Заседание № 63
О Федеральном законе "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (проект № 96700125-2; в связи с отклонением закона Президентом Российской Федерации).
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Блок отклоненных федеральных законов. Вопрос 5, о Федеральном законе "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Доклад сопредседателя специальной комиссии Натальи Владимировны Комаровой. Пожалуйста, включите микрофон. КОМАРОВА Н. В., председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию, фракция "Единая Россия". Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я все-таки позволю себе некоторую справку, прежде чем предложить проголосовать решение специальной комиссии, потому что этому законопроекту восемь лет. Он был внесен депутатами Государственной Думы второго созыва еще в июле 1996 года. Был принят в первом чтении, во втором чтении, доработан во втором чтении и принят в третьем чтении в 2000 году, но Совет Федерации его отклонил в июле 2000 года. В сентябре 2000 года Государственная Дума создала согласительную комиссию, подготовила редакцию согласованную, внесла в Государственную Думу. В марте 2001 года он был принят, но президент воспользовался своим правом в соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции Российской Федерации, отклонив согласованный проект федерального закона. Дума была последовательна в своем решении принять этот закон, поэтому приняла решение о создании уже специальной комиссии в июле 2001 года и предложила принять участие в ее работе членам Совета Федерации. Специальная комиссия в 2002 году внесла в Государственную Думу подготовленный проект закона, согласованный с администрацией президента, но с замечаниями членов Совета Федерации, работающих в составе комиссии. Дума голосовала, но количества голосов, необходимого для принятия закона, не было набрано. Была создана специальная комиссия Думой четвертого созыва. В нее вошли новые депутаты. Они работали вместе с представителями администрации президента, а затем и с членами Совета Федерации. Специальная комиссия подготовила вариант закона, согласованный со всеми сторонами, где учтены все замечания, и предлагает Государственной Думе поддержать решение специальной комиссии и принять Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" в согласованной редакции. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли желающие выступить по мотивам голосования? Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста. ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот это закон, который вызывает самое большое удивление: одиннадцать лет Государственная Дума не может его принять, одиннадцать лет! По-моему, рекорд, можно в Книгу Гиннесса занести, так сказать, что российский парламент слабее любой рыбной мафии: не можем закон принять. За это время убиты губернатор Цветков (это частично результат действий рыбной мафии), пограничник генерал Гамов. И страна теряла в год минимум 3 миллиарда долларов, значит, 30 миллиардов долларов, треть бюджета страны ушло! Погибли моряки рыболовных флотов, оказавшиеся в рабстве в некоторых зарубежных странах, поскольку их новые хозяева не могли заплатить за них. То есть столько беды нам принесло отсутствие закона! И при этом наша власть, поскольку в парламенте часто оказываются фальшивые депутаты, как блок "Родина" и Савельев, недавно выступавший... Вот не можем принять, потому что покупные депутаты, покупные передачи, покупные журналисты! И рыбная мафия покупает уже правительство и высшие органы власти! До сих пор ничего не приняли. Я вас уверяю, закон не будет принят, пока мы не арестуем всю эту рыбную мафию вместе с фальшивыми депутатами и фальшивыми журналистами. Это всё в одном ключе работает. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович. ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Один такой вот как бы набор политических сил, экономических, которые мучают страну. Вот поэтому восстал Киев. Украина восстала, потому что они устали от такого обмана и от фальши... (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович. Я напоминаю, что по Регламенту по мотивам выступают представители депутатских объединений, так записано в Регламенте. От ЛДПР выступление было. Пожалуйста, Ждакаев Иван Андреевич, от КПРФ. ЖДАКАЕВ И. А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Начну с Владимира Вольфовича. С виду такой мужик серьезный, а как начнет тут гнать волну, не понять, о чем говорит. Надо о законе "О рыболовстве..." говорить, Владимир Вольфович. И не одиннадцать лет, а восемь лет над этим законом депутаты Государственной Думы работали. На сегодняшний день закон готов к принятию. Я просил бы депутатов за него голосовать. Интересы государства мы защитили. Даже такое понятие, как концессионные договора, мы убрали, понимая, что интересы нашего рыбопромышленного комплекса стоят выше, чем интересы иностранных государств. Многие замечания субъектов Российской Федерации учтены. Есть мелочи, но я думаю, уже в последующем депутаты, кто пожелает, внесут свои поправки, дополнения, изменения. Главное, чтобы наконец рыбопромышленный комплекс России начал работать по определенным правилам, какие-то правила должны быть на сегодняшний день. Их не было. Я думаю, что, если мы проголосуем и примем, эти правила появятся и рыбаки воспримут это всё нормально, хорошо. Прошу проголосовать и поддержать. Благодарю за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. От "Единой России" - Заварзин. Пожалуйста, Виктор Михайлович. ЗАВАРЗИН В. М., председатель Комитета Государственной Думы по обороне, фракция "Единая Россия". Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я хочу уточнить: долгожданному закону, который мы принимаем сегодня, восемь лет и четыре месяца. Я депутат от Камчатки, где водится 70 процентов рыбы ценных пород. И действительно там сейчас полнейшая анархия. Поэтому я, как и мои коллеги - представители регионов, где рыбный промысел играет весомую роль в экономике и обеспечении занятости населения (хочу подчеркнуть: занятости населения), хочу сказать: необходимость рачительного использования и сохранения водных биоресурсов - это важнейшая государственная задача, я со всей ответственностью это говорю. Посещая Дальневосточный регион, Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин обратил на это внимание. Народ не занят, идет воровство, потому что беззаконие, несовершенство правовой системы позволяет это делать. И это закон выстраданный. Представители от Камчатки участвовали в доработке закона, о котором говорила коллега Комарова. Поэтому я полагаю, что этот закон явится надежным заслоном царившему в этой сфере произволу отдельных лиц, организованных ими различных сообществ. Мы должны принять все меры для того, чтобы быстрее принять этот закон. Я предлагаю проголосовать за него. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. И фракция "Родина", Чаплинский Сергей Игоревич. ЧАПЛИНСКИЙ С. И., фракция "Родина". Фракция "Родина" также поддерживает принятие данного полезного закона. И то, что одиннадцать лет в Государственной Думе этот законопроект лежал, - это, очевидно, связано с тем, что в предыдущих созывах не было фракции "Родина". И поэтому надеемся, что сегодня он будет наконец-то принят. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые коллеги, я еще раз хочу сказать: по Регламенту один представитель от... По ведению - Резник Борис Львович. Пожалуйста. РЕЗНИК Б. Л., фракция "Единая Россия". Уважаемые коллеги, я считаю, это чрезвычайно важный закон, он касается одной из самых коррумпированных, криминальных областей нашей экономики. И принимать его сейчас без обсуждения, без подробного, детального обсуждения, что же привнесено в этот закон, я думаю, нельзя. Я предлагаю изменить режим работы и, наверное, все-таки обсудить этот закон и дать возможность депутатам высказать конкретные предложения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Мы будем действовать по Регламенту. Закон выносится на "час голосования".
Ставится на голосование Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Кто за? Прошу голосовать. Включите режим голосования. Покажите результаты голосования. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 53 мин. 52 сек.) Проголосовало за 431 чел.95,8% Проголосовало против 0 чел.0,0% Воздержалось 1 чел.0,2% Голосовало 432 чел. Не голосовало 18 чел.4,0% Результат: принято Принимается.
Заседание № 39
О проекте постановления Государственной Думы "Об изменении в составе специальной комиссии, созданной в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (проект № 96700125-2)" (о депутатах А. Ю. Воробьёве и В. А. Клюсе).
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Отклоненный федеральный закон. Пункт 3 повестки дня: о проекте постановления "Об изменении в составе специальной комиссии, созданной в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Включите микрофон председателю Комитета по природным ресурсам и природопользованию Комаровой Наталье Владимировне. С места. КОМАРОВА Н. В., председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию, фракция "Единая Россия". Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Поступили личные заявления депутатов Клюса и Воробьёва с просьбой включить их в состав специальной комиссии, которую Государственная Дума создала 7 июня 2001 года в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Эти заявления подкрепляются ходатайством заместителя Председателя Государственной Думы. Мы предлагаем избрать дополнительно в состав специальной комиссии, созданной в связи с отклонением Президентом Российской Федерации федерального закона, депутатов Государственной Думы Воробьёва Андрея Юрьевича и Клюса Виктора Александровича. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Есть ли вопросы к Наталье Владимировне? Есть вопрос у Жириновского Владимира Вольфовича. ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Наталья Владимировна, вот мы добавляем наших депутатов в состав комиссии. Но вы в курсе дела, что уже одиннадцать лет мы не можем принять этот закон о рыболовстве? Не можем! Даже когда принимаем, он уходит в другие инстанции, а потом возвращается, потом - комиссии, потом мы добавляем, потом мы меняем состав. Ну наконец мы примем когда-нибудь закон о рыболовстве? Вы знаете, что недобор по рыболовству 3 миллиарда долларов ежегодно? 3 миллиарда долларов! Вот сейчас могли бы покрыть все просьбы наших граждан. Вот в этом плане еще задумайтесь все-таки, поговорите с председателем комиссии по коррупции и посмотрите, кто тормозит одиннадцать лет в парламенте принятие этого закона. Это большое... (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Наталья Владимировна, это для информации.
Коллеги, на голосование ставится проект постановления, который озвучила Наталья Владимировна Комарова. Кто за то, чтобы принять данный проект постановления? Прошу проголосовать. Включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 46 мин. 04 сек.) Проголосовало за 350 чел.77,8% Проголосовало против 0 чел.0,0% Воздержалось 0 чел.0,0% Голосовало 350 чел. Не голосовало 100 чел.22,2% Результат: принято Принимается.
Заседание № 259
О проекте постановления Государственной Думы "О продолжении работы специальной комиссии по Федеральному закону "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (проект № 96700125-2).
Пункт 7 - проект постановления Государственной Думы "О продолжении работы специальной комиссии по Федеральному закону "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Геннадий Владимирович Лемешов, член комитета по природным ресурсам, пожалуйста. С места. ЛЕМЕШОВ Г. В., фракция "Единство - Единая Россия". Уважаемые коллеги, 7 июня 2001 года было принято постановление Государственной Думы о создании специальной комиссии в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". По результатам работы этой комиссии в декабре прошлого года закон принят не был. В свое время Государственная Дума не оформила постановлением решение о продолжении работы этой комиссии. Тем не менее работа над законом продолжалась, проводится и сейчас. По рекомендации Правового управления Комитет по природным ресурсам и природопользованию вносит на ваше рассмотрение проект постановления Государственной Думы "О продолжении работы специальной комиссии по Федеральному закону "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Замечаний у Правового управления не имеется. Если вопросов нет, предлагаю проголосовать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, это многострадальный закон. Есть ли вопросы к докладчику? Нет. На "час голосования".
Пункт 7 повестки дня - проект постановления Государственной Думы "О продолжении работы специальной комиссии по Федеральному закону "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Ставлю на голосование. Пожалуйста, голосуйте. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 44 мин. 15 сек.) Проголосовало за 387 чел. 86,0% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 387 чел. Не голосовало 63 чел. 14,0% Результат: принято Принимается.
Заседание № 98
О проекте постановления Государственной Думы "О создании специальной комиссии в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (проект № 96700125-2).
Пункт 4. Коллеги, возьмите, пожалуйста, постановление "О создании специальной комиссии в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Так, к нему две поправки. Пожалуйста, Александр Семёнович Беляков. Тут уже поправки пошли, да? БЕЛЯКОВ А. С., председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию, фракция "Единство". Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! Вы знаете, что закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" был принят Государственной Думой и Советом Федерации и отклонен Президентом. Мы, наш комитет, предлагаем, чтобы была создана согласительная комиссия с президентской администрацией, для того чтобы преодолеть те разногласия, на основании которых закон был отклонен, чтобы данный закон все-таки был нами принят. Мы предлагаем... У вас есть проект постановления, где записаны все члены комиссии с нашей стороны. Здесь поступило еще дополнение от депутата Гусенкова. У меня большая просьба к Владимиру Петровичу: пусть вот эти товарищи, которые здесь записаны, приходят на заседания нашей комиссии. Мы не ограничиваем, но с нашей стороны уже почти десять депутатов, от всех фракций, включены в комиссию. И у меня просьба: нам не надо делегировать 20 человек в комиссию, в этом нет смысла. Но в работе - пожалуйста, Владимир Петрович, пусть принимают участие все, кто дополнительно хочет участвовать, мы никого не ограничиваем. Мнение всех будет учтено, это я вам обещаю. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, какие есть вопросы к докладчику? В связи с тем что поступили поправки, я сначала ставлю на голосование: принять постановление за основу. Пожалуйста, голосуйте. Не уходите, не уходите! Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 57 мин. 07 сек.) Проголосовало за 314 чел. 69,8% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 314 чел. Не голосовало 136 чел. Результат: принято Так, за основу принято. Пожалуйста, мотивировку, депутат Солдаткин, по своей поправке. СОЛДАТКИН Д. Ф., Агропромышленная депутатская группа. Уважаемый Геннадий Николаевич, Регламентом не ограничено, что при создании комиссии избирается только один председатель. Поэтому я предлагаю ввести в комиссию двух сопредседателей вместо одного председателя: Белякова Александра Семёновича и Гусенкова Владимира Петровича. Всё, спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, мнение комитета? Вы не уходите с трибуны. Я же вас просил не уходить! Ну неужели некому нажать вашу кнопку? Возьмите с собой карточку на трибуну. БЕЛЯКОВ А. С. Уважаемые коллеги, дело в том, что наш комитет - профильный по данному законопроекту, и, естественно, мы обсуждали состав согласительной комиссии с Советом Федерации. И здесь, конечно, делать двух ответственных, я считаю, неправильно. Все-таки наш комитет - он профильный, и недоверия к нашему комитету не должно быть. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Я ставлю на голосование предложение депутата Солдаткина о том, чтобы был не председатель комиссии, а сопредседатели - Беляков и Гусенков. Депутат Солдаткин не снимает своего предложения, поэтому я должен поставить на голосование. Пожалуйста, кто за это? Комитет - против. Это будет, как говорится, дитя без глазу. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 59 мин. 03 сек.) Проголосовало за 66 чел. 14,7% Проголосовало против 83 чел. 18,4% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 150 чел. Не голосовало 300 чел. Результат: не принято Поправка не принимается. По поправке 2, депутата Гусенкова. Он предлагает расширить состав комиссии еще на пять депутатов. Пожалуйста, депутату Гусенкову включите микрофон. ГУСЕНКОВ В. П., фракция "Отечество - Вся Россия". Уважаемые коллеги, во-первых, комиссия, которая предлагается комитетом по природопользованию, включает всего только шесть человек. Ну, даже если десять... Дело в том, что депутаты изъявили желание, представители всех фракций и особенно представители морских регионов, где затрагиваются интересы их избирателей... Поэтому каждый из этих кандидатов в члены комиссии обратился письменно с просьбой включить его в комиссию и расписался. Я думаю, что чем больше будет работать профессионалов, тем будет больше пользы, потому что закон очень сложный. Согласительную комиссию вынуждены были с Советом Федерации создавать, сейчас наложено вето Президента. Поэтому я прошу включить дополнительно в состав вышеперечисленных депутатов. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, Александр Семёнович. БЕЛЯКОВ А. С. Уважаемые коллеги, мы не разрабатываем новый закон, закон мы уже проголосовали с вами. Это согласительная процедура с Президентом Российской Федерации. И представьте себе, что у нас будет 15 членов комиссии, еще дополнительно... Много народу, они не будут всё равно ходить. Они будут ходить, но при голосовании, при согласовании нашей позиции потом как мы будем всё это учитывать? Мы всех приглашаем. Ради Бога, пусть приходят все. Но мы включили и Гусенкова Владимира Петровича, Баржанову Маргариту Валерьевну, Ждакаева (морские регионы - мы это учитывали), Литвинова Владимира Александровича, Лунцевича от Мурманска, Приморский край - у нас тут просится тоже, Романчук Антонина Ивановна, например, тоже просится, поскольку из Владивостока. Ну, всех не включишь, у нас держава действительно морская. Приходите, пожалуйста, работать, никто же не запрещает. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Пожалуйста, по ведению - Никитчук Иван Игнатьевич. НИКИТЧУК И. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемые коллеги, постоянно наблюдаются удивительные вещи. Когда речь идет о детях, о стариках, о пенсионерах, когда речь идет... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иван Игнатьевич, вы по этому вопросу? НИКИТЧУК И. И. Да, по этому. ...об учителях и так далее, не найдешь никого, кто бы согласился работать в комиссии. Как только рыба, нефть, газ, водка, пиво - отбоя нет. Ну давайте мы как-то немножечко будем придерживаться каких-то разумных норм и ограничимся этим списком, который комитет предлагает, и давайте голосовать. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Я ставлю на голосование... Пожалуйста, по мотивам голосования - Лахова Екатерина Филипповна. ЛАХОВА Е. Ф., фракция "Отечество - Вся Россия". Я считаю, что мой коллега депутат Никитчук совершенно не прав, нельзя так говорить. У нас до настоящего времени ни одного закона по рыбе нет - ни в пятой Думе, ни в шестой Думе, ни в настоящей Думе. Мы этот вопрос никак не можем решить. Если есть люди-профессионалы, почему мы отказываемся включить их непосредственно в комиссию? Имеет право депутат. Давайте, коллеги, поддержим их. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, коллеги, ставлю на голосование предложение депутата Гусенкова расширить состав комиссии на ту группу, которую он предложил. Комитет против. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 03 мин. 17 сек.) Проголосовало за 70 чел. 15,6% Проголосовало против 132 чел. 29,3% Воздержалось 6 чел. 1,3% Голосовало 208 чел. Не голосовало 242 чел. Результат: не принято Не принято. Ставлю на голосование: принять постановление в целом. То, которое было проголосовано за основу. Пожалуйста, голосуйте. Идет голосование. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 03 мин. 49 сек.) Проголосовало за 306 чел. 68,0% Проголосовало против 4 чел. 0,9% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 310 чел. Не голосовало 140 чел. Результат: принято Просто, наверное, вы первый раз говорите о работе согласительной комиссии. А этих комиссий у нас прошло за эти годы, Екатерина Филипповна скажет, сотни. И чем больше там состав, тем труднее комиссии работать. Профессионалы все включены, в том числе и вы. Нет, вы-то включены. А что, вы не профессионал разве?
Заседание № 83
О Федеральном законе "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (в связи с отклонением Советом Федерации).
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Пункт 5 повестки дня: о Федеральном законе "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Пожалуйста, Александр Семёнович Беляков, сопредседатель согласительной комиссии. БЕЛЯКОВ А. С., председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию, фракция "Единство". Уважаемые коллеги, мы с вами приняли этот закон 19 июля 2000 года 386 голосами, но Совет Федерации 26 июля отклонил данный закон. Мы создали согласительную комиссию. И в результате после нескольких заседаний согласительной комиссии 31 января, на последнем заседании, мы пришли к консенсусу по новой редакции данного закона. Мы согласовали новую редакцию с учетом замечаний членов Совета Федерации, которые носили конструктивный характер и в значительной степени улучшили текст Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Члены согласительной комиссии уделили значительное внимание рассмотрению вопросов прибрежного рыболовства. С целью стимулирования развития российской рыбоперерабатывающей отрасли по предложению члена Совета Федерации Назарова в определении прибрежного рыболовства было зафиксировано, что переработка и реализация улова должны осуществляться на территории Российской Федерации. С целью реализации принципа совместного ведения в статье 14 "Полномочия Российской Федерации в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов" было зафиксировано, что владение, пользование и распоряжение водными биоресурсами, находящимися в федеральной собственности, осуществляются совместно с субъектами Российской Федерации в пределах их компетенции. Практически этот принцип реализован по всему тексту закона. Был исключен из текста закона целевой бюджетный фонд управления, сохранения и воспроизводства водных биоресурсов. Была приведена в соответствие с Федеральным законом "О международных договорах Российской Федерации" статья 42. Было учтено в статье 48, в каких случаях не утверждаются общие допустимые уловы. Члены согласительной комиссии уделили пристальное внимание вопросу распределения квот, в том числе и проведению аукционов по распределению квот добычи водных биоресурсов. Напомню, что в нашем законе общее количество квот добычи, выставляемых на аукционы, не может быть более 10 процентов от квоты, то есть если бы действовал этот закон, то вот этого шума всего просто не было бы сегодня. Комиссия отметила, что предложенный в федеральном законе порядок распределения квот в значительной мере учитывает интересы как рыбаков, так и государства. Найден баланс между интересами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Предусматривая возможность проведения конкурсов и аукционов. Федеральный закон учитывает неравное положение хозяйствующих субъектов приморских регионов и их роль в социально-экономической жизни регионов. Указанный федеральный закон может снять напряжение, возникшее в связи с изданием Правительством Российской Федерации постановления № 1010 от 27 декабря 2000 года. В связи с внесенными поправками была проведена лингвистическая правка. Федеральный закон Российской Федерации в редакции согласительной комиссии в должной мере защитит интересы российских рыбаков и государства и будет способствовать созданию современной правовой базы в области рыболовства. Прошу вас проголосовать за данный закон, чтобы он наконец-то у нас начал действовать. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы к докладчику? Нет вопросов. Выносим на "час голосования".
Теперь, коллеги, по закону под номером 5, о котором докладывал Александр Семёнович Беляков. Предлагается принять Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" в редакции, предложенной согласительной комиссией. Ставлю на голосование. Пожалуйста, голосуйте. В редакции, предложенной согласительной комиссией. Кто без карточки и желал бы проголосовать? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 50 мин. 23 сек.) Проголосовало за 349 чел. 77,6% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 349 чел. Не голосовало 101 чел. Результат: принято Решение по данному закону принимается.
Заседание № 45
О проекте постановления Государственной Думы "О согласительной комиссии по Федеральному закону "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (в связи с отклонением закона Советом Федерации).
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Переходим к следующему вопросу. Вопрос под номером 4. Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы Л. К. Слиска ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. О проекте постановления Государственной Думы "О согласительной комиссии по Федеральному закону "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Докладывает заместитель председателя Комитета по природным ресурсам и природопользованию Валентин Васильевич Лунцевич. Пожалуйста. С места будете докладывать? Пожалуйста, с места. Включите микрофон. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Спасибо, Любовь Константиновна. Уважаемые коллеги, мы принимали действительно закон "О рыболовстве..." (сокращенно) и направляли его в Совет Федерации. Но решением Совета Федерации закон отклонен и предложено создать согласительную комиссию. У вас в материалах имеется постановление Совета Федерации, где Совет Федерации предлагает включить в комиссию пять человек. Комитет по природным ресурсам также рассматривал этот вопрос и рекомендовал включить пять человек от Государственной Думы. Проект решения, вернее, решение комитета прилагается тоже. Я просил бы поддержать это решение. И если это не противоречит Регламенту, очень просил бы включить в состав комиссии от Государственной Думы еще двух депутатов, если они хотят работать: это депутат Ждакаев и депутат Сухой. Они много работали над проектом закона. И я думаю, что они были бы полезны в работе этой комиссии. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику? Депутат Жириновский. Включите микрофон. ЖИРИНОВСКИЙ В. В. У меня вопрос к докладчику, и я ставил этот вопрос на заседании Совета Думы. Это самый больной закон Государственной Думы Федерального Собрания России. Семь лет нам с вами мешают принять этот закон. Семь лет рыбная мафия страны подкупает чиновников и, возможно, часть депутатского корпуса. И постоянно: отклоняют - комиссия, отклоняют - комиссия! И 6 миллиардов долларов уходит за пределы Российской Федерации. Я не говорю о том, что весь рыболовный флот распродан за копейки и под чужими флагами ловят рыбку нашу и продают в чужие порты. Но даже наши квоты мы, самая рыбная страна в мире, не можем с вами реализовать. Надо подумать об этом! Я согласен: комиссию создать. Пусть создают. Но я вас уверяю: закон не будет принят до тех пор, пока не займется этим новый состав ФСБ. Специально по рыбе создать! Нужно этих чиновников просто расстреливать, потому что они самые гнусные воры. За 10 лет они украли у нас 60 миллиардов долларов - три бюджета страны. Пусть депутаты об этом задумаются. Кто все время мешает нам принять важнейший закон? Рыба каждый день уходит в чужие порты. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович. Есть ли еще депутаты, которые хотели бы задать вопросы докладчику? Нет. Уважаемые депутаты, с учетом предложений докладчика в данном постановлении в состав комиссии предлагается включить депутатов Ждакаева и Сухого. Будут ли возражения против этих кандидатур? Возражений нет. Я думаю, нет смысла отдельно голосовать. Мы имеем право от Думы включать тех, кто пожелает работать в этой согласительной комиссии. Ставится на голосование постановление Государственной Думы "О согласительной комиссии по Федеральному закону "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Прошу вас проголосовать за проект данного постановления. Есть ли депутаты без карточки? Нет. Прошу показать результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 53 мин. 30 сек.) Проголосовало за 347 чел. 77,1% Проголосовало против 2 чел. 0,4% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 349 чел. Не голосовало 101 чел. Результат: принято Принимается.
Заседание № 41
О проекте федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов".
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Переходим к пункту 8: о проекте федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". С докладом выступает заместитель председателя Комитета по природным ресурсам и природопользованию Лунцевич Валентин Васильевич. ЛУНЦЕВИЧ В. В., фракция "Отечество - Вся Россия". Уважаемые коллеги, в течение недели, которая прошла после принятия во втором чтении данного законопроекта, рабочей группой и комитетом внимательно рассмотрены замечания, проведена лингвистическая и правовая экспертиза проекта. Серьезных замечаний нет, кроме трех моментов, которые я просил бы вас поддержать. Это чисто технические правки, которые не были проголосованы. Можно было бы в статье 8 в части первой дописать: в соответствии с законодательством. Из статьи 24 пункт 2 просто технически не прошел для исключения, когда мы исключили главу об аренде. И есть еще маленькое замечание по статье 63, поскольку нет закона о применении физической силы правоохранительными органами, в том числе органами рыбоохраны. Предлагается записать краткую позицию о том, что, пока закона такого нет, применение физической силы регламентируется положениями Правительства. И еще один принципиальный момент, который вызывает вопросы депутатов. Вы помните, мы голосовали поправку о том, что колхозникам, вернее, предприятиям рыбодобывающим, которые имеют более чем 20-летнюю историю, а речь шла о прибрежных колхозах... Мы ввели норму, что 20 и более лет... Посоветовавшись с комитетом по рыболовству, с представителями Росрыбакколхозсоюза, мы решили, что, может быть, не стоит записывать жестко: 20 лет, а записать, как мы вначале предлагали: приоритет - предприятиям Росрыбакколхозсоюза. Вот в такой формулировке. Тогда мы уходим от жесткой нормы в 20 лет, и, может быть, если 10-15 лет, то колхозы и совхозы не подпадут под это положение о приоритете. Если Дума и депутаты, которые вносили поправки, озвученные мной, но в силу различных причин упущенные, согласны с этими предложениями, тогда я попросил бы поставить на голосование в целом законопроект в третьем чтении и принять его. Больше у меня замечаний нет. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валентин Васильевич, мы выносим законопроект на "час голосования". Присаживайтесь, пожалуйста.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель Президента просит слова. Пожалуйста, Александр Алексеевич. КОТЕНКОВ А. А., полномочный представитель Президента Российской Федерации в Государственной Думе. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты Государственной Думы! По последнему замечанию докладчика. Я так и не понял: а за что вы собираетесь голосовать? Он предложил с голоса внести поправку в текст, поправку содержательную. И дальше за что мы голосуем сейчас? То есть надо решать этот вопрос: либо возвращать во второе чтение, принимать поправку, либо тогда не надо об этой поправке говорить. Что будет в окончательном тексте? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Лунцевич, прокомментируйте. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Один принципиальный момент есть - это 20 лет. Я не думаю, что надо возвращать законопроект во второе чтение только из-за одной этой поправки. И депутат Баржанова, которая вносила, жестко настаивает. Если она снимет свое предложение, мы примем в той редакции, как было проголосовано. Но логика в ее выступлении есть, и поэтому слова "20 лет" можно было бы убрать, не возвращая законопроект во второе чтение и соответственно не ставя на голосование во втором чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Гусенков, пожалуйста. ГУСЕНКОВ В. П. Уважаемые коллеги, дело в том, что когда мы голосовали поправку, мы допустили техническую ошибку. Нами было согласовано, что цифра "20" не будет фигурировать, потому что мы этим нарушим права, которые предусмотрены Гражданским кодексом, Конституцией, - что все граждане имеют равные права. Поэтому здесь идет речь просто о том, чтобы убрать цифру "20", а вся поправка остается. Допущена техническая ошибка: когда мы писали эту поправку, машинистка, которая печатала, оставила цифру "20", которую мы после согласования решили убрать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть без цифры "20"? ГУСЕНКОВ В. П. Без цифры "20". Поправку оставить, только цифру "20" убрать. Потому что иначе будут нарушены равные права для всех. Ее только и убрать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Петрович. Депутат Дорогин. ДОРОГИН В. Ф. Дорогие, уважаемые депутаты, я бы хотел сказать, что вот не просто так эта цифра "20" там фигурирует. Ведь у нас есть крепкие, мощные хозяйства, которые несут на себе социальное бремя: у них есть свои жилые здания, свои дворцы культуры. И эти крепкие хозяйства надо поддерживать. А есть "Рога и копыта", которые создаются всего на одну путину, гробят рыбу и убегают от налогов. Мы должны оставить именно это: 20 лет. Вот, к примеру, совхоз имени Ленина на Камчатке - крепкое хозяйство, расплатился со всеми долгами. У него только одних жилых домов порядка 40, дворец культуры, все пирсы, свои суда, управление тралово-рефрижераторного флота - то же самое. Поэтому я предлагаю оставить именно вот эту поправочку. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Депутат Баржанова. БАРЖАНОВА М. В., фракция "Союз Правых Сил". Уважаемые депутаты, я хочу обратить ваше внимание на то заключение, которое сделал Комитет Государственной Думы по законодательству. Это отрицательное заключение на данный законопроект, где как раз говорится о том, что данная норма противоречит Конституции Российской Федерации. Поэтому мое предложение: вернуться сейчас в первое чтение, проголосовать мою поправку, которая была вам роздана, и потом проголосовать сразу во втором и в третьем чтениях. Потому что на самом деле что происходит? (Это - в ответ на предыдущее выступление.) Колхоз, который сейчас не имеет ни судов, ни рыболовецких снастей, будет получать квоту и потом перераспределять между теми, которые работают. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Сухой. СУХОЙ Н. А., депутатская группа "Народный депутат". Уважаемые коллеги, я также поддерживаю это предложение, коль уже мы отметили именно эти три момента в законопроекте. Я думаю, что ничего сложного не будет, если мы на пару минут сейчас возвратимся во второе чтение, проголосуем. Эти все поправки, о которых идет сейчас речь, уже давно розданы, они имеются, и мы их просто проголосуем. И уже потом чистый закон проголосуем в третьем чтении в "час голосования". Давайте уделим ему еще пять минут и выпустим этот закон. Мы с ним уже возимся четыре года подряд. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, депутат Лунцевич. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Спасибо. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Безусловно, желание и авторов законопроекта, и комитета - выпустить этот законопроект. Если это действительно согласованное решение всех депутатов и не нарушает нашей процедуры, то можно было бы пойти по этому пути. Если это нарушение и мы такой мерой просто заволокитим в очередной раз закон, я просил бы вас не делать этого. Закон по принципиальным моментам, за исключением цифры "20", готов. Поэтому просьба ко всем депутатам как бы на взаимном доверии понять эту ситуацию и этот закон выпустить. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И как поступим? Я просила бы комитет по Регламенту нам дать в данной ситуации комментарий. Комитет может и так поступить, и так. Предложений никаких конкретных не делает. То есть вы предлагаете потом поправками его совершенствовать, а сейчас принимать в том состоянии, в каком он есть, да? Николай Игоревич, пожалуйста, вы тоже такого же мнения? ЛОКТИОНОВ Н. И. Я полагаю, что надо комитету по Регламенту, в связи с тем что в нем есть группа по изучению, сейчас изучить и доложить нам этот вопрос, чтобы не было решено с кондачка. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да. Тогда по предложению Артура Николаевича мы пока по 8-му вопросу не будем объявлять "час голосования", так же как и по 5-му, а после консультации комитета по Регламенту мы вернемся к рассмотрению этого вопроса.
Уважаемые депутаты, по пункту 8 мы сейчас с вами определяемся голосованием после консультации с комитетом по Регламенту. Николай Игоревич Локтионов даст нам справочку. Я прошу его выступить. Включите ему микрофон. ЛОКТИОНОВ Н. И. Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги! Мы в перерыве посовещались в комитете по Регламенту и предлагаем вам следующее. В соответствии с Регламентом нам разрешается проголосовать в третьем чтении представленный данный законопроект, а те поправки, которые могут иметь место, для того чтобы видоизменить... если надо будет внести поправки в этот закон, мы можем принять их отдельными постановлениями. Поэтому в соответствии с Регламентом мы сейчас имеем право голосовать за проект закона в третьем чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, у представителя Президента и представителя Правительства нет никаких предложений? Уважаемые депутаты, на голосование ставится федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" в третьем чтении. По ведению - депутат Сухой. Остановите голосование. СУХОЙ Н. А. Я хочу внести ясность. Мы договаривались о том, что принимаем в третьем чтении этот законопроект при внесении технических правок в статьи 8 и 24 в связи с исключением целого раздела. Вот я хотел бы это сказать, чтобы была ясность. Да, действительно, эти поправки были, мы их озвучили при принятии во втором чтении и приняли их, и сейчас они просто не вошли в основной текст. Поэтому вот именно при таких условиях можно принимать этот закон. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лунцевич, пожалуйста. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Я хочу сказать, что у нас одна принципиальная поправка была, которую озвучивала депутат Баржанова и по которой выступал представитель Президента, - это о 20 годах для колхозников. Все остальные технические правки, которые можно вносить, не принципиального значения. Поэтому, отвечая на заданный вопрос, я говорю о том, что то, что упущено, будет поправлено в плане техническом. А что касается 20 лет - это записано, и здесь ничего нельзя сделать. Прошу поддержать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Похмелкин - по ведению. ПОХМЕЛКИН В. В. Уважаемые коллеги, я принципиально не согласен с той трактовкой, которая сейчас прозвучала. После третьего чтения ничего, ни запятой, нельзя менять в тексте закона вообще. Поэтому на третье чтение должны выносить текст уже окончательно согласованный. Или тогда давайте сейчас голосовать за закон о введении в действие Налогового кодекса точно так же, по такой же процедуре. Я предлагаю: если есть какая-то необходимость что-то там довнести - пусть довносят, дают нам окончательный текст, который мы должны голосовать, и только после этого проводить голосование, но никак иначе. В противном случае это просто грубейшее нарушение Регламента и всех тех процедур, которые сложились. Нельзя ничего вносить в текст закона после того, как он принят в третьем чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Локтионов, пожалуйста. ЛОКТИОНОВ Н. И. Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги! Я еще раз вам должен пояснить: никакие технические правки, никакие дополнения и изменения здесь не принимаются. Это нельзя так вольно трактовать. Законопроект должен быть сегодня нами проголосован либо за, либо против в той редакции, в которой он представлен. Все остальные технические правки, дополнения и изменения - это отдельным постановлением Государственной Думы. Поэтому я предлагаю, уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги, проголосовать за представленный текст законопроекта в третьем чтении. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Игоревич. Ставится на голосование: принять в третьем чтении проект федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" в той редакции, в которой он был сегодня предложен депутатам Государственной Думы. Прошу определиться голосованием. Покажите результаты, пожалуйста. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 49 мин. 18 сек.) Проголосовало за 258 чел. 57,3% Проголосовало против 25 чел. 5,6% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 285 чел. Не голосовало 165 чел. Результат: принято Закон принят. (Аплодисменты.)
Заседание № 39
О проекте федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (принят в первом чтении 24 октября 1996 года с названием "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов").
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Пункт 4 повестки дня: о проекте федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов". Пожалуйста, Валентин Васильевич Лунцевич. Уважаемые коллеги, пожалуйста, присядьте: докладчик на трибуне. Валентин Васильевич, докладывайте. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Спасибо, Геннадий Николаевич. Уважаемые коллеги, спасибо большое за поддержку по предыдущему законопроекту. Я возвращаюсь к теме законопроекта "О рыболовстве...". Это один... (Шум в зале.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Потише, пожалуйста! ЛУНЦЕВИЧ В. В. Уважаемые коллеги!.. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Очень важный закон. Подождите, пожалуйста, Валентин Васильевич, народ перевозбужден. Сейчас все присядут. Уважаемые депутаты, пожалуйста, присаживайтесь. Уважаемые депутаты, я прошу вас присесть. Ну нельзя же быть "глухарями", не слышать председательствующего на заседании! Депутат Драганов, я к вам персонально обращаюсь! Депутат Шуба, я к вам персонально обращаюсь! Депутат Дорогин, я к вам персонально обращаюсь! Ну нельзя же так! Попов Сергей Алексеевич, присаживайтесь! Пожалуйста, докладывайте законопроект. Этот даже поважнее, чем тот, который мы обсуждали. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Спасибо, Геннадий Николаевич. Уважаемые коллеги, я действительно просил бы успокоиться и вернуться к данному законопроекту, потому что история его очень длительная и достаточно сложная. Те депутаты, которые работали в предыдущих созывах, прекрасно помнят о том, что этот законопроект был уже практически в третьем чтении и возвращен ко второму чтению. Как удалось выяснить в результате работы рабочей группы, сформированной уже новым составом нашей Думы, основным камнем преткновения служили разногласия, связанные с арендой рыбохозяйственных водоемов и платой за водные биоресурсы. Я хотел бы немножко подробнее остановиться именно на этой проблематике и сказать, что в целом по законопроекту поступило более 1200 поправок. Комитет по природным ресурсам и природопользованию очень внимательно работал над этим законопроектом, несколько раз продлевал срок приема дополнительных поправок, и, к сожалению, даже сейчас еще внесены депутатами серьезные поправки, на чем я остановлюсь подробнее. Проведена очень большая работа по согласованию отдельных положений этого законопроекта. Он вызвал бурю эмоций, связанных с тем, что в регионах хотели бы получить гораздо больше прав в отношении управления биологическими ресурсами. Мы внимательно рассматривали все предложения от Сахалина до Мурманской области и пришли к единственному выводу: сегодня закон вводит плату за пользование биоресурсами, так как это концептуально, в русле общей экономической политики нашего государства на сегодняшний день. В то же время, учитывая большие разночтения, мы предлагаем в эту главу записать, что плата за пользование водными биологическими ресурсами вводится отдельным документом. На этот год это будет пока решением Правительства. Очень важный момент в этом законопроекте - управление биологическими ресурсами. Вы знаете, что сегодня существует три уровня собственности, которые проходят во всех законопроектах. В этом законопроекте тоже поддержан этот же принцип. И управление биологическими ресурсами, за исключением экономической зоны и шельфа, относится к совместному ведению Федерации и субъектов Федерации, и в законе четко прописан механизм взаимодействия и согласования, баланса интересов федеральных органов власти и региональных органов власти путем формирования рыбохозяйственных территориальных (бассейновых) советов. Мы считаем, что это положение позволит соблюсти баланс интересов и, таким образом, правильно использовать биологические ресурсы. Наибольшие нарекания вызвали статьи об аренде рыбохозяйственных водоемов. После многочисленных консультаций, дополнительного рассмотрения в нашем Комитете по природным ресурсам и природопользованию принято решение, в связи с чем сегодня внесена поправка (она у вас на руках имеется), согласованная со всеми фракциями, которые возражали против введения главы VIII: глава VIII об аренде рыбохозяйственных водоемов снимается с чтения. Уважаемый Геннадий Николаевич, я прошу потом отдельно проголосовать эту главу, поскольку она не вошла в таблицу поправок, рассмотренных ранее комитетом. Кроме того, я хотел бы сказать, что очень большие вопросы и споры вызывал раздел о продаже квот с конкурсов и аукционов. Мы в законопроекте оставили положение о том, что биологические ресурсы могут продаваться с аукциона и по конкурсу, но при условии, что эти ресурсы недоиспользуются российскими рыбопромышленниками либо существуют межправительственные соглашения или конвенции, по которым Правительство производит обмен биологическими ресурсами. Это положение позволяет сегодня получать в экономических зонах третьих стран до миллиона тонн биоресурсов и, соответственно, использовать часть биологических ресурсов в нашей экономической зоне другими, третьими, странами. Мы записали положение о том, что конкурсы и аукционы возможны и они вводятся отдельным законопроектом. Уважаемые коллеги, я очень прошу внимания. Это очень важный закон. Пожалуйста, отвлекитесь от предыдущего вопроса, и давайте мы обсудим это. Я считаю, что в ходе работы в течение этих шести месяцев, вернее, пяти, с того времени, как сформирована новая Дума, мы выполнили большой объем работы, представили законопроект во всех фракциях, согласовали, сняли те разногласия, которые существовали, до внесения сегодня на Думу этого законопроекта во второе чтение. У Правительства нет возражений. Мы сняли все вопросы и согласовали с Федеральной пограничной службой, комитетом по рыболовству, Министерством природных ресурсов. У меня поручение комитета просить вашей поддержки, чтобы принять сегодня во втором чтении этот законопроект, проголосовать таблицы поправок, которые комитет предлагает к принятию и отклонению, и отдельно проголосовать четыре поправки, которые внесены депутатами. В первую очередь это поправки депутатов Ждакаева, Баржановой, Гусенкова, моя поправка и Сухого Николая Авксентьевича. Больше серьезных разногласий или замечаний по названному законопроекту не поступило. И поэтому я прошу поддержки и прошу поставить этот вопрос на голосование. Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы В. П. Лукин ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. У нас имеется ряд таблиц. Но прежде я хотел бы задать вопрос представителю Президента. Нет ли повода для выступлений? Нет. У Правительства есть желание выступить? У представителей Правительства? Есть, да? Пожалуйста. Насколько я понимаю, у нас в качестве представителя Правительства присутствует заместитель председателя Госкомитета по рыболовству Владимир Абдурманович Измайлов. Пожалуйста. ИЗМАЙЛОВ В. А., заместитель председателя Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству. Так точно. Спасибо. Уважаемые депутаты, в правительственной комиссии по законотворчеству этот вопрос еще раз внимательно был рассмотрен. Закон архинужен для того, чтобы нормально управлять водными биологическими ресурсами и обеспечивать нормальную работу рыбаков. Поэтому мы очень просим поддержать и принять законопроект во втором чтении, тем более что в воскресенье будет День рыбака. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Переходим к работе по таблицам. По таблицам у нас имеются две... ИЗ ЗАЛА. Вопрос есть! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, вопрос по ведению. Кто у нас по ведению просит слова? ИЗ ЗАЛА. Сухой! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Сухой, пожалуйста. Включите ему микрофон. СУХОЙ Н. А., депутатская группа "Народный депутат". Валентин Васильевич, да, действительно поправки внесены для того, чтобы привести текст в соответствие тому, что было принято в комитете. Но тем не менее все-таки вы оставили статью 24, где прописаны и аренда, и безвозмездное пользование. Я понимаю, что мы вносим поправку дополнительную, но все-таки, на мой взгляд, надо бы вычистить, потому что неизвестно, когда мы проведем закон о порядке аренды водных объектов и безвозмездного пользования. А вот эта норма статьи 24 будет использоваться сразу же после принятия. Здесь должна быть четкость в этом отношении. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Николай Авксентьевич, я прошу прощения, просто не попала к вам эта поправка. Есть поправка депутата Баржановой Маргариты Валерьевны как раз по статье 24. Мы ее должны голосовать сегодня. Председательствует Председатель Государственной Думы Г. Н. Селезнев ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, давайте мы все-таки вернемся к нашей процедуре. Есть ли у фракций и депутатских групп вопросы по таблицам поправок? ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, по ведению я вам дам слово. Есть ли у депутатов вопросы по таблицам поправок? Депутат Резник Борис Львович. РЕЗНИК Б. Л. Уважаемый Валентин Васильевич, я хочу спросить: на кого возложена охрана биоресурсов и какими материальными ресурсами обеспечено это ведомство? Пограничники или рыбвод - кто будет этим заниматься? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, вообще, вопрос этот для первого чтения. Сейчас - только по таблицам. Но ответьте, пожалуйста. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Хорошо. Охраной водных биологических ресурсов будет заниматься как комитет по рыболовству, так и Федеральная пограничная служба в рамках существующего указа Президента, который определяет порядок охраны водных биологических ресурсов. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Гусенков - по ведению. Пожалуйста. ГУСЕНКОВ В. П. Учитывая, что у нас по поправкам, которые сведены в таблицу, нет возражений, я предлагаю сразу поставить на голосование те поправки, которые приняты, комплектом, потом - поправки, которые отклонены, и потом по всем поправкам, внесенным дополнительно и являющимися ключевыми поправками для принятия этого законопроекта, предоставить слово их авторам и рассмотреть их. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Петрович, я хорошо знаю Регламент. Есть ли у депутатов замечания по таблицам? Нет. Уважаемые депутаты, возьмите таблицу 1 - поправок, которые комитет рекомендует к принятию. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы согласиться с предложением комитета в части принятия поправок? Пожалуйста, голосуйте. Кто без карточки и желал бы проголосовать? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 34 мин. 45 сек.) Проголосовало за 301 чел. 66,9% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 301 чел. Не голосовало 149 чел. Результат: принято Принимается. Коллеги, возьмите таблицу 2 - поправок, которые комитет рекомендует к отклонению. Уважаемые депутаты, я прошу вас, присаживайтесь. Владимир Владимирович, присаживайтесь, пожалуйста. Уважаемые коллеги, ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в части отклонения поправок. Пожалуйста, голосуйте. Голосуется таблица отклоненных поправок. Кто без карточки? Депутат Дмитриева - за. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 35 мин. 37 сек.) Проголосовало за 309 чел. 68,7% Проголосовало против 1 чел. 0,2% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 310 чел. Не голосовало 140 чел. Результат: принято Принимается. Теперь рассматриваем отдельные поправки. Давайте я попрошу докладчика, он будет их называть. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Спасибо, Геннадий Николаевич. Уважаемые коллеги, я попрошу взять поправку, которая размножена депутатами Гусенковым, Лунцевичем, Золотилиным. Речь идет об исключении из законопроекта главы VIII "Пользование рыбохозяйственными водными объектами для промышленного рыбоводства, промышленного рыболовства...". Вместо нее предлагается записать: "Предоставить право пользования водными биоресурсами... в соответствии с федеральным законом..." То есть полностью исключается глава VIII, касательно аренды водных рыбохозяйственных объектов. Комитет поддерживает это предложение и просит депутатов его поддержать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, она - на отдельном листе. Так, мнение Правительства. Поддерживают, да? ЛУНЦЕВИЧ В. В. Поддерживают они. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, коллеги. Есть ли возражающие? Так, есть. Депутат Сухой. СУХОЙ Н. А. Вообще, не очень корректная запись - отсылка к федеральному закону. Мы же в комитете договаривались вообще исключить эту норму из законодательства по рыбоводству - норму аренды водных объектов для целей рыбоводства. А сейчас мы делаем отсылку к федеральному закону. То есть если сейчас нет этого закона, то, значит, будут действовать нормы того закона, который мы принимаем. Некорректно это. Я прошу... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, поясните, докладчик. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Николай Авксентьевич, я считаю, что здесь нет никакого противоречия. Вы почитайте пункт 1: исключить главу VIII полностью. Там все касательно аренды. И вместо нее мы записываем пока еще не существующий закон, над которым можно будет работать. В каком виде эта аренда будет, как она будет выглядеть - это уже наше право или авторов, кто будет вносить новый законопроект. Эта глава касается... С одной стороны, многие выступают за исключение аренды, с другой стороны, в Гражданском кодексе эта норма прописана, и часть депутатов ровно с таким же упоением и аргументами выступают за эту главу. Поэтому, мне кажется, записано совершенно корректно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Точки зрения за и против прозвучали. Коллеги, я ставлю на голосование поправку... Так, пожалуйста, есть еще желающие высказаться? Нет, депутат Сухой, дважды я не дам вам слово. Очень много рук, поэтому я дам слово другим депутатам. Депутат Тен. ТЕН Ю. М., депутатская группа "Народный депутат". Я хочу, Геннадий Николаевич, напомнить вам: если мы сейчас именно по этой проблеме не выскажемся, я сомневаюсь в том, что законопроект во втором чтении будет принят. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По поправке, пожалуйста. ТЕН Ю. М. Да. Именно поэтому законопроект с третьего чтения был возвращен во второе и именно поэтому так долго законопроект проходит. Именно по этому законопроекту (казалось бы, не кодекс Гражданский) более тысячи поправок мы обсуждали в тех двух Думах. Посему я поддерживаю предложение депутата Сухого. У меня было желание вообще этот законопроект снять с рассмотрения, со второго чтения, и возвратить его в первое чтение только потому, что эту проблему - по аренде водных биологических ресурсов, водных акваторий - мы должны вообще снять с рассмотрения. Когда мы даем ссылку на то, что когда-то мы примем федеральный закон... Мы знаем, как это делается. Поэтому я предлагаю ссылку на несуществующий федеральный закон отклонить. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Решульский. РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Я как раз хотел бы продолжить то, что сказали коллеги Сухой и Тен. Мы ведь голосуем поправку. Посмотрите внимательно эту поправку, тут нет никаких дополнений со ссылками на какой-то закон в дальнейшем, как говорил Валентин Васильевич. Мы с вами сейчас должны проголосовать поправку Гусенкова, Лунцевича и Золотилина именно в той редакции, как она звучит. А звучит она так: исключить из законопроекта главу VIII, и точка. Дальше: статью 24 "Основание возникновения права пользования водными биоресурсами" дополнить новой частью. Вот текст поправки перед нами, там никаких ссылок на какие-то дальнейшие законы нет. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я тоже удивлен, на какой закон ссылаются. РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Я предлагаю, Геннадий Николаевич, ставить на голосование именно поправку трех наших депутатов, которые очень четко и ясно сформулировали свою позицию по этому вопросу. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Может, депутаты Сухой и Тен читают какую-то другую поправку, но в этой я тоже не нашел ссылок. Депутат Резник, Борис Резник. Потом - депутат Гусенков. РЕЗНИК Б. Л. Уважаемый Геннадий Николаевич, вы очень правильно сказали, что это чрезвычайно важный законопроект. Я считаю, его надо детально обсудить. Я бы хотел сказать о том, что вот на Дальнем Востоке, где добывается более 40 процентов всей рыбы в стране, только в экономической зоне дальневосточных морей ежегодно выгребается более 4 миллионов тонн биоресурсов на сумму более 2 миллиардов рублей. И основное количество рыбы, крабов и так далее - все это идет браконьерским путем в Японию. Сегодня это самый криминальный промысел на Дальнем Востоке. Более 300 фирм бандитских занимаются выловом рыбы. И я не знаю, кто будет праздновать этот День рыбака. Мы писали об этом в "Известиях", было три публикации "Мафия и море". Были поставлены очень серьезные проблемы, которыми занимался Путин, будучи руководителем Главного контрольного управления при Президенте страны. Были разработаны очень серьезные меры, была распущена... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Борис Львович, вы забыли, что обсуждается поправка. Нам не надо сейчас публицистических выступлений. По поправке. Пожалуйста, депутат Гусенков. Потом - депутат Беляков. ГУСЕНКОВ В. П. Уважаемые коллеги, я хочу обратить ваше внимание на то, что я действительно сторонник того, чтобы эта статья была исключена. Но мы тогда полностью, если не будет разработан федеральный закон, исключим возможность рыборазвода. То есть мы лишим права иметь вот эти выделенные участки для рыборазвода, где расставятся сачки, по рекам и озерам. Поэтому я предлагаю эту статью исключить, а потом вернемся и отдельно уже, как мы и говорим, будем решать, какие правила игры должны быть в случае выделения действительно в аренду. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Васильевич, поясните на сей счет. Опять в огороде - бузина, в Киеве - дядька. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Нет, уважаемые коллеги, я хочу еще раз вернуть вас к поправке, которая изложена за подписью трех депутатов. Пункт 1: исключить из законопроекта главу VIII. Там все, что касается аренды - возмездной, безвозмездной и так далее. "Пользование рыбохозяйственными водными объектами..." - так она называется. А в статью 24, поскольку там тоже речь идет об аренде, записать дополнительно новую часть: предоставление права пользования определяется отдельным законом. Мы выносим из всего законопроекта "О рыболовстве..." понятие аренды водоемов и говорим, что, поскольку такая проблема есть, и Гусенков подтвердил, де-факто в стране сегодня масса людей занимаются рыборазведением во внутренних водоемах, в прибрежных водоемах и это поддерживать надо, значит, мы должны будем разработать новый законопроект, который регулировал бы именно это направление в рыбохозяйственной деятельности. Пока, не найдя компромисса, мы предлагаем исключить и просим поддержки. Без всяких обсуждений, без всего, по тексту закона все, что связано с арендой, вычистить, и мы это сделали поправками и Баржановой, и депутата... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы дойдем до них, мы дойдем до них. Пожалуйста, депутат Беляков. Только по этой поправке. Александр Семенович, пожалуйста. БЕЛЯКОВ А. С., председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию, фракция "Единство". Уважаемые коллеги, я хочу обратить внимание тех, кто призывает полностью убрать все, что касается даже слова "аренда", что тем самым вы наказываете как раз тысячи тех самых северян, о которых вы только что сейчас так заботились. У нас в России свыше 100 тысяч озер, многие из них могут быть зарыблены. Представьте себе, что какой-то человек работал пять лет, а потом к нему пришли и сказали: ты тут никто, убирайся отсюда. Поэтому закон такой отдельный об аренде нужен. Это нормальный компромисс. Я призываю прежде всего коллег-коммунистов подумать. Потому что ведь даже упоминание... Это неправильно. Мы будем работать над этим законом вместе с вами. Поэтому я призываю проголосовать за эту поправку в том виде, в котором она вот здесь, перед вами, лежит. Это нормально все. И все будет решено. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, не надо обсуждать будущие законы. Будет в будущем закон - будем обсуждать. Сейчас обсуждаем эту поправку. Еще раз Решульский, еще раз Сухой. Пожалуйста. РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Ну, раз обратились к коллегам-коммунистам, я должен ответить. Мы поддерживаем эту поправку, все, консолидированно, в том варианте, в каком она предложена Гусенковым, Лунцевичем и Золотилиным. Поэтому давайте ставить эту поправку на голосование, а с голоса никаких дополнений и изменений не делать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Конечно. РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Если есть такая необходимость, к третьему чтению в комитете могут... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Авксентьевич Сухой, пожалуйста. СУХОЙ Н. А. Я тоже поддерживаю, уважаемые коллеги, эту поправку. Но надо быть последовательными. Все равно в статье 24 остается один пункт об аренде водохозяйственных объектов. Поэтому давайте договоримся таким образом: сейчас принимаем эти поправки, а для того, чтобы не было разночтения, к третьему чтению этот пункт из статьи 24 уберем. Если мы договариваемся об этом, давайте принимать закон. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять поправку депутатов Гусенкова, Лунцевича, Золотилина? Пожалуйста, голосуйте. (Выкрики из зала.) Что? Ваша поправка будет голосоваться. Дойдем до вашей поправки. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 46 мин. 52 сек.) Проголосовало за 349 чел. 77,6% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 349 чел. Не голосовало 101 чел. Результат: принято Поправка принимается. Пожалуйста, докладчик, следующая поправка. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Николай Авксентьевич, я хочу сказать, что действительно мы будем работать и учтем редакционно эти вещи обязательно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не отвлекайтесь. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Следующие поправки - подписанные депутатами Гусенковым, Ждакаевым и Лунцевичем. В абзаце 11 статьи 14 в конце добавить слова "в случае их недоиспользования российскими рыбопромышленниками для иностранных юридических и физических лиц". С учетом этого абзац 11 статьи 14 в новой редакции будет следующим: "Установление порядка определения платы за пользование водными биоресурсами и ее предельных размеров в случае их недоиспользования российскими рыбопромышленниками для иностранных юридических и физических лиц". Я хочу пояснить суть этой поправки. Она заключается в том, что биоресурс, который недоосвоен российскими рыбопромышленниками, может предоставляться для использования и компаниям третьих стран. Суть этих поправок заключается именно в этом. Поэтому я хотел бы просить, Геннадий Николаевич, поправки 1, 2 и 3, кроме абзаца 4, если нет возражений у депутатов, поставить на голосование. А по четвертому абзацу, или пункту 4, этих поправок согласовано со Ждакаевым: он не возражает, если этот пункт не будем снимать, потому что юридически его нельзя записывать - мы влезаем в компетенцию региональных органов. Правительство тоже поддерживает по поправке 4: нельзя ее принимать в таком виде. Поэтому я просил бы проголосовать три, по 4-й, если есть возражения, отдельно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Петрович, что это за фокусы? Присядьте на место! Два докладчика на трибуне еще не стояли ни разу. (Шум в зале.) Захват трибуны - это было. Есть ли замечания по данной поправке? Есть ли возражающие против нее? Тогда я ставлю на голосование в той редакции, как доложил докладчик. Сергей Николаевич Решульский, пожалуйста. Тише, тише!.. РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Мы поддерживаем то, что сказал Валентин Васильевич, и предлагаем голосовать сразу первый, второй и третий абзацы одновременно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставлю на голосование: поддержать данную поправку, за исключением последнего абзаца. Со Ждакаевым согласовано, с автором поправки, с одним из авторов. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 49 сек.) Проголосовало за 378 чел. 84,0% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 378 чел. Не голосовало 72 чел. Результат: принято Принимается. Следующую докладывайте, Валентин Васильевич. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Статья 21. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы называйте автора, чтобы депутаты сразу нашли. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Те же авторы - Гусенков, Ждакаев, Лунцевич. Мое возражение в том, что эту статью принимать нельзя. Согласование со Ждакаевым было: он не возражает. Гусенков присутствует здесь, в зале. Правительство свою позицию тоже изложило: поправку 4 надо снять и не рассматривать при голосовании. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Гусенков. ГУСЕНКОВ В. П. Я согласен. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Согласны отозвать ее? То есть они отзывают. Тогда - следующая поправка. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Следующая поправка к законопроекту "О рыболовстве..." - по статье 53. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Автор? ЛУНЦЕВИЧ В. В. Авторы - Гусенков, Ждакаев, Лунцевич: исключить из статьи 53 законопроекта первый абзац, вместо него включить следующее положение... далее по тексту. Уважаемые коллеги, только одно небольшое замечание. В абзаце, где речь идет о добыче водных биоресурсов в исключительной экономической зоне в целях промышленного рыболовства, которая может осуществляться иностранными гражданами и юридическими лицами, вместо "взаимной основы" написать: "только в соответствии с международными договорами". Больше поправок нет. Это Правительство внесло такое маленькое замечание. А так, суть поправки сохраняется. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли замечания по этой поправке? Сергей Николаевич Решульский, пожалуйста. РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Мы согласны с этим замечанием при одном небольшом дополнении (и наверное, Валентин Васильевич согласится): и предыдущий абзац, где "международными договорами", дополнить словами "ратифицированными международными договорами", и этот, следующий абзац тоже: "ратифицированными международными договорами". ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не будет у Правительства возражений? ЛУНЦЕВИЧ В. В. Спасибо, Сергей Николаевич. Действительно, это можно написать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: принять поправку в этой редакции. Пожалуйста. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 52 мин. 16 сек.) Проголосовало за 383 чел. 85,1% Проголосовало против 1 чел. 0,2% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 384 чел. Не голосовало 66 чел. Результат: принято Принимается. Следующая поправка. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Уважаемые коллеги, я прошу взять поправку за подписью Гусенкова, Ждакаева. Она звучит следующим образом. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас, секундочку. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Пункт 1. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это в какой статье? ЛУНЦЕВИЧ В. В. Статья 61, третий абзац. Добавить следующее: "общественные некоммерческие организации и объединения профессиональных рыбаков". И в статью 62 - аналогичную поправку. Я просто хочу пояснить, что речь идет о формировании территориальных рыбохозяйственных советов. И по предложению названных депутатов в состав могут включаться представители от этих организаций. Там есть порядок формирования. Рыбохозяйственные советы включают в себя представителей от региональных органов власти, федеральных, различных инспекционных структур, силовых структур, от пограничников. И предлагается добавить: "общественные некоммерческие организации и объединения профессиональных рыбаков". Поправка вызвана тем, что существует ассоциация рыбопромышленников, которая объединяет мелкие предприятия. Защита их интересов, прав - через эти ассоциации и объединения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли возражающие? Уважаемые депутаты, присаживайтесь! Депутат Беляков Александр Семенович. Включите микрофон. БЕЛЯКОВ А. С. Уважаемые коллеги, дело в том, что принятием этой поправки мы можем поставить под сомнение данный закон, потому что всевозможных некоммерческих объединений рыбаков может быть миллион. И они могут под любым названием образовываться и тем самым вообще полностью лишить возможности работать рыбохозяйственные советы. Тем более, что тогда в Конституционном Суде может быть оспорено невключение любого общественного объединения в состав данного совета. Я считаю, что на местах надо решать вопросы, с местными советами, чтобы они присутствовали с правом совещательного голоса. Поэтому комитет не проводил обсуждение по этой поправке. Я считаю, что она носит декларативный характер и не должна включаться в данный закон. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мнение депутата Гусенкова, автора. И мнение Правительства потом. ГУСЕНКОВ В. П. Уважаемые коллеги, во-первых, я хочу сообщить господину Белякову, что таких ассоциаций у нас в России три: одна объединяет все малые рыболовные предприятия Севера, другая - Дальнего Востока и третья - Балтийского моря. И поэтому в каждую ассоциацию входит (почему мы и хотим включить ассоциации, а не отдельно предприятия), в каждую ассоциацию входит по 300-400 предприятий. И когда решается судьба региона, то на совете, где обсуждаются проблемы, должны присутствовать... И мы пишем: "профессиональные объединения и ассоциации". Их всего у нас в России три. Это не какие-то там торговые ассоциации, а те, которые официально зарегистрированы и которые отстаивают интересы рыбаков, дающих на стол страны 70 процентов рыбопродукции. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Мнение Правительства по этой поправке? ИЗМАЙЛОВ В. А. Мы не возражаем против такой поправки. Чтобы снять этот вопрос, может быть, добавить: "могут", и тогда все снимается. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. "Могут", да? ИЗ ЗАЛА. Да, "могут". ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, не возражаете? Депутат Гусенков. ИЗ ЗАЛА. "Могут" - нормально. ГУСЕНКОВ В. П. Уважаемые коллеги, если мы добавим слово "могут", то их могут включить, могут не включить. А каждый член совета принимает участие и голосует за решение какое-то, связанное с судьбой региона. И поэтому они должны иметь полное право участвовать. Я предлагаю поправку оставить без изменения. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Я ставлю на голосование поправку в редакции Гусенкова и Ждакаева. Пожалуйста, голосуйте. (Шум в зале.) В том виде, как она ими прописана. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 56 мин. 38 сек.) Проголосовало за 271 чел. 60,2% Проголосовало против 81 чел. 18,0% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 353 чел. Не голосовало 97 чел. Результат: принято Поправка принимается. Владимир Вольфович мне напомнил о протокольных поручениях. Я предлагаю все-таки это закончить. И мы немножко продлим, может быть, время с позволения депутатов. Пожалуйста, Валентин Васильевич, дальше. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Уважаемые коллеги, у меня осталась только одна поправка - депутата Баржановой. Может быть, она сама скажет о ней. Она хотела выступить. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, включите микрофон, пожалуйста, депутату Баржановой. Маргарита Валерьевна, пожалуйста. БАРЖАНОВА М. В., фракция "Союз Правых Сил". Уважаемые депутаты, поправка к статье 60 приводит к равенству рыболовецких хозяйств и колхозов, которые были образованы то ли 20, то ли 19 лет тому назад. Это просто принцип справедливости при распределении квот. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. Мнение комитета? ЛУНЦЕВИЧ В. В. Мы, к сожалению, не рассматривали эту поправку, поскольку она поступила после официального их рассмотрения на заседании комитета. Но в принципе я хочу пояснить всем депутатам, что речь идет о предложении объединения рыболовецких колхозов. В этот законопроект была внесена поправка: приоритет по прибрежному рыболовству имеют хозяйства, которые работают 20 и более лет. Понятно, что это те колхозы, которые работали давным-давно на побережье, и им отдается приоритет. Маргарита Валерьевна выступила с предложением о том, что надо выравнивать практически всех пользователей, поэтому она предлагает это положение снять. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Дорогин. Пожалуйста. Потом - мнение Правительства. ДОРОГИН В. Ф. Дело в том, что на колхозах, которые были организованы еще 20 лет назад, лежит вся социальная сфера - школы, детские сады, дороги и так далее. Они должны пользоваться определенными льготами. Поэтому я прошу очень осторожно отнестись к этой поправке. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть вы предлагаете ее не поддерживать? ДОРОГИН В. Ф. Да. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, мнение Правительства. ИЗМАЙЛОВ В. А. Мы считаем, что эту поправку не надо принимать, потому что действительно там только колхозы находятся... Иначе тогда вообще эта территория останется голой, там же больше ничего нет. Это можно было сделать... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, коллеги, обмен мнениями состоялся. Ставлю на голосование: принять данную поправку. Мнение Правительства и высказавшихся - отклонить. (Шум в зале.) Я ставлю: принять. Мнение Правительства - отклонить. Все всё поняли. Нет у нас здесь в зале тех, кто ничего не понимает. Владимир Петрович, не путайте. Что вы нападаете на колхозы? Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 59 мин. 35 сек.) Проголосовало за 49 чел. 10,9% Проголосовало против 163 чел. 36,2% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 212 чел. Не голосовало 238 чел. Результат: не принято Поправка отклоняется. Валентин Васильевич, мы все поправки рассмотрели? ЛУНЦЕВИЧ В. В. Да, все, и официально поступившие в комитет, и те дополнительные, что названы. Поэтому я не имею больше поправок. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставлю на голосование: принять законопроект во втором чтении. Пожалуйста, голосуйте. К 19-му успеете на третье чтение, Валентин Васильевич? ИЗ ЗАЛА. Я успею. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 00 мин. 23 сек.) Проголосовало за 385 чел. 85,6% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 385 чел. Не голосовало 65 чел. Результат: принято Принимается. Спасибо.
Заседание № 36
О проекте федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (принят в первом чтении 24 октября 1996 года с названием "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов").
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
ЛУНЦЕВИЧ В. В., фракция "Отечество - Вся Россия". Спасибо, Геннадий Николаевич. Уважаемые коллеги, вчера в повестке был во втором чтении проект закона "О рыболовстве...". Он вызвал достаточно много возражений. Мы активно работали вчера, сегодня, и я вижу, что мы находим точки соприкосновения, чтобы этот законопроект во втором чтении был принят. Но я просил бы, Геннадий Николаевич и уважаемые коллеги, дать нам еще день сегодня и в пятничную повестку записать его на фиксированное время в первой половине дня. Он будет готов к принятию, потому что основные разночтения мы уже практически сняли. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Васильевич, при обсуждении вопроса выскажутся депутаты в отношении того, чтобы его включить на пятницу. Дело в том, что Совета Государственной Думы завтра не будет, поэтому нам надо будет сегодня решать.
Депутат Лунцевич. Он сформулирует вопрос, который предлагает обсудить в пятницу. Послушаем. Пожалуйста, включите микрофон Валентину Васильевичу Лунцевичу. ЛУНЦЕВИЧ В. В. Я предлагаю, поскольку сегодня его записали в резерв, законопроект во втором чтении "О рыболовстве..." перенести на пятницу, но на фиксированное время в первой половине дня. Мотивировка. Мы в течение вчерашнего дня и сегодня сняли основные противоречия, которые не устраивали ряд депутатов и фракции. Это в первую очередь об аренде водных... водоемов. Я заверяю депутатов, что в течение сегодняшнего дня мелкие вопросы мы снимем и закон, который уже пять лет муссируется в Думе, может пройти. Прошу поддержать. Если нет - оставить сегодня в повестке и рассмотреть во втором чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Пожалуйста, представитель Президента Александр Алексеевич Котенков. КОТЕНКОВ А. А., полномочный представитель Президента Российской Федерации в Государственной Думе. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! Действительно, законопроект печально знаменит, уже пять лет рассматривается. Но в том-то и проблема. Чтобы не провалить его, есть предложение все-таки оставить его сегодня в повестке дня, поскольку завтра, вы прекрасно знаете, идут два тяжелейших законопроекта, которые, видимо, займут весь день, и завтра мы опять не подойдем к закону "О рыболовстве...". Сегодня он стоит первым среди законопроектов второго чтения. У нас будут находиться представители Госкомрыболовства и Федеральной пограничной службы, из-за спора которых пять лет мы и тянули с этим законом. Все проблемы с ним сняты, даже с теми оставшимися шероховатостями, которые по нему имеются, мы готовы согласиться и шлифовать уже после его вступления в действие, но не затягивать. Просьба оставить все как есть. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я попрошу депутата Лунцевича, может быть, снять свое предложение, потому что, действительно, все приглашены на этот закон. Снимает. Депутат Сухой, пожалуйста. СУХОЙ Н. А., депутатская группа "Народный депутат". Я хочу дополнить сообщение Лунцевича. Речь идет не только о проблемах, связанных с разграничением, так сказать, сфер деятельности пограничной службы и службы рыбоохраны. Там много концептуальных проблем: там вопросы аренды и другие, и так далее, и сегодня нечего рассматривать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Авксентьевич, закон стоит в повестке, за которую палата проголосовала. Будьте конкретны. СУХОЙ Н. А. Значит, мое предложение - исключить его из повестки сегодняшнего дня. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хотя ваше предложение при обсуждении повестки не звучало... Ставлю на голосование предложение депутата Сухого: из сегодняшней повестки дня этот закон исключить. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 32 мин. 46 сек.) Проголосовало за 139 чел. 30,9% Проголосовало против 120 чел. 26,7% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 260 чел. Не голосовало 190 чел. Результат: не принято Закон будет сегодня рассматриваться, и вы определитесь голосованием.
Заседание № 35
О проекте федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (принят в первом чтении 24 октября 1996 года с названием "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов").
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
ЖДАКАЕВ И. А., Агропромышленная депутатская группа. Уважаемые товарищи, я предлагаю снять пункт 9 сегодняшней повестки дня с рассмотрения нынешнего пленарного заседания. О причинах скажу, когда будем голосовать и обсуждать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.
Пожалуйста, депутат Ждакаев - по поводу предложения снять пункт 9. ЖДАКАЕВ И. А. Уважаемые товарищи, на одном из заседаний Агропромышленной группы я уже говорил о причинах, которые побудили выступить за снятие закона "О рыболовстве...". Да, прекрасно понимаю, что данный законопроект рассматривается в Государственной Думе почти пять лет. Из авторов старой рабочей группы по законопроекту остался здесь, в зале заседаний, наверное, только господин Задорнов, больше никого не осталось. Но не это является причиной. Дело в том, что разработчики в принятых поправках, а их было порядка 1250 внесено в закон "О рыболовстве...", на мой взгляд, самое и важное, и нужное, то, что ждут в регионах, не отразили. Я прекрасно понимаю то обстоятельство, что ряд новых положений сегодня внесен в закон, но в то же время не учитывалось мнение субъектов Российской Федерации в полном объеме. В данном случае в мой адрес обратились руководители рыбохозяйственных комитетов Калининградской области, Архангельской области, Мурманской области, первый зампред госкомитета по рыбному хозяйству Республики Карелия, начальник отдела промышленности и рыболовства Ленинградской области, которые прямо указывают в своих обращениях на то, что данный законопроект нужно снять, вернуть в процедуру первого чтения или принимать вообще альтернативный законопроект. Прямо сегодня получил телеграмму от рыбаков Дальнего Востока, которые говорят о том, что большинство положений законопроекта, касающихся практической деятельности в области рыболовства, передаются на регулирование исполнительной власти, отсылочные нормы - Правительству. В законопроекте вообще отсутствуют положения, касающиеся роли общественных организаций, некоммерческих. Мы ведь прекрасно знаем, что на сегодняшний день у нас, в России, много общественных формирований появилось, которые занимаются рыбохозяйственной, рыбодобывающей, перерабатывающей деятельностью. Но их роль в законе вообще не отражена. Законопроект направлен не на устойчивое развитие отечественного рыбного хозяйства, он больше носит фискальный характер. А с другой стороны, как бы вы поступили на моем месте, если из тех поправок, которые я сам, как депутат, внес... Смотрю таблицу поправок, написано, что поправка принята, читаю, а этой поправки вообще нет, она отсутствует. А написано, что принята! Или такой пример: я читаю, ссылку делают на статью 84 закона "О рыболовстве...", а в этой статье вообще говорится о другом виде деятельности. И вот по ряду этих позиций я считаю целесообразным снять сегодня проект закона с рассмотрения пленарного заседания Государственной Думы, перенести его на сентябрь, дать возможность все-таки поработать с поправками, чего до сегодняшнего дня не было. Я сам, депутат из рыбной области, с Сахалина, ни разу не был приглашен на заседание комитета. Много таких можно назвать примеров, которые говорят... (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. Пожалуйста, Лунцевич. За и против. Нет, мы обсуждать не будем, за, против - и определимся голосованием. Пожалуйста. ЛУНЦЕВИЧ В. В., фракция "Отечество - Вся Россия". Уважаемые коллеги, я хотел бы просто два слова сказать в ответ на пламенную речь депутата Ждакаева. Я его лично приглашал для работы в рабочей группе. В ответ - заявление подобного плана. Я хочу сказать, что тот документ, который был вам зачитан, совершенно не отражает истинной ситуации, и я прошу обратить внимание на документ, который распространен сегодня и подписан действительно представителями тех органов, которые занимаются промыслом. Что касается обращения, подписанного господином Зилановым и рядом руководителей департаментов, то просто это чересчур политизированный закон, и получаются моменты, когда губернатор выступает за и есть письма в поддержку этого закона, а чиновник меньшего уровня, не зная этого, выступает против под давлением Зиланова. Уважаемые депутаты, я прошу оставить этот законопроект в повестке. Мотивы, аргументацию я изложу в своем выступлении. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, "за" и "против" высказаны. Я прошу определиться. Кто за то, чтобы пункт 9 повестки дня сегодня не рассматривать, исключить его из повестки дня? Прошу определиться голосованием. Предложение депутата Ждакаева. Пожалуйста, голосуйте. Кто без карточки? Покажите результаты голосования. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 17 мин. 08 сек.) Проголосовало за 205 чел. 45,6% Проголосовало против 102 чел. 22,7% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 309 чел. Не голосовало 141 чел. Результат: не принято Остается в повестке дня.
Заседание № 298
О проекте федерального закона "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов".
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Рассматривается пункт 15 повестки дня: о проекте федерального закона "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов" (второе чтение). Михаил Константинович Глубоковский, пожалуйста, на трибуну. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К., председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию, фракция "ЯБЛОКО". Уважаемые депутаты, разрешите представить вам проект федерального закона, подготовленный к повторному второму чтению. Проект федерального закона "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов" был принят Государственной Думой в первом чтении аж 24 октября 1996 года. Ко второму чтению в комитет поступило более тысячи поправок от субъектов права законодательной инициативы, в том числе и от 57 субъектов Российской Федерации, от Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, Верховного Суда, депутатов Государственной Думы. После возвращения законопроекта повторно во второе чтение были получены дополнительные поправки от депутатов Государственной Думы, а также положительное заключение Правительства на этот законопроект с поправками. Из всех поступивших поправок комитет рекомендует 549 поправок к принятию и 587 - к отклонению. Большое количество отклоненных поправок прежде всего связано с тем, что Правительством Российской Федерации и Президентом Российской Федерации, а также Правовым управлением Аппарата Государственной Думы было предложено исключить две главы - XVI и XVII - из закона, касающиеся оформления и рассмотрения материалов о нарушениях законодательства Российской Федерации в области охраны и использования водных биоресурсов и административной и уголовной ответственности за нарушение законодательства Российской Федерации в области охраны и использования водных биоресурсов, поскольку эти вопросы регулируются иными федеральными законами. Также были отклонены поправки, меняющие принятую в первом чтении концепцию законопроекта или предлагающие ввести в законопроект положения, регулируемые иными федеральными законами. В результате принятия поправок в законопроекте значительно расширены права субъектов Российской Федерации и усилены нормы, обеспечивающие гласность в предоставлении в пользование водных биоресурсов, - предоставление на конкурсной основе в пользование объектов для рыбоводства, организация любительского и спортивного рыболовства. Предусмотрено участие в бассейновых научно-промысловых советах представителей субъектов Российской Федерации на постоянной основе, а также распределение квот вылова водных биоресурсов между пользователями на конкурсной основе. Основываясь на замечаниях Президента Российской Федерации, привели законопроект в соответствие с Гражданским кодексом, а с учетом замечаний Правового управления этот законопроект приведен в соответствие с нормами международного права, в частности с Конвенцией ООН по морскому праву от 1982 года, а также с рядом других международных соглашений Российской Федерации. В результате принятия поправок концепция законопроекта, с нашей точки зрения, не изменилась. Вместе с тем из него убраны положения, противоречащие действующему законодательству. С учетом перечисленных замечаний законопроект был рассмотрен и принят Государственной Думой во втором чтении 6 июня 1997 года. При рассмотрении палатой в третьем чтении 20 июня 1997 года во время голосования он не получил необходимого для принятия числа голосов и был возвращен во второе чтение. В соответствии с решением (пункт 35 протокола от 23 июня 1997 года) проект федерального закона был направлен в комитеты и комиссию Государственной Думы, депутатские объединения Государственной Думы для подготовки дополнительных замечаний и предложений. После этого по законопроекту поступила 131 поправка от депутатов Государственной Думы (я не буду перечислять их фамилии, их довольно много). Доработка законопроекта исходя из этих поправок осуществлялась с целью, поставленной при его разработке: сохранение рыбных запасов России как одного из основных источников ресурсов, обеспечивающих продовольственную безопасность страны, а также развитие рыбохозяйственного комплекса Российской Федерации и защита интересов российских производителей, построение системы управления водными ресурсами на основе сочетания интересов Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, обеспечивающих социально-экономическое развитие как приморских регионов, так и страны в целом. Основная часть дополнительных поправок касалась вопросов участия и полномочий Федеральной пограничной службы в охране водных биоресурсов, территориального моря, континентального шельфа и исключительной экономической зоны Российской Федерации. Практическое принятие этих поправок привело к усилению роли Федеральной пограничной службы в охране водных биоресурсов. Правительством Российской Федерации было проведено соответствующее совещание с представителями заинтересованных ведомств федеральной власти, на котором были приняты решения по всем спорным вопросам и дано положительное заключение. В то же время было добавлено 36 поправок от имени Правительства Российской Федерации. Комитет их рассмотрел и большинство поправок принял. Лишь восемь поправок Правительства Российской Федерации, носящих редакционный характер с нашей точки зрения, комитет рекомендует отклонить. Например, замена термина "разрешение" на термин "лицензия", с нашей точки зрения, вносит путаницу в документы, дающие право пользования водными биоресурсами, так как кроме разрешения на вылов пользователь водными биологическими ресурсами должен иметь еще и лицензию на рыбохозяйственную деятельность. Далее. Указание срока действия договора аренды в законопроекте, с нашей точки зрения, необходимо, так как в соответствии с Гражданским кодексом аренда местных водоемов, имеющих рыбохозяйственное значение, может быть 49 лет, а в законе предусмотрено 25 лет, то есть уменьшен этот срок. (Выкрики из зала.) Ну, там возможно последующее продление, а вот старт - 25 лет. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не отвлекайтесь на реплики, кратко докладывайте дальше. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Правильно. В связи с тем что Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" не распространяется на деятельность, связанную с использованием природных ресурсов, была доработана глава VII "Лицензирование рыбохозяйственной деятельности" с учетом правовых норм, реализованных в Федеральном законе "О лицензировании отдельных видов деятельности". С целью совершенствования структуры законопроекта и в связи с принятием части первой Налогового кодекса Российской Федерации, а также в связи с тем, что плата за пользование водными и биологическими ресурсами может быть введена для российских рыбаков только одновременно с введением для них специального налогового режима, который будет способствовать развитию российского рыбохозяйственного комплекса, настоящий законопроект плату за пользование водными и биологическими ресурсами для российских рыбаков не вводит (подчеркиваю это), а только указывает, что она может быть введена специальным федеральным законом при условии решения социально-экономических проблем в рыбохозяйственной отрасли. С целью совершенствования контроля за использованием средств, направляемых на управление, изучение, воспроизводство и охрану водных биоресурсов, законопроектом предусматривается формирование в соответствии с законодательством Российской Федерации целевого бюджетного Фонда управления, изучения, сохранения и воспроизводства водных биоресурсов. Из средств указанного фонда осуществляется также поддержка приморских регионов и даются деньги на рыбохозяйственную науку, на рыбохозяйственные учебные заведения, на решение проблем охраны, в том числе охраны со стороны Федеральной пограничной службы. По предложению некоторых субъектов Российской Федерации в проект закона включен ряд статей, касающихся аренды имеющих рыбохозяйственное значение водных объектов. Введение этого института вызвано необходимостью стимулировать производство рыбной продукции на территориях субъектов Федерации и дать им возможность использовать свои ресурсы для решения социальных вопросов. Следует отметить, что в настоящее время происходит закрепление водных объектов за отдельными пользователями. И в этом случае бюджеты субъектов Федерации практически ничего не получают. Нам представляется, что необходимо законодательно закрепить правила предоставления водных объектов для целей рыбоводства и рыболовства. К сожалению, следует отметить, что в Водном кодексе этот вопрос не был решен, но, впрочем, и нет запрета на предоставление водных объектов в аренду. Настоящий законопроект не только не противоречит Водному кодексу, но и дополняет его исключительно в части отношений, связанных с осуществлением рыболовства и рыбоводства. И ничто не мешает включить в договор аренды требования, связанные с водопользованием, регламентируемым Водным кодексом, на что и указано в статье 44 законопроекта. Арендная плата за пользование рыбохозяйственными водными объектами направляется в бюджет соответствующего субъекта Федерации. Введение этого института направлено на стимулирование развития российского рыбоводства и упорядочение рыболовства в небольших водных объектах исключительно на территории и внутри территории субъекта Российской Федерации. Кроме того, в договоры аренды будут четко записаны требования по охране окружающей природной среды, и при жестком государственном контроле и введении аренды это будет способствовать развитию малого предпринимательства, а также муниципальных предприятий на территории России и позволит расширить продовольственный рынок за счет российской рыбной продукции. Проект федерального закона "О рыболовстве и охране водных биологических ресурсов" был рассмотрен Комитетом Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию и рекомендован к рассмотрению Государственной Думой. Предложенный законопроект является первым в России проектом федерального закона в области рыболовства и охраны водных биоресурсов, и в настоящее время наша страна является единственной крупной рыбодобывающей державой, которая не имеет такого специализированного закона, и, собственно говоря, отсутствие этих четко установленных правил дает возможность нечистым на руку людям ловить рыбу в мутной воде. В заключение я хотел бы сказать, что необходимо поблагодарить всех тех депутатов Государственной Думы и других субъектов права законодательной инициативы, которые направили поправки к законопроекту и благодаря которым удалось создать законопроект, исключительно необходимый для нашей страны. Хочу протокольно отметить, что буквально в последний момент мы обнаружили несколько опечаток, редакционных опечаток, как в таблице поправок, так и в самом законопроекте. Поэтому я хочу о них объявить и сказать, что эти опечатки к третьему чтению будут исправлены. Ну, в частности, в таблице принятых поправок на странице 64 в поправке 148 написано: "Бывший депутат Государственной Думы Гоман В.В.". Это было внесено по требованию отдела организационного обеспечения заседаний Государственной Думы, на самом деле, конечно, поправка вносилась депутатом Гоманом. Сейчас он бывший депутат (это ничего не значит), а тогда он был действующим депутатом. Поправка 275 на странице 116, там написано: "Республика Калмыкия" вместо "Парламент Республики Калмыкия". Кроме того, я распространил среди депутатов мои поправки, поправки редакционного характера, связанные с опечатками в тексте закона. И в части пятой статьи 2, в статье 66 и в части третьей статьи 75 мы забыли в обобщенном виде кроме рыбаков поименовать и другие специально уполномоченные органы федеральной исполнительной власти, которые наделены правом охранять и контролировать использование биоресурсов. Геннадий Николаевич Батанов это заметил, мы извиняемся, и к третьему чтению протокольно мы это исправим. Кроме того, в абзаце третьем статьи 61, где дан исчерпывающий перечень тех, кто контролирует водные биоресурсы, необходимо было включить федеральный орган по пограничной службе. Учитывая исключительную важность для России предложенного законопроекта, прошу вас, уважаемые депутаты, поддержать его, несмотря на то что кворум у нас маленький, на пределе. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли у фракций и депутатских групп вопросы, замечания, предложения по таблицам поправок? Депутат Сухой. По чьей карточке? Своя у вас есть? По карточке Савицкого. Включите микрофон. Пожалуйста. СУХОЙ Н.А., Аграрная депутатская группа. Уважаемый Михаил Константинович, скажите, пожалуйста, на какие водные объекты ваш закон распространяет возможность аренды для целей рыболовства? ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Для целей рыболовства и рыбоводства наш закон распространяет... (сейчас вам процитирую просто, чтобы не соврать) на рыбохозяйственные объекты... локальные, ограниченные территории, находящиеся внутри одного субъекта Федерации. То есть это природные озера, участки реки, может быть, какие-то изолированные бухты. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Райков. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. В соответствии с тем, что написано в Гражданском кодексе. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, таблицы поправок! ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. В Водном кодексе, прошу прощения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Райков Геннадий Иванович. РАЙКОВ Г.И. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемый Михаил Константинович! В статье 2 закона написано: закрепить приоритет данного закона над другими и внести изменения во все перечисленные выше законы. Также задеваются Гражданский, Водный кодексы по вопросам аренды. То есть получается, что, если вот так читать статью, разрешается сдавать безвозмездно в аренду, в пользование государственную собственность. И потом, общие принципы построения закона: например, как можно писать в законе о закреплении приоритета данного закона над другими законами, в том числе и кодексами? ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Вопрос понятен. Можно, я уточню? Открываем статью 2 закона и смотрим абзац третий, касающийся того вопроса, который вы мне задали. Здесь сказано буквально следующее: нормы права, которые связаны с регулированием использования водных биоресурсов (и только!) и которые содержатся в других законах и иных нормативных правовых актах, должны соответствовать положениям настоящего федерального закона. Это связано с тем, что два ранее принятых нами закона, а именно законы о 200-мильной экономической зоне и о шельфе, вошли в противоречие с реальной жизнью. И вопрос стоит так: либо этот закон должен содержать устаревшие нормы, которые есть в тех законах, либо мы поправляем на основе данного (если вы его одобрите) федерального закона нормы тех законов, что я назвал и которые (я подчеркиваю) связаны с регулированием использования водных биоресурсов. Это выделено жирным шрифтом в абзаце третьем статьи 2 закона. Больше здесь ни про какие законы не говорится. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По таблицам поправок есть еще кто-то? Представитель Правительства, Геннадий Николаевич Батанов, пожалуйста. БАТАНОВ Г.Н. Уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! Мы уже обговорили этот момент, но я еще раз для стенограммы хотел бы сказать. В проекте предлагаемого к принятию во втором чтении федерального закона в различных статьях используются различные наименования федеральных органов исполнительной власти. В одном случае это специально уполномоченные органы, во втором случае это просто федеральные органы исполнительной власти по вопросам рыболовства или пограничная служба, в третьем случае называется конкретно соответствующий комитет и министерство. Это для стенограммы. Мы договорились, что по всему тексту законопроекта название органов будет следующее - специально уполномоченные органы... государственные органы исполнительной власти, которые будут определяться Президентом и Правительством Российской Федерации. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Геннадий Николаевич, федеральные власти. Федеральная власть! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование: согласиться с комитетом в части принятия поправок. Прошу голосовать. Идет голосование по таблице принятых комитетом поправок. Пожалуйста, голосуйте. Пункт 15 повестки дня. Кто без карточки? Без карточки нет. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 19 мин. 07 сек.) Проголосовало за 92 чел. 20,4% Проголосовало против 12 чел. 2,7% Воздержалось 5 чел. 1,1% Голосовало 109 чел. Не голосовало 341 чел. Результат: не принято 92 голоса "за". Законопроект направляется в комитет на доработку.
Заседание № 263
О проекте федерального закона "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов".
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
РАЙКОВ Г.И., депутатская группа "Российские регионы". Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Есть предложение законопроект под номером 6 - "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов" - отложить, потому что по нему много замечаний. Я дам мотивацию.
Законопроект под номером 6 депутат Райков предложил отложить. Мотивировка Райкова и потом мотивировка Большакова. Пожалуйста. РАЙКОВ Г.И. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Я почему предложил отложить законопроект под номером 6 "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов"? Потому, что он довольно спорный и займет у нас много времени. Почему? Потому, что этот законопроект противоречит статьям 42, 45, 55 Конституции, статьям 8, 35, 37, 41 и другим статьям Водного кодекса, статьям 130, 609, 689 Гражданского кодекса. Чтобы не отвлекать ваше внимание, я просто скажу, что все бесплатно, это приватизируется, все водоемы. То есть я хозяйствующий субъект, мне в аренду передается полностью любой водоем, независимо от того, что в нем водится. Никаких лицензий на отлов в этом водоеме я не должен оформлять. Я передаю в аренду, к примеру, Бурдукову, и мы с ним узаконенно расхищаем государственные резервы. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И ловим пиявок. РАЙКОВ Г.И. И ловим не пиявок, а все, что там есть, вместе с рыбой. Поэтому этот законопроект довольно серьезный, надо было бы его отложить, внимательно еще раз комитету посмотреть с приглашением представителя Министерства природных ресурсов, которое тоже резко протестует против закона. Кстати, наш Комитет по экологии (почти 100 процентов, 27 депутатов) высказался против этого законопроекта. Поэтому мы очень много времени потеряем на этом законопроекте. Надо бы еще раз внимательно его посмотреть. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте послушаем представителя комитета по природопользованию докладчика по законопроекту Евгения Александровича Большакова, а то мы начинаем содержание законопроекта обсуждать. Плохой законопроект - так не примем. Пожалуйста. БОЛЬШАКОВ Е.А., фракция Либерально-демократической партии России. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Два года назад в этом зале при рассмотрении в третьем чтении мы проголосовали за то, чтобы законопроект "О рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов" вернуть во второе чтение. После этого были поправки, было время, мы неоднократно в комитете у себя собирали рабочую группу, приглашали всех заинтересованных - и депутатов, и представителей ведомств, и пограничники были у нас, и кто только не был! И работа велась буквально... Вот вы сами посмотрите по хронологии: постоянные переносы этого законопроекта. То одно мешало, то другое мешало, то ведомства менялись, руководство, и просили отложить законопроект. В конце концов в апреле подвели итоги, что надо этот законопроект, так сказать, представить палате. И после этого комитет собрался, еще раз просмотрел все поправки и рекомендовал Совету поставить в повестку дня. В повестку дня поставили. Сейчас возникает вопрос: это серьезный законопроект, и его не нужно рассматривать. Но почему в течение двух лет депутатам, у которых возникали такие вопросы, нельзя было свои поправки, так сказать, включить или прийти в рабочую группу или в комитет и высказать все предложения, все замечания, которые были по этому законопроекту? Поэтому закон не принимается, и это только тем выгодно, кто сегодня имеет коммерческие структуры на Сахалине или еще где-либо, людям, которые хотели бы работать именно без закона. Вот этих людей, вот эти структуры, вот этих депутатов устраивает то, что сегодня нет закона о рыболовстве. Решайте, пожалуйста. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, если комитет выносит законопроект при утвержденной повестке дня за основу, мы не имеем права так легко законопроект снимать. При обсуждении может быть решена его судьба. Депутат Лыжин - по ведению. ЛЫЖИН Ю.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Решение как таковое комитет официально не выносил, и мы по этому законопроекту не голосовали. Этот законопроект уже почти третий год разрабатывается в нашем комитете, в комитете по природным ресурсам. И в связи с тем, что данный законопроект противоречит Водному кодексу, закону об охране окружающей среды и другим, я считаю, что сегодня его принимать преждевременно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Юрий Васильевич, я предлагаю прекратить дискуссию по законопроекту, который пока что мы не начали обсуждать. Пожалуйста, Александр Алексеевич. КОТЕНКОВ А.А., полномочный представитель Президента Российской Федерации в Государственной Думе. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! К сожалению, вся работа, которая была проведена за эти годы, в общем-то, пошла насмарку. Законопроект внесен без заключения Правительства - письма за подписью бывшего вице-премьера Заверюхи и за подписью Кулика не являются таковыми, и посему законопроект необходимо вернуть в первое чтение, получить заключение Правительства и потом рассматривать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Заключения Правительства нет? Депутат Большаков. БОЛЬШАКОВ Е.А. Заключение Правительства есть, за подписью Кулика. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, неправда, то, что вы называете заключением Правительства, это не заключение Правительства. БОЛЬШАКОВ Е.А. Я не знаю, какое еще нужно заключение Правительства. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. В законе "О Правительстве Российской Федерации" чуть ли даже не форма заключения дана. Пожалуйста, депутат Глубоковский. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К., председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию, фракция "ЯБЛОКО". Я хотел бы как бы несколько развеять здесь сомнения. Перове. Законопроект на заседании комитета рассматривался, и комитет его рекомендовал к рассмотрению во втором чтении, голосовав за поправки, те или другие. Было несколько заседаний, и я, как председатель комитета, ответственно об этом заявляю. Это раз. Второе. Заключение Правительства было получено 20 января - письмо за подписью Кулика. Действительно, это было не заключение, и мы (Михаил Сафарбекович Гуцериев писал сопроводиловку к этому письму) попросили его либо сказать, что заключения не требуется к этому законопроекту, либо сказать, что вот то, что было написано, и является заключением. Кулик 17 мая, когда еще был при исполнении служебных обязанностей, написал (второй абзац этого письма посмотрите), что заключения не требуется. Если уважаемый Александр Алексеевич считает, что этого недостаточно и что надо получить другое заключение Правительства, ну хорошо, давайте мы тогда снимем сегодня и получим настоящее заключение за подписью того вице-премьера, который есть, и снова рассмотрим это во втором чтении. Ну зачем же двухлетнюю работу комитета перечеркивать и переводить законопроект в первое чтение?! Кстати, это можно сделать только решением палаты, и решение палаты по этому поводу уже было принято. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Председатель комитета предлагает отложить законопроект, чтобы получить официальное заключение Правительства. Так? Хорошо, откладываем. (Выкрики из зала.) Не надо, все, прекратилась дискуссия, отложили законопроект. Мы потратили 15 минут. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это вы, пожалуйста, вот с соседом, Глубоковским, выясните, как дальше обсуждать. ИЗ ЗАЛА. Позвольте... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не позволю.
Заседание № 109
О проекте федерального закона о рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов.
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Депутат Грешневиков предложил снять законопроект третьего чтения под номером 3 - о рыболовстве. Пожалуйста, Грешневиков. ГРЕШНЕВИКОВ А.Н. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Я не знаю, почему мы не обратили внимание и не прислушались к тревожным письмам и предложениям МВД, пограничной службы, ФСБ (секретной записке), когда мы обсуждали проект закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов. Основное концептуальное положение законопроекта противоречит Конституции, Водному кодексу, федеральным законам о животном мире, о территориальном море, о континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне России, об охране окружающей природной среды, бюджетному, налоговому и другому федеральному законодательству и заключается в следующем: все водные объекты, находящиеся на территории России, а также морские акватории в пределах континентального шельфа и исключительной экономической зоны России, из которых вылавливаются, добываются или могут вылавливаться водные биоресурсы, объявляются законопроектом в правовом отношении рыбохозяйственными и водными объектами, передаются в аренду для рыболовства и промыслового рыболовства на конкурсной основе, а также (прошу обратить внимание) в безвозмездное пользование. Это противоречит части 2 статьи 55 Конституции России, исключающей издание законов, отменяющих или умаляющих права и свободы человека и гражданина, и, самое главное, Водному кодексу в части общедоступного, открытого пользования водными объектами. Условием принятия в первом чтении проекта закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов является доработка его концепции в части разграничения распорядительных и контрольных функций в области рыболовства. Законопроект закрепляет сложившуюся порочную систему в области рыболовства, явившуюся причиной криминализации данной отрасли. По данным МВД, пограничной службы и ФСБ, ежегодно незаконно вывозится за границу рыбы и морепродуктов на сумму не менее 1 миллиарда долларов США, а вырученная валюта остается в зарубежных банках. Принятие законопроекта, по их мнению и по мнению экологов, в представленной редакции не исправит, а, наоборот, только ухудшит ситуацию. Поэтому прошу вернуть данный законопроект на первое чтение, а сегодня снять его с рассмотрения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Большаков. БОЛЬШАКОВ Е.А., фракция Либерально-демократической партии России. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! То, что сейчас высказал депутат, не относится к третьему чтению, и мы это уже слышали из уст Тамары Владимировны Злотниковой, поэтому я прошу оставить этот законопроект в повестке дня и рассмотреть его в третьем чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование предложение депутата Грешневикова: вернуть законопроект на первое чтение. Вы будьте внимательны, пожалуйста: законопроект дошел до третьего чтения, сейчас его предлагают вернуть на первое чтение. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 54 мин. 09 сек.) Проголосовало за 178 чел. 39,6% Проголосовало против 58 чел. 12,9% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 237 чел. Не голосовало 213 чел. Результат: не принято
Законопроект под номером 3: о рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов. Третье чтение. Пожалуйста, докладчик - Евгений Александрович Большаков. БОЛЬШАКОВ Е.А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Предлагаю вашему вниманию проект федерального закона о рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов, подготовленный к третьему чтению. Проведена лингвистическая и правовая экспертиза законопроекта. Прошу поддержать законопроект в третьем чтении. У меня все. Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы С.П.Горячева ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Александрович. Есть ли вопросы? Депутат Грешневиков. ГРЕШНЕВИКОВ А.Н. Уважаемые коллеги! Прошу прощения за назойливость. Я хочу сказать, что с принятием сейчас этого закона мы полностью перечеркиваем Водный кодекс, не будет общедоступного, открытого пользования водными объектами. Более того, мы приняли закон "Об охране озера Байкал", теперь я, допустим, как гражданин, могу взять любую часть Байкала в безвозмездное пользование на 25 лет, сам буду решать, чем, как ловить, что ловить, сколько ловить. Вот сейчас уже есть прецедент на Иртыше. Взяли в аренду на 25 лет, так туда даже не то чтобы экологи, а и сами рыбоохранные органы не могут подойти. Вот представьте себе, что, если мы сейчас проголосуем, мы проголосуем против того, чтобы действительно сохранить рыбные запасы и вообще сохранить ресурсы водоемов. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, депутат Пузановский. Вообще мы открываем как бы обсуждение. ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Уважаемые коллеги! Это третье чтение. Или нужно вернуть законопроект, или нужно голосовать его в третьем чтении. Опасения, которые высказывает депутат Грешневиков, снимаются действием специальных законов, а этот закон действует в общем законодательном поле. И противоречия, которые, возможно, будут возникать, будут сниматься соответствующим образом. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты! Давайте так определимся. Я поставлю на голосование: принять в третьем чтении; если не пройдет, тогда будем думать, что делать дальше. Пожалуйста, присаживайтесь, Евгений Александрович. Спасибо вам за доклад. Кто за то, чтобы принять этот проект закона в третьем чтении? Определяйтесь голосованием. Кто без карточки? Прошу показать результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 16 мин. 18 сек.) Проголосовало за 192 чел. 42,7% Проголосовало против 52 чел. 11,6% Воздержалось 6 чел. 1,3% Голосовало 250 чел. Не голосовало 200 чел. Результат: не принято Не принято. Тогда... Подождите, уважаемые депутаты. Поступало второе предложение: вернуться к первому чтению. Формально я должна поставить на голосование. Регламент это позволяет. Кто за то, чтобы вернуться к первому чтению? Пожалуйста, определяйтесь. БОЛЬШАКОВ Е.А. По ведению, по ведению! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но идет голосование уже, где же вы были, Евгений Александрович? Сейчас я вам дам слово, подождите, когда пройдет голосование. Кто без карточки? Прошу показать результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 17 мин. 14 сек.) Проголосовало за 181 чел. 40,2% Проголосовало против 23 чел. 5,1% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 206 чел. Не голосовало 244 чел. Результат: не принято Не принято. Евгений Александрович, вам поручается еще раз тогда подготовить законопроект, я не знаю, как быть в этой ситуации. Евгению Александровичу Большакову, пожалуйста, включите микрофон. БОЛЬШАКОВ Е.А. Уважаемые коллеги! Я прошу вернуться к голосованию в третьем чтении, потому что часть депутатов нашей фракции не услышала, какой была мотивировка этого закона. Поэтому прошу еще раз вернуться к третьему чтению. Я настаиваю. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Мизулина. МИЗУЛИНА Е.Б. Уважаемая Светлана Петровна, уважаемые депутаты! По нашему Регламенту, если не принято решение о принятии в третьем чтении или о возвращении к первому, законопроект остается во втором чтении. Поэтому нам просто нужно будет установить срок для подачи поправок к этому законопроекту. И - продолжение работы над ним во втором чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Грешневиков, второй микрофон. ГРЕШНЕВИКОВ А.Н. У меня такое предложение. Ввиду того что действительно не учтены серьезные замечания МВД, пограничной службы, ФСБ, тем более экологов, если члены Комитета по экологии в эту согласительную рабочую группу будут включены, то во втором чтении мы с рабочей группой, с Большаковым, я думаю, сможем его доработать. Но надо, чтобы действительно Государственная Дума проголосовала, поддержала предложение, чтобы мы были соисполнителями. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Евгений Александрович Большаков, пожалуйста, вам слово. БОЛЬШАКОВ Е.А. Спасибо. Но я прошу вернуться к голосованию в третьем чтении и настаиваю на том, чтобы поставили это на голосование. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, давайте определимся голосованием. Кто за то, чтобы еще раз вернуться к голосованию в третьем чтении? Прошу определиться. (Шум в зале.) Ну проголосуйте, пожалуйста. Уже всем все ясно! Кто без карточки? Прошу показать результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 19 мин. 59 сек.) Проголосовало за 151 чел. 57,6% Проголосовало против 108 чел. 41,2% Воздержалось 3 чел. 1,1% Голосовало 262 чел. Не голосовало 0 чел. Результат: принято Возвращаемся. Уважаемые депутаты, пожалуйста, определяйтесь: кто за то, чтобы принять проект закона в третьем чтении? Депутат Злотникова - по мотивам. Второй микрофон. ЗЛОТНИКОВА Т.В., председатель Комитета по экологии, фракция "ЯБЛОКО". Уважаемые коллеги, в первом чтении этот закон мог бы быть не принят, если бы профильный комитет несколько не слукавил. Со всех концов зала поступали предложения, и было обещано с трибуны, что ко второму чтению все это будет учтено. Комитет по экологии был назван соисполнителем. Но все поправки регионов, которые как раз убирали бы этот ущербный подход в рыбоуправлении, все поправки Комитета по экологии были проигнорированы. Сегодня действительно этот законопроект нарушает действующее законодательство. Ну не надо нам выносить на вето Президента заведомо ущербный закон! Давайте мы все-таки еще поработаем как следует, сделаем законопроект нормальным и вернем на рассмотрение. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, давайте я поставлю на голосование. (Шум в зале.) Но ведь точки зрения определились! Депутат Глубоковский. Второй микрофон. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К., фракция "ЯБЛОКО". Уважаемые депутаты, сегодня, как и при втором чтении этого законопроекта, здесь идет некоторая катавасия вокруг каких-то страшных вещей, которые происходят с этим законопроектом. Я хочу обратить ваше внимание на следующие два обстоятельства. Во-первых, этот законопроект проходил правовую экспертизу, и правовая экспертиза показала, что никаких нарушений действующего законодательства и тем более Конституции там нет. Это первое. Во-вторых, главным требованием Комитета по экологии было, чтобы этот закон прошел экологическую экспертизу. Экологическая экспертиза - это вещь, которая регулируется Минприроды. Это очень опасный прецедент. Значит, у нас тогда все законы, которые носят общий характер, должны будут проходить экологическую экспертизу в Минприроды. Во-первых, кто за это будет платить? Видимо, сами депутаты - авторы законопроекта. Во-вторых, получается так, что Минприроды у нас становится главным лоббистом законов. Оно будет регулировать - принимать этот закон или не принимать. Что касается вопросов собственности на рыбные ресурсы и аренды, то это вещь, которая всегда была в стране. Более того, там есть бесплатная аренда для национальных меньшинств: для чукчей, для эвенков, для якутов, для малых народов Севера. Эта вещь закрепляется законодательно. Если мы сейчас, поддавшись эмоциям, снова не сможем провести этот закон, многострадальный закон, до конца, как это было в прошлой Думе, то тот правовой произвол, который творится в области рыболовства в некоторых моментах, сохранится достаточно надолго. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые депутаты, я еще раз ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять в третьем чтении? Определяйтесь голосованием, пожалуйста. Кто без карточки? Прошу показать результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 23 мин. 37 сек.) Проголосовало за 196 чел. 43,6% Проголосовало против 99 чел. 22,0% Воздержалось 4 чел. 0,9% Голосовало 299 чел. Не голосовало 151 чел. Результат: не принято Не принято. Уважаемые депутаты! В соответствии со статьей 115 Регламента я тогда должна поставить на голосование вопрос о возвращении к процедуре второго чтения. Кто за то, чтобы вернуться к процедуре второго чтения? Пожалуйста, проголосуйте, иначе мы просто в тупике окажемся. (Шум в зале.) Сейчас, сейчас. Ну, подождите, идет голосование. Кто без карточки? Светлана Юрьевна, "за" или "против"? "За". Прошу показать результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 24 мин. 21 сек.) Проголосовало за 336 чел. 74,7% Проголосовало против 1 чел. 0,2% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 337 чел. Не голосовало 113 чел. Результат: принято Принято. Депутат Лахова, пожалуйста. ЛАХОВА Е.Ф., депутатская группа "Российские регионы". Уважаемые депутаты! Вот уже не первый раз, когда дело касается вопросов, связанных с Комитетом по экологии, почему-то в тот день, когда надо принимать непосредственное решение, возникают вопросы. Я считаю, что со стороны Комитета по экологии сегодня вынесены совершенно необоснованные замечания. Что мешало в течение месяца работать с комитетом, который выносил данный закон, и лоббировать те поправки, которые представляли субъекты Федерации? Почему сегодня возник вопрос? Вообще, надо сделать в этом плане им просто замечания. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я совершенно согласна с Екатериной Филипповной. Действительно, нужно все эти вопросы регулировать до рассмотрения на пленарном заседании.
Заседание № 103
О проекте федерального закона о рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов.
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Уважаемые депутаты, рассматриваем 19-й вопрос повестки дня: о проекте федерального закона о рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов (второе чтение). Доклад заместителя председателя Комитета по природным ресурсам и природопользованию Евгения Александровича Большакова. БОЛЬШАКОВ Е.А., фракция Либерально-демократической партии России. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты, в соответствии с постановлением Государственной Думы от 24 октября 1996 года о проекте федерального закона о рыболовстве и об охране водных биологических ресурсов Комитет по природным ресурсам и природопользованию подготовил указанный законопроект ко второму чтению. По просьбе отдаленных субъектов Российской Федерации прием предложений и замечаний по указанному законопроекту был продлен до 24 декабря 1996 года. Но я хочу сказать, что мы и в дальнейшем принимали предложения и замечания, и даже вчера на заседании нашего комитета мы приняли решение еще по последней поправке, которую нам предложил Комитет по экологии. По законопроекту в комитет поступило 1053 поправки от субъектов законодательной инициативы, в том числе от 57 субъектов Российской Федерации, Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, от Комитета Государственной Думы по экологии, Комитета по аграрным вопросам, Комитета по проблемам Севера, а также от депутатов Государственной Думы. Из них 500 поправок принято и 553 отклонено. Причем большее количество отклоненных поправок связано с тем, что приняты предложения Президента Российской Федерации и ряда депутатов исключить несколько глав, содержащих нормы, не являющиеся предметом настоящего законопроекта. Отклонены в основном замечания, изменяющие принятую в первом чтении концепцию законопроекта или носящие редакционный характер, но не улучшающие текст законопроекта. Так, например, Комитет по экологии внес 70 поправок на 22 страницах. Часть из этих поправок, которые действительно направлены на улучшение охраны окружающей и природной среды, приняты. Так, введены новые статьи, касающиеся особо охраняемых природных территорий, учтено участие специально уполномоченного государственного органа в области охраны окружающей среды, в охране и воспроизводстве водных биоресурсов, а также в охране и восстановлении среды их обитания в соответствии с его компетенцией. Среди этих поправок отклонены и поправки, противоречащие концепции законопроекта, принятого в первом чтении, необоснованно усложняющие предоставление водных биоресурсов в пользование, противоречащие правилам юридической техники. Ну, к примеру, попытка ввести термин "гидробионты" (в семи поправках). Целый блок указанных поправок направлен на расширение функций специально уполномоченного государственного органа в области охраны окружающей среды, не предусмотренных ни в положении о нем, ни в Законе Российской Федерации "Об охране окружающей природной среды". Регулирование использования водных биоресурсов не является функцией этого органа. В части поправок изменены функции и значение государственной рыбохозяйственной экспертизы и делается попытка подменить ее государственной экологической экспертизой. В результате принятия замечаний субъектов законодательной инициативы и проработки их с Правовым управлением Государственной Думы в законопроект внесены изменения, значительно улучшившие его качество и направленные на оптимальное сочетание экономических и экологических интересов общества. В новом законопроекте значительно расширены права субъектов Российской Федерации. Для ужесточения контроля за использованием средств, предназначенных для изучения, восстановления и охраны водных биоресурсов, предусмотрено создание целевого бюджетного фонда. Предусмотрены нормы, обеспечивающие интересы пользователей водных биоресурсов, предусмотрено открытое, гласное предоставление в пользование рыбохозяйственных водных объектов и их частей на основе конкурсов, распределение квот вылова водных биоресурсов также на основе конкурсов. Законопроектом определен четкий порядок предоставления в пользование водных биоресурсов, который ставит чиновников всех рангов в жесткие рамки. Договорной порядок предоставления в пользование рыбохозяйственных водных объектов и их частей, в том числе предоставления рыбопромысловых участков в безвозмездное пользование или в аренду, позволит четко регламентировать отношения между пользователем, органами исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации и федеральным органом по рыболовству. Причем при предоставлении рыбохозяйственного водного объекта в аренду все условия пользования должны быть предусмотрены в договоре аренды и дополнительного разрешения на вылов водных биоресурсов не требуется. Решение о предоставлении рыбохозяйственного водного объекта в аренду или безвозмездное пользование или решение о его включении в список рыбохозяйственных водных объектов, выставляемых на конкурс, принимают органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Эти положения не противоречат Водному кодексу Российской Федерации, а дополняют его в части отношений, связанных с использованием водных объектов для рыбоводства... (Шум в зале.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, давайте мы дадим докладчику завершить выступление. Завершайте, пожалуйста, Евгений Александрович. Еще пару слов. БОЛЬШАКОВ Е.А. Ну если мы торопимся... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Торопимся принять ваш хороший закон. БОЛЬШАКОВ Е.А. Спасибо. Значит, я буду заканчивать. Одной из причин расхищения рыбных богатств России является недостаточное финансирование охраны водных биоресурсов. С целью обеспечения должного финансирования мероприятий по охране, воспроизводству и регулированию использования водных биоресурсов законопроектом предусмотрено создание федерального бюджетного фонда охраны и воспроизводства водных биоресурсов, что обеспечит четкий контроль за расходованием средств и даст возможность финансировать мероприятия по охране водных биоресурсов, осуществляемые как федеральным органом по рыболовству, так и Федеральной пограничной службой, испытывающей особенно большие финансовые трудности при проведении таких операций, как, например, операция "Путина" на Дальнем Востоке, а также мероприятия, проводимые субъектами Российской Федерации в этой области. Законопроектом предусмотрен консолидированный бюджетный фонд. Но я буду заканчивать. Единственное, на что я хотел бы обратить ваше внимание... Минут 10-15 назад всем депутатам раздали документ, который подписан Федеральной пограничной службой, в нем большое количество замечаний. Я скажу только одно: мы знаем, откуда ветер дует. Тут у нас есть коллеги, которые постарались в этом плане. Но дело не в этом. Дело в том, что мы еще в прошлом году предлагали Федеральной пограничной службе поработать с законопроектом. Были мелкие, довольно несущественные предложения, которые мы учли. Предусмотрели вот этот фонд, с помощью которого пограничники могли бы поддерживать свое техническое состояние. Но в то же время, вы понимаете, вышел указ Президента, там было сказано, что не Федеральной пограничной службе передается комитет, а передается именно Минсельхозпроду. (Шум в зале.) Рыбаки этот закон давно ждут, и сегодня все зависит от вас: как вы проголосуете - так и будет. Ждут закон рыбаки. Иначе так же будут расхищаться все богатства, которые сегодня расхищаются. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, ну что такое?! Терпения не хватает дослушать докладчика. Какие замечания у фракций, депутатских групп к таблицам поправок? Пожалуйста, депутат Шевелуха. ШЕВЕЛУХА В.С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Один вопрос я хочу задать. Будьте добры, объясните, пожалуйста: там действительно это закреплено или вы внесли изменения в вопрос об объединении функций в едином органе - и охранных, и научных, и рыборазведенческих, и добывающих? Будьте добры, объясните нам перед голосованием. Я хочу сразу пояснить, что это практически ведет... (Микрофон отключен.) БОЛЬШАКОВ Е.А. Нет, тут несколько не так дело обстоит. Раньше, да, когда было Министерство рыбной промышленности, оно исполняло все функции: оно и добывало, и реализовывало, занимались буквально всем, что связано с рыбной отраслью. В настоящее время этот комитет, как я уже говорил, передан в Минсельхозпрод. То есть вышестоящая организация, которая контролирует дальше, - это Правительство, сами понимаете... И функции этого комитета - они сегодня, так сказать, совместные с субъектами Федерации. Я говорил об этом, и кто внимательно читал закон, знает, что там все это прописано в статьях. То есть большую часть возможных управленческих функций будут нести субъекты Федерации. Поэтому тут, по-моему, нет каких-то таких опасений, что вот создан какой-то монстр, который все в руках держит, никому ничего не дает. Есть, допустим, такие варианты: на конкурсной основе. Конкурсы проводят субъекты Федерации. То есть учтены все моменты, учтены интересы малочисленных народов и так далее. То есть, ну, не знаю... Я все, по-моему, сказал. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, депутат Рожков, потом - депутат Кулик. РОЖКОВ В.Д., депутатская группа "Российские регионы". Уважаемый Евгений Александрович, известны случаи, когда рыбоохрана тесно сотрудничает с легальными и нелегальными промысловиками, участвует в промысле и торговле биоресурсами. Почему вы не ставите в проекте вопрос о выведении рыбоохраны из ведомства по рыболовству и передаче ее независимому государственному органу? Это первый вопрос. И второй. Объясните, как можно передать сырьевую базу рыболовства в собственность ведомства и его чиновников (как это записано в статьях 15 и 16 проекта) вопреки статье 71 Конституции? БОЛЬШАКОВ Е.А. Спасибо за вопрос, вопрос хороший. Но давайте со второго начнем. Я уже говорил, что на сегодня в этом законопроекте определены органы субъектов Федерации и федеральный орган. А если мы сейчас видим, что нет закона и поэтому хищнически уничтожаются наши рыбные запасы, и закон никак не можем принять... Так вот этот закон направлен как раз на то, чтобы все-таки осуществлялся контроль государства. Государства! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Кулик. БОЛЬШАКОВ Е.А. Если мы этого не добьемся, то и дальше будет такая же ситуация. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Еще второй вопрос был. БОЛЬШАКОВ Е.А. Извините, сейчас - на первый вопрос. Я на второй ответил. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Дмитриевич, повторите первую часть вопроса. Депутату Рожкову включите микрофон. РОЖКОВ В.Д. Я говорю, что известны случаи, когда рыбоохрана тесно сотрудничает с легальными и нелегальными промысловиками, участвует и в промысле, и в торговле. БОЛЬШАКОВ Е.А. Спасибо, я понял. Но мы не можем говорить это обо всех. Если мы будем говорить сегодня о милиции, у нас тоже такие "гаишники" и милиционеры бывают, всякие варианты могут быть. Сегодня разговор идет об этом законе, который направлен на ужесточение мер по обеспечению сохранности и охране наших рыбных запасов. А если попадаются какие-то недобросовестные люди, с ними, наверное, будет ведомство расставаться. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уголовный кодекс для них есть. БОЛЬШАКОВ Е.А. Есть для этого Уголовный кодекс, да. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич Кулик, ваш вопрос. КУЛИК Г.В. Поясните, пожалуйста, как же все-таки вы решили эту проблему с охотой на тюленей? Вот и материалы розданы, тут разные позиции. БОЛЬШАКОВ Е.А. Я понял, я отвечу. Если вы читали, там в одном случае выступает инициатором господин Дэвис (есть такой), который, конечно, готов... Будем говорить так, среди тех людей, кто живет на Севере, есть люди, которые занимаются испокон веков добычей этих тюленей. Он, конечно, заинтересован, чтобы наш Север был совершенно без работы, чтобы ту нашу продукцию, которую на Севере добывают и которая пользуется, так сказать, хорошим спросом... Они заинтересованы в том, чтобы загубить наш Север. А то, что убивали и заготавливали этих тюленей, - их заготавливали сотнями лет. Это единственный промысел поморов. Это раз. И второе. Настолько быстро плодятся эти тюлени, что нужен какой-то контроль, регулирование численности. И вот как раз этот контроль осуществляется. Ну а зачем нам какие-то иностранные подачки, на которые мы должны ориентироваться? У нас есть своя программа, есть своя страна, своя Россия. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Злотникова, потом - депутат Рогозин. ЗЛОТНИКОВА Т.В., председатель Комитета Государственной Думы по экологии, фракция "ЯБЛОКО". Я не буду говорить о том... Вернее, скажу, что поправки Комитета по экологии синхронизированы с рядом областных дум (такие же поправки - о разделении контрольных функций), о том, что это не только экологическая беда, а что это уже наносит экономический ущерб государству. Предложения вносят и Хабаровская дума, и Краснодарская, и Саратовская, и многие другие регионы. Я хочу сказать, что наши поправки, по существу, отклонены, хотя на первом чтении мы (Комитет по экологии) были назначены, как вы помните, соисполнителями этого закона. Нас не допустили, нас не приглашали в рабочую группу, все наши поправки отвергли. Хочу обратить внимание на заключение Правового управления, в котором говорится о том же самом. И сегодня создается повод для вето Президента, поскольку грубо нарушены природоохранное законодательство и Конституция. Хочу обратить внимание депутатов на очень большой материал из пограничной службы, хотя бы только на страницу 10 этого материала. Во-первых, 35 миллиардов долларов, которые потеряла Россия за последние годы из-за контрабанды и из-за этой системы использования рыбных ресурсов... Это не я говорю, это говорит Федеральная пограничная служба. Об этом же говорит справка МВД, и об этом говорит, к сожалению, секретная информация ФСБ. Я могу депутатам дать ознакомиться, но не могу ее распространить в зале. Так вот, тот подход (это не одни мы, Комитет по экологии, говорим, а вместе с пограничниками, вместе с МВД, вместе с ФСБ и вместе со многими регионами), который сейчас заложен в законе, только усугубит контрабанду и преступность в рыбохозяйственном деле. 90 процентов - это частные акционерные компании! И они же сами себя контролируют, потому что это одно ведомство. Указ был правильный о разделении. Но мощное лоббирование заинтересованного ведомства опять привело к тому, что указ изменили. Слишком большие деньги за этим стоят. Я прошу депутатов подумать, что вы делаете, чтобы потом не искать виновных и не искать другие 35 миллиардов долларов, потерянные для России. БОЛЬШАКОВ Е.А. Я отвечу очень коротко. Во-первых, это дело Президента, как решать: или вето будет, или, может быть, нет. Это дело Президента. То, что мы согласовывали все наши поправки со всеми ведомствами, - это было так. То, что, допустим, соисполнителем должен быть ваш комитет, - это нигде протокольно не записано. Просто фраза такая прозвучала, но соисполнителем у нас комитет не был. Мы предлагали... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Вы поправки Комитета по экологии рассматривали? БОЛЬШАКОВ Е.А. Рассматривали. Я только что говорил, что мы все их рассмотрели, и даже последнюю поправку, которая была совсем недавно внесена, мы рассмотрели на комитете, вчера рассмотрели. Поэтому тут понятно: у части наших депутатов, к сожалению, есть желание закон провалить, чтобы продолжалось такое же беззаконие, которое творится сегодня. А сегодня, к сожалению, и наши правоохранительные органы, и комитет не могут так или иначе, будем говорить, повлиять на некоторые моменты, потому что нет законодательной базы - того, чего мы добиваемся. Этот закон в Думе уже третий год! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Злотникова предложила вернуть его в первое чтение. Депутат Рогозин, пожалуйста. РОГОЗИН Д.О., депутатская группа "Российские регионы". Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Вопрос не в том, чтобы провалить законопроект. Вопрос в том, что данный законопроект даже в том виде, в каком он представлен на второе чтение, является реальной угрозой для национальной безопасности России, потому что он узаконивает ту практику, которая сегодня существует и в области рыбоохраны, и в работе данного ведомства. Поэтому у меня три вопроса, а потом будет серьезное замечание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Только вопросы - по таблицам поправок. РОГОЗИН Д.О. Да, хорошо. Поправка 244 по статье 56 (раньше это была статья 65). Поправка соответствует, я считаю, правовым нормам и формулировкам, содержащимся в Федеральном законе "О континентальном шельфе Российской Федерации", где указано пять органов охраны ресурсов шельфа, а также действующему закону "Об исключительной экономической зоне...", где наряду с рыбоохраной упомянуты Федеральная пограничная служба и Госкомэкология. И, Геннадий Николаевич, три вопроса все-таки по существу самого законопроекта. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, нет. Остальные вопросы я снимаю, потому что сейчас не первое чтение. РОГОЗИН Д.О. Хорошо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, по существу поправки, Евгений Александрович. БОЛЬШАКОВ Е.А. Я не пойму, слишком много, дескать, контролирующих органов в части прибрежного шельфа? Так что ли? Пограничники занимаются своими функциями, и честь им и хвала. Я очень их уважаю, и дай Бог, чтобы они помогли так же, как помогли в тех путинах. А мы должны помогать пограничникам. Для этого создается фонд. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Никифоров, пожалуйста. Только, я повторяю, по таблицам поправок. НИКИФОРОВ С.М., фракция "ЯБЛОКО". Вы сейчас много раз говорили о том, что этот закон остановит расхищение рыбных ресурсов. Объясните, пожалуйста, какие же здесь конкретно пункты-то на это направлены. Как это изменит существующую на сегодняшний день ситуацию, когда мы знаем, что рыбнадзор абсолютно не выполняет свои функции и не в состоянии это сделать? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я снимаю вопрос. Он не относится к таблицам поправок. (Выкрики из зала.) Виктор Дмитриевич, вы уже задавали вопрос. Депутат Нигкоев. Пожалуйста. НИГКОЕВ С.Г. Я по вопросу, который депутат Кулик задавал. Я, честно говоря, ответ не совсем понял. У меня точно такой же вопрос. Повторите, пожалуйста, что вы ответили на вопрос Кулика. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Только вы повторите вопрос. НИГКОЕВ С.Г. Речь идет о ловле тюленей с помощью вертолетов - отстрел малочисленными народами. Вы же запрещаете... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, не запрещают. БОЛЬШАКОВ Е.А. В документах, которые вам розданы, очень подробно все написано. Если что-то непонятно, я не знаю, как еще... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги! Мы рассматриваем законопроект во втором чтении. Пожалуйста, какие есть еще замечания и вопросы по таблицам поправок? (Выкрики из зала.) У кого? Депутат Рожков. РОЖКОВ В.Д. Я думаю, уважаемые депутаты, это серьезный вопрос - предложение новой редакции, статья 44. С учетом сложности и значимости объекта управления предлагается добавить принципы, связанные с разделением контрольных природоохранных, хозяйственных, эксплуатационных функций, со сбалансированным сочетанием рыночного саморегулирования и государственного регулирования, с государственной защитой участников отношений в области рыболовства и охраны водных биоресурсов. Именно несоблюдение ряда таких принципов в настоящее время и привело к негативным процессам в области использования и охраны водных биоресурсов. Сосредоточение всех функций, о чем я говорил, и государственного управления в области изучения, охраны, воспроизводства, использования водных биоресурсов и контроля в одних руках противоречит принципам государственного управления. А практика показывает, что это приводит к противоречиям... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Дмитриевич, ну для чего же я уже пять раз повторил?! Прекратите выступление, идет второе чтение законопроекта. Никто по таблицам поправок вопросов не задает. Депутат Глубоковский, пожалуйста. (Выкрики из зала.) Никаких поправок нет. Вы ничего не предлагаете. Не вопросы задаете, а читаете речь. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Геннадий Николаевич, я не хотел задать вопрос... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, по таблицам поправок. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. По таблицам поправок. Да. Дело в том, что существует определенное недоразумение в зале, связанное с тем, что депутаты, видимо, не читали законопроект. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. В том-то и дело. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Я хочу дать маленькую справку по поводу совмещения функций органов рыбоохраны и, как здесь было сказано, добывающих хозяйственных функций. Если вы откроете текст законопроекта и обратите внимание на статью 19, то в последнем абзаце этой статьи сказано: "...недопустимость совмещения государственного управления в области рыболовства и охраны водных ресурсов с предпринимательской деятельностью". В настоящее время этим законом комитету поручены три главные функции. Первое - исследование и квотирование водных объектов, то есть определение сырьевой базы. Второе - международные договоры, поскольку мы ловим не только у себя в водах, но и в других водах. И наконец, охрана. Ни одного добывающего судна у комитета по рыболовству нет. Поэтому это легенда, что мы совмещаем хозяйственные и охранные функции. Это первое. Второе. По поводу передачи охранных функций пограничной службе. Как вы знаете, по закону о континентальном шельфе и по закону о 200-мильной экономической зоне пограничникам поручены координирующие функции охраны наших водных биоресурсов в этой сфере, и данный законопроект в статье 65 подтверждает эту позицию. Но кроме наших морей у нас есть огромные внутренние водоемы. Если мы полностью функции охраны передадим пограничникам, то нам придется пограничников приставить к каждому озеру и реке в Сибири, в европейской части. Это нонсенс, согласитесь. Более того, здесь предусмотрено, что пограничники получают вполне определенную плату из бюджетного фонда, который формируется для того, чтобы они не бесплатно охраняли эти объекты. В некоторых водоемах, например, в таких, как Каспийское море, где у нас ценнейшие запасы осетровых, в основном пограничники и охраняют наши рыбные запасы. Надо, чтобы они делали это за те деньги, которые отчисляются рыбакам за лов рыбы. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Константинович!.. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Я прошу прощения, Геннадий Николаевич, просто я знаю источник этих недоразумений. Источником недоразумений была короткая статья господина Черного, которая была распространена по фракциям, и там очень много лжи об этом законопроекте. Там просто неправда. В частности, там сказано, что комитет будет регулировать число рыбодобывающих предприятий. Посмотрите, в законе этого просто нет! Это просто ложь и дезинформация, которые возбудили депутатов и возбудили ненужную дискуссию по поводу этого законопроекта. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мне кажется, наоборот, реакция на фамилию Черный должна у депутатов другое возбуждать... ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты! Я перехожу к голосованию. (Выкрики из зала.) Нет, вы уже предложили вернуть законопроект к первому чтению. Не надо. Ставлю на голосование... Нет, я должен спросить у представителя Президента, есть ли замечания? Нет. У представителя Правительства? Нет. Ставлю на голосование таблицу 1: согласиться с предложением комитета в части принятия поправок. Пожалуйста, голосуйте. Сколько лет мы его уже обсуждаем? Три? Да... И разворовано все, что можно разворовать. (Выкрики из зала.) Уголовный кодекс усилим. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 56 мин. 46 сек.) Проголосовало за 272 чел. 60,4% Проголосовало против 24 чел. 5,3% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 298 чел. Не голосовало 152 чел. Результат: принято Принимается. Ставлю на голосование таблицу 2: согласиться с предложением комитета в части отклонения поправок. (Выкрики из зала.) Как для изъятия?! Ваши поправки рассматривал комитет. ИЗ ЗАЛА. Отдельно голосовать она предлагает. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так она предлагает весь закон отдельно голосовать! Подождите голосовать. Депутат Злотникова предлагает отдельно голосовать раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать, тринадцать статей. Эти статьи рассматривал комитет? ИЗ ЗАЛА. Комитет рассматривал все статьи. Все! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, доложите заключение комитета. Вот она называет... Да, название статей, которые комитет рассматривал. БОЛЬШАКОВ Е.А. Сейчас, подождите, вы тут написали целый талмуд. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По этим статьям у вас заключение - отклонить. Комитет по экологии предлагает их голосовать отдельно. БОЛЬШАКОВ Е.А. Наш комитет рассматривал все эти поправки и дал свое заключение. Почему мы сейчас должны возвращаться к этому? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Согласно нашей процедуре мы обязаны эти поправки голосовать отдельно. Ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в части отклонения поправок, кроме тех, которые проголосуем отдельно. Пожалуйста. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 59 мин. 04 сек.) Проголосовало за 279 чел. 62,0% Проголосовало против 11 чел. 2,4% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 290 чел. Не голосовало 160 чел. Результат: принято Уважаемые депутаты, у меня к вам большая просьба: у нас сегодня еще очень много работы, может быть, продлим заседание до 15 часов? (Шум в зале.) Или до 14.30? Не забывайте, что в 16 часов - "правительственный час". Зачем же обрывать закон? Ставлю на голосование: продлить работу до 14.30. Пожалуйста. Да, у кого, как говорится, желудок поджало, сходите перекусите. (Шум в зале.) Геннадий Васильевич считает, что ни у кого не поджало. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 59 мин. 57 сек.) Проголосовало за 252 чел. 56,0% Проголосовало против 18 чел. 4,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 270 чел. Не голосовало 180 чел. Результат: принято Спасибо. Уважаемые депутаты, возьмите, пожалуйста, таблицу отклоненных поправок, статья... Вернее, поправка 68, да? (Шум в зале, выкрики.) Все вместе нельзя, к сожалению, по нашему Регламенту. (Шум в зале.) Вы тогда снимаете все свои поправки! Хорошо. Депутат Злотникова снимает свои поправки при условии, что мы сейчас проголосуем о возвращении проекта закона к первому чтению. Ставлю на голосование: вернуть законопроект на первое чтение. Голосуйте, голосуйте, вы же знаете, как голосовать. (Шум в зале.) Я ничего не хочу слушать. Не надо, Тамара Владимировна, нам, как говорится, запутывать Регламент. Сейчас проголосуем ваше предложение - и до свидания, законопроект пойдет на второе чтение. Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 00 мин. 58 сек.) Проголосовало за 59 чел. 13,1% Проголосовало против 187 чел. 41,6% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 246 чел. Не голосовало 204 чел. Результат: не принято Ставлю на голосование: согласиться с предложением комитета в части отклонения поправок, которые мы хотели голосовать отдельно: 68, 123, 201, 272, 304, 331, 368, 382, 437, 438, 440, 551, 552. Комитет предлагает их отклонить. Ставлю на голосование предложение комитета. Пожалуйста. (Шум в зале.) Не нарушение, нет. Я проголосовал ваше предложение вернуть законопроект. Вы же понимаете, что по ним будут голосовать "против". (Шум в зале.) Не нарушение! Но вы же все равно будете делать все, чтобы этот закон не увидел свет, мы же знаем. Кто без карточки? Покажите результаты. (Шум в зале, выкрики.) РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 01 мин. 54 сек.) Проголосовало за 249 чел. 55,3% Проголосовало против 10 чел. 2,2% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 259 чел. Не голосовало 191 чел. Результат: принято Мы ваши все предложения голосуем. Уважаемые депутаты! Предлагаю проголосовать законопроект во втором чтении. Пожалуйста. С законом три года работаем! Кто без карточки? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 02 мин. 31 сек.) Проголосовало за 264 чел. 58,7% Проголосовало против 7 чел. 1,6% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 273 чел. Не голосовало 177 чел. Результат: принято Все, готовьте его дальше. (Шум в зале.) ИЗ ЗАЛА. Может, в третьем чтении?.. (Оживление в зале.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да нет уж, нет. У вас там столько поправок, что вы еще с ними посидите.
Заседание № 52
О проекте федерального закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов.
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Уважаемые коллеги, пункт 4 повестки дня. О проекте федерального закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов. Докладчик - заместитель председателя Комитета по природным ресурсам и природопользованию Евгений Александрович Большаков. Пожалуйста, Евгений Александрович. Вчера вы хотели без пяти шесть доложить. Сегодня как раз очень удачно. БОЛЬШАКОВ Е.А., фракция Либерально-демократической партии России. Уважаемые депутаты! Представляю вашему вниманию проект федерального закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов. Предложенный к рассмотрению законопроект представляет собой доработанную редакцию рассматриваемого ранее Государственной Думой прошлого созыва законопроекта о рыболовстве и охране водных биоресурсов. Проект доработан с учетом замечаний и предложений депутатов Государственной Думы, заинтересованных министерств и ведомств, субъектов Российской Федерации, Счетной палаты Российской Федерации, а также приведен в соответствие с Гражданским кодексом Российской Федерации, Законом РСФСР "Об охране окружающей природной среды", Федеральным законом "О континентальном шельфе Российской Федерации". В настоящее время правовые отношения в области изучения, охраны, воспроизводства и использования водных биоресурсов в России регулируются нормативными актами бывшего СССР, которые не отвечают ни сложившимся в России социально-экономическим и политическим отношениям, ни нормам международного права в этой области. Россия оказалась одной из немногих активно ведущих рыбный промысел стран, в которой отсутствует законодательный акт, регулирующий эти отношения. Предложенный законопроект прежде всего направлен на обеспечение оптимального сочетания экологических и экономических интересов в этой области, сохранение биологического разнообразия в рыбохозяйственных водных объектах России, повышение их рыбопродуктивности, а также защиту интересов российских пользователей водных биоресурсов как при промысле в открытом море и морских водах иностранных государств, так и во внутренних водах, на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне Российской Федерации. Вопрос собственности на водные биоресурсы решен с учетом положений Водного кодекса Российской Федерации и Федерального закона "О животном мире". Предлагается реализация принципа совместного ведения в вопросах владения, пользования и распоряжения водными биоресурсами путем разграничения полномочий органов государственной власти Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, с учетом положений Конституции Российской Федерации. При этом субъекты Российской Федерации участвуют в распоряжении водными биоресурсами, не только находящимися на их территории, но и в территориальном море, на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне Российской Федерации. Указанный принцип совместного ведения реализуется через систему бассейновых и территориальных советов по регулированию рыболовства, которые распределяют квоты вылова водных биоресурсов. Водные объекты, расположенные на территории Российской Федерации, предоставляются для использования водных биоресурсов в безвозмездное пользование или в аренду. Предоставление в пользование рыбохозяйственных водных объектов или их частей производится, как правило, на конкурсной основе. В законопроекте предусмотрены льготы для коренных и малочисленных народов. В аренду рыбохозяйственные водоемы или их части предоставляют органы государственной власти субъектов Российской Федерации, на территории которых они расположены. В законопроекте предусмотрено, что спортивное и любительское рыболовство разрешается во всех водных объектах общего пользования. В целях обеспечения профессионального изучения, охраны, воспроизводства и рационального использования водных биоресурсов, безопасного ведения промысла и соблюдения условий международных договоров Российской Федерации вводится лицензирование рыбохозяйственной деятельности. В проекте уделено большое внимание вопросам охраны и воспроизводства водных биоресурсов внутренних водоемов и среды их обитания. Определены функции специально уполномоченного государственного органа по охране, контролю и регулированию использования водных биоресурсов и среды их обитания. Предусмотрен комплексный государственный контроль в области использования водных биоресурсов, в котором принимают участие как специально уполномоченный государственный орган в области охраны, контроля и регулирования использования водных биоресурсов и среды их обитания, так и Минприроды, санэпиднадзор, Федеральная пограничная служба - все в рамках своей компетенции, своих полномочий. Определены права и обязанности должностных лиц, осуществляющих охрану водных биоресурсов, государственных инспекторов рыбоохраны. Заново переработан экономический раздел проекта, с учетом замечаний депутатов и Счетной палаты он приведен в соответствие с Законом РСФСР "Об охране окружающей природной среды". Предусматривается введение платы за право пользования водными биоресурсами, которая будет взиматься с иностранных пользователей, а также платы на изучение, охрану и воспроизводство водных биоресурсов. Указанные платежи направляются в федеральный бюджет и используются на изучение, охрану и воспроизводство водных биоресурсов. При этом из этих средств финансируются как федеральные, так и территориальные программы. Арендная плата полностью направляется в бюджеты субъектов Российской Федерации. Принятие данного закона впервые создаст в России правовую основу для осуществления рыбохозяйственной деятельности, позволит должным образом осуществлять охрану рыбных запасов России, защитит интересы рыбопромышленников, будет способствовать развитию рыбодобывающих регионов и стабильному обеспечению населения рыбной продукцией. Данный законопроект не предусматривает создания новых государственных органов управления, и его реализация не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета. Уважаемые депутаты, прошу вас поддержать предложенный законопроект, принять его в первом чтении. Это многострадальный законопроект, его уже не раз пытались снять с повестки дня. Он еще требует доработки, и во втором чтении (если мы сегодня примем его в первом чтении), конечно, будут учитываться те пожелания, которые в последнее время возникли у части депутатов. Есть предложения по более четкому разграничению полномочий, по охране биоресурсов. Хотелось бы сегодня принять законопроект в первом чтении. А те замечания, которые у вас возникли в процессе работы над этим законом, ради Бога, они могут быть учтены в процессе работы до второго чтения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Александрович. Есть ли вопросы к докладчику? Запишитесь на выступления. Пожалуйста, включите режим записи. Если будут вопросы к Большакову, он будет на месте и ответит. Пожалуйста, покажите список. Шесть человек записались. Депутат Глубоковский, пожалуйста. ГЛУБОКОВСКИЙ М.К. Уважаемые коллеги! Я обращаю ваше внимание, что этот законопроект мы действительно достаточно давно пытались рассмотреть, и даже до его рассмотрения разгорались некоторые страсти, которые отражались в документах, распространявшихся здесь, в зале. В частности, недавно мы получили замечания достаточно серьезные, но, на мой взгляд, неконцептуальные от Комитета по экологии, от академика Галазия, депутата нашей Думы. На прошлом заседании было письмо Данилова-Данильяна, председателя Государственного комитета по охране окружающей среды. Мне представляется, что все эти вопросы, особенно распределение полномочий между органами Правительства (кто из них будет охранять, кто из них будет выдавать лицензии на эксплуатацию), решаются самим Правительством и вряд ли должны прописываться в законе. Но вот одна принципиальная позиция, на мой взгляд, что охрана и использование должны быть как-то разделены функционально (и это правильно), должна быть выполнена. И наверное, это можно будет учесть во втором чтении, тем более что дискуссия перед первым чтением у нас по этому поводу была. И статья определенная в законе, вернее, абзац на эту тему есть. Может быть, его надо просто усилить. Спасибо за внимание. Я призываю вас проголосовать за этот законопроект в первом чтении, а во втором чтении, может быть, расширив авторский коллектив этого законопроекта, убрать те замечания и противоречия, которые были отмечены ранее. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Никифоров Сергей Михайлович, пожалуйста. НИКИФОРОВ С.М., фракция "ЯБЛОКО". Уважаемые депутаты, ничего хорошего, о чем говорил здесь Евгений Александрович, не произойдет, потому что в этом законопроекте совершенно нарушены принципы управления всей системой рыбного хозяйства. Это уже было на самом деле в России и в Советском Союзе, когда не разделялись функции контрольные и функции хозяйственного использования ресурсов. От этого ушли в 1991 году. Основной смысл этого законопроекта - в том, чтобы перераспределить, вообще говоря, функции ведомственные в пользу этой организации - Государственного комитета по рыболовству. И никаких других задач этот законопроект не решает. Поэтому этот принципиальный момент обязательно должен быть урегулирован до принятия законопроекта в первом чтении. В таком виде принимать его не следует. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Тен Юрий Михайлович, пожалуйста. ТЕН Ю.М. Уважаемый Геннадий Николаевич, я прошу, чтобы мне дали выступить с центральной трибуны. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. ТЕН Ю.М. Спасибо, Геннадий Николаевич. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! На наше рассмотрение вносится законопроект о рыболовстве и охране водных биоресурсов. Я напомню предысторию данного законопроекта. Этот законопроект рассматривался Государственной Думой более года назад в первом чтении. Тогда за этот законопроект проголосовало чуть больше 100 человек. И основной мотивировкой отклонения данного законопроекта в первом чтении было то, что он концептуально совершенно неверен. Мы предложили разработчикам данного законопроекта его переработать. Прошло более года. Тут некоторые места завуалированы, а на самом деле концептуально он ничем не отличается от того законопроекта, который был тогда. Законопроект называется "О рыболовстве и охране водных биоресурсов". Я хотел бы, чтобы здесь было четко прописано, о чем идет разговор - об охране биоресурсов или об эксплуатации. В данном случае разговор идет и об охране, и об эксплуатации. Я бы предложил уважаемым депутатам как-нибудь выпустить какой-нибудь закон, где было бы предусмотрено создание федерального органа, наделяющего полномочиями обвинителя, обвиняемого и еще некоторых, которые находятся, как говорится, в местах не столь отдаленных. Данный законопроект именно это и прописывает. Создается единый федеральный орган, который будет контролировать, распределять водные биоресурсы и использование водных биоресурсов и среды их обитания. В этом законопроекте также говорится, что по решению федерального органа будут данные ресурсы отдаваться безвозмездно в аренду сроком на 10 лет, на 25 лет и на 1 год, то есть как бы чиновник будет самостоятельно решать, кому и как (на свое усмотрение), на каких условиях данные ресурсы передавать. Я понимаю, что закон очень актуален. На триллионы рублей сегодня наши ресурсы разворовываются, растаскиваются. Но я бы не хотел участвовать в принятии на федеральном уровне закона, который подтверждает право конкретных чиновников распределять это в законном порядке. И еще что я хотел бы дополнить. Мы с вами, уважаемые коллеги, присутствуем в очередной раз... Это беспрецедентный случай. Субъектами законодательной инициативы как бы являются уважаемые наши депутаты Большаков, Глубоковский, Задорнов... И посмотрите, пожалуйста, последнюю страницу. Кто входит в рабочую группу? Я вам назову фамилии, кто входит в рабочую группу. В рабочую группу входят: Родин Александр Васильевич, первый заместитель председателя Роскомрыболовства, Белов Валентин Сергеевич, заместитель начальника Управления сырьевых ресурсов и развития рыболовства, а также заместитель начальника Росрыбвода, заместитель председателя Роскомвода. Тем самым мы признаем факт, что сегодня определенные чиновники даже не скрывают, что они являются на самом деле авторами этого законопроекта, и нет никакого сомнения, что закон этот будет принят. Поэтому я предлагаю законопроект не принимать в первом чтении, отправить его на доработку, дабы разделить на две части: об охране и об использовании. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Депутат Злотникова Тамара Владимировна, пожалуйста. ЗЛОТНИКОВА Т.В. Спасибо. Уважаемые коллеги! Я хочу заявить, что это не личное мнение депутата Злотниковой. Я оглашу заключение комитета, которое было принято коллегиально на заседании, с учетом мнения экспертов - Минприроды и Высшего экологического совета, с участием ведущих академиков в этой сфере. Отдельно выступит коллега Галазий, председатель Высшего экологического совета. Действительно, мы признаем, что этот закон крайне необходим России. Но тем не менее я согласна и с высказыванием депутата Никифорова, и с высказыванием депутата Тена, что за год практически законопроект остался в том варианте, в каком он был представлен и завален прошлой Думой. И мы концептуально не можем согласиться и не согласны с коллегой Глубоковским, что это мнение Правительства - распределение функций. Да, по Конституции это мнение Правительства. Но если эти функции уже заложены действующим законодательством, и в частности законом "Об охране окружающей природной среды", то мы принимать закон в ухудшение экологических норм действующего законодательства просто не имеем права, как законотворцы. И поэтому статьи 7, 19, 35, 40, 68, 70 требуют концептуальной доработки, поскольку вошли в противоречие с названным мной законом. Мы также не можем согласиться с созданием нового органа, вернее, с проведением государственной рыбохозяйственной экспертизы. У нас есть предусмотренная несколькими законами государственная экологическая экспертиза. В ее ведении находится в том числе и вопрос восполнения биоресурсов, восполнения рыбных запасов, как комплексный вопрос, затрагивающий все сферы охраны окружающей среды и рационального природопользования. Поэтому никак нельзя согласиться концептуально с таким подходом. Более того, этот законопроект (и это как раз можно исправить при втором чтении, это не концептуальная поправка) входит в противоречие с ратифицированной нами (Россия ее ратифицировала) и действующей международной конвенцией "О биологическом разнообразии". И две статьи этого законопроекта, естественно, нужно привести в соответствие... И последнее из нашего заключения, на чем я хотела бы заострить ваше внимание. Введение или невведение некоторых норм этого закона, безусловно, может повлечь негативные последствия для окружающей среды. Поэтому он, безусловно, должен быть направлен на экологическую экспертизу, что выявит как раз все эти противоречия, о которых сегодня уже говорили депутаты. Еще раз обращаю внимание на то, что мы не должны создать монополию одного ведомства в соединении хозяйственных и контрольных функций, то, от чего мы ушли... (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Камышинский Николай Акимович, пожалуйста. КАМЫШИНСКИЙ Н.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемые коллеги, в важности и необходимости этого закона, наверное, здесь никого не нужно убеждать. Одно-единственное: прочтя внимательно весь закон (или концепция была так определена?), я совершенно не нашел места для местного самоуправления. То есть, я так полагаю, по самой концепции даже на уровне района решение передачи в аренду того или иного водоема для хозяйственной деятельности будет решаться на уровне или только субъекта, или даже Москвы. Все-таки это, наверное, несколько не так, потому что реально жизнь показывает, что если мы сегодня местному самоуправлению хотя бы ряд позиций или ряд моментов из этих прав не дадим, то местное самоуправление практически ничего не получит как экономическую основу в своей работе. Практика показывает, что, когда вы думаете, что сегодня занята только рыбоохранная служба на уровне регионов и также на местном уровне - это уже несколько не так. Потому как ежегодно, к примеру на Дальнем Востоке, мы привлекаем в период осенней путины и МВД, и природоохранные службы, и лесную службу. Но у нас обязательно становится проблемой то, что никак не определены законодательно их роль и значение. И поэтому когда привлекаются на уровне, допустим, региона эти структуры, то их полномочия никак законно не закреплены. То же самое, если мы посмотрим на уровне более высоком. Допустим, проводится "Путина-96". Участвуют пограничные войска, но это участие законодательно никак не закреплено. И в самой концепции эти вопросы сегодня тоже не прописаны. Я считаю, если это возможно, хорошо бы разработчикам проекта закона все-таки это учесть, и тогда можно было бы поддержать его для рассмотрения в первом чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Галазий Григорий Иванович. Пожалуйста. ГАЛАЗИЙ Г.И., фракция "Наш дом - Россия". Да, действительно, закон этот очень нужен, давно его следовало бы принять. Но все-таки, к сожалению, серьезный, концептуальный недостаток, который он содержит (отсутствие разделения функций между эксплуатационниками и контролирующими органами), приводит к тому, что сам закон по существу - это, как говорят, волкам поручить пасти овец. Вот такая картина. Если это не будет устранено и не будет оговорено, скажем, решением самой Думы, тогда в таком виде закон не может быть принят. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты! Выступили все. Пожалуйста, депутату Большакову включите микрофон для заключительного слова. БОЛЬШАКОВ Е.А. Уважаемые депутаты! Я очень благодарен всем, кто выступил. И у меня есть только одно замечание по этому поводу: может быть, кто-то не совсем внимательно прочитал этот законопроект. Все то, о чем мы сейчас говорим, в этом законе практически есть. Конечно, каждый смотрит немножко по-своему на этот законопроект: кому-то нравится, кому-то не нравится. Поэтому я и предлагал этот законопроект в первом чтении принять, а до второго чтения с ним поработать. Я еще раз прошу депутатов поддержать этот закон, и у нас будет время для того, чтобы мы доработали те основные положения, которые у кого-то вызывают сомнение. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У представителя Президента есть желание высказаться по закону? Нет. У представителя Правительства? ЗИЛАНОВ В.К., заместитель председателя Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству. Спасибо большое, Геннадий Николаевич. Уважаемые народные депутаты! Здесь много сказано о значении закона. Много сказано о том, что он необходим. Я еще раз хочу подчеркнуть, что рыбаки ждут этот закон. Он обсуждался у нас на бассейнах. Он обсуждался широко в прессе. Все высказались за то, чтобы просить депутатов принять его в первом чтении, чтобы была достаточная база для той творческой работы, которая может быть воплощена при втором чтении. И хотел бы разъяснить, что уже в настоящее время разграничены функции между добывающими организациями и контролирующими. Это еще идет инерция, которая не воплотилась в законодательную базу. И как раз принятый вами законопроект в первом чтении позволит исправить те недостатки, которые есть, и создать правовую базу. Россия сотрудничает с 46 государствами в области рыболовства. Все 46 государств имеют законодательную базу в виде отдельного закона о рыболовстве, только Россия не имеет этого закона. Мы отстаем, и значительно отстаем. Прошу поддержать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, выступили все. Ставлю на голосование: принять законопроект в первом чтении. (Шум в зале.) По мотивам - депутат Захаров. Прервите, пожалуйста, голосование. ЗАХАРОВ А.К., фракция "ЯБЛОКО". Уважаемые коллеги! Обе спорящие стороны высказались за то, что этот закон нужен. Однако в нем существуют серьезные концептуальные недостатки по разграничению полномочий федерального органа, который будет контролировать охрану биоресурсов. В этой связи я готов проголосовать за этот проект закона, однако в том случае, если мы поручим Комитету по экологии быть соисполнителем во втором чтении. В этом случае есть гарантия того, что экологические претензии будут удовлетворены. Итак, я предлагаю проголосовать за законопроект в первом чтении и сделать протокольную запись о том, что Комитет по экологии становится соисполнителем. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Соисполнителем. Это, наверно, резонно. Пожалуйста, уважаемые коллеги, ставлю на голосование: принять закон в первом чтении. Надо было сразу Комитету по экологии подключаться. Кто без карточки и желал бы проголосовать? Пожалуйста, покажите результаты голосования. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 30 мин. 21 сек.) Проголосовало за 299 чел. 66,4% Проголосовало против 3 чел. 0,7% Воздержалось 6 чел. 1,3% Голосовало 308 чел. Не голосовало 142 чел. Результат: принято Принимается.
Заседание № 49
О проекте федерального закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов.
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
ГАЛАЗИЙ Г.И., фракция "Наш дом - Россия". Я прошу отложить рассмотрение законопроекта о рыболовстве, который идет 27-м пунктом, в связи с тем, что он требует доработки. Там концептуально не все очень хорошо. Сам закон нужен, но его нужно серьезно доработать.
Заседание № 141
О проекте федерального закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов (повторное голосование).
Проект закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов. Ставится на голосование: принять данный федеральный закон. Прошу голосовать. ИЗ ЗАЛА. По мотивам! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мотивация, коллеги, была многократная. Прошу вас голосовать. Идет голосование, будьте внимательны. Кто без карточек, коллеги? Коллеги Венгеровский, Селезнев - за. Все проголосовали? Депутат Кашпировский - за. Прошу вас, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 54 мин. 34 сек.) Проголосовало за 171 чел. 38,0% Проголосовало против 4 чел. 0,9% Воздержалось 9 чел. 2,0% Голосовало 184 чел. Не голосовало 266 чел. Результат: не принято 171 плюс 3. Отклоняется.
Заседание № 139
О проекте федерального закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов.
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Проект федерального закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов (повторное голосование). Ставится на голосование: принять данный федеральный закон с оформлением соответствующего постановления. Прошу голосовать, коллеги. Идет голосование, будьте внимательны. По-моему, это нейтральный закон. Кто без карточек, коллеги, и желал бы проголосовать? Депутат Толбоев - за. Кто еще не проголосовал? Депутат Босхолов - за, депутат Пискунов - за, депутат... Кого пропустил? Прошу вас, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 32 мин. 47 сек.) Проголосовало за 172 чел. 38,2% Проголосовало против 7 чел. 1,6% Воздержалось 9 чел. 2,0% Голосовало 188 чел. Не голосовало 262 чел. Результат: не принято 172 плюс 3 - 175. Отклоняется. Коллеги... (Шум в зале, выкрики.) Михаил Константинович Глубоковский предлагает провести поименное голосование по данному вопросу. Нет возражений? Ставится на поименное голосование проект федерального закона о рыболовстве и охране водных биоресурсов. Прошу голосовать. Поименное голосование. Коллеги, будьте внимательны, прошу вас. Идет голосование. Кто без карточек, коллеги, и желал бы проголосовать? Депутат Толбоев - за, депутат Босхолов - за. Кто еще не проголосовал? Депутат Леднев - за, депутат Лысенко Николай Николаевич - за, депутат Братищев - за. ИЗ ЗАЛА. Против! Против! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто? Николай Николаевич Лысенко - против. Депутат Гусарова... против? Против. Прошу вас, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 34 мин. 07 сек.) Проголосовало за 170 чел. 37,8% Проголосовало против 4 чел. 0,9% Воздержалось 6 чел. 1,3% Голосовало 180 чел. Не голосовало 270 чел. Результат: не принято 170 плюс 4 - 174. Отклоняется.
Заседание № 138
Включить в повестку дня федеральный закон о рыболовстве
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Депутат Орлова полагает необходимым включить в повестку дня сегодня закон о рыболовстве: она говорила о том большом куске национального дохода, который создается этой отраслью. Считает, что закон безотлагательный. Прошу голосовать. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Можете ассоциировать с Рыбкиным, с Безрыбкиным, как хотите. А рыболовство... куда его девать? Владимир Владимирович, голосуйте. Идет голосование: включить в повестку дня закон о рыболовстве. Все моряки и рыбаки голосуют одновременно. Кто без карточек, коллеги? Юрий Николаевич Яковлев - за. Кто еще не проголосовал? Депутат Сергеенков - за. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 57 мин. 45 сек.) Проголосовало за 220 чел. 48,9% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 222 чел. Не голосовало 228 чел. Результат: не принято 220 плюс 2 - 222. Не поняли. (Шум в зале, выкрики). "Поименно",- говорит Юрий Васильевич Соколов. "Поименно",- говорит Светлана Юрьевна Орлова. Слышу выкрики отовсюду. Ставлю на поименное голосование: включить в повестку дня. Прошу вас, коллеги, голосовать: включить в повестку дня сегодня. Идет голосование, будьте внимательны вдвойне. А кому-то, может быть, и втройне нужно быть внимательным. Кто без карточек, коллеги? Юрий Николаевич Яковлев - за. Кто еще не проголосовал? Все проголосовали. Прошу вас, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 58 мин. 42 сек.) Проголосовало за 273 чел. 60,7% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 275 чел. Не голосовало 175 чел. Результат: принято 273 плюс 1 - 274. Принимается. Включается в повестку дня.
О рыболовстве. Пожалуйста. Светлана Юрьевна Орлова. Можете с места. Пожалуйста, отсюда. Не задерживайте, пожалуйста. ОРЛОВА С.Ю. Уважаемые коллеги! Все должны встряхнуться, чтобы (крылатая фраза Ивана Петровича) "разработчики работали дальше". Я скажу кратко, своими словами, ничего зачитывать не буду. Полтора года работала над этим законом очень большая группа депутатов, особенно от тех территорий, которые представляют сегодня основные рыбные отрасли. Было огромнейшее расширенное заседание коллегии в комитете по рыболовству. Я присутствовала на нем, Виноградов был, Глубоковский был, Большаков был. Обговорили все вопросы: что распределяется, как распределяется, что - в федеральной собственности, что - в доле комитета, что - не в доле комитета по рыболовству, что отдается в регионы. Поэтому закон не просто важен. Нет ни одного законопроекта, который бы хоть как-то регулировал именно рыболовство и охрану водных биоресурсов. Поэтому я вас прошу встряхнуться и проголосовать в первом чтении за проект этого закона. Закон очень важный. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Можно поставить на голосование, коллеги? Ставится на голосование. ОРЛОВА С.Ю. Все, голосуем. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. (Шум в зале.) Сейчас, минуточку. Депутат Виноградов. Астрахань, Каспийское море. ВИНОГРАДОВ В.В., депутат Государственной Думы. Я всячески поддерживаю данный закон, я просто призываю коллег подняться в едином порыве, особенно тех, кто участвует в выборах под знаком рыбы и так далее, и так далее. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну что ж, христианский демократ - это... Что уж тут. Борис Андреевич, прошу вас. Депутат Золотухин. ЗОЛОТУХИН Б.А. У меня вопрос к докладчику: скажите, пожалуйста, когда вы направили ваш законопроект во фракции и комитеты? Ваш законопроект еще вчера не был представлен в Совет Государственной Думы. Депутаты Думы с ним не знакомы, а вы призываете проголосовать. Это профанация законодательного процесса. ОРЛОВА С.Ю. Это никакая не профанация. Это позиция "Выбора России". Я тоже сегодня здесь вполне конкретно заявляю: две недели назад все документы были представлены, все роздано. Не надо сегодня шутить - нет никаких законодательных актов! Это все было серьезно рассмотрено несколько раз на расширенном заседании, и в прошлый раз докладывал Подмаско. То, что нужно было доработать, - все доработано, все замечания учтены. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, только не обижайтесь друг на друга. Ставится на голосование: принять в первом чтении. ОРЛОВА С.Ю. Голосуйте! Я вас очень прошу. Важный закон! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все, Светлана Юрьевна. Принять в первом чтении. Прошу вас. Только в конце заседания не огорчайте друг друга. (Шум в зале, выкрики.) Две недели назад на самом деле Валерий Борисович докладывал. И Михаил Константинович Глубоковский - тоже. (Шум в зале, выкрики.) Борис Андреевич! Борис Андреевич! (Шум в зале.) Идет голосование, коллеги, будьте внимательны. ИЗ ЗАЛА. Не ругайтесь! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не ругайтесь. Да-да-да, правильно говорит коллега Сергеенков. Кто без карточки или кто раздумывал, когда сердитые реплики шли? Депутат Венгеровский - за. Кто еще не проголосовал? Прошу вас, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 28 мин. 10 сек.) Проголосовало за 201 чел. 44,7% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 202 чел. Не голосовало 248 чел. Результат: не принято 202 - за. ИЗ ЗАЛА. Не поняли! Поименное! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставим на голосование. (Шум в зале.) Давайте поименное голосование, пожалуйста. Прошу вас, коллеги. (Шум в зале, выкрики.) Светлана Юрьевна! Идет голосование! Нельзя так. Идет голосование. Будьте внимательны, коллеги. Принять в первом чтении. Кто без карточки? Депутат Венгеровский - за. Кто еще не проголосовал? Прошу вас, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 29 мин. 21 сек.) Проголосовало за 182 чел. 40,4% Проголосовало против 1 чел. 0,2% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 184 чел. Не голосовало 266 чел. Результат: не принято Всё. Значит, на 6-е число.
Я пакетом не могу ставить два законопроекта на голосование. Ставлю законопроект о рыболовстве. Принять в первом чтении. Прошу голосовать. Идет голосование. Будьте внимательны. Принять в первом чтении законопроект о рыболовстве. Прошу вас, коллеги. Идет голосование. Кто без карточки либо не успел проголосовать? Прошу вас, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 35 мин. 46 сек.) Проголосовало за 194 чел. 43,1% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 194 чел. Не голосовало 256 чел. Результат: не принято