Заседание № 67
О проекте федерального закона о внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций" (статьи 2, 5, 6, 8, 9; второе чтение).
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Пункт 12.5 - о налоге на прибыль предприятий и организаций. Депутат Гвоздева - по мотивам, по ведению, пожалуйста. ГВОЗДЕВА С.Н. Уважаемые депутаты! Вам роздано было письмо, и была подана в комитет моя поправка по закону "Об акцизах". ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да мы не дошли до акцизов. Ну будьте внимательны. Мы на пустяки тратим время только из-за нашей невнимательности. Сейчас мы рассматриваем пункт 12.5, закон "Об акцизах" - это пункт 12.6. Пункт 12.5. Пожалуйста. ПОЧИНОК А.П. Уважаемые депутаты! Закон "О налоге на прибыль предприятий и организаций". По этому закону мы постарались сделать все возможное и невозможное и учесть все, что только можно было учесть. Мы сняли целый ряд поправок. Мне, например, пришлось свои поправки снимать ради того, чтобы принять этот закон. Что сделано положительного? Мы записали, что налог берется не с начисленных, а с полученных дивидендов. Естественно, надо их сначала получить, а потом взять. Мы исключили слово "дисконта", потому что с дисконта налог на прибыль взять невозможно. Мы (как раз чтобы учесть интересы товариществ собственников жилья, обратите внимание) в этот закон добавили все-таки льготу по поправке Мазура, Никифирова, Дмитриевой на средства, направляемые товариществами собственников жилья, ЖСК, потребительскими кооперативами на обслуживание и ремонт жилых и нежилых помещений. Мы приняли полностью (обращаю ваше внимание) поправки депутатов Смолина и Братищева по льготам для обществ инвалидов. Изъято слово "общероссийских", изъяты слова "направляемой на уставную деятельность этих организаций". И введено парное (обратите внимание, я вам уже говорил, когда рассматривали закон "О налоге на добавленную стоимость") ограничение: льгота не распространяется на подакцизные товары, на полезные ископаемые и так далее, и так далее, и так далее. Дальше. Мы ввели порядок, при котором предприятие само выбирает (обратите внимание), не мы устанавливаем, а само предприятие выбирает, как ему платить налог на прибыль: или вносить авансовые платежи, или же платить ежемесячно. Мы с 10-го числа оттянули расчеты еще на 10 дней - не позднее 20-го числа. Более того, мы записали: порядок, который предприятие само выбрало, действует без изменения до конца календарного года. И отсюда, кстати, вытекает наша поправка о том, что закон вступает в силу со дня опубликования, но в части выбора метода платежа - с 1 января. То есть предприятия, даже если будет задержано опубликование закона, смогут выбрать с 1 января, как им платить налог на прибыль. То же самое сделано по месячным расчетам: мы с 15-го передвинули на 25-е число. То есть все, что можно было учесть, мы учли. Мы отклонили, увы, только одну поправку, поправку депутата Потапенко, которая не снята. Это поправка о том, чтобы полностью снять налогообложение с резервных фондов предприятий и организаций. Причем он предлагает, чтобы сумма отчислений в указанные фонды не превышала 10 процентов налогооблагаемой прибыли предприятий. Поправка, конечно, интересная, но мы несколько раз голосовали, в том числе здесь, в зале, относительно того, что эту льготу мы убираем. И второе. Он хочет сделать доброе дело, но получается, что он ограничивает сумму прибыли, которую предприятие вправе направить в резервные фонды. Мы считаем, что это ограничивать нельзя. Вот по двум этим причинам мы эту единственную поправку отклонили. Все остальные, как видите, приняты. Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы С.П.Горячева ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Петрович, у вас все? ПОЧИНОК А.П. Все. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли предложения, замечания, возражения у представителей фракций и депутатских групп? У депутатов? Депутат Потапенко. ПОТАПЕНКО А.Ф., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемые коллеги! Мы при рассмотрении данного законопроекта не голосовали дружно за принятие данного законопроекта, поскольку пунктом 9 исключалась льгота для создания резервных фондов акционерными обществами. Однако при повторном голосовании, чтобы не задерживать принятие законопроекта в целом, мы в виде компромисса проголосовали за законопроект с учетом того, что при втором чтении внесем необходимые изменения. То, что сегодня я предлагаю, поддерживают многие коллеги. Снижение планки с 50 до 10 процентов позволит сохранить резервные фонды акционерными обществами, сохранить заинтересованность и при этом получить необходимые деньги в бюджет. Поэтому я обращаюсь к вам с просьбой при рассмотрении таблицы отклоненных поправок (в этой таблице только одна-единственная поправка) нажать кнопку "против". ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли возражения, дополнения у представителя Президента? Нет. У представителя Правительства? ШАТАЛОВ С.Д. Уважаемые депутаты, при первом чтении этот вопрос обсуждался очень подробно, и Государственная Дума приняла принципиальное решение о том, что льгота о формировании резервных фондов до налогообложения будет исключена. Я напомню, что речь шла о том, чтобы создать одинаковые условия для предприятий разных форм собственности и учесть то обстоятельство, что резервные фонды создаются внутри предприятия. Эти средства никуда не отвлекаются - ни в Центральный банк, ни куда-то еще. И предприятия могут ими распоряжаться в течение года. Поэтому я прошу поддержать предложение комитета. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Больше нет замечаний, предложений? Уважаемые депутаты, я ставлю на голосование. Возьмите в руки таблицу поправок номер 1. Ставлю на голосование: кто за то, чтобы согласиться с предложением Комитета по бюджету, налогам, банкам и финансам и одобрить поправки? Поддержанные комитетом, естественно. Таблица номер 1. Кто без карточки? Прошу показать результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 40 мин. 35 сек.) Проголосовало за 348 чел. 77,3% Проголосовало против 1 чел. 0,2% Воздержалось 0 чел. 0,0% Голосовало 349 чел. Не голосовало 101 чел. Результат: принято Принято. Возьмем таблицу номер 2, таблицу отклоненных поправок, она всего одна. Это поправка депутата Потапенко. Ну я думаю, что я поставлю на голосование: кто за то, чтобы согласиться с комитетом и отклонить поправку, а вы уж сами определяйтесь. Мнение депутата Потапенко вы выслушали и мнение Правительства тоже, представителя Правительства. Поэтому, уважаемые депутаты, ставлю на голосование: кто за то, чтобы согласиться с комитетом и отклонить поправку депутата Потапенко? Кто без карточки? Прошу показать результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 41 мин. 36 сек.) Проголосовало за 169 чел. 37,6% Проголосовало против 115 чел. 25,6% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 285 чел. Не голосовало 165 чел. Результат: не принято Не принято. Пожалуйста, Михаил Михайлович Задорнов. ЗАДОРНОВ М.М. Светлана Петровна, уважаемые коллеги! Вопрос был сформулирован так, что депутаты не поняли. Мы не можем голосовать: кто за решение комитета. Депутат настаивает на голосовании его поправки. Мы должны спросить: кто за поправку депутата Потапенко? Вот так должен быть сформулирован вопрос, поскольку голосуется его конкретное предложение. Комитет рекомендует ее отклонить. Но она должна ставиться в позитивном плане. А из-за того, что вы поставили: кто согласен с решением комитета, половина депутатов не поняла, за что мы вообще голосуем. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Депутат Потапенко, пожалуйста. ПОТАПЕНКО А.Ф. Уважаемые коллеги! Мы, конечно, можем проголосовать мою поправку отдельно, но поскольку она одна-единственная в таблице, то практически, проголосовав против таблицы, которую предлагает комитет по бюджету, мы тем самым принимаем мою поправку. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет. Здесь нельзя согласиться с вами, потому что я должна поставить на голосование вашу поправку, безусловно. Пока еще Госдума не приняла поправку. Поэтому давайте... Депутат Тен - по ведению. ТЕН Ю.М. Уважаемые коллеги! Мы блок законов в количестве шести принимали в первом чтении. И по единственной только причине - из-за этой поправки - мы его не приняли тогда блоком. И после этого с представителем Правительства, то есть заместителем министра финансов, мы договаривались, чтобы мы резервный фонд для предприятий принимали. Я не понимаю, почему оговоренные условия не выполняются. Прав совершенно коллега Потапенко, когда ставит таким образом вопрос. Поэтому я еще раз обращаюсь к представителю Правительства: пусть он нам четко скажет, соглашается он с нашим предложением или нет? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон представителю Правительства. ШАТАЛОВ С.Д. Уважаемые депутаты! Правительство с самого начала настаивало на том, чтобы льгота по резервным фондам была исключена, и никаких обещаний здесь не давалось. Я хочу еще раз напомнить, что это стоит 1,6 триллиона рублей. И эти суммы уже заложены в доходной части бюджета. Председательствует Председатель Государственной Думы Г.Н.Селезнев ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, обмен мнениями произошел. Я ставлю на голосование: кто за то, чтобы принять поправку депутата Потапенко? Пожалуйста, голосуйте. Кто без карточки? Пожалуйста, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 44 мин. 58 сек.) Проголосовало за 153 чел. 34,0% Проголосовало против 68 чел. 15,1% Воздержалось 3 чел. 0,7% Голосовало 224 чел. Не голосовало 226 чел. Результат: не принято Не принимается поправка. Значит, я ставлю на голосование: принять законопроект во втором чтении. Пожалуйста, уважаемые коллеги, голосуем. Мы все поправки проголосовали. Пожалуйста, голосуйте. Кто без карточки? Пожалуйста, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 45 мин. 37 сек.) Проголосовало за 326 чел. 72,4% Проголосовало против 4 чел. 0,9% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 331 чел. Не голосовало 119 чел. Результат: принято Принимается. Пожалуйста, Александр Петрович, дальше. ПОЧИНОК А.П. Уважаемый Председатель, уважаемые депутаты! В этой редакции законопроект абсолютно готов, прошел все виды экспертиз. Большая просьба принять его в третьем чтении и направить сегодня в Совет Федерации. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование предложение депутата Починка принять законопроект в третьем чтении. Пожалуйста, голосуйте. Кто без карточки? Пожалуйста, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 46 мин. 24 сек.) Проголосовало за 317 чел. 70,4% Проголосовало против 0 чел. 0,0% Воздержалось 2 чел. 0,4% Голосовало 319 чел. Не голосовало 131 чел. Результат: принято Принимается.
Заседание № 60
О проекте федерального закона о внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций" (ст. 2, 5, 8, 9).
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Слово для выступления предоставляется Шаталову Сергею Дмитриевичу по блоку этих вопросов. Он уже был у нас докладчиком, но поступили уточнения, и поэтому - несколько слов в порядке комментария. Пожалуйста. ШАТАЛОВ С.Д., официальный представитель Правительства Российской Федерации, заместитель министра финансов Российской Федерации. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Я 22 ноября здесь уже представлял пакет законопроектов по налогообложению, который был подготовлен и представлен Правительством по результатам работы согласительной комиссии. Один из этих законопроектов был поставлен на голосование - законопроект о налоге на прибыль. Он тогда не набрал одного голоса. Остальные законопроекты пока не голосовались. Но в результате обсуждения этого пакета был поставлен ряд серьезных, важных вопросов, которые мы постарались учесть при подготовке уточненного варианта законопроектов. И поэтому в том блоке, точнее, пакете законопроектов, который вам роздан дополнительно, мы постарались все самые острые вопросы снять. Я позволю себе только подчеркнуть, какие здесь предлагаются решения. Первый вопрос был о налогообложении организаций и предприятий, где работают инвалиды. Мы пошли на то, чтобы восстановить льготу, которая предоставляется предприятиям, где работают не менее 50 процентов инвалидов. Я это обещал сделать на прошлом обсуждении, и такие изменения внесены. При этом мы по-прежнему считаем важным, чтобы все организации и предприятия инвалидов подвергались контролю, и налогообложение не применялось бы в том случае, если средства расходуются по целевому назначению, то есть так или иначе на цели, связанные с социальной поддержкой инвалидов. Сохранены все льготы для средств массовой информации, обсуждался вопрос о книжной продукции, в том числе о научной продукции. Мы согласились с тем, что все льготы, которые действуют сегодня, сохраняются. Сделаны некоторые уточнения по акцизам в отношении ставок на спирт (они более унифицированы), и дана дифференциация по различной табачной продукции (как это и обсуждалось вместе с бюджетным комитетом). Уточнения возможны при подготовке ко второму чтению. Очень остро стоял вопрос о налогообложении (налоге на добавленную стоимость на туристско-экскурсионные путевки). Мне кажется, что в результате обсуждения с депутатами мы нашли приемлемое решение (которое, видимо, следует записать в протокол) о том, что надо говорить не об освобождении туристско-экскурсионных путевок от налога на добавленную стоимость (туристические компании на этом не настаивают), а о том, чтобы правильно определить базу налогообложения. Чтоб под налогообложение попадал не весь вал, не вся стоимость путевки, а та реальная добавленная стоимость, которая производится туристическими компаниями, то есть в принципе их агентские услуги. Это устраивает все стороны. Ну и наконец, последнее замечание - по подоходному налогу с физических лиц (в розданном вам пакете законопроектов это не последний, а предпоследний вариант этого закона). Мы приносим вам свои извинения и хотим еще раз подчеркнуть, что все те оговорки, которые касались случаев страхования, и те договоренности, что под налогообложение не подпадают доходы при наступлении страховых случаев в случае страхования имущества, здоровья или страхования жизни у нас будут по-прежнему включены в этот законопроект, и при подготовке ко второму чтению мы готовы эти формулировки доработать. Мы подтверждаем принципиальную свою позицию. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Дмитриевич. Вы пока присаживайтесь. Содокладчик - заместитель председателя Комитета по бюджету, налогам, банкам и финансам Юрий Михайлович Воронин. Пожалуйста. ВОРОНИН Ю.М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемый Председатель, уважаемые депутаты! После предыдущего обсуждения мы еще раз встречались с Правительством и договорились, что часть тех поправок, которые вносили депутаты, Правительство должно было учесть и внести в текст. Что же касается ставок, норм и так далее, мы их будем учитывать во втором чтении. Поэтому от членов рабочей группы вносится предложение - принять пакет налоговых законопроектов в первом чтении, а проект закона, связанный с обложением продажи валюты, рассмотреть отдельно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все у вас, Юрий Михайлович? ВОРОНИН Ю.М. Да. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к Сергею Дмитриевичу Шаталову или же к Юрию Михайловичу Воронину? Депутат Пузановский. ПУЗАНОВСКИЙ А.Г., Аграрная депутатская группа. Уважаемые Юрий Михайлович и Сергей Дмитриевич! При подготовке ко второму чтению возможно ли будет пересмотреть минимальную ставку акциза на папиросы первой категории и сигареты без фильтра, с тем чтобы она не слишком выросла, и защитить потребителя этого класса? ВОРОНИН Ю.М. Да, мы и на рабочей группе смотрели это, и на согласительной комиссии, и вместе с Правительством пришли к мнению, что все нормы, ставки, проценты мы будем рассматривать во втором чтении. В том числе разделять: скажем, вы задали вопрос по сигаретам, там пять групп, может быть, три группы, может быть, можно сделать шесть... Короче, все это будет рассмотрено во втором чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще вопросы? Есть. Депутат Камышинский, пожалуйста. КАМЫШИНСКИЙ Н.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Юрий Михайлович, вопрос, может быть, не столько к вам, а к прессе, особенно к телекомпании "НТВ", которая третий день подряд из нас, депутатов, строит каких-то, понимаете, недоумков, когда речь идет об акцизах на пиво. Какая-то фантазия взыграла у этих телекомментаторов: дескать, депутаты предлагают клеить на каждую банку пива акцизную марку. Хотелось бы услышать (и чтобы это все-таки было озвучено в средствах массовой информации): кто до этого додумался? ВОРОНИН Ю.М. Я хочу сказать: то, что говорят средства массовой информации, - это пусть будет на их совести, но на рабочей группе мы однозначно договорились: никакие акцизные марки на пиво клеиться не будут. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот те, кто об этом пишет и говорит, пусть прямо и процитируют вас, вот так: с красивой картинкой. Депутат Янковский. ЯНКОВСКИЙ А.Э., депутатская группа "Российские регионы". Вопрос Шаталову. Сергей Дмитриевич, вы сказали о том, что в отношении турфирм при определении налогооблагаемой базы будет принято, возможно принято, специальное решение. Как это может быть реализовано и о чем все-таки конкретно договорились? ШАТАЛОВ С.Д. Мы договорились о следующем. Сегодня мы предлагаем снять в статье 5 закона о налоге на добавленную стоимость норму, которая освобождает от налогообложения туристско-экскурсионные путевки. Туристические фирмы согласны с тем, что налог на добавленную стоимость должен платиться. Но он должен платиться не со всего оборота, в частности с той платы, которая берется с гостиниц, с транспортных компаний, а с той добавленной стоимости, которая производится непосредственно туристическими компаниями. И в этом случае есть два возможных решения, лучшее еще предстоит выбрать. Либо уточнить формулировку пункта "у" и написать, что эта льгота применяется только в такой-то части. Либо в тексте закона, где описывается налогооблагаемая база, конкретно описать, что является базой для туристическо-экскурсионных компаний. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Юрий Михайлович, ваши два слова. ВОРОНИН Ю.М. Я тоже хотел бы дополнить ответ на этот вопрос. После консультации с Правительством, вчера, я сам, лично, пригласил представителей туристических фирм и внимательно посмотрел то, о чем говорил сейчас Сергей Дмитриевич, и в частности ваш вопрос. Я бы хотел, чтобы сделали протокольную запись о том, чтобы мы внимательно обсудили эту проблему на комитете по туризму и сделали все, что не было бы в ущерб для нашего россиянина и наших туристических фирм. (Шум в зале.) Ко второму чтению, совершенно правильно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги! Мы уже обсуждали эти законопроекты. Я предлагаю поставить на голосование... Депутат Кулик. КУЛИК Г.В. Скажите (я хотел обратиться к своему коллеге Воронину), вы не допускаете возможности, поскольку эти вопросы тесно связаны с работой согласительной комиссии, с бюджетом, проголосовать их пакетом? ВОРОНИН Ю.М. Я считаю, что их можно проголосовать пакетом, за исключением, Геннадий Васильевич, одного - законопроекта о покупке валюты. Почему? Потому, что здесь мы попадаем еще и в юридическую тонкость. Прежде чем принимать этот проект закона, мы должны внести поправку в закон "Об основах налоговой системы в Российской Федерации", где необходимо записать, что вводится такой-то налог, а затем рассматривать уже проект закона о покупке валюты. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги! Я предлагаю вам проголосовать: принять данный законопроект в первом чтении. Пожалуйста... Нет, уважаемый Геннадий Васильевич, к сожалению, мы пакетом не можем голосовать законопроекты, они нам будут возвращены. Речь идет о законопроекте о внесении изменений и дополнений в закон "О налоге на прибыль предприятий и организаций". Он первый в списке. Проект постановления у вас есть. Пожалуйста, ставлю на голосование: принять в первом чтении. Кто без карточки и желал бы проголосовать? Депутат Михайлов - за, депутат Потапенко - за, депутат Калашников - за. Пожалуйста, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 34 мин. 11 сек.) Проголосовало за 357 чел. 79,3% Проголосовало против 3 чел. 0,7% Воздержалось 1 чел. 0,2% Голосовало 361 чел. Не голосовало 89 чел. Результат: принято Принимается.
Заседание № 58
О проекте федерального закона о внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций" (статьи 2, 5, 8, 9).
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
О проекте федерального закона о внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций". Это пункт 10.1. Пункт 10.2 - об акцизах... Что? По порядку идем, Олег Александрович. Далее пункт 10.3. У нас докладчик Сергей Дмитриевич Шаталов. Содокладчик Александр Петрович Починок. Вы решили по всем законопроектам сделать один доклад, да? И Починок - по всем сразу. Так, Александр Петрович? Спасибо. Сергей Дмитриевич, пожалуйста, ваш доклад. ШАТАЛОВ С.Д. Уважаемый Геннадий Николаевич! Уважаемые депутаты! 31 августа Правительство пакетом вместе с проектом закона о бюджете внесло и большой законопроект о внесении изменений в налоговое законодательство. Предлагалось тогда внести такие изменения в семь законопроектов, и я в этом зале достаточно подробно рассказывал о всех предложениях Правительства. Когда этот законопроект не был принят, те предложения, которые внесло Правительство, были вынесены впоследствии на согласительную комиссию, которая работала в рамках подготовки бюджета на 1997 год. Согласительная комиссия весьма тщательно рассмотрела все предложения Правительства, а также некоторые предложения, внесенные членами согласительной комиссии. Подчеркну, что при подготовке законопроектов была тщательно изучена стенограмма, были рассмотрены все замечания и предложения депутатов. По каждому из них было найдено то или иное решение. Сегодня на рассмотрение вносятся только те предложения, которые были уже одобрены согласительной комиссией. По предложению согласительной комиссии законопроект был разбит на семь новых, каждый из которых предусматривает внесение поправок только в один конкретный закон о конкретном налоге. Весь предлагаемый пакет законопроектов прошел три фильтра: согласительную комиссию, рабочую группу, которая конкретно и тщательно рассматривала формулировки, и бюджетный комитет. Поскольку несколько законопроектов рассматривались рабочей группой и бюджетным комитетом уже после официального их внесения Правительством, некоторые редакционные поправки были отработаны только 20-го и 21-го числа, то есть буквально накануне сегодняшнего заседания. С этим обстоятельством связано и то, что у вас на руках сейчас находятся кроме подготовленного Правительством пакета законопроектов еще два блока документов. Итак, у вас внесенный 19 ноября (обратите, пожалуйста, внимание) пакет из семи законопроектов, внесенных Правительством, помеченный 20 ноября пакет еще из двух законопроектов, которые содержат уточнения по подоходному налогу с физических лиц и лицензионному сбору на алкогольную продукцию (еще раз подчеркну, что этот пакет предложен по результатам работы рабочей группы), и, наконец, пакет тоже из двух законопроектов от 21 ноября (в нем тоже предложения по двум законам: еще раз по лицензионному сбору на алкогольную продукцию и поправки к закону "Об основах налоговой системы..."). Этот последний пакет внесен по итогам рассмотрения вчера на заседании бюджетного комитета. Таким образом, лицензионный сбор переделывался дважды - вчера и позавчера. Несколько изменена редакция законопроекта о внесении изменений в закон "О подоходном налоге с физических лиц". А вместо законопроекта о налоге на покупку иностранной валюты предлагается поправка в закон "Об основах налоговой системы...". Суть этой поправки состоит в том, что в этом законе нужно предусмотреть налог на покупку иностранной валюты. Сам же законопроект должен быть еще тщательно проработан вместе с бюджетным комитетом. И по итогам этой дополнительной работы (сейчас формулировка депутатов не устраивает) должен быть внесен для рассмотрения соответствующий законопроект. Теперь позвольте мне остановиться на тех предложениях, которые сформировались в результате последовательного рассмотрения согласительной комиссией, рабочей группой и бюджетным комитетом. Я хочу еще раз подчеркнуть, что на каждом из этих уровней все предложения уже согласованы. В закон "О налоге на прибыль предприятий и организаций" предлагается внести следующие важные, достаточно принципиальные поправки. Во-первых, предлагается отменить норму, в соответствии с которой предприятия, имеющие статус акционерных обществ, имеют право до налогообложения формировать резервные фонды. Второе предложение. Несколько изменяется порядок предоставления льготы на капитальные вложения. Теперь предусматривается, что льготой на капвложения будут пользоваться только предприятия сферы материального производства и не будут пользоваться посреднические, финансовые и другие предприятия и компании. Сохраняется эта льгота и в отношении жилищного строительства, осуществляемого предприятиями. В целях выравнивания условий на финансовом рынке по государственным ценным бумагам и ценным бумагам, эмитированным юридическими лицами, предусматривается отменить льготу на освобождение от налогообложения доходов, полученных по государственным ценным бумагам. Такие доходы предполагается облагать по ставке 15 процентов у источника. При этом делается, так сказать, дедушкина оговорка о том, что по всем бумагам, которые выпущены до 1 января 1997 года, доходы по-прежнему облагаться налогом не будут. Кроме того, в законе "О налоге на прибыль предприятий и организаций" предполагается несколько уточнить льготы, которые предоставляются общественным организациям инвалидов и предприятиям, находящимся в собственности инвалидов. Предлагается сохранить такую льготу при условии, что предприятие направляет деньги, полученные в результате применения этой льготы, на социальную защиту инвалидов в соответствии с уставными целями соответствующих общественных организаций. Причем такая льгота не будет применяться в том случае, если такие предприятия выпускают подакцизную продукцию (прежде всего алкоголь) или занимаются добычей минеральных ресурсов. Кроме того, предлагается предоставить предприятиям право выбора в части порядка уплаты налогов. Сегодня предприятия уплачивают налог, делая авансовые платежи исходя из той предполагаемой прибыли, которую они должны получить в течение квартала. Предприятиям дается возможность выбора: либо сохранить существующий порядок, либо уплачивать налоги по факту ежемесячно исходя из фактических результатов. Подчеркну особо, что для предприятий малого бизнеса сохранен старый порядок, в соответствии с которым они уплачивают налог ежеквартально по фактическим результатам. Несмотря на то что законопроект прорабатывался достаточно тщательно, речь идет, конечно же, только о принятии его в первом чтении, поскольку уже сейчас можно обнаружить некоторые упущения, в частности, связанные с тем, что исчезли ограничения на проценты, уплачиваемые на возмещение банковских кредитов. Такого сорта уточнения, конечно, можно будет сделать при подготовке ко второму чтению. Следующий законопроект - о внесении изменений в закон "О налоге на добавленную стоимость". Наиболее жаркие дискуссии шли вокруг льготы, которая предоставляется в отношении работ по строительству жилья. Правительство выходило с предложениями о том, чтобы эту льготу начиная с 1997 года отменить. На заседании согласительной комиссии это решение поддержано не было. Эта льгота несколько ужесточена. По-прежнему сохраняется требование о том, что для того, чтобы воспользоваться этой льготой, необходимо, чтобы не менее чем на 40 процентов затраты на такое строительство финансировались за счет бюджета какого-либо уровня либо государственного внебюджетного фонда. Дополнительное ограничение состоит в том, что эта льгота может относиться только к зданиям, которые строятся по типовым проектам. Вновь уточнены поправки, касающиеся предоставления льгот предприятиям инвалидов. Предполагается, что эти льготы будут предоставляться тем предприятиям, на которых не менее 50 процентов работников составляют инвалиды, если эти предприятия входят в общественные организации инвалидов. И опять та же оговорка, которая сделана по налогу на прибыль: эта норма не будет распространяться на те предприятия, которые производят подакцизную продукцию (то есть прежде всего алкоголь) или занимаются добычей природных ресурсов. Для унификации правил налогообложения предлагается применять единый порядок расчета... (Шум в зале.) Простите пожалуйста, я немножко отвлекся. Предлагается... Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы А.Н.Шохин ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, потише чуть-чуть, а то докладчик из-за шума в зале отвлекается на другие законопроекты. ШАТАЛОВ С.Д. Предлагается отменить льготу, которая предоставляется сегодня при ввозе на таможенную территорию Российской Федерации технологического оборудования, комплектующих и запасных частей к нему, а также специальных транспортных средств. Первоначально Правительство предлагало отменить льготу, которая была предоставлена очень большому кругу участников, так или иначе связанных с производством и реализацией продукции средств массовой информации. Эта льгота не была поддержана. И поэтому изъятия, уменьшение этой льготы касается очень небольшого оборота, связанного с транспортировкой, погрузкой, разгрузкой, перегрузкой книжной (подчеркиваю: книжной, а не газетной) продукции, касающейся образования, науки и культуры. Вот в отношении чего эта льгота сейчас предоставляется. Предлагается отменить также льготу по налогу на добавленную стоимость в отношении туристско-экскурсионных путевок. Это достаточно прибыльный бизнес, и мы считаем, что здесь льгот не должно быть. Следующий законопроект - о внесении изменений в закон "Об акцизах". Здесь очень важное и серьезное предложение состоит в том, чтобы установить твердые, а не процентные, не адвалорные ставки акцизов на алкогольную продукцию, кроме разнообразных вин. Такие ставки должны устанавливаться в зависимости от объемного содержания этилового спирта. То есть здесь законопроект полностью приведен в соответствие с принятым ранее законом о контроле за оборотом алкогольной продукции. Несколько изменена ставка акциза на бензин (это результат длительного обсуждения и компромисса, достигнутого на согласительной комиссии): повышена с 20 до 25 процентов, вместо предлагавшихся ранее 35 процентов. Предлагается унифицировать подходы к взиманию акцизов в отношении подакцизной продукции, произведенной на территории России или ввезенной на ее территорию из-за пределов России. При этом, по-видимому, еще нуждаются в некотором уточнении и дифференциации ставки акцизов в отношении табачной продукции, сигарет. Такое принципиальное решение было принято при рассмотрении в бюджетном комитете, и этот вопрос можно уточнить при подготовке законопроекта ко второму чтению. Хотел бы обратить ваше внимание еще на один очень важный момент, который здесь присутствует: для налогоплательщиков устанавливается значительно более льготный порядок уплаты акцизов. Если сегодня такие акцизы уплачиваются не позднее чем через три дня после реализации или поступления денежных средств, то теперь предлагается уплату такого налога производить подекадно. Это значительно упрощает и общение с налоговыми органами, и уплату налогов и оставляет дополнительные оборотные средства у предприятий. В отношении подоходного налога обсуждались главным образом три поправки, которые связаны с широко используемыми сегодня способами уклонения от налогообложения. Речь идет о недобросовестных процентах по банковским депозитам, превышающих ставку рефинансирования Центробанка. В этой части с суммы превышения мы предлагаем брать налог по пониженной, 15-процентной ставке. Предлагается решить проблему ухода от налогообложения с помощью страхования и недобросовестных ссуд. В отношении страхования решение состоит в следующем. При добровольном страховании в качестве дохода налогоплательщика будет рассматриваться разница между полученной им суммой и суммой уплаченных им страховых взносов, увеличенных на сумму процентов, исчисленных исходя из ставки рефинансирования Центробанка. То есть здесь не только в максимальной степени учитываются инфляционные процессы, но и получается некоторый дополнительный доход. Причем специально оговаривается, что налогообложению не будут подлежать все полученные суммы в том случае, если произошли страховые случаи в отношении застрахованного имущества, либо в том случае, если было застраховано здоровье налогоплательщика и ему был нанесен ущерб. Наконец, по недобросовестным ссудам, которые получают налогоплательщики на необычных условиях, - без процентов, на очень продолжительные сроки, иногда на десятки лет - было принято решение о том, что под налогообложение подпадают не сами суммы ссуд, а только разница между теми процентами, которые они бы уплачивали, исходя из трех четвертей ставки рефинансирования Центробанка, и теми процентами, которые они уплачивают фактически. Несколько уточнена льгота, которая распространяется на строительство или приобретение жилья. Сегодня такая льгота в размере 5 тысяч минимальных заработных плат может использоваться практически ежегодно. По 5 тысяч минимальных заработных плат. Мы уточняем, что эта величина - 5 тысяч минимумов - остается по-прежнему, но этой льготой можно воспользоваться либо единовременно в течение одного года, либо в течение трех лет в зависимости от обстоятельств: как велось строительство, как погашались кредиты или как приобреталось соответствующее жилье. В отношении лицензионного сбора по алкогольной продукции главные споры были по пиву. Принципиальное решение о том, что лицензионный сбор в отношении алкогольной продукции должен обеспечить 3,5 триллиона дополнительно, было принято ранее. Мы снимаем предложение, если эти поправки будут приняты, о том, что такого характера лицензионный сбор должен обеспечивать только затраты на лицензирование. Лицензионный сбор будет выше. Но в законопроекте подчеркивается, что это ни в коей мере не относится к пиву. Лицензирование пива будет исходить только из затрат на такое лицензирование. Точно так же специально оговаривается и то, что производство пива никак не будет обусловливаться специальной наклейкой, или акцизной маркой, или какой-нибудь другой. То есть удорожания по пиву не произойдет. И здесь я должен сказать, что эта последняя редакция, на наш взгляд, поглощает все те альтернативные предложения, о которых сегодня тоже говорилось и которые были направлены прежде всего на то, чтобы решить именно эту проблему. Ну и наконец, я уже упоминал о том, что согласительная комиссия приняла принципиальное решение о введении налога на покупку иностранной валюты. При этом обсуждалась и ставка - 1,5 процента. Каждое приобретение должно было бы облагаться налогом по такой ставке. От этого принципиального решения мы не отказываемся, но для того, чтобы его оформить, нужно внести соответствующее уточнение в закон об основах налоговой системы. Поскольку закон об основах налоговой системы дает исчерпывающий перечень всех налогов, которые действуют в Российской Федерации, следовательно, нужно, во-первых, дать разрешение. А после того, как такое разрешение будет дано, я еще раз подчеркиваю, в ближайшее время соответствующий законопроект будет доработан и представлен Думе. Есть еще один законопроект, седьмой: о внесении изменений в Федеральный закон "Об акционерных обществах", но он вынесен отдельно, пунктом 11 в нашу повестку. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Дмитриевич. Слово Александру Петровичу Починку для содоклада. ПОЧИНОК А.П., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском объединении. Уважаемые депутаты, как вы помните, предлагаемый пакет законопроектов родился на основе того законопроекта, который был внесен на рассмотрение Государственной Думы Правительством и нами отвергнут. Именно поэтому анализ предложений Правительства мы начали со скрупулезной выверки стенограммы обсуждения всех замечаний, которые были высказаны депутатами. Я могу гарантировать, что все без исключения замечания обсуждались на заседаниях рабочей группы согласительной комиссии по изучению налогового законодательства и комитета по бюджету. И по всем замечаниям были найдены вполне удовлетворительные решения. Поэтому с этой точки зрения работа выполнена. Более того, действительно, предложенные законопроекты позволяют выполнить те расчеты, которые были сделаны на согласительной комиссии, и достичь цели. Какие цели? Это, с одной стороны, оставить те льготы, на сохранении которых мы настаивали, и в то же время не нанести большой удар бюджету. Вместе с тем я обращаю ваше особое внимание на то, что такие сложные законопроекты нельзя в этом виде считать окончательными. На заседаниях и рабочей группы, и комитета мы отметили те пункты, которые вызывают вопросы и возражения депутатов. Более того, по целому ряду пунктов принципиально договорились с Правительством, что в них будут вноситься изменения. Поэтому в своем докладе я постараюсь особо акцентировать ваше внимание на этих пунктах. Итак, по отдельным законам. Прежде всего, обратите внимание на то, что в законе "О налоге на прибыль..." полностью сохранены все льготы по музеям, заповедникам, пожарной охране и так далее, и так далее (помните, на которых мы настаивали). Обратите внимание на то, что практически не потеряли силу льготы, связанные с инвестициями. И действительно, мы еще и еще раз, сохраняя эту льготу, подчеркиваем, что мы за то, чтобы прибыль направлялась на инвестиции. Очень важное изменение, парное, в несколько статей было предложено депутатом Смолиным. Обратите внимание - это то, что льготы по религиозным объединениям, по предприятиям, находящимся в собственности религиозных объединений, по общественным организациям инвалидов, по предприятиям, учреждениям, организациям, находящимся в их собственности, не могут распространяться на производство и реализацию подакцизных товаров, минерального сырья и других полезных ископаемых. Это сделано для того, чтобы, простите, убрать криминальную, явно криминальную, составляющую этих льгот. Вы видите, к чему эти льготы привели. Вместе с тем мы отреагировали на десятки и сотни обращений организаций инвалидов, и льгота по общественным организациям инвалидов, обратите внимание, оставлена. И нам кажется, что мы нашли интересный вариант: льгота не просто на уставную деятельность организации, а на деятельность, связанную с социальными нуждами инвалидов. Это, конечно, требует дополнительного обсуждения. Но цель здесь была, чтобы все те средства, которые получены за счет этой льготы, направлялись именно на деятельность, связанную с социальными нуждами инвалидов. Это очень серьезная новация данного законопроекта. Безусловно, высказывались жесткие возражения целым рядом депутатов против введения налога на прибыль на государственные ценные бумаги, они доказывали, что это перераспределение денег из кармана в карман, доказывали то, что ввести механизм невозможно. И, безусловно, при подготовке ко второму чтению мы должны будем сначала посмотреть механизм взимания налога, то есть посмотреть, как же его предполагается взимать. Пока мы высказываем сомнения вообще в возможности взимания этого налога. Дальше. Обратите внимание: исчезло строгое указание на то, как предприятие оплатит налог на прибыль. То мы их старались всех выстроить: только авансовые платежи, потом мы им старались сказать: нет, вы платите только по итогам каждого месяца... А сейчас появляется определенная свобода, предприятия имеют право, если хотят, перейти на ежемесячную плату в бюджет налога на прибыль по фактической прибыли. Помните высказывания, которые здесь всё время раздавались, дескать, при авансовых платежах невозможно определить, наперед угадать, какая же будет прибыль. Если предприятие хочет, оно может перейти на ежемесячную плату. Более того, мы предоставляем право органам законодательной (представительной) власти субъектов Федерации по целому ряду категорий и предприятий (и здесь можно еще уточнять) разрешать вводить ежеквартальную уплату. Мы знаем, что в некоторых случаях ежемесячная уплата налога на прибыль просто не получается. Например, это касается такой отрасли, как добыча золота. Вы знаете ее специфику, там ну никак не выходит ежемесячная уплата налога на прибыль. В этом законе мы очень четко показали возможности, каким образом мы строим вообще взаимоотношения предприятий с государством по налогу на прибыль. Еще раз обратите внимание на то, что здесь возможно внесение редакционных изменений, но направление очень хорошее. И особо хочу отметить, что большая дискуссия разгорелась вокруг проблемы резервных фондов акционерных обществ. Не случайно внесен специальный закон. Вы помните, в первоначальном варианте предлагалось вообще отменить льготы по резервным фондам, но сохранить обязательность формирования резервных фондов для акционерных обществ. Когда мы посмотрели, что получается на практике, то выяснили, что сама обязательность формирования резервных фондов в нынешних условиях для акционерных обществ тяжела. Они не имеют текущих денег для того, чтобы выплачивать заработную плату, а мы их заставляем формировать резервные фонды. Именно поэтому мы сделали парное изменение. Мы договорились с Правительством, оно вносит двойное изменение, оно вносит изменение в закон об акционерных обществах, снимающее обязательность формирования этих резервных фондов. То есть предприятие, акционерное общество само решает, формировать его или не формировать. Дальше, по законодательству об акцизах. В него необходимо, помимо того, о чем рассказал Сергей Дмитриевич, внести еще целый ряд изменений, о них мы жестко договорились, и Правительство с этим согласно. Какие это изменения? Обратите особое внимание на то, что у нас, во-первых, пиво перестает быть алкогольной продукцией. Это, не преувеличиваю, революционное изменение. Но здесь нужно идти дальше. Есть предложение депутата Кулика (и в стенограмме у нас записано, что мы его обязательно должны воплотить в жизнь) ввести две градации акцизного налога на пиво. Мы еще посмотрим, как сформировать группы. Пока в рабочем виде - деление на разливное и баночное. Но могут быть нюансы. Цель - не повысить налогообложение. Более того, именно из-за того, что пиво перестает быть акцизной и алкогольной продукцией, не наклеиваются акцизные марки, не вводится лицензионный сбор. Безусловно будут меняться ставки налога на спирт этиловый и из всех видов сырья (и пищевого сырья). Тут необходимо выравнивание. Мы получали такие предложения. Очень серьезные изменения должны последовать в налогообложении табачных изделий. В чем дело? Если вы посмотрите текст, представленный в первом варианте, то увидите всего три группы. Оказалось, этого мало. Почему? Потому, что происходит усиление налогообложения самого дешевого табака, элементарных папирос и дешевых сигарет. Но в верхнем спектре, там, где табак трубочный, там, где сигары чрезвычайно дорогие, там, где высококлассные сигареты, мы вроде бы сглаживаем. Поэтому мы договорились, что вводим пять групп, имея в виду, что по дешевым сортам табачных изделий мы держим предельно низкие акцизы, для того чтобы не допустить повышения цен, но выравниваем, то есть, грубо говоря, чтобы наша "Ява" и "Мальборо" не оказались в одном классе по обложению акцизами, потому что (совершенно естественно) это неравнозначный продукт. Дальше. Был очень серьезный разговор, касавшийся акцизов на минеральное сырье. И здесь, видимо, нужно всячески подчеркнуть, что нужно выполнять предложения, которые, если помните, внес депутат Овченков. Нужно, чтобы все регулировалось законами. И прямо в законодательстве об акцизах необходимо указывать акцизы на минеральное сырье. К большому сожалению, мы пока не готовы, но у нас есть жесткое поручение согласительной комиссии: записать, что акциз на нефть не может быть выше 55 тысяч рублей на тонну. Именно поэтому, видимо, при доработке ко второму чтению нужно будет специально указать (кстати, поправка депутата Медведева роздана), упомянуть конкретное значение акцизов на сырую нефть, а в перспективе указать и по всем видам минерального сырья. Хотя это сложно, но это необходимо будет сделать. Дальше. По закону "О налоге на добавленную стоимость". Обратите внимание, что не окончательно решен вопрос о льготах по средствам массовой информации. В чем дело? Дело в том, что оказалось (и здесь мы поддерживаем Правительство) совершенно невозможным применять льготу, как она записана: книжная продукция, связанная с образованием, наукой и культурой. Вы понимаете, что любая книга связана с культурой, почти любая книга, и применять льготу оказалось невозможным. Поэтому мы специально оговорили, что ко второму чтению мы ищем вот какую редакцию - нам нужно сохранить льготу на учебники и учебные пособия. Придется скорее всего именно в таком виде - учебники и учебные пособия (чтобы только этот класс книг учитывался) - указать, что на них эта льгота сохраняется. Обратите внимание, какая огромная дискуссия шла вокруг льготы на строительство жилых домов. Я знаю, что здесь будут серьезные выступления вообще против этой льготы, и такая проблема обсуждалась (это большие потери для бюджета), будут выступления и о расширении этой льготы. Мы какой старались найти выход? Сохранить эту льготу только в том случае, когда строится обычное жилье, простите, не коттедж на Рублевском или Успенском шоссе, а обычное типовое жилье, в городе или в селе, но типовое. Это первое. Второе. Когда в его строительстве участвуют бюджет и (обратите внимание - очень интересная новация) государственные внебюджетные фонды. Зачем это сделано? Чтобы не было возможности создать при любой организации, при любом ведомстве какой-то целевой внебюджетный фонд, за счет этого строить замки и уходить от уплаты налога. Видимо, в этом направлении можно двигаться. Получилось относительно неплохо. Хотя... Дальше. Мы согласились с тем, что придется отменять льготу на специальные транспортные средства для нужд "Скорой помощи", пожарной охраны и органов внутренних дел. Почему? Потому, что, с одной стороны, наши производители утверждают, что они в состоянии производить подобную технику, а с другой стороны, к огромному сожалению, большое количество транспорта, которое шло на указанные цели, на самом деле (простите, с него снимается эта вот фара, и он используется как обычный "форд" или "джип") уходит, перепродается, то есть это безналоговый ввоз легкового транспорта из-за границы. Поэтому здесь мы также поддержали это предложение. Обратите внимание на очень серьезные изменения, на очень серьезную дискуссию, которая шла при обсуждении подоходного налога с физических лиц. Безусловно, потребуются еще следующие изменения. Профессионалы, которые посмотрели текст, увидели, что пункт "д" статьи 3 несовершенен. Мы это отметили специально в стенограмме заседания, но будем править и улучшать текст, для того чтобы здесь, по крайней мере, полностью, однозначно решить вопросы, связанные с командировками специалистов, с получением человеком доходов, которые явно не должны облагаться налогом с физических лиц. Наконец-то, видимо, найдено решение, связанное с необходимостью налогообложения доходов от сверхвыгодных депозитов. Обратите внимание, записано жестко: то, что ниже ставки процента, установленной Банком России, налогом не облагается. Мы специально проверили по рублевым вкладам: ни один банк высшей и даже средней категории надежности по вкладам сейчас не платит выше ставки рефинансирования Центрального банка России. И мы можем почти со стопроцентной уверенностью говорить, что если какой-то банк своим знакомым, родственникам, сотрудникам оформляет депозиты по процентам выше (причем это явно в убыток этому банку), то это явно способ ухода от уплаты налогов. И здесь, мы считаем, решение найдено. Там есть цифра и по иностранной валюте, но мы сразу заявляем, что здесь решение не найдено, эту цифру нужно смотреть, нужно рассчитывать. Идея опять та же самая. Там, где явно сверхвысокие проценты получает человек, явно превосходящие имеющиеся в нормальных банках, это должно облагаться налогом. Дальше. Была очень серьезная дискуссия по страхованию. Дело в том, что все прекрасно знают: страхование - это великолепнейший способ ухода от уплаты налогов. И, безусловно, государство обязано прекратить... Но вы помните, с каким неприятием мы встретили сначала эту идею со стороны Правительства, потому что она охватывала имущественное страхование (человек застраховал машину - машину угнали, он получает возмещение, с него берут подоходный налог в размере 35 процентов) и страхование здоровья (человек сломал руку, получает возмещение, и ему тут же предлагают заплатить налог). Именно поэтому, если вы посмотрите последний розданный текст, там эти случаи полностью убраны. И в этом случае, подчеркиваю, как в том и в другом виде страхования, никакой налог с физических лиц взиматься не будет. Мы еще раз внимательно посмотрим, и я надеюсь, что будут поправки депутатов по совершенствованию этих формулировок, но направление здесь, видимо, выбрано верное. Обратите внимание на то, что мы в три раза фактически снизили льготу, связанную с освобождением от подоходного налога лиц, строящих себе жилье. Помните, какая была у нас дискуссия по доходам нотариусов? И не случайно говорилось, что человек может каждый год списывать вот эти вот 5 тысяч минимума на строительство жилья. Теперь этой возможности нет. Более того, мы запрещаем человеку пользоваться этой льготой второй раз в жизни и вводим обязательное информирование налоговой службы о каждом случае предоставления подобной льготы. То есть льгота дается человеку один раз в жизни. Мы считаем, что один раз можно позволить. Человек действительно должен иметь возможность (если она у него появилась) построить себе жилье. Но если каждый год получать эту льготу, потом перепродавать, то, извините, в этом случае льгота уже становится не целевой, это просто уклонение от уплаты налогов. Суммируя все эти законопроекты, я хочу сказать, что здесь мы не теряем, видимо, доходные источники. Я специально перечислил все ключевые моменты, по которым обязательно мы должны вносить изменения. И последнее. Обратите внимание, что по закону о лицензионном сборе на алкоголь мы настояли на том, чтобы Правительство внесло отдельный законопроект. И тут все ставки, весь порядок должен определяться исключительно законодателем. То есть не может быть такого: дали Правительству право вести лицензионный сбор, а оно устанавливает суммы. Правительство обязано в ближайшие недели представить текст законопроекта, ставки, суммы, порядок взимания. Здесь, кстати, есть очень интересное предложение. Вот, например, депутат Кулик предлагает полностью изменить структуру взимания этого налога. Надо посмотреть. Надо его рассматривать как обычный налоговый законопроект. Он для нас не догма. Мы договорились о той сумме, которую мы хотим получить. А как ее распределить? Либо, например, с производителя алкоголя брать не четыре налога, как это делается сейчас, а свести это все в один. Так? Либо это перенести больше на розничную сеть. Это можно посмотреть. Мы договорились о том, что принципиально такой сбор есть, что утверждаем его мы, что это реальный налог, а остальное - это уже наша проблема. И я еще раз подтверждаю, что выпадает из этого списка закон о налогообложении сделок с покупкой валюты. Дело в том, что согласительная комиссия приняла это принципиальное решение и Правительство правильно в связи с этим внесло предложение внести этот налог в список налогов. Но, увы, тот текст, который предложило Правительство, настолько коряв и несовершенен, что мы никак не можем его рекомендовать даже к рассмотрению в первом чтении. Поэтому здесь комитет принял решение поддержать идею внести этот налог в список, но дождаться, по крайней мере, удобоваримого текста, чтобы его можно было бы обсуждать и принимать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Петрович. Уважаемые коллеги, я напомню вам, что шесть законов, внесенных в этот список, обсуждались в рамках рабочей группы по налогам и в рамках согласительной комиссии. И поэтому с учетом мнения профильного комитета о последнем законе остальные как бы более или менее были обсуждены. Поэтому если проводить обсуждение, то я предложил бы провести обсуждение по всем сразу. И можно было бы ограничиться представителями фракций и депутатских групп. (Шум в зале.) Я же советуюсь с вами, уважаемые коллеги. Есть желание задать вопрос? Проведите запись, пожалуйста, включите режим записи депутатов на вопросы по всем законопроектам. Вопросы задаем по всем законопроектам и, естественно, голосуем каждый в отдельности, если до этого дойдем сегодня. (Выкрики из зала.) Нет, законопроект по акционерным обществам отделен, он идет у нас пунктом 11, а эти шесть проектов законов идут пунктом 10. Покажите, пожалуйста, запись. Депутат Жириновский Владимир Вольфович. ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Я так понял: мы вопросы зададим, потом будем голосовать. Или обсуждать будем? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Обсуждать будем, мы обсуждать будем. ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Будем обсуждать? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да. ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Все, тогда я снимаю вопрос. Я при обсуждении выступлю. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шевелуха Виктор Степанович. ШЕВЕЛУХА В.С. Я задаю тот же вопрос, который возникал и при первом обсуждении. Почему все-таки согласительная комиссия не учла настоятельную просьбу, затрагивающую концепцию следующих двух законопроектов: о налоге на прибыль, связанную с книжной продукцией (об этом здесь уже было сказано: что снимается важнейшая льгота и книжная продукция, включая не только учебники, но и научную часть, остается без этой льготы), и о налоге на добавленную стоимость (лишаемся по технологическому оборудованию, связанному с научной деятельностью, еще одной льготы по добавленной стоимости). Я просил бы дать пояснение, а затем уже придется выступить и принять участие в обсуждении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопрос к Сергею Дмитриевичу. Пожалуйста. ШАТАЛОВ С.Д. Этот вопрос очень внимательно и тщательно обсуждался в рамках и рабочей группы, и согласительной комиссии, и бюджетного комитета. Это общее мнение, но я полагаю, что каждый из депутатов имеет право внести соответствующие поправки, которые могут быть учтены, рассмотрены ко второму чтению. Я думаю, что есть вопрос в отношении научной литературы, научных книг, обороты там не очень большие, это можно будет уточнять. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Габидуллин Ринат Гиндуллович. ГАБИДУЛЛИН Р.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Я, по сути, по тому же вопросу, поскольку ответ по этим книгам представителя Правительства не убеждает. Я обращаю внимание депутатов: Правительство продолжает наступление именно на книги. Ну хорошо, по научной литературе решим, а по детской литературе? А по законам, которые наше население должно знать? То есть я предлагаю принимать этот закон без последнего абзаца. Иначе я напомню, что мы обсуждаем эти законы с нарушением Регламента. Мы сегодня, по сути дела, имеем пять новых законопроектов, и они должны были быть представлены за три дня до сегодняшнего заседания, а они поступили только 20-го и 21-го. Мы нарушаем Регламент. И если не будет решен этот вопрос: снять последний абзац в тексте закона о налоге на добавленную стоимость, то я буду ставить вопрос о том, что мы обсуждаем... (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, что касается вопроса о сроках представления этих законопроектов. Они были официально внесены Правительством в Государственную Думу не позже утра вторника и во вторник же по решению Совета были разосланы в комитеты и депутатские объединения. Если депутаты получили позже, то это как бы уже наша вина. Это надо уточнить, но разосланы они были, по идее, во вторник. (Выкрики из зала.) Так, это вопрос был или заявление, я не понял? Вопрос по поводу учета вашего замечания. ШАТАЛОВ С.Д. Я уже отвечал на этот вопрос. Это, скорее, наверное, было все-таки заявление или замечание. Мне хотелось бы только подчеркнуть, что Правительство не ведет наступления ни на книги, ни на литературу, ни на что иное. Речь идет о тех многочисленных посредниках, которые вокруг издательств зарабатывают себе прибыли, потому что все льготы, которые предоставлены издателям, естественно, сохраняются. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Мельников Иван Иванович. МЕЛЬНИКОВ И.И., председатель Комитета Государственной Думы по образованию и науке, фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Я все-таки ту же тему хочу продолжить. За что же наше Правительство так не любит науку и образование, я не понимаю? Ведь в условиях, когда финансирование такое плохое, депутаты совсем недавно приняли ряд налоговых льгот. Сейчас Правительство предлагает их ликвидировать. Причем обращаю внимание депутатов на следующее: что касается книжной продукции, которая относится к образованию, науке и культуре, льготы ликвидируются, что касается льгот на продукцию, которая выпускается средствами массовой информации, они почему-то сохраняются. У меня вопрос такой. Сопоставьте, пожалуйста, цифры: что вы получите от ликвидации этих льгот для науки, образования и культуры и по средствам массовой информации? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон в правительственной ложе. ШАТАЛОВ С.Д. Позвольте мне еще раз сказать, что Правительство ни в малейшей степени не покушается на льготы для науки, образования, для средств массовой информации, для издательств, которые производят научную, детскую или какую бы то ни было другую литературу. Речь идет об очень ограниченной сфере изъятия, касающейся транспортировки книг и литературы. И еще раз мне хотелось бы подчеркнуть, что депутаты сейчас вправе принять решение о том, что, скажем, такая норма принимается или не принимается, или рекомендовать ко второму чтению учесть эти поправки. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Дмитриевич, депутат Мельников просил вас калькуляцию дать. Включите микрофон депутата Беляева, с его места - депутат Починок. ПОЧИНОК А.П. Уважаемые депутаты! Я еще раз повторю, что на заседании комитета именно этот вопрос ставился. И как раз Правительство предлагало снять льготу целиком. Но мы категорически сказали, что нельзя ее отменять по периодической печати, потому что это прежде всего ударит по районным газетам. И мы не собирались отменять льготу полностью. Но посмотрите, что получается. Была дана неверная формулировка, записали: "книжная продукция, связанная с культурой". То есть попала под льготу и та выгодная часть книжного рынка, которую вы видите у нас на первом этаже, - эти супердорогие книги. Мы договорились очень четко на заседании комитета, что все то, что касается учебного процесса, должно быть сохранено. Проблема - в нахождении абсолютно четкой формулировки. Если Комитет по культуре и Комитет по образованию и науке четко сформулируют, какая продукция должна льготироваться, безусловно, эта формулировка будет внесена в текст при подготовке ко второму чтению. Это можно сейчас протокольно записать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кстати сказать, уважаемые коллеги, было бы правильно, если бы те депутаты, которые настаивают на конкретных предложениях, спросили у наших докладчиков о готовности включить в проект постановления рекомендацию пленарного заседания - учесть при втором чтении конкретные предложения. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, это я к слову говорю. Просто вы формулируйте в том числе и так свои предложения. Потому что, если мы в постановление включим, это будет, так сказать, стопроцентной гарантией того, что в рамках второго чтения это будет учтено. Депутат Соколов Александр Сергеевич. СОКОЛОВ А.С. Уважаемый Сергей Дмитриевич, я хотел бы спросить у вас. Я задаю свой вопрос исходя из того, что, наверное, делался достаточно глубокий расчет, когда представляли проектные документы, в частности, по законопроекту о налоге на добавленную стоимость. Не могли бы вы назвать сумму, которая будет дополнительно получена бюджетом, если будут сняты льготы по НДС на туристско-экскурсионные путевки? ШАТАЛОВ С.Д. Точную цифру назвать, конечно, трудно, но речь идет в бюджете 1997 года, по-видимому, о 150 миллиардах рублей. СОКОЛОВ А.С. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Сергеевич, но, если вы цифры знаете, зачем же... СОКОЛОВ А.С. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лукашев Игорь Львович. ГИТИН В.В. Депутат Гитин с места Лукашева. Я хочу выступить при обсуждении, а не вопрос задать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Кибирев Борис Григорьевич. КИБИРЕВ Б.Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. У меня вопрос к Сергею Дмитриевичу. Я хочу сделать некоторое уточнение, получить, вернее, уточнение к проекту закона о налоге на добавленную стоимость. Один вопрос прозвучал: какова сумма предполагаемых поступлений от введения налога на добавленную стоимость на туристско-экскурсионные путевки. А я хочу уточнить: а какова рентабельность на сегодняшний день, средняя рентабельность, этой путевки на внутреннем туристском рынке? ШАТАЛОВ С.Д. Средняя рентабельность путевки туристических компаний, которые организуют туристические экскурсии? Я правильно понял вопрос? КИБИРЕВ Б.Г. Да, так. ШАТАЛОВ С.Д. Естественно, она очень разная. Есть экскурсии на Бермуды, на Майами, на Байкал, и, конечно же, здесь цифры очень разные. У меня нет статистики по рентабельности экскурсионной службы. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шенкарев Олег Александрович. ШЕНКАРЕВ О.А. У меня два вопроса к Сергею Дмитриевичу. Первый вопрос. Вы не могли бы назвать цифру? Вот мы вносим изменения в шесть законов, что мы получим реально в бюджете? Вокруг чего сыр-бор? Чтобы мы это знали. Второй вопрос. У нас интересно складывается с льготами для инвалидов. В одном законе - это закон о внесении изменений в закон "О налоге на добавленную стоимость" - здесь предприятия, где инвалидов 50 процентов, имеют льготы. В другом законе - это о налоге на прибыль предприятий и организаций - вы исключаете в пункте 6 статьи 6 седьмой абзац и этой льготы предприятия, где 50 процентов инвалидов, лишаете. Но, наверное, нам надо как-то кодифицировать законодательство. Если уж мы даем льготы какой-то организации, то, наверное, надо это учитывать. И насколько это правомерно? Или вы ввели новое понятие... (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте 10 секунд депутату Шенкареву. ШЕНКАРЕВ О.А. ...или введено новое понятие, как тут справедливо отмечал, по-моему, мой коллега Починок, "общероссийские общественные организации инвалидов"? Но надо, наверное, и дальше тоже смотреть, как мы будем к этим предприятиям относиться: то ли как к предприятиям этих организаций, то ли других, которые создаются инвалидами. То есть здесь чувствуется какая-то непроработанность. И не обидим ли мы наших инвалидов, когда исключим седьмой абзац? И последний вопрос у меня к председательствующему. Насколько правомерно, Александр Николаевич, что мы сегодня вот так, впопыхах как-то, вместе рассматриваем сразу шесть вопросов? Я думаю, что надо каждый в отдельности все-таки рассматривать, ведь это серьезные налоговые вопросы. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Олег Александрович, мы каждый будем обсуждать отдельно и голосовать. Мы можем даже так сделать: перейти к голосованию как бы по каждому закону и обсуждение вести перед голосованием по каждому закону. Вот так. Но вопросы можно задавать вместе, просто чтобы уплотнить процедуру. Слово - Александру Петровичу Починку с места Беляева. ПОЧИНОК А.П. Это действительно один из самых серьезных вопросов - вот эта льгота для инвалидов. Тут я хочу снять обвинение с Правительства: это уже результаты нашего голосования. Просто так сложилась ситуация, что разные варианты по разным голосованиям на согласительной комиссии были приняты. И безусловно, закон о налоге на прибыль и закон о налоге на добавленную стоимость нужно приводить в соответствие. Но проблема здесь вот в чем. Дело в том, что... Что такое льгота на добавленную стоимость? Не может отдельно, скажем, продаваться в магазине молоток, сделанный предприятием инвалидов, и молоток, сделанный нормальным предприятием. Ясно, что у них разные цены, но они продаются по одной цене. Есть реальная проблема: предприятия, на которых работают инвалиды, имеют объективно гораздо более высокие затраты. Именно поэтому была введена эта льгота. Традиционно так получилось, что эти предприятия в основном в трех крупнейших всероссийских обществах. И именно поэтому мы, безусловно, сказали, что нельзя трогать эту льготу применительно к этим предприятиям, потому что они никогда не достигнут такой производительности труда и таких издержек, как обычные предприятия. Здесь трогать нельзя. Но почему мы согласились с некоторым изменением льготы? Дело в том, что стали образовываться сотнями и тысячами предприятия, фигурально говоря, состоящие из пяти человек, из которых три - инвалиды, как дочерние сателлитные фирмы, скажем, у нефтеперерабатывающих заводов, через которые идут миллионы тонн нефти, огромное количество никеля и так далее. Мы имели в виду убрать льготу в таких случаях. Безусловно, тут возможны варианты и в ту и в другую сторону, но, я согласен, нужно сохранить эту льготу по всем реально работающим предприятиям инвалидов, однако сохранять ее для вот этой перекупки, к инвалидам никакого отношения не имеющей, - это триллионные убытки. Вот при подготовке ко второму чтению, я думаю, можно решить эту проблему. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, Сергей Дмитриевич, вы хотели бы добавить? ШАТАЛОВ С.Д. Да, я полностью согласен с Александром Петровичем, но был задан еще один вопрос: сколько стоят эти законопроекты? Мне хотелось бы просто привести цифры, которые, конечно же, очень подробно обсуждались в рамках согласительной комиссии. Поправки, которые обсуждаются по налогу на прибыль, стоят примерно 30 триллионов рублей, по налогу на добавленную стоимость - около 6 триллионов, по акцизам - около 3 триллионов рублей. По подоходному налогу с физических лиц оценить суммы перекрытия уклонения от налогообложения достаточно сложно, но мы думаем, что это тоже не менее триллиона рублей (правда, не для федерального бюджета). 3,5 триллиона стоит закон о лицензировании. На уровне 4-4,5 триллиона рублей будет стоить закон о введении налога на покупку иностранной валюты. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лахова Екатерина Филипповна. ЛАХОВА Е.Ф., депутатская группа "Российские регионы". Александр Николаевич, я вопрос снимаю, но при обсуждении прошу дать минуту. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, безусловно. Депутат Орлова Светлана Юрьевна. ОРЛОВА С.Ю. Я тоже выступлю при обсуждении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Потапенко Александр Федорович. ПОТАПЕНКО А.Ф. Статья 9 закона о налоге на прибыль касается резервных фондов предприятий, поэтому я хотел бы узнать, каким объемом измеряется введение изменений в данную статью для бюджета? ШАТАЛОВ С.Д. По расчетам Министерства финансов, с которыми согласилась согласительная комиссия, речь идет об 1,6 триллиона рублей. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Тотиев Сергей Александрович. ТОТИЕВ С.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемый Сергей Дмитриевич, вы сказали (я имею в виду пункт 10.3 - закон о налоге на добавленную стоимость): 110 миллиардов за счет введения НДС от туристско-экскурсионной деятельности. Назовите, пожалуйста, оборот, который имеют российские туристические фирмы от реализации путевок, и оборот, который имеют в год иностранные туристические фирмы на территории Российской Федерации. ШАТАЛОВ С.Д. К сожалению, я не могу назвать сегодня эти цифры, но ко второму чтению мы подготовим такие документы. Я не предполагал обсуждения этой проблемы на уровне туристических фирм и их оборота и рентабельности. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Зоркальцев Виктор Ильич. БРАТИЩЕВ И.М. Братищев - по карточке Зоркальцева. У меня вопрос к Сергею Дмитриевичу Шаталову. Здесь речь шла об общем как бы выигрыше, который возникнет в результате принятия этого пакета законов. Но мне хотелось бы, чтобы вы сказали о выигрыше, который получит государство за счет ущемления интересов инвалидов. Вот здесь какой вы выигрыш планируете получить? ШАТАЛОВ С.Д. Мне хотелось бы еще раз подчеркнуть, что речь не идет об ущемлении интересов инвалидов, поскольку льгота для инвалидов сохраняется. Речь идет только о следующем: льгота эта подконтрольная или неподконтрольная, имеет государство право знать, на что и каким образом расходуются эти средства, или нет, потому что в той редакции, которая предлагается, говорится лишь о том, что если все эти средства направляются на цели, связанные с обеспечением инвалидов, с их социальной защитой, то льгота действует в полном объеме и налог на прибыль не платится. Но если эти деньги идут на другие цели, то в этом случае государство, по-видимому, не должно льготировать такие суммы. Государство должно поддерживать инвалидов, а не что-то другое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Маслюков Юрий Дмитриевич подошел как раз. МАСЛЮКОВ Ю.Д., председатель Комитета Государственной Думы по экономической политике, фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Спасибо. Я отказываюсь от вопроса. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Медведев Владимир Сергеевич. МЕДВЕДЕВ В.С. Уважаемый Сергей Дмитриевич, я хотел задать вопрос по закону "Об акцизах". Вот я распространил поправочку по этому закону, касающуюся акцизов на нефть, именно тех решений, которые приняты согласительной комиссией, хотя коллеги мне советуют, что это лучше сделать во втором чтении. Вы согласны рассмотреть эту поправочку во втором чтении? От этого будет зависеть и результат голосования. ШАТАЛОВ С.Д. Разумеется, ведь на согласительной комиссии достигнуто принципиальное решение о ставке акциза на нефть. Понятно, что ко второму чтению это должно быть учтено. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Дмитриевич, а ведь Правительство вносило этот закон уже после решения согласительной комиссии. Почему так - не учли? ШАТАЛОВ С.Д. Я думаю, что здесь произошел сбой. Это наша вина. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А-а, хорошо. Так, Владимир Вольфович, вы решили круг завершить, да? Депутату Жириновскому включите микрофон. ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Я решил все-таки задать вопрос Сергею Дмитриевичу. Вот мы вводим изменения в акцизы на алкоголь и другие товары. Цель, видимо, - увеличить доходную часть. Ну зачем эти мелкие шажки делать, почему нельзя вернуться к монополии на алкоголь, табак и еще ввести на сахар? Стоит нам это сделать - и доходная часть бюджета будет полностью обеспечена. Почему государство выпускает из своих рук эти самые доходные статьи, которые, так сказать, потребляет население постоянно - дети, старики, взрослые, в любом качестве, так сказать. И во многих странах мира это в руках государства. Почему вы не хотите сделать решительный шаг и скорее ввести монополию на эти виды?! ШАТАЛОВ С.Д. Мне хотелось бы ответить, что принятие этих законов не является препятствием для введения государственной монополии на алкоголь, табак или на что-либо иное. Цель этих законов состоит в том, чтобы получить действительно дополнительные доходы в бюджет прежде всего за счет перекрытия ухода от налогообложения и за счет более качественного контроля за взиманием акцизов. Другие цели здесь не преследуются. Если Государственная Дума примет закон о монополии, значит, монополии быть. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы закончили задавать вопросы. Теперь я предлагаю следующий порядок работы. Мы по отдельности начинаем обсуждать законопроекты, имея в виду, что после обсуждения будет голосование. Пункт 10.1: о проекте федерального закона о внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций". Прошу записаться на выступления. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Кулик предложил не обсуждать, а голосовать. Есть другие мнения? Есть другие мнения. Поэтому запись идет, сейчас посмотрим, как много будет выступающих. Я все-таки повторил бы свое предложение, чтобы выступали в основном от фракций. Покажите результаты. Депутат Мельников. МЕЛЬНИКОВ И.И. Уважаемые коллеги! Значительную часть своего выступления я попытался вложить в вопрос, но я хотел бы сказать следующее. На мой взгляд, те предложения, которые внес Комитет по образованию и науке в части налога на прибыль, являются концептуальными. Если мы сегодня не получим гарантий, что эти изменения будут внесены, то за этот закон в первом чтении, я считаю, голосовать нельзя. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Задорнов Михаил Михайлович. ЗАДОРНОВ М.М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету, налогам, банкам и финансам, фракция "ЯБЛОКО". Уважаемые коллеги! Я здесь скорее не от фракции, а от бюджетного комитета. Скажу буквально два слова. Вот эти законы, прежде всего первый закон о налоге на прибыль (но я и к остальным могу это отнести), - это плод определенного компромисса. И сравнивать их надо даже не с этим текстом, а с тем, что было первоначально внесено. По сравнению с первоначально внесенными правительственными вариантами сделан колоссальный шаг вперед. В частности, по налогу на прибыль сохраняется инвестиционная льгота, сохраняются "налоговые каникулы" для малых предприятий, сохраняется еще целый ряд позиций, на которых мы прежде всего настаивали. Конечно, здесь компромисс. Что мы при этом учитывали? Во-первых, поправки во втором чтении. Если вы внимательно посмотрите заключение бюджетного комитета, то там мы конкретно записали, что мы должны сделать во втором чтении в законе о прибыли, в законе об акцизах и в других законах. И вот то, о чем говорил Иван Иванович Мельников, совершенно четко отражено в заключении комитета, об этом мы договорились с Правительством и получили от него заверения. Во-вторых, отмена льгот. В этих законах все-таки отменяются многие обходные каналы. Здесь говорили об организациях инвалидов, в частности. Здесь как раз усиливается поддержка именно инвалидов, поскольку в законе на прибыль она направлена именно на те цели и осуществляется именно теми организациями, которые реально представляют инвалидов. Разве нам мало взрыва на Котляковском кладбище, который во многом связан с конкретными налоговыми и таможенными льготами для отдельных организаций?! И наконец, когда мы голосуем, мы должны помнить о том, что голосование "за" и "против" - это определенный вычет не только из доходной части бюджета, но и из расходов. Мы о них будем говорить 4 декабря, но каждый будет говорить о том, что нужно увеличить расходы. Вот здесь принимаются решения. Поэтому это плод определенного компромисса. Комитет его вчера поддержал, и я просил бы коллег вот с этим расчетом с учетом доработки во втором чтении все-таки поддержать законопроекты в первом чтении, прежде всего проект, связанный с законом о налоге на прибыль. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Смолин. СМОЛИН О.Н., депутатская группа "Народовластие". Уважаемые коллеги! Я хотел бы сделать два замечания по этому законопроекту и по всем другим - одно концептуальное, другое частное. Концептуальное замечание. Напомню, Правительство предлагало нам ликвидировать большинство налоговых льгот. Комиссия сохранила большую часть, в том числе такие, которые оценивались Правительством очень и очень дорого, скажем, до 20 триллионов рублей. Сохранилось большинство льгот для большого бизнеса. Напротив, оказались урезанными льготы для учебного книгоиздания, о чем уже говорили, для науки, для общественных организаций инвалидов. Я вспоминаю известную фразу, что все правительства ошибаются, но все ошибаются в пользу богатых. Я думаю, что в данном случае ошиблась согласительная комиссия. Теперь частное замечание. Уважаемые коллеги, помимо образования по понятным причинам моя вторая специальность - это социальная защита инвалидов. Именно поэтому я сделал то, чего не предложило ни Правительство, ни другие члены согласительной комиссии. Об этом уже говорил уважаемый Александр Петрович Починок. Я предложил раз и навсегда покончить со всякого рода разговорами о котляковских кладбищах и вывести из-под налоговых льгот подакцизные товары, минеральное сырье, полезные ископаемые. Вот вокруг чего, вообще говоря, возникают все эти разговоры! Мы сразу отсекаем тех, кто хочет не помогать инвалидам, а хочет на них зарабатывать. Мы хотим, чтобы социальные программы составлялись чистыми руками. Что получилось на самом деле? По известной формуле: хотели как лучше. Комиссия с удовольствием приняла мои предложения, но доказала мне, что инициатива наказуема. Я предлагал внести эту формулировку вместо правительственной, сделали так: вместе с правительственной. Я предлагал таким образом удалить аппендицит, а Правительство предлагало слегка подрезать желудок. Сделали и то и другое. Уважаемые коллеги! Теперь несколько слов по поводу аргументации предлагаемой формулировки. Первое. Формулировка, предложенная согласительной комиссией по налогу на прибыль, подрывает региональные организации. Факт остается фактом. Я член центрального правления Всероссийского общества слепых. Но я знаю, что в ряде регионов есть региональные организации, которые работают не хуже, чем региональные отделения общероссийских организаций. Мы вводим монополизм. Второе. Подрываются и общероссийские организации под благовидным предлогом: в части прибыли на уставную деятельность. Уважаемые коллеги! С Верховного Совета проблему знаю. Начинаются бесконечные выяснения отношений. В уставах общественных организаций инвалидов записано, что вся прибыль должна расходоваться на социальные нужды. Если же такая формулировка появляется, без конца выясняют: станок - это с социальными нуждами или не с социальными нуждами? 17 арбитражных судов выиграло только Всероссийское общество слепых. Мы приведем к тому, что без конца будут судиться вместо того, чтобы работать. Поэтому финал такой: если комитет готов к компромиссу в части науки, образования, общественных организаций инвалидов, можно было бы поддержать этот законопроект в первом чтении; если такой готовности нет, мне кажется, в первом чтении голосовать нельзя. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шевелуха. ШЕВЕЛУХА В.С. Я обращаю внимание, что после выступлений и пояснений заместителя министра и Александра Петровича Починка я вынужден сделать следующее заявление. Сегодня научная продукция - книги, монографии, учебники практически отсутствуют, потому что стоимость их издания достигает 30-50 и больше миллионов за единицу. Если сохранить налог, который... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это другой закон, Виктор Степанович. ШЕВЕЛУХА В.С. Нет, я по первому. Здесь как раз есть и книги, и учебная, и научная литература. Я настаиваю снова, чтобы здесь была запись сделана: "учебной и научной литературы", и льгота эта сохранена должна быть. Это связано с тем, что практически в стране прекратился выпуск печатной продукции в области науки. Я настаиваю и прошу. И отношу это не к поправкам, а к концепции. Если не будет заявлено о том, что это будет поддержано, я буду голосовать против, бесспорно, по первому вопросу. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Потапенко. ПОТАПЕНКО А.Ф. Уважаемые коллеги, мое выступление направлено против изменения статьи 9 закона о налоге на прибыль, поскольку это касается непосредственно формирования резервных фондов акционерных обществ. И если мы примем изменения к закону о налоге на прибыль в той редакции, которую нам предлагают, то это означает (под пунктом 11 идут изменения к закону "Об акционерных обществах"), что этот законопроект надо автоматически принимать. Я напомню, что льгота, которая предусматривается статьей 9, касается формирования резервных фондов и направлена на ту часть прибыли, которая идет в резервный фонд. Закон "Об акционерных обществах" был принят 1 января текущего года. Еще год не исполнился. Я был в числе авторов этого законопроекта. И льгота направлялась в первую очередь на формирование резервных фондов, на повышение выживаемости предприятий, а с другой стороны, на обеспечение ликвидности выпускаемых акционерным обществом облигаций, привилегированных акций. Эти ценные бумаги являются сегодня составной частью денежно-кредитной системы страны. И, отменяя льготу, положение о формировании резервных фондов, мы создаем сегодня новую проблему - появление волны обманутых вкладчиков, имеющих такие бумаги. Но на самом деле нет льготы - нет заинтересованности в создании резервных фондов, нет резервных фондов как таковых. Имеем новую армию обманутых владельцев ценных бумаг. В то же время все участники кредитно-денежной системы должны иметь сегодня резервные фонды: банки по нормативу Центрального банка - для гарантирования вкладов в банках соответствующих фондов, создаваемых государственной корпорацией (и нами принят соответствующий проект в первом чтении), а акционерные общества - для ликвидности выпускаемых бумаг. Создание резервных фондов предусматривается и в готовящихся сегодня законопроектах, которые будут проходить в ближайшее время через Государственную Думу. Но в основном это касается именно акционерных обществ, поскольку государственные предприятия сегодня не ведут эмиссию ценных бумаг. С другой стороны, отменяя указанную льготу, мы получаем практически одноразовое вливание... Было названо более 1 триллиона рублей, по моим расчетам, это на порядок ниже. А с другой стороны, при одноразовом вливании в бюджет акционерное общество теряет сегодня свою устойчивость и выживаемость. Поэтому я от имени фракции предлагаю: поддержав в целом изменения к закону о налоге на прибыль, не голосовать... исключить изменения в статью 9. Ну и сразу скажу: не поддерживать изменения к закону "Об акционерных обществах". ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, Александр Федорович правильно отметил связь законопроектов 10.1 и 11. У нас по законопроекту 11 содокладчиком является Павел Григорьевич Бунич. Автоматически он как бы и содокладчик по этой статье законопроекта 10.1. Павел Григорьевич... Депутату Буничу включите микрофон. БУНИЧ П.Г., председатель Комитета Государственной Думы по собственности, приватизации и хозяйственной деятельности, фракция "Наш дом - Россия". Во-первых, депутат Потапенко сказал в основном то, что обсуждалось в комитете, потому что комитет является ответственным за закон "Об акционерных обществах", который принят, и он смотрит шире, чем только по вопросу о налогах. Так вот, я должен доложить мнение комитета, обязан: если действительно резервные фонды будут облагаться налогом на прибыль (а если не устанавливается норматив, то они, конечно, будут облагаться налогом на прибыль; государство может согласиться только в том случае, если оно само обяжет, чтобы были такие нормативы), то возникнут следующие отрицательные последствия. Первое - это то, что, когда происходит реорганизация акционерного общества в другую форму и акционеры недовольны, они имеют право сдать свои акции в это же акционерное общество. Кто оплатит эти акции? Целевым образом (написано в законе "Об акционерных обществах") они оплачиваются в этом случае только из этого резервного фонда. То же самое написано в отношении облигаций. Кто оплатит эти облигации? Целевым образом (тоже написано в законе "Об акционерных обществах") - применительно к этому резервному фонду, так как он служит для этой цели. Не все. Еще надо добавить, что тогда придется пересмотреть все уставы акционерных обществ. Это большая волынка. Мы знаем, что записать туда одну фразу - это значит всех заставить, по существу, перерегистрироваться. Мне кажется, что можно было бы обсудить вопрос, в полном ли объеме должна быть эта цифра. Цифра там дана - не менее 15 процентов от уставного капитала. Понимая трудности, перед которыми стоит Дума, перед которыми стоит Правительство, перед которыми стоит бюджет, мы могли бы обсудить в комитете... Сегодня это мы просили бы не принимать. Мы могли бы обсудить в комитете вопрос о некотором снижении этого норматива. Благодарю за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шенкарев. ШЕНКАРЕВ О.А. Уважаемые депутаты, естественно, я хотел бы поддержать депутата Смолина в том, что мы каким-то образом все-таки права инвалидов ущемили. Мы исключением седьмого абзаца из пункта 6 статьи 6 закона "О налоге на прибыль предприятий и организаций" практически лишили льготы предприятия, где работают не менее 50 процентов инвалидов (от общего числа). Вообще, они исчезли из этого закона как субъект этого закона. Я не знаю... Этот закон дает сумму - 300 триллионов рублей, я сейчас слышал, что Сергей Дмитриевич назвал сумму - 300 триллионов. Но ведь эта льгота по этим предприятиям составит всего-навсего несколько миллиардов рублей. Практически мы ищем здесь иголку в стоге сена в плане, так сказать, какого-то пополнения доходной части. Поэтому я бы считал, что нужно обязательно этот седьмой абзац восстановить. Если есть сомнения какие-то по предприятиям, где работают 50 процентов инвалидов (в плане, так сказать, деятельности какой-то неправовой), то давайте введем там определенные гарантии, давайте введем ограничения, но вообще исключать из закона предприятия, где работают 50 процентов инвалидов, на мой взгляд, просто и неправильно, и безнравственно. Если этого сделаем, то тогда трудно голосовать вообще за этот законопроект. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон депутата Зоркальцева для депутата Братищева... БРАТИЩЕВ И.М. Спасибо, Александр Николаевич. Дело в том, уважаемые депутаты, что любая наша согласительная комиссия, к сожалению, согласовывает те или иные поправки сама с собой, а не проецирует эти поправки, изменения на возможное мнение депутатов. Нас 450 человек все-таки, и любой согласительной комиссии нужно это учитывать. Я абсолютно согласен с депутатом Смолиным. Дело в том, что вот эти мотивы (по поводу кладбища и прочих вещей) - это мотивы совершенно из другой оперы, это другая опера, этим правоохранительные органы должны заниматься. И вовсе не налогами мы должны регулировать все эти процессы, а наводить порядок в стране. Я считаю, что помимо восстановления седьмого абзаца в статье 6 проекта закона необходимо в третьем абзаце обязательно исключить слова: в части, направляемой на уставную деятельность этих организаций, связанную с социальными нуждами инвалидов. Я думаю, Олег Николаевич достаточно убедительно показал, что эта фраза заставляет наши суды работать сверх возможной нагрузки. Зачем мы это делаем? И потом, я не случайно задал вопрос: сколько же вы получаете от того, что ущемляете интересы инвалидов? Так и не ответили мне на этот вопрос. Мы "ловим блох". Давайте решать другие проблемы, давайте прежде всего реанимировать наше отечественное производство, сельское хозяйство, давайте оживлять экономику, давайте принимать бюджет развития, а не бюджет развала нашей страны! И последний вывод заключается в том, что мы не можем голосовать за проекты этих законов даже и по формальным обстоятельствам. Как бы вы ни крутили, Александр Николаевич, но со вторника до пятницы три дня не прошло. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я вынужден прокомментировать слова Игоря Михайловича. Дело в том, что в состав согласительной комиссии по решению пленарного заседания Думы вошли лидеры всех фракций. Сделано это было именно для того, чтобы согласительная комиссия не работала сама собой, как выразился Игорь Михайлович, а чтобы мнение согласительной комиссии отражало мнение пленарного заседания Думы, поскольку руководители фракций могут найти способы узнать мнение своих коллег. И конечно, плохо, что не все руководители фракций принимали участие в заседаниях согласительной комиссии и не могут сейчас довериться своим коллегам, которые работали там. Что касается формальных оснований, то, если действительно на разосланных материалах стоит штамп от 20-го числа, это, конечно, определенное нарушение. Их у нас, к сожалению, очень много бывает, мы принимаем много законов и постановлений с подобными нарушениями. Но это как бы на ваше мнение, тут как палата решит. Поэтому, прежде чем ставить на голосование, я хотел бы все-таки попросить наших докладчиков - и Александра Петровича, и Сергея Дмитриевича - высказать свою позицию: какие из концептуальных, как выражались коллеги депутаты, поправок они готовы включить в виде дополнения к постановлению с тем, чтобы депутаты, ставившие эти вопросы, могли определиться при голосовании? Пока докладчики готовятся, по мотивам - депутат Орлова. Кстати сказать, уважаемые коллеги, я внимательно изучил Регламент: отличие выступления по мотивам от выступления по порядку ведения заключается в том, что оно в два раза короче, и нигде не сказано, что оно предоставляется без очереди. Это к слову. ОРЛОВА С.Ю. Я выступлю очень коротко. Уважаемые коллеги! У меня есть рациональное предложение: пусть выступит Воронин Юрий Михайлович. Он руководил рабочей группой согласительной комиссии именно по налогам. И потом выступят руководители фракций. В том, что есть проблемы, которые поднимает сегодня и Зоркальцев, и я могу поднять проблему, связанную с туристическими путевками, и с НДС на жилье мы теряем 4 триллиона, а приобретают совсем другие территории, а они все субъекты Федерации... Нужно решить: либо мы идем дальше, либо мы останавливаемся и запускаем все это, еще очень-очень далеко... Поэтому пусть выступит Юрий Михайлович и руководители фракций. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Первый вопрос: мы все-таки не педалируем то, что материалы разосланы 20-го числа, и поэтому мы их можем не рассматривать. Мы рассматриваем этот вопрос, коль скоро мы уж полтора часа об этом говорим. Тогда просьба больше этот аргумент не поднимать. Второе. Коль скоро Юрий Михайлович Воронин вел рабочую группу по налогам, не будет возражений, чтобы слово ему дать? Включите микрофон депутату Воронину. ВОРОНИН Ю.М. Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! Действительно, и согласительная комиссия, и наша рабочая группа работали над тем, чтобы учесть все предложения. Все формулировки, заложенные в проект, в частности, закона о налоге на прибыль, проголосованы практически единогласно всеми членами и согласительной комиссии, и рабочей группы. Но это не говорит о том, что мы ко второму чтению не можем внести туда какие-то изменения. Возьмем туристско-экскурсионную деятельность. Если комитет считает, что эта льгота снимается необоснованно, то здесь есть разные варианты: либо снять ее полностью, либо оставить эту льготу для туристско-экскурсионной деятельности в пределах России. Но разве правильно (я же тоже интересовался этим вопросом!), когда 90 процентов туристско-экскурсионной деятельности сегодня осуществляется за границу? Если мы хотим этого - ну давайте оставим льготу в полном объеме. То есть я хочу сказать, Александр Николаевич, что мы очень внимательно рассматривали и готовили документы к первому чтению. И все свои жесткие требования к Правительству на согласительной комиссии, на рабочей группе, на заседании комитета мы высказали. Если Сергей Дмитриевич подтвердит те замечания депутатов, которые были высказаны в процессе обсуждения, мы можем проголосовать в первом чтении. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Михайлович. Сергей Дмитриевич, прошу вас. ШАТАЛОВ С.Д. Мне хотелось бы выступить по двум вопросам. Один связан с уточнением: шла речь о формировании резервных фондов и о льготе по формированию этих фондов. Мне хотелось бы подчеркнуть, во-первых, что предложение, которое заложено сейчас в законе о налоге на прибыль, не касается тех резервных фондов, которые создаются по сомнительным долгам и на обесценивании банками ценных бумаг. Второе обстоятельство. Эти резервные фонды не отменяются данным законопроектом, и по-прежнему акционерные общества имеют право формировать эти уставные фонды. Вопрос только в том, до налогообложения или после налогообложения будут здесь использованы льготы. Согласительная комиссия очень подробно обсуждала этот вопрос, и исходили при этом из того, что эти средства у предприятий не отвлекаются, они остаются на самом предприятии. А кроме того, поскольку этой льготой пользуются только акционерные общества, а предприятия других организационно-правовых форм подобной льготой воспользоваться не могут, согласительная комиссия пришла к мнению, что эту льготу можно исключить. Учитывая, что она стоит достаточно дорого - 1,6 триллиона рублей, конечно, Правительство не может отказаться от этого решения. Что касается инвалидов, я думаю, что совершенно справедливо прозвучали слова о том, что эту льготу нужно восстановить для предприятий, входящих в общественные организации инвалидов, если на таком предприятии работает не менее 50 процентов инвалидов. И здесь Правительство согласно на такого рода поправки. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я хотел бы предложить вашему вниманию формулу, которую высказал Юрий Михайлович Воронин, а именно: максимально учесть предложения, высказанные депутатами, в рамках второго чтения и поставить вопрос на голосование. По возможности давайте добавим в постановление пункт (даже не по возможности, а в жесткой форме): разработчикам закона учесть эти предложения. У нас есть возможность при обсуждении во втором чтении убедиться в том, насколько полно отражены наши предложения и замечания. Учитывая, что мы обсуждение уже завершили... Депутат Кулик - по мотивам. Или по ведению. КУЛИК Г.В. По мотивам, как хотите. Я просто хочу обратиться к коллеге академику Шевелухе: это касается закона об НДС, а не о прибыли. И я думаю, что ваша постановка вопроса совершенно правильна, я так же ставил вопрос на заседании комитета. Давайте твердо, протокольно договоримся, что научная литература будет так же, как и учебники, попадать под льготу. Тут большинство, я думаю, такое поддержит. Поэтому я прошу вас учитывать это при голосовании этого проекта. И последнее. Уважаемые коллеги, вы знаете мое отношение к бюджету, знаете мое отношение к решению согласительной комиссии по бюджету. Но я хочу сказать вам только следующее. Мы критикуем Правительство, что оно раздает льготы. Вдруг оно осмелилось, внесло нам предложение. Мы на согласительной комиссии восстановили льгот на 32 триллиона... (Микрофон отключен.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время депутату Кулику. КУЛИК Г.В. ...восстановили на согласительной комиссии на 32 триллиона. Ровно на столько Правительство сейчас сократило расходную часть. И если вы посмотрите тот новый вариант бюджета, то увидите, что нам с вами предстоит задача такая: еще больше урезать все статьи. Я никого не запугиваю, просто хочу, чтобы вы, когда дальше будете голосовать, понимали, что каждая новая льгота еще сокращает наши возможности по расходной части бюджета. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование вопрос о принятии постановления... ИЗ ЗАЛА. По мотивам! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я сказал, по мотивам... Это только короткое выступление. Давайте тогда проведем по мотивам отдельную запись. (Шум в зале.) Давайте голосовать, уважаемые коллеги! Мы множим сущности, как говорят академики. Давайте их не множить. Я ставлю на голосование: принять законопроект в первом чтении и включить в постановление Государственной Думы протокольную запись о рассмотрении вопросов, поднятых на обсуждении, в рамках второго чтения. Включите режим голосования. Кто не успел проголосовать? Депутаты Головков, Медведев. "За", да? ИЗ ЗАЛА. Владимир! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Медведев. Да все Медведевы - за это. (Оживление в зале.) Покажите результаты голосования. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 42 мин. 48 сек.) Проголосовало за 182 чел. 40,4% Проголосовало против 94 чел. 20,9% Воздержалось 8 чел. 1,8% Голосовало 284 чел. Не голосовало 166 чел. Результат: не принято Не принимается. Я хотел бы задать вопрос Михаилу Михайловичу Задорнову: если сейчас этот блок из шести законов не будет принят, мы формально имеем право рассматривать бюджет 4-го числа? ЗАДОРНОВ М.М. Формально говоря, мы должны рассмотреть законы и принять их или не принять. Но если не принимаем этот закон и не принимаем следующие, то мы должны 4-го числа рассматривать бюджет с исключением тех доходов, которые идут с этими налоговыми законами. Значит, минус не 26 триллионов рублей должны принимать по расходам, а соответственно с этим законом уже минус 63 триллиона рублей. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. (Шум в зале.) Так, по мотивам - депутат Пузановский. ПУЗАНОВСКИЙ А.Г., Аграрная депутатская группа. Уважаемый Александр Николаевич, уважаемые коллеги! Мы имеем такие результаты голосования в силу того, что многие депутаты считают себя ущемленными в праве выступить и обсудить предложенные законопроекты. Поэтому есть предложение - вернуться к обсуждению. (Шум в зале, выкрики.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Тен. ТЕН Ю.М., фракция "Наш дом - Россия". Александр Николаевич, я предлагаю вернуться к голосованию. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Два предложения: вернуться к обсуждению и вернуться к голосованию. Давайте вернемся к голосованию. Кто за то, чтобы вернуться к голосованию по вопросу 10.1, прошу голосовать. (Шум в зале.) Перед голосованием по порядку ведения и мотивам можно выступать. (Шум в зале.) Голосуется возвращение к голосованию по этому вопросу. Так, депутаты Головков, Медведев - за. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 45 мин. 20 сек.) Проголосовало за 228 чел. 76,5% Проголосовало против 69 чел. 23,2% Воздержалось 1 чел. 0,3% Голосовало 298 чел. Не голосовало 0 чел. Результат: принято Принимается. По мотивам - депутат Шенкарев от фракции КПРФ. ШЕНКАРЕВ О.А. Уважаемые коллеги, уважаемый председательствующий! Я обращаюсь к представителю Правительства прежде всего. Здесь был поставлен целый ряд вопросов, и, естественно, голосование будет зависеть от того, какой ответ мы от вас получим. Вы сказали о том, что по организациям, где 50 процентов инвалидов, вы учтете это ко второму чтению. Я правильно вас понял? ШАТАЛОВ С.Д. Совершенно правильно. ШЕНКАРЕВ О.А. Далее. По вопросу, который касается статьи 9, - там акционерные общества и все, что связано с этим блоком. На что мы можем рассчитывать? Ваша позиция здесь? В зависимости от этой позиции будет решаться вопрос о том, как будут голосовать в данном случае наши товарищи. ШАТАЛОВ С.Д. Правительство не поддерживает отказ от этой льготы. (Шум в зале.) ИЗ ЗАЛА. Поддерживает! Поддерживает! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Дмитриевич, скажите почетче, а то там много отрицательных частиц было у вас. ШАТАЛОВ С.Д. Да, пожалуйста. Правительство настаивает на исключении этой льготы. (Шум в зале, выкрики.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, по мотивам больше нет желающих? Депутат Медведев, пожалуйста, по мотивам. Давайте от фракций по мотивам тогда, если... МЕДВЕДЕВ В.С. Уважаемые коллеги! Мы сейчас с вами голосовали по проекту закона о внесении изменений и дополнений в закон "О налоге на прибыль предприятий и организаций". Все говорим о необходимости инвестиций. Вот это как раз закон, который дает возможность часть не облагаемой налогом прибыли направить на инвестиции, - и почему-то голосуем против. Тогда что получается: говорим одно, а делаем другое? Призываю голосовать повторно за внесение вот этого закона. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция ЛДПР. Депутату Жириновскому микрофон включите. ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Мы тоже призываем голосовать "за", но причина нехватки голосов, приблизительно 40, как раз из-за тех депутатов, которые утром пытались усомниться в правомочности временного президиума, а сейчас они свои обязанности не исполняют, их нет в зале, около 60 человек. Мне непонятно: утром они шумели, активны были, а к вечеру уже побежали, видимо, устала бедная головушка. В этом лишь проблема. Нормально зал голосует, нет 60 - 70 человек, которые с той стороны зала не голосуют. Здесь есть фракция, а там независимые разбежались. В этом беда независимых - у них нет пастуха и они разбегаются куда угодно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракции еще желают выступить? (Шум в зале.) Головков от "НДР". ГОЛОВКОВ А.Л., фракция "Наш дом - Россия". Фракция обсуждала все эти вопросы и приняла решение поддержать, принять эти поправки, за исключением свободного голосования по поводу акционерных обществ, в связи с тем что мы понимаем, что каждый предоставленный рубль дополнительных льгот или сохраненных льгот - это рубль, отнятый от учителей, пенсионеров или военнослужащих. Мы призываем поддержать эти поправки. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. "ЯБЛОКО" желает высказаться? Задорнов Михаил Михайлович. ЗАДОРНОВ М.М. Коллеги, два уточнения. Я просто скажу, что принимается вместе с этим законом. Мы сохраняем льготу по производственным инвестициям для малых предприятий, облагаем налогом государственные ценные бумаги, то есть это прежде всего ложится на банки и финансовые компании, отменяем авансовые платежи по налогу на прибыль, сохраняем те льготы... Вот здесь говорили, что мы ущемили образование и культуру. Как раз вот то, что предлагалось в связи с газетами и с периодическими изданиями, все сохраняется так, как было в действующем законодательстве. На самом деле споры возникли только по двум вопросам. По инвалидам Правительство сняло, остается вопрос только, так сказать, по предприятиям. Гораздо больше тех решений, на которых настаивала Дума, есть в этом законе. Он-то вызывал гораздо меньше противоречий, с моей точки зрения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николаю Ивановичу Рыжкову включите микрофон. РЫЖКОВ Н.И., руководитель депутатской группы "Народовластие". Мы понимаем, что не все вопросы решены. Но учитывая ситуацию и то, что очень много вопросов нашло отражение, мы будем голосовать "за". ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все фракции выступили. Я рискну поставить на голосование. (Выкрики из зала.) Давайте все-таки пофракционно, иначе мы не завершим. Фракция дает ему добро? Ивану Ивановичу Мельникову включите микрофон. МЕЛЬНИКОВ И.И. Уважаемый Сергей Дмитриевич! Я все-таки не слышал вашего ответа о том, что касается закона о налоге на прибыль в части налогообложения книжной продукции, выпускаемой для нужд образования и науки. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Он сказал. МЕЛЬНИКОВ И.И. Нет, не было высказано его позиции. Была позиция председателя бюджетного комитета Михаил Михайловича Задорнова, а вот позиции Сергея Дмитриевича я не слышал. Без этого я не могу определиться с голосованием. ШАТАЛОВ С.Д. Я хочу уточнить, что поправки по книжной продукции относятся к налогу на добавленную стоимость. По налогу на прибыль предприятий... (Шум в зале.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас, минуточку! Сергей Дмитриевич сейчас найдет этот закон. (Шум в зале.) ШАТАЛОВ С.Д. Хорошо. Если я ошибаюсь в этой части, то в отношении научной книжной продукции мы готовы учесть эти поправки. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Зоркальцеву - по мотивам... БРАТИЩЕВ И.М. По карточке Зоркальцева - Братищев. Александр Николаевич, я тоже не слышал... Вот мое предложение, отношение к этому: убрать "в части, направляемой на уставную деятельность этих организаций, связанную с социальными нуждами инвалидов". Инвалиды, вместо того чтобы заниматься реабилитацией своего здоровья, на колясках, на костылях бегают по судам и определяют: какая часть прибыли, уставная, направляется на социальную, какая не на социальную? Ну давайте мы... Пусть он скажет мне четко: я принимаю предложение Братищева исключить эти слова. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, уважаемые коллеги, дело в том, что каждая формулировка должна быть отточенной. В рамках второго чтения можно это отточить. А сейчас "с голоса" принимать... Даже если Сергей Дмитриевич скажет, что да, - это не значит, что мы именно в этой формулировке примем. Я считаю, что мы сейчас заводим дискуссию в тупик. Я ставлю на голосование вопрос о принятии постановления по законопроекту, который у нас в повестке дня под пунктом 10.1, - это законопроект об изменениях и дополнениях в Закон Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций". Принятие в первом чтении. Прошу внимательно голосовать. (Шум в зале.) Олег Александрович, вас товарищи просят команду дать, а вы... Депутаты Медведев, Головков - за. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 53 мин. 07 сек.) Проголосовало за 223 чел. 49,6% Проголосовало против 61 чел. 13,6% Воздержалось 7 чел. 1,6% Голосовало 291 чел. Не голосовало 159 чел. Результат: не принято 223. Уважаемые коллеги, мы на самом деле сейчас находимся на переломной точке нашей работы. Дело в том, что в предстоящие дни у нас как бы провисает работа по бюджету, и нам надо посоветоваться, как дальше работать. Пузановскому микрофон включите. ПУЗАНОВСКИЙ А.Г. Вернуться к голосованию, проголосовать еще раз. (Шум в зале.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Орловой - по ведению. Микрофон включите. ОРЛОВА С.Ю. Уважаемые коллеги! Я хочу обратиться к своим коллегам из фракции КПРФ. Ну почему вы так не доверяете руководителю нашей налоговой комиссии члену вашей фракции Воронину? Уже Шаталов сказал: это учитываем, это учитываем. Или вы хотите, чтобы мы всем дали льготы? Тогда вообще не надо поднимать вопросы по доходной части бюджета. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, уважаемые коллеги, нам не хватило одного голоса. 223, двух я назвал, и депутат Дмитриева сейчас сообщила о том, что она не голосовала. Но мы не можем, естественно, это... Если она письменно напишет, то мы, вообще-то, формально... Было предложение депутата Пузановского вернуться к голосованию по этому вопросу. Мотив в том числе: один депутат не проголосовал. Ставлю на голосование: возвращение к голосованию. Так, депутаты Медведев и Головков - за. Депутат Дмитриева проголосовала? Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 55 мин. 24 сек.) Проголосовало за 224 чел. 71,1% Проголосовало против 86 чел. 27,3% Воздержалось 5 чел. 1,6% Голосовало 315 чел. Не голосовало 0 чел. Результат: принято 226 с учетом двух. Ставлю на голосование вопрос о принятии законопроекта о внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций" в первом чтении. С добавлением в проект постановления записи о необходимости учета замечаний, высказанных при обсуждении. Включите режим голосования. Будьте внимательны. Оксана Генриховна, нажмите на всякий случай два раза. Это я Оксане Генриховне говорю. Кто не успел проголосовать или без карточки? Все те же двое - Головков и Медведев, да? Алексей Леонардович проголосовал карточкой. И вы проголосовали карточкой? Значит, все, что на экране будет, - это окончательный результат. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 56 мин. 25 сек.) Проголосовало за 218 чел. 48,4% Проголосовало против 95 чел. 21,1% Воздержалось 6 чел. 1,3% Голосовало 319 чел. Не голосовало 131 чел. Результат: не принято 218.