Заседание № 13
13.03.1996
Вопрос:
Проект ФЗ о частичном приостановлении участия России в эмбарго Республики Ирак в гуманитарных целях
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 799 по 834 из 5520
Депутат Лисичкин Владимир Александрович, вы предлагаете постановление или
заявление? Пожалуйста, сформулируйте. Прозвучало так: о приостановке санкций
против Ирака по вывозу больных детей. Что это, заявление или постановление
Думы?
ЛИСИЧКИН В.А. Нет, я предлагаю обсудить очень короткий законопроект - из двух
статей. Он уже подготовлен и вчера отдан на размножение. Видимо, депутаты
вот-вот его получат.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Александрович, вы знаете, что законопроекты
вносятся на рассмотрение палаты все-таки через соответствующий комитет или
предварительно обсуждаются и рассылаются депутатам, после этого уже вносятся
в палату.
ЛИСИЧКИН В.А. Депутаты сегодня получат текст законопроекта. Он очень
короткий, его легко обсудить. Ведь 600 тысяч детей погибли от голода и от
отсутствия медикаментов. Требуется воздушный мост, несколько полетов, для
того чтобы вывезти больных детей из Ирака в госпитали Европы и России. Все
подготовлено, требуется лишь решение Думы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат настаивает на включении в повестку проекта
закона, так я понимаю, да? Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Пожалуйста, покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 32 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 245 чел. 54,4%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 248 чел.
Не голосовало 202 чел.
Результат: принято
Вопрос включается в повестку дня.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4755 по 4968 из 5520
Следующий вопрос. О проекте федерального закона о частичном приостановлении
участия России в эмбарго Республики Ирак в гуманитарных целях. Внес депутат
Лисичкин. Речь идет о федеральном законе, поэтому слово - автору. Пожалуйста.
ЛИСИЧКИН В.А. Дорогие коллеги! Сегодня утром вам роздан этот проект закона.
Он очень коротенький. Необходимость принятия этого закона вызвана тем, что за
последние пять лет 600 тысяч детей в возрасте до пяти лет скончались от
голода, инфекционных болезней в связи с тем, что эмбарго не позволяет ввозить
медикаменты для лечения иракских детей. Если сейчас не будет приостановлено
эмбарго и не будут вывезены дети в госпитали России и Европы для лечения, то
в последующие два года еще 600 тысяч детей умрут от инфекционных болезней.
Наше предложение - принять этот короткий закон (он состоит практически из
одной статьи), который позволяет частично отменить эмбарго в гуманитарных
целях для организации авиамоста между Багдадом и Москвой для вывоза детей на
лечение и размещение их в госпиталях России и Европы. У нас имеется такая
практическая программа - размещение детей на лечение. Просьба поддержать
данный законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какие есть вопросы к докладчику? Депутат Шохин.
ШОХИН А.Н. Поскольку вывоз такого количества детей, а также расходы на
транспортировку, их лечение и содержание - это и финансовый вопрос в том
числе, то по Конституции требуется заключение Правительства на этот
законопроект перед первым чтением. В этой связи я предложил бы
воспользоваться регламентными нормами и этот законопроект в соответствии с
этими нормами рассматривать.
ЛИСИЧКИН В.А. Можно мне ответить?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста.
ЛИСИЧКИН В.А. В соответствии с этой программой практически ни копейки из
федерального бюджета не надо тратить, потому что Министерство финансов Ирака
выделило на эту программу более 5 миллионов рублей...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сколько, сколько?
ЛИСИЧКИН В.А. 5 миллионов долларов, извините.
Эта программа будет осуществляться в рамках Международного фонда "Дети без
границ". Ни копейки из государственного бюджета Российской Федерации не
потребуется.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, еще вопросы. Депутат Аверчев.
АВЕРЧЕВ В.П., фракция "ЯБЛОКО".
Извините, но нарушается Регламент рассмотрения законов Государственной Думой.
Любые законопроекты должны быть разосланы в комитеты Государственной Думы,
должны быть получены замечания по каждому законопроекту, и только после этого
он может выноситься на голосование. Поэтому любое голосование по этому
законопроекту сегодня невозможно.
ЛИСИЧКИН В.А. Я могу ответить по практике работы пятой Государственной Думы.
Мы уже принимали ряд очень коротких законов сразу в первых двух чтениях. Эта
практика у нас была в течение двух прошлых лет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Ждакаев.
ЖДАКАЕВ И.А., депутатская группа "Народовластие".
Уважаемый товарищ Лисичкин, скажите, пожалуйста, где эти дети жить будут? У
нас со своими сейчас вы видите, что в России творится.
ЛИСИЧКИН В.А. Речь идет в принципе о размещении в Москве 15 детей, а
остальные дети будут размещены в 17 госпиталях Бельгии, 4 госпиталях
Нидерландов и 18 госпиталях Франции.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Александрович, я всей душой поддерживаю
принятие подобного закона, но совершенно правы и депутаты. Мы проделаем
напрасную работу, нам его не утвердит Совет Федерации из-за грубейшего
нарушения Регламента, и никогда не подпишет Президент, и получится очередная
пропагандистская штука, а закон не выйдет. Может быть, мы все-таки процедуру
соблюдем?
ЛИСИЧКИН В.А. Давайте в первом чтении примем, есть предложение...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы не имеем права, нам завернут закон - вот в чем вся
трагедия. У нас было много проблем по нашим законам, поэтому так много
законов прошлой Думы и не прошло. Был один мотив: нарушение Регламента.
Нарушение Регламента - закон возвращается. Зачем вам это надо?
ЛИСИЧКИН В.А. Ну, процедура-то у нас была уже неоднократно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И все заворачивалось. (Шум в зале.) Ну, пожалуйста,
депутат настаивает. Владимир Александрович, может быть, вы сами сейчас
проведете законопроект, как положено по Регламенту?
ЛИСИЧКИН В.А. Нет, есть предложение, давайте его проголосуем, а потом, если
вернут - значит, вернут. Он же очень короткий, на него нет смысла...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дело не в размерах закона.
Депутат Вишняков, пожалуйста.
ВИШНЯКОВ В.Г., фракция Либерально-демократической партии России.
Никакого нарушения Регламента здесь нет. В первом чтении рассматривается
вопрос о концепции. Ну кто против этой концепции? Вот давайте об этом
говорить.
Давайте примем его за основу в первом чтении, а потом будем дорабатывать,
рассылать, получать замечания, дополнения и доводить его до какой-то
кондиции. Закон - из одной статьи. Ну о чем тут вообще-то может быть
разговор? Призываю проголосовать его сейчас.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Григорьевич, вы не совсем точно
прокомментировали. Закон внесен в ходе заседания палаты без всяких
обсуждений, без заключения комитета и так далее.
ЛИСИЧКИН В.А. Так давайте...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Можно, конечно, я не спорю.
ЛИСИЧКИН В.А. Нет, давайте обсудим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте.
ЛИСИЧКИН В.А. Всего одна статья, что же ее обсуждать? Давайте прямо сейчас и
обсудим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Семаго, пожалуйста, - по Регламенту.
СЕМАГО В.В. Уважаемые коллеги, статьи 94, 95 и 96 нашего Регламента (особенно
статья 96) однозначно трактуют порядок принятия наших решений по
законопроектам. К сожалению, то, что предлагается сейчас, - нарушение
Регламента, статьи 96.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будем еще дискуссию продолжать?
Владимир Вольфович Жириновский, пожалуйста.
ЖИРИНОВСКИЙ В.В., руководитель фракции Либерально-демократической партии
России.
Мы же уже третий год об этом говорим. Это не первый раз. Вы вдумайтесь в
статью! Речь идет лишь об одном, чтобы наладить воздушный мост. Вы что будете
обсуждать? У вас что, требуют самолеты, летчиков, деньги?
Речь идет о том, чтобы наше руководство, наша страна сказала, что мы, мол,
начинаем прямое воздушное сообщение с Багдадом с одной целью - вывезти
умирающих детей.
Вы будете четыре месяца обсуждать, 4 тысячи детей умрут, пока вы будете
заниматься бюрократизмом. Уже страна гибнет, не руководители страны - дети
гибнут, им не хватает лекарств, их готов Запад лечить.
Значит, своих, чернобыльских, мы направляем, это можно, вам не нужно три
месяца обсуждать. А когда надо вывезти иракских больных детей, вы говорите:
"Давайте пообсуждаем несколько месяцев". Еще тысячи гробов, похоронят еще
тысячи детей Ирака, может быть, тогда мы решим наконец направить, принять
позицию правильную в отношении лишь воздушного моста.
Давайте и по Грозному тогда так же решать. Зачем оттуда вывозим раненых?
Давайте принимать решение... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, может быть, это можно без закона
решить? Был ли разговор с Правительством? Может быть, гуманитарную миссию мы
без всякого закона реализуем, а?
ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Они для Козырева дали... Для Козырева...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, не для Козырева. Я имею в виду вывоз детей.
ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Давайте заставим Правительство, чтобы для детей...
ЛИСИЧКИН В.А. Нужен закон для того, чтобы воздушный мост был практически
реализован.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Первый микрофон. Пожалуйста.
ЯНКОВСКИЙ А.Э., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
Я действительно настаиваю на соблюдении процедуры, и вот почему. Дело не
только в процедуре. Всем известно, что Ирак находится сейчас в таком
состоянии, когда против него объявлено международное эмбарго. И в данном
случае ЛДПР - это одна из немногих политических сил во всем мире, которая
поддерживает с режимом Ирака отношения. И сейчас для Жириновского и его
фракции важен сам факт принятия закона в любом виде - в первом чтении, в
получтении, важно пробить некую брешь в этом эмбарго. И ради этого мы пойдем
на нарушение Регламента?
Я просто настаиваю... Не только ради соблюдения процедуры, ради того, чтобы
представить мнение нашего международного комитета. (Шум в зале, выкрики.) При
чем здесь дети? Это только прикрытие. Вот вы посмотрите, что здесь написано:
полмиллиона голодают. Это все эмоции. Это мне напоминает Остапа Бендера, как
он спекулирует... (Микрофон отключен.)
ЛИСИЧКИН В.А. 14 тысяч ежемесячно умирают!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Договорились, полемика заканчивается. Ставится на
голосование проект постановления, предложенный депутатом Лисичкиным.
Пожалуйста, голосуйте. (Шум в зале.) Решите голосованием, ну что вы спорите?
Кто без карточек? Депутат Гостев - за. Пожалуйста, кто еще?
Пожалуйста, покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 56 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 150 чел. 33,3%
Проголосовало против 24 чел. 5,3%
Воздержалось 11 чел. 2,4%
Голосовало 185 чел.
Не голосовало 265 чел.
Результат: не принято
В любом случае я попрошу... Владимир Александрович, давайте мы сейчас, может
быть, после заседания палаты, пойдем и позвоним Черномырдину и спросим, есть
ли возможность без закона умирающих детей вывезти оттуда за деньги той
страны? Может быть, и без закона, как гуманитарная помощь.