никитина Валентина Ивановича.
НИКИТИН В.И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, данный закон был принят нами 11 июня. 305 депутатов
голосовало за. 25 июня Совет Федерации, к сожалению, отклонил данный закон.
Была создана согласительная комиссия, совместно рассмотрели все поправки
Совета Федерации. Их было девять. По восьми единогласно приняли решение:
принять эти поправки, и лишь одна - девятая поправка - была отклонена, также
единогласно.
Кстати, в числе членов согласительной комиссии был Николаев из Якутии,
который и предлагал эту поправку, и он тоже согласился с доводами
согласительной комиссии.
В настоящее время закон подготовлен для голосования. Правовое управление
замечаний не имеет. Поэтому прошу проголосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли у фракций и депутатских групп по протоколу, который здесь приложен к
закону, выступления, замечания, предложения? По протоколу? Нет.
Таким образом, считаем, что обсуждение закона состоялось, и завтра он будет
вынесен на "час голосования" в редакции, предложенной согласительной
комиссией.
Заседание № 280
15.09.1999
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы "О согласительной комиссии по Федеральному закону "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации" (в связи с отклонением Советом Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1974 по 1999 из 6102
Уважаемые депутаты, переходим к обсуждению третьего пункта повестки дня: о
проекте постановления "О согласительной комиссии по Федеральному закону "Об
общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера,
Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации". Нужно ли какое-то сообщение?
Постановление у вас есть. Нет возражающих против его принятия?
Ставлю на голосование: принять данное постановление.
Я обращаюсь к депутатам фракций "НДР", "ЯБЛОКО", группы "Российские регионы":
почти нет ваших представителей в зале. Будьте добры, пройдите в зал.
Представителей фракции ЛДПР маловато. Вся фракционная работа должна вестись
по Регламенту.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 25 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 262 чел. 58,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 262 чел.
Не голосовало 188 чел.
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 270
11.06.1999
Вопрос:
О проекте федерального закона "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1408 по 1441 из 6689
Переходим к повестке дня. Фиксированное время - вот мне по этому вопросу
напоминают. У нас есть законопроект третьего чтения. Может быть, мы его
проголосуем, а потом перейдем к вопросам, связанным с амнистией? Нет
возражений?
Пожалуйста, Сергей Пурбуевич Будажапов, делайте доклад, и голосуем.
БУДАЖАПОВ С.П., депутатская группа "Народовластие".
Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты! Я очень коротко. Во втором
чтении законопроект был принят Государственной Думой три недели тому назад. У
нас есть на руках заключение Правового управления о том, что замечаний к нему
нет. Лингвисты тоже дали положительное заключение. Поэтому, не вдаваясь в
подробности... У нас есть предложение проголосовать этот законопроект в
третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть какие-либо сомнения? Ставлю на голосование: кто за
то, чтобы указанный законопроект принять в третьем чтении? Прошу
проголосовать. Идет голосование по законопроекту из пункта 2 нашей повестки
дня.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 48 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 305 чел. 67,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 305 чел.
Не голосовало 145 чел.
Результат: принято
Законопроект принят в третьем чтении.
Заседание № 264
21.05.1999
Вопрос:
О проекте федерального закона "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4914 по 5144 из 6006
Рассматриваем следующий, 9-й пункт повестки дня. Слово для доклада -
Валентину Ивановичу Никитину: о проекте федерального закона "Об общих
принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и
Дальнего Востока Российской Федерации" (второе чтение).
Пожалуйста.
НИКИТИН В.И. Уважаемые товарищи, я буду краток, потому что этот законопроект
хорошо известен депутатам. Он не раз выносился на заседание Государственной
Думы. Наконец, законопроект был принят в первом чтении, шла работа по его
подготовке ко второму.
Мы приняли все поправки, которые к нам поступили, внимательно их изучили. 52
поправки включили в таблицу принятых. 40 с лишним поправок включили в таблицу
отклоненных поправок.
Суть отклоненных поправок состоит в следующем. В основном они относятся
больше к закону "О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской
Федерации". Поэтому мы, учитывая, что закон этот вступил в силу, подписан
Президентом, сочли необходимым оставить все названия и термины в том законе,
сюда их не включать.
У меня есть предложение: принять первую таблицу, проголосовать, затем
проголосовать по второй таблице и принять законопроект во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валентин Иванович. У кого есть замечания и
предложения по таблицам поправок? Депутат Мисник Борис Григорьевич.
МИСНИК Б.Г., председатель Комитета Государственной Думы по проблемам Севера и
Дальнего Востока, фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемый господин Никитин!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Иванович.
МИСНИК Б.Г. Валентин Иванович, мы подавали поправку 9, где предлагали в
статье 1 абзац "традиционное природопользование" дать в редакции закона "Об
основах государственного регулирования социально-экономического развития
Севера Российской Федерации". Там приведена достаточно точная формулировка.
Вы включили нашу поправку в таблицу принятых поправок, но текст дали
совершенно иной. А в тексте самого законопроекта вообще третий вариант текста
приведен. Поэтому я даже не представляю, как, скажем, из этой ситуации
выходить. На самом деле принятая поправка, но редакция отличается от закона.
И второе. Мы давали поправку, которая касалась статьи 26 закона: обжалование
действий органов госвласти и органов местного самоуправления, где предлагали
слова "ущерба, причиненного данными действиями" заменить на слова
"убытка...", поскольку это соответствует Гражданскому кодексу и более точно
отражает суть статьи.
НИКИТИН В.И. Что касается поправки в отношении статьи 9, то еще раз хочу
повторить, что...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, это поправка 9, как я понял. Или статья 9?
Поправка 9.
НИКИТИН В.И. Да, вот я и говорю, что касается поправки 9, то она взята в
соответствии с законом "О гарантиях прав коренных малочисленных народов...".
В соответствии с этим законом это сюда вошло.
Что касается вашей следующей поправки, которая находится в таблице
отклоненных. Вы мне подскажите номер, только по ущербу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Миснику включите микрофон.
МИСНИК Б.Г. Валентин Иванович, к сожалению, вы не включили ее ни в таблицу
принятых, ни в таблицу отклоненных. Она касается статьи 26. И мы просили ваш
аппарат сегодня разобраться, почему она не попала.
НИКИТИН В.И. К сожалению, не слышал. Не знаю. Не могу ответить я на ваш
вопрос.
МИСНИК Б.Г. Поэтому мы предлагаем, чтобы эта поправка была проголосована. Ее
можно озвучить: заменить слово "ущерб" на слово "убыток".
НИКИТИН В.И. Сейчас, минуточку. А, здесь... Вообще не вошла, да?
МИСНИК Б.Г. Да, вообще не вошла в таблицы, к сожалению.
НИКИТИН В.И. Ну, я думаю, здесь не имеет существенного значения. Можно
согласиться.
МИСНИК Б.Г. Ну, она имеет существенное значение именно с точки зрения
Гражданского кодекса и полностью ему соответствует. Спасибо.
НИКИТИН В.И. Можно согласиться. К третьему чтению учтем, поправим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, еще у кого есть замечания по таблицам поправок?
Гоман Владимир Владимирович - из ложи Правительства.
ГОМАН В.В., статс-секретарь - заместитель министра региональной политики
Российской Федерации.
Валентин Иванович, у нас есть вопрос по таблице отклоненных поправок, по
поправке номер 39. Речь в замечаниях Правительства шла о том, что передача
земель общинам коренных малочисленных народов в аренду или во временное
пользование ведет к тому, что местные бюджеты, бюджеты субъектов Российской
Федерации потеряют часть доходов по налогам, по плате за землю. И к
сожалению, в таблице отклоненных поправок нет никаких комментариев.
И поэтому все-таки вопрос: каким образом будут компенсироваться выпадающие
доходы по тем землям, которые будут передаваться в пользование, в аренду
общинам коренных малочисленных народов? Поскольку закон "Об общих принципах
организации местного самоуправления в Российской Федерации" говорит о том,
что, если законодатель на федеральном уровне принимает законы, которые ведут
к выпадению доходов, он должен одновременно указывать источник компенсации
выпадающих доходов. В целом же Правительство поддерживает представленный
проект федерального закона во втором чтении.
НИКИТИН В.И. Если вы обратите внимание, то в самом законе есть, это статья
18. Там это отмечено, это есть, если бы вы внимательно посмотрели.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. К поправке 39 из числа отклоненных в правой части
комментариев действительно нет, вот я смотрю, перед собой держу.
НИКИТИН В.И. Правильно, это есть. Сейчас, минуточку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
НИКИТИН В.И. "В аренду..." и так далее... Здесь есть вот статья 18, вы
посмотрите: "По решению..." и так далее. "...определяются исходя из видов
традиционного...", "обеспеченности... запасом возобновляемых биологических
ресурсов..." и так далее. "На имущество, находящееся в собственности... может
быть обращено взыскание в соответствии с законодательством Российской
Федерации".
ГОМАН В.В. Да нет, речь идет о статье 18, поправка 39 в таблице отклоненных.
Эти решения по передаче земель общинам коренных малочисленных народов
действительно приведут к тому, что и местные бюджеты потеряют часть доходной
базы, и бюджеты субъектов Российской Федерации.
Поэтому и у нас закономерный вопрос: как будут компенсироваться выпадающие
доходы?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Владимирович, а вы не предлагаете эту поправку
проголосовать отдельно и принять ее? Или вы на этом не настаиваете?
ГОМАН В.В. Нет, мы просто указали законодателю на то, что здесь есть некий
пробел. Мы не формулировали саму поправку, но возникает вопрос: как все-таки
будут компенсироваться выпадающие доходы?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гуськов Юрий Александрович, пожалуйста.
ГУСЬКОВ Ю.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Я хотел вот о чем сказать, Валентин Иванович: все там записано правильно в
законе, все правильно. Никаких выпадающих доходов здесь нет. Эти коренные
малочисленные народы в составе своих общин пользовались, пользуются и будут
пользоваться этими землями всегда, при всех обстоятельствах, как это было сто
лет назад, и двести лет назад, и вперед столько же. Здесь есть какая-то одна
такая, в общем, несуразица небольшая. Я думаю, что к третьему чтению это
нужно просто отрегулировать, и все. А пока нужно принять таблицу 1 и
отклонить таблицу 2, вернее, принять таблицу 2, отклоненные поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По другим таблицам или по другим поправкам есть
замечания у депутатов? Нет, не вижу.
Прежде чем голосовать, Борис Григорьевич, поправку номер 39... Что вы
предлагаете - отдельно ее проголосовать или изъять из таблицы принятых?
Пожалуйста, Миснику включите микрофон.
МИСНИК Б.Г. Уважаемый Валентин Иванович, уважаемый Борис Юрьевич! Я предлагаю
таким образом сделать. Я поддерживаю этот законопроект, а точную редакцию
определения "традиционное природопользование" в соответствии с законом "Об
основах государственного регулирования социально-экономического развития
Севера Российской Федерации" мы с Валентином Ивановичем внесем в текст. Я
надеюсь, никто не будет против этого возражать.
По второй поправке Валентин Иванович сказал, что мы изменяем слово "ущерба"
на "убытков".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Все, разобрались. Позвольте поставить на
голосование.
Кто за то, чтобы таблицу 1, которую комитет рекомендует принять, утвердить?
Прошу проголосовать. Внимание, идет голосование по таблице принятых поправок.
Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки? Депутат Никитин - за.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 266 чел. 59,1%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 266 чел.
Не голосовало 184 чел.
Результат: принято
Принято.
Ставится на голосование таблица отклоненных поправок.
Кто за то, чтобы предложенную комитетом таблицу отклоненных поправок
утвердить? Прошу проголосовать.
Кто без карточки?
Прошу показать результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 28 мин. 12 сек.)
Проголосовало за 270 чел. 60,0%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 272 чел.
Не голосовало 178 чел.
Результат: принято
Принято.
Ставится на голосование: принять законопроект во втором чтении. Кто за это?
Прошу голосовать. Идет голосование по пункту 9 нашей повестки дня.
Законопроект во втором чтении.
Кто без карточки?
Прошу показать результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 28 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 301 чел. 66,9%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 303 чел.
Не голосовало 147 чел.
Результат: принято
Законопроект принят во втором чтении.
Заседание № 257
23.04.1999
Вопрос:
О проекте федерального закона "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3985 по 4029 из 6543
Уважаемые депутаты, слушаем вопрос под номером 12: о проекте федерального
закона "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов
Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации".
Сергей Пурбуевич Будажапов, пожалуйста.
БУДАЖАПОВ С.П., депутатская группа "Народовластие".
Уважаемый Геннадий Николаевич!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас, секундочку, секундочку...
Котенков Александр Алексеевич.
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Я прошу сразу извинения у докладчика за то, что не
успел выступить раньше.
Я предложил бы не рассматривать сейчас этот законопроект, перенести его на
более поздний срок в связи с тем, что вчера Совет Федерации одобрил принятый
с учетом замечаний, предложений Президента закон "Об основных гарантиях прав
коренных малочисленных народов...". И я просил бы до подписания его
Президентом и вступления в силу этот законопроект не рассматривать, поскольку
он в любом случае должен быть приведен в соответствие с тем законом. Я просил
бы отложить его рассмотрение до вступления в силу основного закона, который
является как бы рамочным для этого.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Пурбуевич, ваше мнение?
БУДАЖАПОВ С.П. Александр Алексеевич, вообще, когда мы готовили его ко второму
чтению, мы, естественно, привели его в соответствие с тем законом, который
вчера был одобрен, о чем вы говорите, о гарантиях... Поэтому законопроект,
собственно говоря, идет, как говорится, вслед.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Пурбуевич, лучше согласиться, мне кажется.
БУДАЖАПОВ С.П. Мы в принципе не настаиваем...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иначе закон похороним.
БУДАЖАПОВ С.П. ...поскольку надеемся, что к середине мая, когда подойдет
очередь, уже будет подписан...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, правильно. Спасибо, комитет, потому что закон важно
выпустить.
Заседание № 221
11.12.1998
Вопрос:
О проекте федерального закона "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1379 по 2000 из 6243
Переходим к законам первого чтения. Пункт 9 повестки дня: о проекте
федерального закона "Об общих принципах организации общин коренных
малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской
Федерации". Доклад члена Комитета по делам национальностей Сергея Пурбуевича
Будажапова. Обращаю внимание: это закон из числа приоритетных.
Пожалуйста, Сергей Пурбуевич.
БУДАЖАПОВ С.П., депутатская группа "Народовластие".
Уважаемые депутаты и уважаемый Владимир Александрович! Вашему вниманию
предлагается проект федерального закона "Об общих принципах организации общин
коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской
Федерации". Необходимость принятия настоящего федерального закона вызвана
следующими причинами.
В Российской Федерации в указанных регионах проживает 36 малочисленных
народов, общая численность которых составляет около 200 тысяч человек. В
экстремальных природно-климатических условиях малочисленные народы
сформировали свой тип хозяйственной деятельности, культуру и образ жизни,
выработали достаточно эффективные меры природоохранной деятельности. Эти
народы могут сохраниться как этносы лишь в том случае, если будут сохранены
традиционный для них образ жизни, хозяйствование и промыслы, к которым
относятся охота, рыболовство, оленеводство, то есть занятия, непосредственно
связанные с землей и с их исконной средой обитания.
В связи с суровыми условиями жизни малочисленные народы выработали свои,
своеобразные формы коллективного существования - общинные. Однако в последнее
время эти формы в значительной степени утрачены. Положение усугубляется и
тем, что в последнее время государство уделяет недостаточно внимания
малочисленным народам. Эта политика в значительной мере обусловила негативные
процессы в жизни северных народов и привела к тому, что
социально-экономическое положение малочисленных народов Севера, Сибири и
Дальнего Востока можно определить как критическое.
Еще больше обостряет обстановку в указанных регионах продолжающаяся
практически бесконтрольная хозяйственная деятельность предприятий и
организаций различных форм собственности. Перед такой, с позволения сказать,
деятельностью представители малочисленных народов оказались один на один.
Отсутствие законодательного регулирования коллективных форм сосуществования и
хозяйствования создает дополнительные трудности в защите исконной среды
обитания и традиционного образа жизни малочисленных этнических общностей.
Несмотря на принятые некоторыми субъектами Федерации законы, регулирующие
общинные формы организации традиционного образа жизни и хозяйствования,
продолжает остро ощущаться потребность в принятии на федеральном уровне
рамочного федерального закона, который регулировал бы общие принципы
организации и деятельности общин. Принятие закона вытекает также из
конституционных обязанностей органов государственной власти Российской
Федерации и органов государственной власти субъектов Федерации защищать
исконную среду обитания и традиционный образ жизни малочисленных этнических
общностей (статья 72 Конституции Российской Федерации).
Кроме того, принятие данного федерального закона соответствует положениям
статьи 69 Конституции России, которая обязывает Российскую Федерацию в
соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и
международными договорами Российской Федерации гарантировать права
малочисленным народам. В частности, Конвенция №169 Международной организации
труда "О коренных народах, ведущих племенной образ жизни в независимых
странах" признает стремление указанных народов к осуществлению контроля над
их собственными институтами и образом жизни, их экономическим развитием и
стремлением к сохранению и развитию самобытности, языка и религии в рамках
тех государств, в которых они проживают.
Принятие закона обусловлено еще и тем, что среди малочисленных народов сильны
традиции коллективных форм самоуправления. Тем самым законопроект во
исполнение законодательства Российской Федерации предусматривает возможность
создания общинных и иных форм самоуправления в местах традиционного
проживания и хозяйственной деятельности малочисленных народов. В проекте
закона дается понятие общины коренных малочисленных народов, под которым
понимается некоммерческое добровольное самоуправляемое объединение лиц,
принадлежащих к коренным малочисленным народам Севера.
Предметом регулирования законопроекта являются отношения, возникающие в связи
с реализацией лицами, относящимися к малочисленным народам, конституционного
права российских граждан на объединение в целях защиты исконной среды
обитания, традиционного образа жизни и хозяйствования, традиционных
промыслов, а также создания, деятельности и ликвидации общин.
Проект закона предусматривает возможность объединения общин в союзы,
относящихся к общине лиц. В законопроекте закрепляются общие принципы
создания, деятельности, реорганизации и ликвидации общин, а также ограничения
на их создание. Кроме того, в проекте конкретизируются взаимоотношения общин
с органами государственной власти и органами местного самоуправления. При
этом авторы законопроекта исходили из того, что помощь общинам органами
государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного
самоуправления может выражаться в виде налоговых льгот и преимуществ,
целевого финансирования региональных или местных программ сохранения и
развития традиционного образа жизни, хозяйствования и промыслов малочисленных
народов, заключения с общинами договоров на выполнение различных работ и
предоставление услуг.
В законопроекте закрепляются принципы членства, а также права и обязанности
членов общины, определена структура органов управления, имущество и
хозяйственная деятельность.
Принятие законопроекта не повлечет за собой внесения изменений в другие ранее
принятые законодательные акты. Данный проект федерального закона не потребует
средств из федерального бюджета. Финансовые затраты на создание и
государственную помощь общинам будут осуществляться в пределах ассигнований,
предусмотренных постановлением Правительства Российской Федерации от 13
сентября 1996 года "О федеральной целевой программе "Экономическое и
социальное развитие коренных малочисленных народов Севера до 2000 года".
Законопроект не предусматривает введение дополнительных льгот малочисленным
народам, кроме тех, которые уже предусмотрены законодательством Российской
Федерации для этой категории лиц.
На законопроект, который предлагается вашему вниманию, имеются положительное
заключение Правительства от июня 1998 года, Правового управления Аппарата
Государственной Думы от мая 1998 года и заключение бывшего заместителя
председателя Правительства, министра по национальной политике Российской
Федерации товарища Абдулатипова.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Пурбуевич.
Уважаемые коллеги, это первое чтение, поэтому я должен спросить: есть ли
вопросы к докладчику? Есть вопросы. Буквально два-три вопроса. Давайте мы
дадим возможность задать.
Сергей Пурбуевич, приготовьтесь отвечать.
Виктор Григорьевич Вишняков, пожалуйста.
Потом - Николай Ильич Травкин.
ВИШНЯКОВ В.Г. Сергей Пурбуевич, мы в течение этого года уже пропустили вперед
несколько законопроектов, которые так или иначе связаны с темой этого закона,
в частности "О землях традиционного природопользования коренных малочисленных
народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации", "О коренных
малочисленных народах Российской Федерации" и так далее. И вот такой вопрос.
Вы правильно, в общем-то, пишете, что к землям традиционного
природопользования относятся оленьи пастбища, промысловые угодья, различного
рода зоны традиционного природопользования и так далее, что соответствует
Лесному кодексу СССР. Но вот в тех законах, которые мы уже приняли и
законопроектах, которые прошли недавно, говорится об общераспространенных
полезных ископаемых, к которым прямо можно отнести и нефть, и газ, и прочее.
Не получится ли так, что мы-то сейчас примем в такой редакции ваш закон, а
потом вы будете приводить в соответствие эту норму с тем, что мы уже приняли?
Не получится ли, что вот эта норма окажется?.. (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сергей Пурбуевич.
БУДАЖАПОВ С.П. Уважаемый Виктор Григорьевич, все то, о чем вы сказали,
оговаривается не только в тех законопроектах, которые вы сейчас назвали (я
напоминаю депутатам, что законопроект "О землях традиционного
природопользования..." был принят нами где-то около месяца тому назад в
первом чтении, а законопроект "О коренных малочисленных народах..." готовится
ко второму чтению в нашем комитете, он практически готов), но, кроме того,
еще и в Лесном кодексе, и в законах "О недрах", "О животном мире", "Об особо
охраняемых природных территориях". То есть то, что мы вносим в предлагаемом
сегодня законопроекте, ни в коей степени не противоречит тем законопроектам и
законам, которые были приняты ранее Государственной Думой.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Травкин Николай Ильич, ваш вопрос, пожалуйста.
ТРАВКИН Н.И. Законы о местном самоуправлении, "Об общественных организациях"
- все эти законы достаточны для того, чтобы граждане могли с учетом своих
особенностей как-то организовать свою жизнь. Я не нашел в предлагаемом тексте
ни одного абзаца, который вносил бы что-то новое и не разрешаемое
перечисленными законами. Ну хотя бы однин-два новых момента вы можете
обозначить во вносимом законопроекте кроме того, что у нас уже законами
обозначено?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сергей Пурбуевич.
БУДАЖАПОВ С.П. Уважаемый Николай Ильич, вы вольно или невольно, собственно
говоря, вообще ставите под сомнение всю ту большую работу за достаточно
продолжительное время (начинали еще в Думе прошлого созыва), которая была
проведена и рабочей группой, и членами Комитета по делам национальностей.
Я не могу с вами согласиться по этому вопросу. В конце концов, те народы,
которые проживают в этих экстремальных природно-климатических условиях,
заслуживают тех законов, о которых речь идет и один из которых нами
предлагается.
Я еще раз хочу повторить, что данный законопроект не входит в противоречие с
другими законами. Об этом есть официальное свидетельство - заключение
Правового управления Аппарата Государственной Думы, которое на этот счет
очень тщательно провело экспертизу данного законопроекта. А то, что те
положения, касающиеся среды и жизнедеятельности коренных малочисленных
народов, наконец-то сформулированы и собраны в одном законе, я думаю, не
ослабляет этот законопроект, а наоборот, его усиливает и конкретизирует в тех
условиях, в которых они сегодня живут, - в условиях, когда стоит вопрос,
собственно говоря, физического выживания. Думаю, что эти народы заслужили и
давным-давно ждут этот закон. Тем более, что (Николай Ильич!) в ряде
субъектов Российской Федерации, в частности в Ханты-Мансийском,
Ямало-Ненецком автономных округах, на Камчатке, в Якутии, подобного рода
законы уже приняты. И, собственно говоря, Государственная Дума уже отстала,
потом будем догонять и "по хвостам" исправлять те коллизии, которые могут
возникнуть от той самодеятельной работы, которая ведется в законодательных
органах субъектов Российской Федерации. Закон этот давно уже надо принимать.
И я от имени комитета просил бы депутатов Государственной Думы поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Пурбуевич. Присаживайтесь, пожалуйста.
Я должен спросить: есть ли желающие выступить от фракций, депутатских групп?
Да, есть несколько человек. Пожалуйста, кто от фракции КПРФ? От фракции ЛДПР?
От фракции "Наш дом - Россия" - Бабичев Владимир Степанович, только что
вернувшийся с Чукотки.
Пожалуйста, Владимир Степанович.
БАБИЧЕВ В.С., фракция "Наш дом - Россия".
Уважаемые коллеги, я действительно только что вернулся с Чукотки и думаю, что
не только этот законопроект, а целый блок законопроектов, которые разработаны
Комитетом по делам национальностей при активном участии Комитета по проблемам
Севера и Дальнего Востока, - это знаковые законопроекты, потому что впервые
со времен царской России мы серьезно повернулись к нуждам и делам коренных
народов и национальностей, которые живут в арктической зоне и вообще на
Крайнем Севере.
Поэтому я убедительно просил бы и этот законопроект, в частности, поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции "ЯБЛОКО" - Борис Григорьевич Мисник. К тому
же он - председатель комитета по проблемам Севера. Пожалуйста.
МИСНИК Б.Г., председатель Комитета Государственной Думы по проблемам Севера и
Дальнего Востока, фракция "ЯБЛОКО".
Уважаемый Владимир Александрович, уважаемые депутаты! Для тех, кто не видит
отличия общин коренных малочисленных народов от остального населения России,
я хотел бы привести такой пример: полторы недели назад в Мурманской области
оленеводческий кораль, где идет забой оленей, мы искали на вертолете полтора
часа. Уже одно это говорит о том, что применять общие правила организации
населения к общинам коренных малочисленных народов, ну, просто невозможно.
Во-вторых, я хотел бы сказать, что Конституция и статьей 69, и статьей 72
совершенно точно определяет, что нашей конституционной обязанностью является
"защита исконной среды обитания и традиционного образа жизни малочисленных
этнических общностей". (Подчеркиваю: общностей. Потому что невозможно там ни
индивидуально, ни большими коллективами жить, работать и осуществлять свою
традиционную деятельность.)
Кроме этого, в год международного десятилетия коренных малочисленных народов
мы с вами действительно принимаем в комплексе несколько законов: "О северном
оленеводстве", "О коренных малочисленных народах Российской Федерации", "Об
охоте", "О рыболовстве...", "О землях традиционного природопользования..." И
в этом комплексе законов закон об общинах играет свою роль и занимает свою
нишу. Он действительно находится на стыке двух законов - "Об общих принципах
организации местного самоуправления в Российской Федерации" и "Об
общественных объединениях", но такова реальная жизнь, потому что и необходима
общественная организация для жизни коренных малочисленных народов, и
необходимо реализовать некоторые функции местного самоуправления, которые не
наносят ущерба основным принципам, установленным в предыдущих законах
Российской Федерации.
Ну, и еще некоторые моменты, на которые я хотел бы обратить внимание.
Конечно, законопроект нуждается в редакционной доработке. Конечно,
законопроект нуждается и в поправках, в том числе относящихся к земельному
праву общин коренных малочисленных народов, потому что это чрезвычайно тонкий
вопрос, вопрос о приоритетном использовании природных богатств на землях
коренных малочисленных народов. Но эти моменты можно поправить во втором
чтении. А вот отсутствие подобного рода правового поля привело, например, в
Мурманской области к тому, что на 25 лет заключены договоры аренды на
традиционных рыболовных реках Кольского полуострова, семужьих реках, и в
результате коренные малочисленные народы вытеснены оттуда туристическими
фирмами, продающими эти речки зарубежным рыболовам и охотникам. При этом
бюджет ни района коренных малочисленных народов, ни области фактически ничего
не получает от этих договоров. Это свидетельствует и о нашей неграмотности, и
о неумении защищать не только интересы коренных малочисленных народов, но и
собственно интересы территорий.
Комитет по проблемам Севера в целом считает возможным поддержать этот
законопроект в первом чтении и просит депутатов сделать это голосованием.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Борис Григорьевич.
Кто от Аграрной депутатской группы?
От группы "Народовластие" - Василий Михайлович Ивер, пожалуйста.
ИВЕР В.М., депутатская группа "Народовластие".
Уважаемые коллеги, депутатская группа "Народовластие" поддерживает принятие
данного закона - "Об общих принципах организации общин коренных малочисленных
народов Севера...". Мы надеемся, что этот закон будет способствовать
улучшению там ситуации.
Но вместе с тем я хотел бы сказать товарищу Бабичеву, что, наверное, стыдно
даже говорить о том, что впервые с царских времен мы проявляем заботу о
народах Севера. Давайте вспомним, сколько внимания советская власть уделяла
обустройству, образованию, медицинскому обеспечению. Нам известны среди этих
народов и писатели, и поэты, и артисты выдающиеся, которые получили
всесоюзное и всемирное признание. И поэтому давайте не будем охаивать то, что
было в недавнем прошлом, и говорить, что в царской России отношение к народам
Севера было замечательное.
Я хотел бы обратить внимание и на то, в каком положении сегодня находятся
народы Севера. Выступление депутата Мисника Бориса Григорьевича говорит о
том, что как раз сегодня нет нормального, человеческого отношения к этим
народам, и принятие какого-либо документа в нынешних социально-экономических
и политических условиях, наверное, вряд ли сумеет серьезно изменить
положение. Поэтому я призываю всех депутатов к объективности и призываю
поддержать принятие данного закона. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Василий Михайлович.
От группы "Российские регионы" кто? Не вижу.
От ЛДПР - Вишняков Виктор Григорьевич, пожалуйста.
ВИШНЯКОВ В.Г. Спасибо, Владимир Александрович.
Данный закон является более взвешенным, и многие понятия лично меня и членов
моей фракции удовлетворяют. В частности, более четко дано понятие "семейная
(родовая) община": она "включает в себя лиц, относящихся к малочисленным
народам, объединяемых по кровнородственному принципу (семья, род) и ведущих
традиционный образ жизни, традиционные виды хозяйствования и промыслов".
Такая формулировка позволяет отсечь тех, кто желает под видом представителей
малочисленных народов пользоваться льготами и привилегиями (а многие из них
бесплатно предоставляются) и тем самым злоупотреблять предоставляемыми
правами и оттеснять (оттеснять!) от традиционного природопользования лиц,
которые действительно реально относятся к малочисленным народам.
Но у меня есть и некоторые сомнения. Я хотел бы отослать вас в связи с этим к
пункту, (это статья 8), где говорится о том, что в местах компактного
проживания малочисленных народов органы местного самоуправления могут
наделять общины полномочиями территориального общественного самоуправления.
Органы местного самоуправления могут наделять общины государственными
полномочиями. И тем самым эта грань между этнической общиной и каким-то
политическим образованием легко стирается. А тут еще есть элементы: и
территория принадлежит, и власть на этой территории, и вопросы, которые
выходят за чисто этнические моменты. И поэтому вот этот, я сказал бы, импульс
к образованию какого-то органа, который будет превращаться уже в некое
политическое государственное образование, чрезвычайно опасен. По логическим
спиралям будет развиваться уже система какого-то самостоятельного
государственного самоуправления.
Я думаю, что вот эти все моменты надо исключить, в том числе и понятие
общественных объединений, которые тоже в ряде случаев выступают как
политическая организация, и тем самым устранить элементы, которые где-то
смешивают понятия этнической национальной общности и территориального,
государственного, политического объединения.
И наконец, третье замечание. Нужно все повторы, которые связаны с тем, что
этот закон находится на стыке других законов, удалить, больше внимания
уделить специфике именно вот этого закона. И тогда, в случае учета этих
обстоятельств, фракция проголосует за принятие в первом чтении уже сегодня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Григорьевич.
Николай Павлович Медведев, пожалуйста.
МЕДВЕДЕВ Н.П., депутатская группа "Российские регионы".
Уважаемые коллеги, конечно, все вопросы малочисленных народов, я думаю, надо
нам поддерживать. Но вместе с тем, что касается, скажем так, юридической
чистоты вот этого законопроекта, всех понятий, тут возникает много проблем.
Проблемы прежде всего связаны, конечно, с тем, что у нас нет фундаментальных
законов, прежде всего Кодекса о земле. Этот законопроект не в полной мере
вписывается в законы Российской Федерации "О недрах", "Об общих принципах
организации местного самоуправления...". Нет еще как бы в нормальном правовом
отношении законопроекта о статусе малочисленных народов, чтобы разобраться,
кто такие малочисленные народы и стоит ли вообще говорить об общинах
малочисленных народов, может, все-таки в первую очередь говорить о личных
качествах граждан, связанных с их этнической принадлежностью к малочисленным
народам.
Тут, конечно, много возникает вопросов. Прямо можно сказать сегодня, что этот
законопроект, к сожалению, не соответствует той правовой нормативной базе,
которая уже действует в Российской Федерации. Там есть даже вопросы, так
скажем, опасные для малочисленных народов. Опасное, например, понятие "союз
общин малочисленных народов", потому что мы понимаем, что сегодня в рыночных
условиях все-таки главным аргументом при решении различных вопросов,
связанных с собственностью, с финансовыми делами, будут деньги. Поэтому
сегодня, учитывая положение малочисленных народов и состояние дел, всего
того, чем они занимаются, промыслов, конечно, рассчитывать, что в условиях
рынка они могут стать хозяевами вот этих земель традиционных и
землепользователями, сложно.
Поэтому мне кажется, что, конечно, можно было бы поддержать этот
законопроект, но нужно очень внимательно поработать с комитетами по
законодательству, по местному самоуправлению, с тем чтобы эти все правовые
коллизии снять.
И хотелось бы обратиться и к председательствующему: когда мы выносим такие
законопроекты, я бы сказал, довольно-таки коллизионные на пленарное
заседание, надо, конечно, более придирчиво относиться к заключениям вот этих
комитетов правовых, чтобы они... Я понимаю, здесь политический вопрос,
конечно, прямо нельзя выступать против малочисленных народов. Но вот сейчас
мы примем в первом чтении, а потом этот законопроект, я больше чем уверен,
просто зависнет.
Председательствует Председатель Государственной Думы
Г.Н.Селезнев
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От комитета по местному самоуправлению, позвольте я
председателю... (Выкрики из зала.)
От фракций выступления прошли, Юрий Васильевич. От всех фракций и групп.
Пожалуйста, Поляков Андрей Александрович.
ПОЛЯКОВ А.А., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам местного
самоуправления, фракция "Наш дом - Россия".
Уважаемые коллеги, комитет рассматривал на своем заседании проект этого
закона. Мы очень внимательно к нему отнеслись и дали свои замечания. К
сожалению, сейчас можно констатировать то, что статьи 130, 132 Конституции
нарушаются. Но я думаю, что мы можем это отрегулировать при подготовке ко
второму чтению.
В целом комитет поддерживает, но при принятии во втором чтении нужно,
конечно, уйти от нарушений Конституции. И мы готовы вместе с Комитетом по
делам национальностей дорабатывать этот законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.
Владимир Александрович подсказывает, что от фракции КПРФ не было высказано
мнение. Пожалуйста, кто?
Биндюков Николай Гаврилович, пожалуйста.
БИНДЮКОВ Н.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, фракция Компартии поддерживает концептуально этот закон.
Мы считаем, что необходимость в нем есть и он вписывается в проблематику тех
законов, которые мы уже разрабатываем и будем разрабатывать по коренным
малочисленным народам Севера, Дальнего Востока, Сибири.
Ну а те предложения, которые высказывались здесь отдельными депутатами в
части взаимоувязки этого законопроекта с Гражданским кодексом, а также со
всей группой законов, которая идет в Государственной Думе, видимо, надо
учесть. И можно было бы, наверное, сегодня рекомендовать комитету провести
еще парламентские слушания, для того чтобы уточнить понятийный аппарат,
который нужно разрабатывать для этого базисного закона.
Я хотел бы также напомнить тем, кто говорил о том, что в советское время не
занимались коренными малочисленными народами, что благодаря советскому
правительству и Коммунистической партии коренные народы сохранились как
таковые, сохранили свою культуру, свой язык. Сегодня многих бы недосчитались,
если бы не было верной, правильной национальной политики.
Мы поддерживаем этот закон и предлагаем принять его, но надо подготовить его
по-настоящему ко второму чтению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Все фракции и группы мнения высказали. Представитель Правительства?
ГРОМОВ В.П., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Микрофон пусть отключат, Геннадий Николаевич. Микрофон отключите!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас, сейчас.
БАТАНОВ Г.Н. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У Громова Владимира Павловича включился микрофон и не
хочет выключаться.
БАТАНОВ Г.Н. Я могу говорить?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, вас слышно. Геннадий Николаевич,
выступайте.
БАТАНОВ Г.Н. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Правительство
Российской Федерации поддерживает работу в области регулирования отношений по
этой важнейшей проблеме. У нас есть заключение Правительства Российской
Федерации, в котором отмечается следующее.
Первое. Да, действительно, и я думаю, что депутаты здесь правы, многие
положения данного законопроекта дублируют, повторяют нормы таких законов, как
законы "Об общественных объединениях", "Об общих принципах организации
местного самоуправления...", отдельные нормы проекта противоречат
Гражданскому кодексу Российской Федерации. Правительство Российской Федерации
все-таки предлагает принять рамочный (это не рамочный и не базовый закон,
если посмотреть внимательно на его содержание), базовый закон в соответствии
со статьей 69 Конституции Российской Федерации, в которой четко говорится о
гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации, не только
народов Севера, Дальнего Востока и Сибири, а всех народов Российской
Федерации, и после этого принимать такие законы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Владимир Вольфович Жириновский,
пожалуйста.
ЖИРИНОВСКИЙ В.В., руководитель фракции Либерально-демократической партии
России.
У нас завтра День Конституции. Поэтому я хотел бы, чтобы мы про это не
забыли. Наша Конституция исключает любые действия, связанные с этнической
принадлежностью. Когда мы говорим о том, что мы будем создавать более
благоприятные условия или защищать малые народы, это будет всегда идти в
ущерб другим народам. Нельзя защитить якута, а рядом живущему русскому
оставить или ухудшить... Может быть только региональный принцип. Если очень
холодно на Севере - там живут все народы, и не нужно этнический принцип
вводить. На юге очень жарко. То есть только региональный принцип. Может быть,
климатический, экологический... Но ни в коем случае не может быть этнического
принципа.
Вот все спорили, кому было лучше при советской власти. Как раз им слишком
было хорошо при советской власти. Поэтому и рухнуло наше государство, что мы
внимание уделяли малым народам, а про большой народ забыли. Про большой.
Потому что большой оказался в худшем положении, чем малые народы, у нас нет
сегодня Советского Союза, а есть слабенькая Россия. И мы снова... (Микрофон
отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, вы меня простите, но это не по
ведению. Ваша фракция мнение высказывала.
Представитель Президента. Пожалуйста, Александр Алексеевич. Хотели бы
высказаться?
КОТЕНКОВ А.А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты
Государственной Думы! В принципе мое мнение в данном случае совпадает с
мнением Правительства. Мы на эту тему неоднократно говорили с членами
Комитета по делам национальностей: пока нет основного, базового закона об
основных гарантиях прав коренных малочисленных народов, который должен
основываться на статье 69 Конституции и быть рамочным (что будет
соответствовать тому, о чем сейчас говорил Владимир Вольфович Жириновский,
что мы идем не по этническому принципу в вопросах защиты, в вопросах
привилегий). Мы, строго основываясь на Конституции, должны принять закон об
основных гарантиях прав коренных малочисленных народов и сделать его
рамочным, на основе которого субъекты Федерации должны осуществлять свое
законотворчество. Кстати, ничего в том плохого нет, что сейчас многие
субъекты именно в соответствии с Конституцией регулируют своими законами эти
проблемы. Когда мы пытаемся уже регулировать федеральными законами отраслевые
какие-то вопросы - вопросы природопользования, землепользования, общинного
самоуправления, - мы слишком глубоко вторгаемся в сферу деятельности
субъектов Российской Федерации.
Еще раз подчеркиваю: на наш взгляд, пока нет рамочного закона, об этом
говорить рано. А надо совместно разработать закон об основных гарантиях прав
коренных малочисленных народов и на этом пока остановиться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги... Сейчас, подождите, Владимир
Вольфович.
Зорин - от комитета.
ЗОРИН В.Ю., председатель Комитета Государственной Думы по делам
национальностей, фракция "Наш дом - Россия".
Уважаемые коллеги, уважаемый Александр Алексеевич! У нас закон с таким
названием будет выноситься на второе чтение. Он у нас уже идет, Александр
Алексеевич. Мы встречались с рабочей группой, с ГПУ - вроде бы вышли на
согласованное решение. Данный вариант не противоречит этому закону, потому
что у нас все рассматривается в пакете. Данный законопроект будет идти
следом. Я думаю, что нет ничего страшного в том, если этот закон также будет
в работе, и предлагаю проголосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, все представители фракций и
профильных комитетов свое мнение высказали.
По ведению - Владимир Вольфович Жириновский.
ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Я именно по ведению, потому что, Геннадий Николаевич, не
могу с вами согласиться в том, чтобы руководитель палаты ссылку на
Конституцию страны считал бы репликой не по ведению. При любом обсуждении,
если мы нарушаем Конституцию своей страны, это всегда по ведению, это самое
главное. Понимаете? Зачем мы принимали Конституцию, исключившую всякую
пропаганду и приоритеты по правам на этнической основе? Вы говорите: не по
ведению. Мы обсуждаем закон, связанный с этническими проблемами, - и
Конституция страны... И вы говорите: не по ведению. Я что, о пчеловодстве
говорил, что ли, или о велосипедистах? Я говорил о том, что Конституция нам
запрещает делать то, чем мы сейчас занимаемся с вами в этом зале. Вот об
этом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Совершенно с вами не согласен.
ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Это другой вопрос. Вы не согласны - это другой вопрос, но
сказать, что это не по ведению, вы не можете. Это как раз по ведению. Чтобы
мы действовали строго в соответствии с Конституцией страны.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это конституционная норма. И вы вводите в заблуждение
депутатов.
Процитируйте статью Конституции, Борис Григорьевич Мисник.
ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Разные статьи.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Разные статьи. Есть совершенно четкая запись.
МИСНИК Б.Г. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Специально для
вашего сведения из Конституции. Статья 72, пункт "м": "...защита исконной
среды обитания и традиционного образа жизни малочисленных этнических
общностей". Поэтому ссылки на то, что Конституция не предусматривает этого,
неправомерны.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.
Заключительное выступление Сергея Пурбуевича Будажапова, автора закона.
Сергей Пурбуевич, коротко, пожалуйста.
БУДАЖАПОВ С.П. Уважаемые депутаты, мы не услышали резких, принципиальных
выступлений против этого законопроекта. Все те пожелания, замечания,
сомнения, которые высказывались, и вопросы, которые задавались депутатами,
будут приняты во внимание. Мы можем только поблагодарить за это. Все это
будет, несомненно, учтено при доработке и подготовке законопроекта ко второму
чтению. Еще раз призываем проголосовать за данный законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам - Рыжков.
РЫЖКОВ В.А. Уважаемые депутаты, законопроект, который сегодня... Это суть
российской, русской истории. Тысячу лет мы мирно живем с этими народами. В
отличие от Соединенных Штатов мы никогда не завоевывали эти народы. Это
столетняя традиция мирного сосуществования, мирной жизни на северных
территориях России. Поэтому сегодня этот закон имеет не столько юридическое
значение, сколько сущностное значение для судеб нашей страны. Я абсолютно
согласен с теми, кто предлагает поддержать данный закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять законопроект в первом
чтении. Пожалуйста.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 30 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 328 чел. 72,9%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 330 чел.
Не голосовало 120 чел.
Результат: принято
Принимается в первом чтении.