Пункт 7. О проекте федерального закона "О бюджете Пенсионного фонда             
Российской Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов".       
Доклад члена Комитета по бюджету и налогам Николая Николаевича Гончара.         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Комитет по бюджету и налогам   
выносит законопроект "О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на       
2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов" на рассмотрение в третьем      
чтении. Замечаний юридико-технического и лингвистического характера не          
имеется. Прошу поставить на голосование и принять в третьем чтении.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Нет замечаний по докладу? Выносим проект федерального закона на "час            
голосования".                                                                   
                                                                                

Пункт 7. О проекте федерального закона "О бюджете Пенсионного фонда             
Российской Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов".       
                                                                                
По мотивам - Жириновский от ЛДПР.                                               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А кто?.. Шеин. Пожалуйста, Шеин от "Справедливой          
России", потом Жириновский от ЛДПР.                                             
                                                                                
ШЕИН О. В., фракция "Справедливая Россия".                                      
                                                                                
Спасибо большое, Олег Викторович.                                               
                                                                                
Наша фракция поддержит данный законопроект, потому что мы, естественно,         
считаем правильным предложение, касающееся доведения средней пенсии до          
прожиточного минимума. В целом мы с симпатией относимся к ряду инициатив,       
которые озвучило недавно Минздравсоцразвития, вместе с тем, пользуясь           
случаем, хотели бы обратить внимание на вопрос, касающийся блока, связанного    
с так называемыми накопительными пенсиями. В условиях того кризиса, который     
сегодня происходит, очевидно, что возможно в том числе осложнение по сборам в   
Пенсионный фонд и бюджет. И в этих условиях сегодня есть инициатива по          
увеличению ЕСН. Лично я её поддерживаю, я всё время голосовал против снижения   
социального налога. Но наша фракция считает разумным обратить внимание на       
возможность более изящного решения, касающегося не повышения ставки             
социального налога, а отказа от так называемых накопительных пенсий,            
обязательных накопительных пенсий.                                              
                                                                                
Хочу обратить внимание и на то, что по итогам 2007 года накопления через        
государственный фонд составили 5,8 процента, через негосударственные фонды -    
в среднем 4,7, между тем инфляция по итогам прошлого года оценивается в 11,9    
процента. То есть, по сути, все вложения, которые граждане осуществляли в так   
называемые будущие пенсионные накопления, не достигли даже идеи сбережения      
этих денег. Очевидно, что в последующие три года ситуация будет ещё менее       
стабильной, чем сегодня, и эти деньги будут просто съедены инфляцией.           
Поэтому, пользуясь случаем, мы хотим обратить внимание и парламента, и          
соответствующих структур правительства на необходимость пересмотра самого       
подхода к формированию бюджета Пенсионного фонда, отказа от отщепления вот      
этих 6 процентов на так называемые обязательные пенсионные накопления и         
перераспределения этих денег на систему солидарных пенсий.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Жириновский, пожалуйста.                                                        
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Важнейший вопрос, потому что все вы будете пенсионерами. У    
нас, по-моему, уже скоро будет 40 миллионов пенсионеров. Мы увеличиваем         
пенсии - это хорошо, но, видимо, всё-таки Фонд национального благосостояния     
надо передавать в перспективе в распоряжение Пенсионного фонда, чтобы он мог    
работать с этими деньгами и увеличивать свои доходы.                            
                                                                                
И подоходный налог. Всё-таки тем, кто получает больше 30 тысяч, можно           
увеличить налог до 17 процентов. Сегодня у нас единая ставка - 13 процентов.    
                                                                                
Вот у нас очень много людей пенсионного возраста вполне работоспособных, но     
их не привлекают к работе. Они очень опытные и могли бы работать и в            
бюджетных организациях, и в частных, и особенно в сфере управления. Вот         
группа таких советников - в армии она почему-то есть, а на гражданской службе   
не хотят использовать людей, которые имеют большой опыт.                        
                                                                                
Ну и фонд соцстраха можно к этому тоже отнести, чтобы не повторяться потом.     
Надо нам всё-таки увеличивать статьи по полной или хотя бы частичной оплате     
отдыха бюджетников. Сегодня так дорого стоит проезд! И вообще, очень много      
санаториев, домов отдыха до сих пор ещё в бесхозном положении. Можно было бы    
резко увеличить базу отдыха, чтобы все могли отдыхать и вновь на предприятиях   
со скидкой покупать дешёвые путёвки, а может быть, даже с оплатой проезда.      
                                                                                
Ну и последнее - фонд обязательного медицинского страхования. Он вообще не      
нужен, он лишний, это посредник, кормушка, источник коррупции. Все больницы и   
поликлиники можно финансировать из региональных бюджетов. Вообще нужно всё      
это вогнать в Пенсионный фонд - и соцстрах, и медицинское страхование. А то     
министерства мы все вогнали в семнадцать министерств, а фондов у нас - ну       
просто на каждом шагу всё фонд, фонд, фонд с огромным количеством               
сотрудников! А потом оттуда выводят в наручниках, потому что это всегда         
кормушка. Надо это упорядочить.                                                 
                                                                                
Мы поддержим Пенсионный фонд. И надо помнить, что инфляция для пенсионеров      
значительно выше, чем та средняя, которую определяют наши статистические        
управления, - в пределах 30, наверное, процентов, потому что мы берём           
инфляцию среднюю по всем доходам, но это неправильно. Получается                
приблизительно так, что наши граждане с небольшими доходами на том же уровне    
и остаются и даже беднее становятся, а богатые становятся богаче. Поэтому       
фракция ЛДПР внесёт новый законопроект, о другой системе индексации доходов     
малоимущих, средних доходов, доходов самых богатых граждан, с тем чтобы         
всё-таки было более справедливое распределение наших доходов.                   
                                                                                
Поддержим этот закон, но надо иметь в виду, что то повышение пенсий, которое    
предполагается, - это всё-таки недостаточно для наших пенсионеров. Мы           
практически чуть-чуть компенсируем рост цен, а рост цен можно остановить тем,   
что ввести обязательное... (Микрофон отключён.)                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование данный проект федерального        
закона в третьем чтении.                                                        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 08 мин. 23 сек.)                 
Проголосовало за              387 чел.86,0%                                     
Проголосовало против           50 чел.11,1%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    437 чел.                                          
Не голосовало                  13 чел.2,9%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                

Пункт 15. О проекте федерального закона "О бюджете Пенсионного фонда            
Российской Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов".       
Докладывает член комитета по бюджету Николай Николаевич Гончар.                 
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, комитет по бюджету рассмотрел поправки, поступившие ко       
второму чтению к законопроекту "О бюджете Пенсионного фонда Российской          
Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов". У нас три        
таблицы поправок. Первая таблица принятых поправок касается текстовых статей,   
в этой таблице пятнадцать поправок.                                             
                                                                                
Прошу поставить таблицу на голосование.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование таблицу 1, это пятнадцать           
текстовых поправок, которые комитет рекомендует принять.                        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 53 мин. 36 сек.)                 
Проголосовало за              309 чел.68,7%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    309 чел.                                          
Не голосовало                 141 чел.31,3%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Теперь таблица 2, она состоит из двух частей - в ней две поправки текстовые и   
две цифровые, - но мы можем рассматривать это как единую таблицу отклонённых    
поправок. Есть ли замечания? Ставится на голосование таблица 2.                 
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 54 мин. 16 сек.)                 
Проголосовало за              315 чел.70,0%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    315 чел.                                          
Не голосовало                 135 чел.30,0%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Ставится на голосование данный законопроект во втором чтении.                   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 54 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за              360 чел.80,0%                                     
Проголосовало против           28 чел.6,2%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    388 чел.                                          
Не голосовало                  62 чел.13,8%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Законопроект принят во втором чтении.                                           
                                                                                

Проект федерального закона "О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации    
на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов". Доклад официального        
представителя Правительства Российской Федерации председателя правления         
Пенсионного фонда Российской Федерации Антона Викторовича Дроздова.             
                                                                                
Я прошу прощения, извиняюсь перед докладчиком, уточняю: всё-таки правильно      
мне подсказывают, мы договорились на Совете, что мы рассматриваем три           
законопроекта, которые касаются внебюджетных фондов, по ним, соответственно,    
будут доклады и содоклады, а потом, если будет такое желание, - выступления     
от фракций и вопросы тоже по всем трём законопроектам. Затем подводим итоги и   
рассматриваем законопроект, обозначенный в пункте 16.                           
                                                                                
Пожалуйста, Антон Викторович, извините.                                         
                                                                                
ДРОЗДОВ А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,    
председатель правления Пенсионного фонда Российской Федерации.                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, представляю вашему вниманию проект федерального закона "О   
бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2009 год и на плановый        
период 2010 и 2011 годов". Законопроект подготовлен в соответствии с            
требованиями Бюджетного кодекса и действующего законодательства Российской      
Федерации. Параметры бюджета Пенсионного фонда рассчитывались исходя из         
показателей прогноза социально-экономического развития страны на ближайшие      
три года.                                                                       
                                                                                
Коротко об основных характеристиках бюджета Пенсионного фонда. Прогнозируемый   
общий объём доходов бюджета Пенсионного фонда на 2009 год составляет 3,2        
триллиона рублей, что фактически на 23 процента больше, чем в текущем году. В   
2010 году доходная часть бюджета фонда возрастёт ещё на 27 процентов и          
составит 4,1 триллиона рублей. В 2011 году общий объём доходов фонда            
достигнет 4,8 триллиона рублей. Расходы: общий объём расходов на 2009 год       
запланирован в сумме 2,9 триллиона рублей, или на 22 процента больше, чем в     
2008 году, в 2010 году - соответственно 3,7, в 2011-м - 4,3. Хотел бы           
отметить, что предусмотрен рост по отношению к ВВП удельного веса доходов и     
расходов Пенсионного фонда: доходы к 2011 году возрастут с нынешних 6           
процентов ВВП до 7 процентов, а расходы - с 5,4 до 6,3. В бюджете Пенсионного   
фонда с учётом накопительной части трудовых пенсий прогнозируется превышение    
доходов над расходами: в 2009 году - 306 миллиардов, в 2010-м - 381, в 2011-м   
- 490. По накопительной составляющей бюджета Пенсионного фонда доходы           
составят: в 2009 году - 360 миллиардов, в 2010-м - 456, а в 2011-м - 573. По    
распределительной части бюджета наблюдается дефицит, который восполняется за    
счёт средств федерального бюджета и переходящего остатка средств. В             
частности, в 2009 году на эти цели из федерального бюджета будет выделено 134   
миллиарда рублей (это 4,2 процента расходной части бюджета фонда), в 2010-м -   
263 миллиарда, 6,4 процента, а в 2011-м - 8,1 процента.                         
                                                                                
Уважаемые депутаты, представленный законопроект позволяет решить задачи,        
поставленные в Бюджетном послании Президента Российской Федерации. В            
частности, речь идёт о том, чтобы довести к концу 2009 года средний размер      
социальной пенсии до уровня не ниже прожиточного минимума пенсионера, а         
средний размер трудовой пенсии по старости - до уровня, превышающего            
прожиточный минимум пенсионера более чем в 1,3 раза. С этой целью в бюджете     
Пенсионного фонда предусмотрены средства на индексацию базовой части трудовой   
пенсии: с 1 марта 2009 года - на 8,5 процента, а с 1 декабря она будет          
установлена в размере 2460 рублей. И таким образом, в результате этих двух      
индексаций общее увеличение базовой части трудовой пенсии составит 37,2         
процента. В дальнейшем предусмотрено установление базовой части трудовой        
пенсии по старости в размере, позволяющем поддерживать средний размер           
социальной пенсии на уровне прожиточного минимума пенсионера. При этом за три   
года базовая часть трудовой пенсии увеличивается на 65 процентов, а страховая   
часть трудовой пенсии с 1 апреля 2009 года увеличивается на 15,6 процента.      
Таким образом, среднегодовой размер трудовой пенсии по старости в 2009 году     
составит 5461 рубль и превысит прожиточный минимум пенсионера в 1,32 раза, а    
к 2011 году этот показатель возрастёт почти до 1,6. Расходы на пенсионное       
обеспечение в 2009 году запланированы в сумме 2,5 триллиона рублей. При этом    
только на индексацию пенсии предусмотрено направить 230 миллиардов рублей.      
                                                                                
Кроме того, в проекте бюджета учтены ассигнования на исполнение действующих     
расходных обязательств, а также новых обязательств начиная с 2009 года. В       
частности, в бюджете учтено увеличение размера компенсационной выплаты по       
уходу за нетрудоспособными гражданами с 500 до 1200 рублей, увеличение          
размера пособия на погребение с 1000 до 4000 рублей, объёмы выплат страховой    
части трудовой пенсии военным пенсионерам и федеральным государственным         
служащим, а также увеличение некоторых выплат другим категориям граждан в       
связи с зачётом в их страховой стаж периодов ухода за инвалидом I группы,       
ребёнком-инвалидом и периодов проживания супругов военнослужащих и работников   
дипломатических представительств.                                               
                                                                                
В 2009 году и в плановом периоде 2010-2011 годов фонд продолжит                 
предоставление субсидий бюджетам субъектов Федерации на региональные и          
социальные программы: в 2009 году - в размере 1,2 миллиарда рублей, в 2010-м    
и 2011-м - по полтора миллиарда. В проекте бюджета предусмотрены выплаты        
средств материнского капитала в 2010 и 2011 годах в суммах 72 миллиарда и 101   
миллиард рублей соответственно. Кроме того, в бюджете учтены дополнительные     
страховые взносы, поступающие от граждан в связи с введением в действие 56-го   
федерального закона.                                                            
                                                                                
В заключение отмечу, что проект бюджета Пенсионного фонда согласован по         
цифрам с федеральным бюджетом, в котором заложены необходимые средства для      
его сбалансирования.                                                            
                                                                                
Учитывая сказанное, прошу вас, уважаемые депутаты, поддержать принятие в        
первом чтении проекта закона "О бюджете Пенсионного фонда Российской            
Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов".                  
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Викторович, присаживайтесь.                
                                                                                
Есть предложения у двух комитетов - комитета по бюджету и комитета по труду.    
Они просят поменять последовательность их выступлений. Не возражаете,           
коллеги?                                                                        
                                                                                
Пожалуйста, Фарида Исмагиловна.                                                 
                                                                                
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги, участники        
настоящего заседания! Комитет по труду и социальной политике в соответствии с   
Регламентом рассмотрел проект бюджета Пенсионного фонда на 2009 год и на        
последующие два года и отмечает, что он действительно решает ряд задач,         
определённых посланием Президента Российской Федерации, о чём вы слышали. И     
действительно, доведение к концу 2009 года социальной пенсии до прожиточного    
минимума, превышение средней пенсии по сравнению с прожиточным минимумом        
пенсионера более чем в 1,3 раза обеспечивают с точки зрения бухучёта,           
подчёркиваю, сбалансированность пенсионной системы. Почему подчёркиваю?         
Потому что здесь я хотела бы сказать: но в зависимости от федерального          
бюджета увеличивается; вы слышали цифры, которые приводились, поэтому об        
устойчивости Пенсионного фонда, о его самодостаточности, к сожалению,           
говорить не приходится.                                                         
                                                                                
Также в соответствии с принятыми федеральными законами обеспечиваются новые     
обязательства бюджетом Пенсионного фонда, как то: увеличение страховой части    
пенсий супругам военнослужащих и дипломатов за периоды, когда они пребывали с   
супругами и не могли трудоустроиться; возмещение периодов ухода за              
ребёнком-инвалидом; выплата страховой части трудовой пенсии военным             
пенсионерам, а также ряд социальных выплат, связанных с увеличением пособий     
по уходу с 500 до 1200 рублей в соответствии с указом президента, и на          
погребение, что мы сегодня с вами приняли, с 1 тысячи до 4 тысяч рублей с       
последующей индексацией.                                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, с некоторым удовлетворением, как в застойные времена         
говорили, должна отметить, что мы разрешили ряд проблем, связанных с            
обеспечением доставки пенсий, проблем, которые у нас существовали во            
взаимоотношениях с "Почтой России". Вы знаете, что в соответствии с законом     
до 1,5 процента от суммы доставки мы оставляем доставщикам. Официальный         
представитель правительства председатель правления Пенсионного фонда ныне       
признал пагубность таких подходов к расчёту взаимоотношений, расчёту оплаты     
доставки пенсий. В бюджете нынче предусмотрено 1,35 процента, то есть мы        
всё-таки с вами снизили затраты на доставку. Но это относительная величина, а   
абсолютная величина по-прежнему продолжает увеличиваться. Я должна передать     
серьёзную озабоченность нашего комитета тем, что, вероятно, ещё предстоит       
работа над разрешением этой проблемы. И думается, это будет справедливо, ибо    
это, как бы образно говоря, налог с оборота, который, на наш взгляд, на         
взгляд Комитета по труду и социальной политике, пагубно сказывается как на      
деятельности почты, так и на состоянии самого бюджета Пенсионного фонда.        
                                                                                
Далее. Серьёзную озабоченность у нас, конечно же, вызывает запланированный      
уровень доходности от инвестирования средств пенсионных накоплений: в 2009      
году - 5,27 процента, в 2011 году - 5,22 процента - и соответственно            
доходность от временного размещения средств пенсионных накоплений: доходность   
государственной управляющей компании, которой передано 97 процентов             
пенсионных накоплений, - на уровне 6 процентов, что существенно ниже,           
конечно, уважаемые коллеги, инфляции.                                           
                                                                                
Хотя мы обсуждаем сегодня бюджет Пенсионного фонда, но думается, что в целом    
следует, на мой взгляд, пользуясь этим обсуждением, обратиться ещё раз к        
правительству с тем, что назрела проблема совершенствования пенсионного         
законодательства, назрела проблема совершенствования пенсионной системы, ибо    
- я здесь разделяю тревогу, которая была высказана в том числе при обсуждении   
бюджета нашими оппонентами, - коэффициент замещения снижается, вот доходность   
от пенсионных накоплений мы отметили, и, если уйти от системы бухучёта и        
сбалансированности доходов и расходов, самостоятельность и устойчивость         
бюджета Пенсионного фонда снижается.                                            
                                                                                
С учётом изложенного Комитет по труду и социальной политике тем не менее        
предлагает согласиться с внесённым проектом бюджета и принять его, поддержать   
в первом чтении.                                                                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Фарида Исмагиловна.                              
                                                                                
Николай Николаевич Гончар, от Комитета по бюджету и налогам.                    
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Комитет по бюджету и налогам      
получил заключение Комитета по труду и социальной политике, Счётной палаты.     
Коллегия рассматривала этот вопрос, и нам представлено расширенное,             
развёрнутое заключение. Все прозвучавшие цифры подтверждаются в заключении      
Счётной палаты, сделаны замечания. В том числе и мы в представленном вам        
заключении отразили те предложения, о которых только что сказала Фарида         
Исмагиловна.                                                                    
                                                                                
Действительно, 11,9, ну, реально, может быть, даже и чуть побольше,             
доходность - 6, из них на депозитарное обслуживание минус 1 процент, то есть    
реально 5. При уровне инфляции 12 процентов доходность по 97 процентам          
вкладов в два с лишним раза ниже инфляции. Понятно, о чём идёт речь. Могу       
сказать только одно: и наш комитет, и коллеги из Комитета по труду и            
социальной политике рассчитываем на то, что Правительство Российской            
Федерации в первом полугодии, надеемся, в первом квартале выйдет в              
Государственную Думу с законопроектом, может быть, пакетом законопроектов,      
которые позволят эти вопросы урегулировать. И тогда нам через год не придётся   
констатировать, что коэффициент замещения ещё снизился и стал ниже 25           
процентов.                                                                      
                                                                                
И ещё одно. Коллеги по Государственной Думе, в частности отсутствующий          
коллега Штогрин, он всегда этим вопросом активно занимается, обращали наше      
внимание и внимание руководства Пенсионного фонда на то, что средний            
коэффициент замещения и коэффициент замещения по тому или иному региону - это   
не одно и то же. И даже если тенденция динамики коэффициентов замещения         
выправится, нам нужно отслеживать, чтобы у нас не было регионов, в которых      
идёт обратный процесс.                                                          
                                                                                
Я хочу обратить ваше внимание на то, что чем выше темпы экономического роста    
региона, тем выше рост заработной платы, а чем выше рост заработной платы,      
как вы понимаете, тем больше цены подтягиваются под заработную плату, и         
коэффициент замещения в таких динамично развивающихся регионах падает.          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Не может быть!                                                         
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н. Это специально для вас, пожалуй, единственного, кто не знает       
здесь этого.                                                                    
                                                                                
Коллеги, с учётом той информации, откровений, прозвучавших в моём               
выступлении, комитет по бюджету предлагает принять данный законопроект в        
первом чтении.                                                                  
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Переходим к пункту 14. Проект федерального закона "О бюджете Фонда              
социального страхования Российской Федерации на 2009 год и на плановый период   
2010 и 2011 годов". Официальный представитель Правительства Российской          
Федерации председатель Фонда социального страхования Российской Федерации       
Сергей Вячеславович Калашников. Я приглашаю его на трибуну.                     
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С. В., официальный представитель Правительства Российской            
Федерации, председатель Фонда социального страхования Российской Федерации.     
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы!             
Представляемый вам законопроект предусматривает утверждение основных            
характеристик бюджета Фонда социального страхования Российской Федерации на     
2009, 2010 и 2011 годы. Доходы в 2009 году будут 445,1 миллиарда рублей, в      
2010 году - 520,6 миллиарда рублей и в 2011 году - 591,4 миллиарда рублей. В    
составе доходов предусмотрены средства федерального бюджета на покрытие         
дефицита по обязательному социальному страхованию: в 2009 году в сумме 18,8     
миллиарда рублей, в 2010 году - 34,5 миллиарда рублей и в 2011 году - 53,3      
миллиарда рублей. Расходы в планируемых суммах следующие: в 2009 году - 447,2   
миллиарда рублей, в 2010 году - 506,3 миллиарда, в 2011 году - 572,3            
миллиарда рублей.                                                               
                                                                                
По своей структуре доходы бюджета фонда на 2009 год состоят из поступлений на   
обязательное социальное страхование - это 65 процентов всех поступлений, всех   
доходов, на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на        
производстве и профессиональных заболеваний - это 15 процентов доходов, и       
трансфертов, передаваемых из федерального бюджета и бюджета Фонда               
обязательного медицинского страхования на выполнение государственных функций,   
что составляет 16 процентов. В проекте бюджета фонда на 2009 год и на           
плановый период 2010-2011 годы предусмотрены средства на ежегодную индексацию   
всех видов пособий по обязательному социальному страхованию и выплат            
пострадавшим от несчастных случаев на производстве и профессиональных           
заболеваний, а также пособий, выплачиваемых фондом за счёт средств              
федерального бюджета.                                                           
                                                                                
Законопроектом учтены рекомендации Государственной Думы, которые даны           
Правительству Российской Федерации при принятии Федерального закона о бюджете   
фонда на 2008 год и на плановый период 2009-2010 годов в части индексации       
минимального размера пособия по временной нетрудоспособности и максимального    
размера пособий по беременности и родам при разработке проекта федерального     
закона на 2010 и последующие годы.                                              
                                                                                
Законопроектом устанавливаются максимальные размеры пособий с учётом            
ежегодной индексации на индекс потребительских цен. По временной                
нетрудоспособности: 2009 год - 18 тысяч 720 рублей, 2010 год - 20 тысяч 30      
рублей и 2011 год - 21 тысяча 390 рублей. По беременности и родам               
соответственно по годам: 25 тысяч 390 рублей, 27 тысяч 170 рублей и 29 тысяч    
20 рублей. В проекте бюджета фонда предусмотрены средства на ежегодную          
индексацию пособий по материнству и детству на индекс потребительских цен, а    
также единовременного пособия при рождении ребёнка, пособия по уходу за         
ребёнком до достижения им возраста полутора лет как гражданам, подлежащим       
обязательному социальному страхованию, так и гражданам, не подлежащим           
обязательному социальному страхованию, единовременного пособия при ранней       
постановке на учёт беременных женщин. Предусмотрены также дополнительные        
средства на увеличение размера социального пособия на погребение с 1 тысячи     
до 4 тысяч рублей в соответствии с законом, который вы приняли сегодня в        
первом чтении.                                                                  
                                                                                
В расходах бюджета фонда предусмотрены ассигнования на оплату примерно пяти     
миллионов трёхсот тысяч путёвок для ежегодного оздоровления детей. Я хочу       
обратить внимание: вот уже пять лет мы сохраняем одну норму, как говорится,     
обеспечения детей путёвками, притом что цены на путёвки, как вы знаете,         
значительно растут. Законопроект устанавливает стоимость пребывания одного      
дня в детских санаториях и санаторно-оздоровительных лагерях круглогодичного    
действия с учётом увеличения её размера: с 570 до 600 рублей - в 2009 году, с   
604 до 642 рублей - в 2010-м, и 685 рублей - в 2011 году. На реабилитацию       
застрахованных граждан в форме долечивания предусмотрены ассигнования: в 2009   
году - в сумме 4,7 миллиарда рублей, в 2010-м - 5 миллиардов рублей и в         
2011-м - 5,4 миллиарда рублей.                                                  
                                                                                
В части обязательного социального страхования от несчастных случаев на          
производстве и профессиональных заболеваний также индексируется на уровень      
инфляции максимальный размер ежемесячной страховой выплаты, который составит    
в 2009 году - 43 тысячи 230 рублей, в 2010-м - 46 тысяч 260 рублей и в 2011-м   
- 49 тысяч 410 рублей. Суммы, из которых начисляются единовременные страховые   
выплаты, составят: 56 тысяч 200 рублей - в 2009 году, 60 тысяч 100 рублей - в   
2010-м и 64 тысячи 200 рублей - в 2011-м. Проектом бюджета предусматривается    
около 3 миллиардов рублей ежегодно на индексацию ежемесячных страховых выплат   
пострадавшим на производстве.                                                   
                                                                                
Планируемые доходы бюджета позволят обеспечить финансирование всех расходных    
обязательств, предусмотренных проектом бюджета фонда на 2009 год и плановый     
период 2010-2011 годов. Прошу принять указанный законопроект в первом чтении.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Вячеславович, присаживайтесь.             
Содоклад...                                                                     
                                                                                
КАЛАШНИКОВ С. В. (Не слышно.)                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, у нас так не получится, поэтому вы пока              
присаживайтесь, потом мы ещё раз вас пригласим на трибуну.                      
                                                                                
Галина Николаевна Карелова как представитель бюджетного комитета выступит с     
докладом. Пожалуйста.                                                           
                                                                                
КАРЕЛОВА Г. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Я хотела бы коротко выступить    
по данному законопроекту, поскольку прозвучало очень подробно всё, что          
касается содержания деятельности Фонда социального страхования исходя из        
бюджетных параметров.                                                           
                                                                                
В адрес Комитета по бюджету и налогам поступили все отзывы, прежде всего от     
Комитета по труду и социальной политике, от Комитета по вопросам семьи,         
женщин и детей. Поступило очень подробное заключение Счётной палаты, которое    
было внимательно рассмотрено на заседании Комитета по бюджету и налогам. И      
поступило подробное заключение, конечно, предварительное, от Комитета Совета    
Федерации по социальной политике. Все представленные заключения                 
положительные, рекомендация одна - рассмотреть данный законопроект в первом     
чтении. Две позиции хотела бы только подчеркнуть, ибо, на мой взгляд, они       
представляют интерес для депутатов Государственной Думы, особенно для тех,      
кто готовится к отъезду в свои округа.                                          
                                                                                
Первая позиция. В проекте данного закона практически все виды пособий по        
социальному страхованию и все виды страховых выплат по социальному              
страхованию от несчастных случаев и профессиональных заболеваний                
проиндексированы. Пожалуй, впервые за последние годы предложена такая           
методология и все виды пособий проиндексированы.                                
                                                                                
И второе очень важное положение касается обеспечения инвалидов техническими     
средствами реабилитации. Вы помните, было несколько лет, когда были проблемы    
с финансированием. Так вот, я хотела бы от имени Комитета по бюджету и          
налогам сегодня довести до сведения депутатов Госдумы, что все объёмы           
финансирования, заложенные на три года, предполагают полное удовлетворение      
потребности инвалидов в технических средствах реабилитации. За это боролись     
депутаты всех фракций, и теперь можно спокойно данную информацию доводить до    
сведения избирателей.                                                           
                                                                                
В заключение ещё раз хочу сказать, что рекомендация Комитета по бюджету и       
налогам - принять данный законопроект в первом чтении.                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Николаевна.                               
                                                                                
От Комитета по труду и социальной политике выступает Адальби Люлевич            
Шхагошев.                                                                       
                                                                                
ШХАГОШЕВ А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! На протяжении всего планового     
периода предусмотрено повышение общей суммы бюджета Фонда социального           
страхования Российской Федерации. Помимо прочего, размеры различных страховых   
выплат определены в бюджете с учётом прогнозируемого роста цен на               
соответствующий год. В целом бюджет Фонда социального страхования Российской    
Федерации может быть оценён положительно, и Комитет по труду и социальной       
политике рекомендует палате принять проект этого федерального закона, но всё    
же хотел обратить внимание на несколько проблемных вопросов, которые имеют      
место.                                                                          
                                                                                
Мне известно о массовых обращениях в наш Комитет по труду и социальной          
политике, и к нам обращаются, к отдельным депутатам, во время работы с          
избирателями с просьбой об увеличении количества дней пребывания в              
санаторно-курортных учреждениях и домах отдыха, особенно для инвалидов с        
заболеваниями и травмами спинного мозга. Дело в том, что сегодня с учётом       
повышения инфляции это особенно актуально, потому что цены поднимаются и        
тарифы на жилищно-коммунальное хозяйство растут. Наш комитет просит             
Правительство Российской Федерации обратить внимание на все эти моменты и       
учесть при разработке соответствующих актов в 2009, 2010 и 2011 годах.          
                                                                                
В проекте бюджета Фонда социального страхования учитываются доходы от единого   
социального налога, однако наблюдается отставание роста доходов ЕСН в части,    
зачисляемой в фонд, от роста фонда оплаты труда. Это последствия регрессивной   
шкалы налогообложения, а не ошибки управления фондом, подчёркиваю. Но           
снижение приводит к тому, что начиная с 2009 года обеспечиваются расходы на     
осуществление обязательного социального страхования только за счёт... дефицит   
покрывается исключительно за счёт федерального бюджета. Динамика роста цен и    
дефицита не может не вызывать некоторую обеспокоенность, и комитет в своём      
документе по итогам выездного заседания в Нальчике, в Кабардино-Балкарии,       
указывал на необходимость вернуться на качественно новом уровне к системе       
целевых взносов на различные виды страхования, а также установить               
обоснованные тарифы взносов по конкретным видам страхования на основе чётко     
спрогнозированных расчётов.                                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, учитывая изложенное, комитет обращает внимание               
правительства на необходимость ускорения решения вопроса дефицита в системе     
соцстраха. Мы, со своей стороны, как законодатели, тоже можем попытаться        
проанализировать актуальность законодательно закреплённого порядка              
распределения остатка средств бюджета фонда по истечении года и попытаться      
увеличить эффективность использования средств.                                  
                                                                                
Комитет по труду и социальной политике рекомендует принять проект               
федерального закона. Более того, мы обсуждали все эти замечания, о которых я    
говорил, у нас в комитете, и руководство фонда обещало учесть это при           
подготовке к рассмотрению во втором чтении.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, рассматриваем третий законопроект из числа мною названных,   
это проект федерального закона "О бюджете Федерального фонда обязательного      
медицинского страхования на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов".   
Докладывает официальный представитель Правительства Российской Федерации        
исполняющий обязанности директора Федерального фонда обязательного              
медицинского страхования Дмитрий Владимирович Рейхарт.                          
                                                                                
РЕЙХАРТ Д. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,    
исполняющий обязанности директора Федерального фонда обязательного              
медицинского страхования.                                                       
                                                                                
Глубокоуважаемый Олег Викторович, глубокоуважаемые депутаты Государственной     
Думы! Представленный сегодня на рассмотрение проект бюджета фонда на 2009 год   
и на плановый период 2010 и 2011 годов подготовлен в соответствии с             
параметрами макроэкономического развития России на данный период с учётом       
Бюджетного Послания Президента Российской Федерации, а также с учётом опыта     
реализации бюджета за предыдущий период и в том числе с учётом предложений,     
которые не раз звучали в Государственной Думе. Следует отметить, что проект     
бюджета фонда на 2009 год и на плановый период сбалансирован по доходам и по    
расходам, он бездефицитен. Расходы и, соответственно, доходы запланированы      
следующим образом: в 2009 году - 119,3 миллиарда рублей, в 2010 году - 137,9    
миллиарда рублей и 157,9 миллиарда рублей - в 2011 году.                        
                                                                                
Хотел бы особенно отметить, что в общей сумме доходов фонда основную часть      
составляют именно налоговые поступления, то есть собственные доходы             
Федерального фонда обязательного медицинского страхования. В течение всего      
трёхлетнего периода эти доходы составят более 90 процентов. Таким образом, мы   
хотели бы отметить существенное снижение доли средств федерального бюджета в    
бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования. Это          
произошло за счёт того, что с учётом рекомендаций, в том числе и                
Государственной Думы и соответствующих комитетов, проведены изменения ряда      
функций фонда, отказ от непрофильных функций и передача этих функций на         
уровень федерального бюджета. В частности, речь идёт о выплатах медицинским     
работникам первичного звена, а также о расходах, связанных с дополнительным     
лекарственным обеспечением отдельных категорий граждан. В то же время           
основную часть расходных обязательств фонда, расходов фонда на 2009 год и       
плановый период составят непосредственно мероприятия, связанные с               
финансированием региональных программ обязательного медицинского страхования    
в рамках базовой программы ОМС, что является основной уставной задачей          
Федерального фонда обязательного медицинского страхования, и, кроме того, ряд   
мероприятий в рамках приоритетного национального проекта в сфере                
здравоохранения.                                                                
                                                                                
Объём финансирования по этим направлениям на 2009 год и плановый период         
существенно увеличен. Так, должен отметить, что общий объём средств, которые    
направляются на финансовое обеспечение территориальных программ обязательного   
медицинского страхования, в 2009 году составит 93 миллиарда рублей, в 2010      
году - 110 миллиардов рублей и почти 129 миллиардов рублей в 2011 году, что     
превышает объёмы средств, которые предусмотрены в текущем году на эти цели,     
на 31,2 процента, 55 процентов и 84,6 процента соответственно.                  
                                                                                
Как уже отмечалось сегодня в докладе Сергея Вячеславовича Калашникова,          
Федеральный фонд обязательного медицинского страхования продолжит направление   
межбюджетных трансфертов в бюджет Фонда социального страхования Российской      
Федерации на программу родовых сертификатов в следующих объёмах: 17             
миллиардов рублей - в 2009 году, 18,5 миллиарда рублей - в 2010 году и 19,3     
миллиарда рублей - в 2011 году.                                                 
                                                                                
Следует также подчеркнуть, что в фонде сформирован нормированный страховой      
запас, предусмотренный проектом бюджета, который дополнительно позволит         
профинансировать программы обязательного медицинского страхования в субъектах   
Российской Федерации.                                                           
                                                                                
С учётом изложенного правительство просит поддержать законопроект.              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Присаживайтесь пока, Дмитрий Владимирович.                                      
                                                                                
Содоклад сделает член Комитета по бюджету и налогам Раиса Васильевна            
Кармазина.                                                                      
                                                                                
КАРМАЗИНА Р. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый Олег Викторович! Параметры бюджета ФФОМСа          
подробно представил официальный представитель правительства, поэтому я от       
лица комитета хотела бы обратить внимание на отдельные его моменты.             
                                                                                
Бюджет фонда сбалансирован по доходам и расходам на очередной финансовый год    
и на плановый период. Растут собственные доходы фонда. В отличие от двух        
других фондов, бюджеты которых мы рассматриваем, в ФФОМСе иная ситуация.        
Доходы от поступления ЕСН увеличатся в 2009 году на 3,6 процента к              
утверждённому показателю, в 2010-м - на 3,5 процента. Поступления ЕСН по        
сравнению с 2007 годом вырастут в 2009 году на 60,8 процента, а по сравнению    
с ожидаемыми показателями 2008-го - на 29,3 процента. Доходы от уплаты          
налогов по специальным налоговым режимам также возрастут.                       
                                                                                
Следует отметить значительное снижение доли межбюджетных трансфертов,           
передаваемых из федерального бюджета в бюджет фонда обязательного               
медицинского страхования. Уменьшение объёмов межбюджетных трансфертов бюджету   
фонда связано с уточнением ожидаемой оценки исполнения его за 2008 год, а       
также с переносом в федеральный бюджет расходов на финансовое обеспечение       
денежных выплат медицинским работникам первичного звена в связи с изменением    
с 2009 года, обращаю внимание, механизма их предоставления бюджетам регионов:   
теперь это будет делать не ФФОМС, а это будет идти из федерального бюджета -    
10 тысяч, 5 тысяч соответственно медсёстрам и так далее.                        
                                                                                
Расходы фонда в 2009 году по сравнению с 2008 годом уменьшены на 13             
миллиардов 708,8 миллиона рублей, или на 10,3 процента. И я уже сказала, с      
чем это связано. Во-первых, это денежные выплаты медицинским работникам,        
во-вторых, дополнительная медицинская помощь в части обеспечения                
лекарственными средствами отдельных категорий граждан. Я обращаю, уважаемые     
коллеги, ваше внимание, что с 2009 года так называемое ДЛО будет                
осуществляться в субъектах Российской Федерации.                                
                                                                                
Трансферты из федерального бюджета, передаваемые бюджету фонда, направляются    
территориальным фондам обязательного медицинского страхования, первое, на       
обязательное медицинское страхование неработающего населения (детей); второе,   
на проведение диспансеризации пребывающих в стационарных учреждениях            
детей-сирот и детей, находящихся в трудной жизненной ситуации; третье, на       
проведение дополнительной диспансеризации работающих граждан. Хотелось бы       
отметить, что исполнение бюджета ФФОМСа по данному виду расходов в 2007 году    
составило 56,7 процента, а в первом полугодии 2008 года - всего 17,2            
процента, то есть неритмично осваиваются деньги и не в полном объёме.           
                                                                                
За счёт средств обязательного медицинского страхования в проекте федерального   
закона предусмотрены расходы на выполнение территориальной программы            
обязательного медицинского страхования в рамках базовой программы ОМС,          
которые в соответствии с методикой были распределены по субъектам Российской    
Федерации. Более подробно на методике остановится мой коллега Чухраёв, от       
комитета по здравоохранению.                                                    
                                                                                
В рамках бюджета фонда ОМС формируется нормированный страховой запас. По        
данным Счётной палаты Российской Федерации, по состоянию на 1 июля 2008 года    
нормированный страховой запас сформирован в сумме 19,1 миллиарда рублей,        
средства нормированного страхового запаса в бюджеты территориальных фондов      
ОМС не направлялись.                                                            
                                                                                
На оплату медицинской помощи женщинам в период беременности и родов и в         
послеродовой период предусматриваются деньги, а также на все те мероприятия,    
которые должен осуществлять фонд обязательного медицинского страхования.        
                                                                                
Статьёй 5 законопроекта установлены особенности исполнения бюджета фонда        
обязательного медицинского страхования в 2009 году, касающиеся в основном       
направления и использования остатков средств.                                   
                                                                                
Комитет обращает внимание на необходимость организации процесса исполнения      
бюджета фонда с целью ритмичного освоения средств в течение всего года, а       
также своевременной подготовки нормативных актов по уточнению функций фонда.    
                                                                                
Комитет отмечает, что бюджет Федерального фонда обязательного медицинского      
страхования на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов позволяет        
обеспечить решение поставленных в посланиях Президента Российской Федерации     
задач в области обязательного медицинского страхования и рекомендует принять    
данный законопроект в первом чтении.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь тоже, Раиса Васильевна.           
                                                                                
Я приглашаю на трибуну заместителя председателя Комитета по охране здоровья     
Александра Михайловича Чухраёва.                                                
                                                                                
ЧУХРАЁВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Спасибо, Олег Викторович.                                                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, предыдущие выступавшие избавили меня от необходимости        
повторять цифры и многие положения данного законопроекта. Тем не менее от       
Комитета по охране здоровья хотел бы отметить, что бюджет Федерального фонда    
обязательного медицинского страхования на 2009 год и на плановый период 2010    
и 2011 годов сбалансирован по доходам и расходам, предусмотрен перенос из       
бюджета фонда на эти годы в федеральный бюджет расходов на финансовое           
обеспечение денежных выплат медицинским работникам первичного звена в связи с   
изменением механизма их предоставления субъектам Российской Федерации. Таким    
образом, фонд постепенно перестаёт выполнять несвойственные ему функции.        
Бюджет фонда на эти годы практически полностью будет сформирован за счёт        
собственных резервов и средств - единого социального налога, других налоговых   
поступлений - в отличие от других фондов.                                       
                                                                                
Объёмы межбюджетных трансфертов из федерального фонда - их озвучила Раиса       
Васильевна - сохраняются, как и сохраняется три направления их использования.   
Вы помните, высказывались опасения, что это разовые вливания и государство не   
будет финансировать обязательное медицинское страхование неработающего          
населения (детей), проведение дополнительной диспансеризации работающих         
граждан и проведение диспансеризации пребывающих в стационарных учреждениях     
детей-сирот и детей, находящихся в трудной жизненной ситуации.                  
                                                                                
Расходы фонда за счёт собственных средств на 2009 год определены в следующих    
объёмах: дотации в бюджеты территориальных фондов ОМС на финансовое             
обеспечение территориальных программ обязательного медицинского страхования в   
рамках базовой программы ОМС в размере 83,71 миллиарда рублей; нормированный    
страховой запас - 9,3 миллиарда рублей; межбюджетный трансферт, передаваемый    
в бюджет Фонда социального страхования на оплату помощи женщинам в период       
беременности, родов и в послеродовом периоде, исчисленный исходя из суммы 11    
тысяч рублей...                                                                 
                                                                                
В статье 5, об особенностях использования бюджета фонда в 2009 году,            
определено использование остатков средств, образовавшихся в бюджете фонда на    
1 января 2009 года.                                                             
                                                                                
Комитет в целом поддерживает концепцию законопроекта и предлагает принять его   
в первом чтении. Вместе с тем Комитет по охране здоровья отмечает               
необходимость проведения корректировки методики расчёта дотаций из              
Федерального фонда обязательного медицинского страхования на выполнение         
территориальных программ обязательного медицинского страхования в рамках        
базовой программы ОМС по субъектам Российской Федерации. Методика в большей     
степени должна учитывать социально-экономические особенности регионов,          
половозрастной состав населения, заболеваемость. Эту работу необходимо          
провести при подготовке законопроекта ко второму чтению. К нам в комитет        
обратились представители многих регионов, у которых согласно действующей        
методике произошли изменения не в лучшую сторону. Мы полагаем, что это можно,   
ещё раз повторяю, скорректировать ко второму чтению, варианты с                 
представителями правительства оговорены. Мы полагаем, что принятие закона с     
этими поправками не допустит сокращения размера дотаций ряду субъектов          
Российской Федерации в 2009 году по сравнению с 2008 годом.                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Михайлович. Вы можете присесть.        
                                                                                
Уважаемые коллеги, давайте так поступим. Мы договорились на Совете, что будем   
задавать по одному вопросу от фракции. Кто от фракции КПРФ? Кашин Борис         
Сергеевич, пожалуйста.                                                          
                                                                                
КАШИН Б. С. Вообще, один вопрос трём докладчикам - это, конечно, что-то         
новое.                                                                          
                                                                                
Вопрос господину Дроздову. Весной этого года при обсуждении 56-го               
федерального закона, реализующего инициативу президента Путина в пенсионной     
сфере, фракция КПРФ подчёркивала, что накопительная часть пенсии у нас          
постоянно обесценивается, а предлагаемая схема пенсионных накоплений имеет      
общие черты с известной компанией "МММ", только теперь с государственным        
участием. Нынешний биржевой кризис, как я увидел сегодня, упростил для          
многих, и, в частности, для представителей парламентского большинства,          
понимание остроты этого вопроса. Однако в предлагаемом проекте бюджета          
Пенсионного фонда запланировано пять тысяч новых рабочих мест на                
разворачивание этой системы и полмиллиарда рублей в год только на пропаганду    
дополнительных пенсионных накоплений. На такие деньги у нас новый Лёня          
Голубков очень скоро может появиться на экранах телевизоров.                    
                                                                                
У меня вопрос. Вообще... (Микрофон отключён.)                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дайте возможность завершить вопрос.                       
                                                                                
КАШИН Б. С. Вы чувствуете опасность в развитии нашей пенсионной системы, в      
частности, опасность обесценивания пенсионных накоплений? И как вы смотрите     
вперёд вообще?                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Из правительственной ложи отвечайте, пожалуйста.          
                                                                                
ДРОЗДОВ А. В. Следующий ответ. Сам 56-й закон предусматривает, что граждане в   
добровольном порядке вносят дополнительные страховые взносы. Действительно,     
они идут в накопительную часть, и государство софинансирует сумму в размере     
12 тысяч или 48 тысяч рублей. Само по себе участие граждан в формировании       
своих пенсионных накоплений - это, безусловно, позитивный факт, потому что он   
увеличивает тот самый индивидуальный коэффициент замещения, о котором здесь     
говорилось.                                                                     
                                                                                
Что касается системы Пенсионного фонда, то это программа государственная, она   
рассчитана на десять лет, и мы, безусловно, обязаны в связи с принятым          
законом её выполнять, поэтому в бюджете Пенсионного фонда заложены все          
необходимые средства, для того чтобы мероприятия, предусмотренные 56-м          
законом, исполнять.                                                             
                                                                                
Что касается вопроса о дальнейшей судьбе пенсионной системы, я могу сказать     
следующее: пенсионная система вкладывает деньги в государственные ценные        
бумаги, поэтому кризис эти средства не затрагивает, эти вложения                
консервативные. Что касается доходности этих вложений, то в этой части          
готовятся предложения по расширению инструментов инвестирования. Что касается   
перспектив, то сейчас готовится пакет законопроектов по совершенствованию       
пенсионного законодательства, и пока решение не принято, никаких комментариев   
здесь дать не могу.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, фракция ЛДПР, есть у вас вопрос?                                    
                                                                                
Депутат Афанасьева, пожалуйста.                                                 
                                                                                
АФАНАСЬЕВА Е. В. Дмитрий Владимирович, будьте любезны, ответьте на такой        
вопрос. На сегодняшний день складывается такая ситуация с фондом                
обязательного медицинского страхования, когда человек может обратиться только   
в те поликлиники, которые входят в список, утверждаемый опять же субъектом      
Российской Федерации. Тем не менее сами руководители субъектов Российской       
Федерации обычно обслуживаются в поликлиниках, которые не входят в этот         
список, а находятся на бюджетном финансировании либо субъекта Российской        
Федерации, либо, я так понимаю, на каком-то совместном бюджетном                
финансировании, министерства здравоохранения и субъекта. А не рассматривается   
ли в вашем ведомстве возможность расширения списка вот таких клиник закрытого   
типа, для того чтобы обыкновенные граждане всё-таки могли лечиться именно в     
этих клиниках? И каким образом управляется процесс определения вот этих вот     
клиник в субъектах?.. (Микрофон отключён.)                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
РЕЙХАРТ Д. В. Спасибо, уважаемая Елена Владимировна, за вопрос. Я хотел бы      
вам сказать, что в соответствии с действующим законодательством и той           
практикой, которая сложилась, действительно субъекты Российской Федерации       
формируют территориальную программу ОМС, устанавливают тарифы и с               
учреждениями заключают тарифные соглашения. Должен отметить, что за последние   
два года количество частных учреждений здравоохранения, учреждений              
негосударственной формы собственности, учреждений в том числе и федерального    
уровня, которые работают в системе обязательного медицинского страхования,      
выросло значительно. В то же самое время, конечно, следует сказать о том, что   
положительная динамика по налоговым поступлениям складывается. Кстати, надо     
сказать, что и субъекты Российской Федерации здесь играют очень существенную    
роль, потому что взносы на неработающее население - это компетенция субъекта,   
и они сегодня растут темпами не меньшими, чем у нас растут налоговые доходы в   
среднем по стране. Это даёт возможность структуру тарифа на ОМС довести до      
уровня, покрывающего реальные затраты медицинских учреждений. Это создаёт       
конкуренцию и способствует повышению качества медицинской помощи.               
                                                                                
И последнее. Я вам должен сказать, что я обслуживаюсь в районной поликлинике    
города Москвы и очень доволен.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" кто хотел бы       
задать вопрос? Депутат Иванов Анатолий Семёнович.                               
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемый Дмитрий Владимирович, наши избиратели не забыли ещё то   
время, когда было бесплатное зубопротезирование, и обращаются к нам с           
просьбой восстановить его. Как вы относитесь к идее, чтобы такое                
зубопротезирование осуществлять через фонд медицинского страхования, но,        
естественно, с соответствующим финансированием на эти цели? Было бы это по      
вашему профилю?                                                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
РЕЙХАРТ Д. В. Спасибо, Анатолий Семёнович, за ваш вопрос. Я должен сказать,     
что с учётом тех поручений, которые были даны Президентом Российской            
Федерации, председателем правительства, мы в текущем году в том числе           
проводили эксперимент по переходу на преимущественно одноканальное              
финансирование через систему ОМС. Суть заключается в том, чтобы все расходы -   
вы знаете, что у нас здравоохранение финансируется из разных источников - тем   
не менее преимущественно сконцентрировать в фондах обязательного медицинского   
страхования. Думаю, что это правильный путь, это повысит прозрачность и         
эффективность использования средств. По мере роста экономических возможностей   
государства, того, о чём вы сказали в конце, задавая вопрос, чтобы это          
действительно имело обоснованный источник финансирования, я полагаю, что        
будет расширяться тариф, в том числе и за счёт тех услуг, о которых вы          
сказали.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "Справедливая Россия". Пожалуйста, Гартунг.       
                                                                                
ГАРТУНГ В. К., фракция "Справедливая Россия".                                   
                                                                                
У меня вопрос к председателю правления Пенсионного фонда. Уважаемый Антон       
Викторович, в последние годы базовая часть пенсии индексировалась примерно на   
ту же сумму, на сколько возрастал прожиточный минимум пенсионера. И за          
последние годы базовая часть пенсии - это минимальная пенсия в стране, она      
так и не приблизилась к прожиточному минимуму. Скажите мне, пожалуйста, как     
вы думаете, когда всё-таки у нас минимальная пенсия в стране будет равна или    
хотя бы приблизится к прожиточному минимуму, что позволит нашим пенсионерам     
просто выживать?                                                                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ДРОЗДОВ А. В. В соответствии с параметрами бюджета предусмотрено, что к концу   
2009 года социальная пенсия достигнет прожиточного минимума пенсионера, а       
именно 4 тысяч 135 рублей, в наших расчётах она составит 4 тысячи 176 рублей    
и будет поддерживаться на этом уровне в течение всех последующих лет. Что       
касается среднего размера трудовой пенсии, то она будет уже к концу 2009 года   
1,3 прожиточных минимума пенсионера, и дальше будет увеличиваться к 2011 году   
до 1,6. В соответствии с посланием президента эта задача поставлена и           
необходимые средства для её решения заложены. А индексация базовой части        
предусмотрена в следующем году на 37,2 процента.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Выступления по обсуждаемым законам. От фракции КПРФ - депутат Коломейцев        
Николай Васильевич.                                                             
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые товарищи, грустно и символично сегодня сначала       
рассматривать законопроекты о похоронах, или пособиях на похороны, а потом о    
бюджетах. Причём, вы знаете, складывается впечатление, что мы с вами в          
Зазеркалье, понимаете? Выступает бравурно здесь сначала министр обороны на      
закрытом заседании, выступает в роли победителя, когда на второй день           
наступления потеряли командующего! Сегодня выступает лучший министр финансов,   
по американской версии, ведущая фракция хлопает, гладит, лижет его. Выступает   
уважаемая мной, более профессионально, чем Минфин, готовящая документы, а       
точнее, сметы расходов... Почему? Потому что я специально, готовясь к           
заседанию, поднял стенограммы. Когда мы в этом зале вас убеждали: нельзя        
снижать ЕСН, нечем будет платить. Некоторые награды получили, тут говорили:     
да вы что, сейчас как снизим нагрузку на бизнес, как пойдут деньги рекой в      
бюджет, не будете знать, куда девать! И что? Теперь награды все запылились,     
мы их не носим, те, кто получил, но сегодня, вы посмотрите, все бюджеты идут    
в обратную сторону, потому что финансирование из федерального бюджета всё       
более увеличивается и страховое назначение этих бюджетов девальвируется,        
понимаете?                                                                      
                                                                                
Кроме того, вы посмотрите, мы-то с вами перед выборами, все красивые, умные и   
заботящиеся об избирателях, что обещали людям? Что мы улучшим их жизнь. Вот     
здесь уважаемый мной Олег Викторович пытался сравнивать с советским временем.   
Да не обманывайте себя, приезжайте на территорию и посмотрите, сколько          
предприятий и организаций осталось из тех, кто делали реальную продукцию, -     
от башмака до нижнего белья, не говоря уже о сложных машинах. Семьдесят пять    
тысяч заводов прекратили существование. А это всё бюджет, это рабочие места,    
это заработная плата, уплата в фонды. А вы сравниваете с 91-м годом. Какой      
91-й год?                                                                       
                                                                                
Более того, уважаемые товарищи, я понимаю, что некоторым смешно, но я вчера     
только встречался с четырьмя серьёзными руководителями, которые                 
организовывают до двадцати тысяч людей на рабочих местах. Они в                 
растерянности. Если вы в машине хотя бы ездите и слушаете новости, то вам       
говорили, что в Москве несколько директоров попытались покончить жизнь          
самоубийством. Почему? Потому что банки перестали кредитовать по заранее        
заключённым кредитным линиям из-за того, что на межбанке нет денег. А нам       
рассказывают, что здесь всё хорошо и не надо волноваться.                       
                                                                                
Кроме того, уважаемые товарищи, вы посмотрите принятые в этом зале законы, а    
я вам напомню, это и законы об автономных организациях (учреждениях), это и     
другие законы, в том числе на прошлом заседании принятые, о введении новых      
видов страхования, пенсионных фондах, социальном страховании, они               
предполагают обязательное страхование в частных компаниях, но только не в       
предусмотренных в бюджете размерах.                                             
                                                                                
А если вы посмотрите ещё глубже, то, уважаемые товарищи, пока вы великие,       
"ЕДИНАЯ РОССИЯ", вы действительно заняли подавляющее большинство и думаете,     
что вы такие великие, но все ключевые посты в стране заняты "СПС". Давайте      
посмотрим, министр финансов кто? "СПС". Сбербанк кто? "СПС". Нанотехнологии     
кто? "СПС". Это те, кто кончил все современные технологии в первую очередь, -   
Чубайс и Уринсон. Они сегодня нанотехнологии, 130 миллиардов рубчиков им в      
распоряжение. В этом зале вы не захотели услышать, куда же делись 30            
миллиардов долларов, полученных от приватизации объектов РАО "ЕЭС...", а они    
нам ещё ох как аукнутся!                                                        
                                                                                
Кроме того, вы понимаете, вопрос какой? Я просто вам удивляюсь: человек,        
министр финансов, два бюджета, два, подчёркиваю, федеральных бюджета вывел      
под доходность 1,6 процента (инфляция в США - 4 процента), и он героем здесь    
стоит и рассказывает, как всё хорошо. А они нам в ответ дипломатию канонерок:   
восемнадцать судов в Чёрном море стоят. Они, знаете, чего там стоят?            
                                                                                
Поэтому, дорогие мои, вы можете улыбаться, можете ехидничать, можете            
паясничать, но я вас уверяю: мы накануне серьёзного кризиса, серьёзного! У      
нас сегодня здесь министр финансов не знает, что цены на зерно прошлогодние,    
а солярка стоит больше 95-го бензина и никто её не компенсирует. Министр        
финансов, к сожалению, не знает, что живности на наших сельхозпредприятиях не   
осталось: мясо мы из Бразилии, из Аргентины... А всё это и пенсионное, и        
социальное, и медицинское.                                                      
                                                                                
И последнее я рекомендую вам. С моей точки зрения, объективным мерилом нашей    
деятельности является хотя бы такая вот приукрашенная статистика Левады,        
фонда общественного мнения, вы почитайте. В тройке самых невоспринимаемых       
обществом проблем что? Вы говорите: фонд медицинский - молодцы, хорошо          
составляете, но в тройке самых невоспринимаемых позитивно обществом проблем -   
здравоохранение, потому что вам за ваши деньги сегодня могут отрезать не то,    
что надо, потому что мы потеряли квалифицированного доктора                     
(квалифицированного слесаря мы потеряли давно).                                 
                                                                                
Поэтому я хочу вам сказать следующее. Сегодня здесь социальный фонд - они       
делают полезное дело. Но сегодня, вы вдумайтесь, мы с больничного листа берём   
налог. Уже давно все знают, что надо внести поправки в закон, но                
правительство не вносит. У нас сегодня предусматривается долечивание, но не     
выполняется федеральный закон перед страхователем. Должно санаторно-курортное   
лечение быть предусмотрено по закону о страховании, а перед страхователями      
обязательства не выполняются, потому что в бюджете деньги не заложены. А не     
заложены потому, что мы всё с вами оптимизируем, 122-м законом оптимизируем,    
заслушиванием о бюджетах оптимизируем. Мы сегодня четырём докладчикам по        
бюджету - важнейший документ!.. Только с помощью вот этих четырёх законов мы    
с вами можем или не можем выполнять обязательства, данные на выборах. Другие    
законы, конечно, нужны, но если в бюджете денег нет, то обязательств никаких    
не выполнишь.                                                                   
                                                                                
Я не хочу конкретизировать проблемы, потому что их бессмысленно                 
конкретизировать, здесь никто ничего слушать не хочет, но я хочу вам сказать,   
что вот такая система, когда в зале во время важнейших вопросов сидит           
семьдесят человек, говорит о том, что налогоплательщики напрасно думцам         
платят зарплату, понимаете? Это я вам прямо говорю, потому что люди сегодня     
изнемогают от нехватки...                                                       
                                                                                
Сегодня (отвечаю Гартунгу) в интервью господина Кудрина о перспективах          
развития пенсионной системы коэффициент замещения 30 процентов планируется в    
2023 году, когда нас с вами уже не будет. Поэтому проблема-2020 хорошая, но я   
помню и великий исторический съезд в одном месте вашей партии, когда была       
проблема-2010. Уже приходит время отчитываться по проблеме-2010, поэтому, с     
моей точки зрения, бюджеты, которые предложены, не решают ни одной из задач,    
поставленных в Бюджетном послании поддержанного вами президента. Они не         
выполняют ни одной задачи, поставленной вашим лидером (не знаю, партийный он    
или беспартийный) в бытность президентом.                                       
                                                                                
И сегодня мы поддержать такие бюджеты не можем. Почему? Потому что нам          
министерство, правительство обещало пенсионную концепцию представить сначала    
в феврале, потом в середине мая, теперь уже говорят, вот слышал с этой          
трибуны, наверное, в первом квартале. Кто из вас может дать мне руку на         
отсечение, что мы не будем пересматривать предлагаемые бюджеты через полгода?   
Уверен: никто, ни один. А я утверждаю с этой трибуны, что бюджеты Пенсионного   
фонда и Фонда социального страхования будут пересматриваться здесь раньше,      
чем мы с вами думаем. Почему? Потому что правительство пока не имеет никакой    
концепции, потому что есть брожение умов, есть борьба монитористов, которые     
всех бы секвестировали, и есть борьба здравого смысла. Любому обществу,         
любому государству посылаются испытания на правильность оценки. Война в         
Осетии нам дана для того, чтобы мы объективно оценили происходящее в нашей      
экономике, в нашей армии, в нашей бюджетной системе. Вот то, что я сегодня      
услышал, говорит о том, что мы неадекватно оцениваем. И беда будет большая,     
если не осознаем причин.                                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я не знаю, имею ли я право высказаться по ведению, но     
поскольку я такой же депутат, как и все остальные, я прошу дать мне             
возможность по ведению выступить.                                               
                                                                                
Я прошу цитировать меня правильно. Когда я выступал, я сказал, что есть ряд     
субъектов Федерации, которые по своим экономическим показателям превысили не    
уровень 1991 года, а лучшие показатели периода СССР. Я вам сейчас навскидку     
десяток таких субъектов назову, без проблем. Поэтому прошу меня точно           
цитировать.                                                                     
                                                                                
Уважаемые депутаты, от фракции ЛДПР выступает депутат Афанасьева.               
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
АФАНАСЬЕВА Е. В. Уважаемые коллеги, все мы, конечно, понимаем, что, наверное,   
принятие этих законов не обойдёт нас стороной. Мы сейчас все, ну,               
большинство, проголосуем за эти законы, тем не менее вещи, о которых мы         
всегда говорим, - что не хватает денег в том или ином социальном фонде - не     
улучшают жизнь нашего населения.                                                
                                                                                
Что происходит у нас с пенсиями? Если взять среднюю статистику, то видно, что   
сегодня пенсии увеличатся даже с учётом индексации до 150 евро, не больше. В    
то же время многие сотрудники, особенно из руководства пенсионных фондов, в     
том числе и на местах, задаются вопросом: как же можно прожить на зарплату в    
2 тысячи долларов? Да, интересно, как можно прожить на зарплату в 2 тысячи      
долларов или как можно прожить на пенсию в 4,5-5 тысяч рублей на территории     
любого субъекта Российской Федерации? Опять же встаёт вопрос у этих             
товарищей, работающих в хорошо отстроенных, хорошо отремонтированных зданиях    
(вы все, наверное, наблюдаете в субъектах Российской Федерации, в каких         
зданиях сейчас находятся пенсионные фонды, налоговые организации, фонды         
социального страхования, они, кстати, тоже в отдельных прекрасных зданиях       
находятся): откуда взять деньги на наших пенсионеров? Ну, наверное, есть        
возможность рассмотреть Фонд национального благосостояния и, может быть,        
отдать его Пенсионному фонду - пусть работает с ним и зарабатывает на           
процентах. Ну как-то надо своих пенсионеров поддерживать!                       
                                                                                
Конечно, я понимаю, что это не выход - взять и увеличить подоходный налог с     
лиц, которые, например, получают зарплату свыше 30 тысяч рублей. Но должен      
быть дифференцированный подход, в зависимости от того, кто сколько получает.    
Одно дело, когда ты платишь 13 процентов, получая 5 тысяч рублей, и другое      
дело, если ты платишь, например, 17 процентов, когда получаешь свыше 30 тысяч   
рублей. У тебя доход в этом случае всё равно больше.                            
                                                                                
Проблема привлечения трудовых кадров, конечно, существует в России. Мы все      
знаем, и в принципе это не секрет, что после тридцати пяти лет практически      
невозможно найти приличную работу. А для пенсионеров, которые... У нас вот      
женщины выходят на пенсию в пятьдесят пять лет, мужчины - в шестьдесят лет.     
Многие из них в принципе готовы ещё работать, но мы их считаем глубокими        
стариками, и они не могут устроиться на работу. Может быть, всё-таки стоит и    
государству, и частным предприятиям подумать о том, чтобы привлекать этих       
людей в качестве советников, потому что мы зачастую забываем историю,           
забываем, что они носители опыта, мудрости и истории нашей. Эти люди в          
принципе готовы и могут помогать Российской Федерации, и в частности            
конкретному предприятию.                                                        
                                                                                
В Фонде социального страхования, на мой взгляд, необходимо увеличить статью     
по частичной или полной оплате ежемесячного отдыха бюджетников, включая         
учителей и врачей, потому что опять же не секрет, что эти категории граждан     
не могут себе позволить полноценный отдых. Даже уходя в отпуск, они не могут    
добраться до места отдыха, потому что слишком дорогие билеты, они не могут на   
этом месте обосноваться, потому что слишком дорогие доплаты за питание или за   
индивидуальное питание где-то за пределами санатория.                           
                                                                                
Фонд обязательного медицинского страхования вообще очень интересный фонд. И     
иногда мне кажется, что он, извините меня, будто специально создан для того,    
чтобы открыть кормушку другим учреждениям медицинской направленности.           
Объясняю. Последний случай из практики. Ко мне приходит женщина, имеющая лист   
страхования, и говорит: "Прихожу по месту жительства, а мне говорят:            
"Слушайте, у вас есть место работы, оно указано, идите в свою ведомственную     
поликлинику". Приходит она в ведомственную поликлинику, а ей говорят:           
"Слушайте, наше учреждение не находится в реестре, в списке тех учреждений,     
которые заключили договор с фондом медицинского страхования, поэтому получите   
дополнительно у своего руководства справку о том, что вы работаете на этом      
предприятии". А руководитель предприятия говорит: "Дорогая, несмотря на то      
что это учреждение здравоохранения находится на бюджете субъекта Российской     
Федерации, вы не можете там обслуживаться, там обслуживается узкий круг         
людей, идите опять по месту жительства". И вот такой замкнутый круг. Человек    
проработал на одном предприятии сорок лет и до этого обслуживался в своей       
ведомственной поликлинике, а ему там говорят: "Мы теперь вас обслуживать не     
можем, потому что вы работаете в другом месте". Три учреждения - и никто не     
принимает. Где получать медицинскую помощь - непонятно. Поэтому приходится      
получать её за деньги и где придётся. Я считаю, что в определённой степени      
это коррупционный момент, потому что приходится либо договариваться с врачом    
какой-то поликлиники, чтобы поставили на обслуживание, либо звонить своему      
руководителю в субъекте Российской Федерации и пытаться договориться с ним,     
чтобы в эту закрытую, элитную, бюджетную клинику приняли всё же на              
обслуживание.                                                                   
                                                                                
Поэтому, конечно, проблем много, и хотелось бы, чтобы мы, люди, которые         
находятся здесь, в Москве, чаще вспоминали о том, что наши граждане,            
проживающие на территориях субъектов Российской Федерации, получают настолько   
мизерные зарплаты и пенсии... Вот эти все фонды и предприятия должны            
содействовать их благополучию, и моральному в том числе, а не устраивать им     
различные препятствия.                                                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", депутат Габдрахманов Ильдар      
Нуруллович.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон на рабочем месте.                                 
                                                                                
ГАБДРАХМАНОВ И. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Анализ рассматриваемых            
внебюджетных фондов показывает наглядно, что государство ушло от узкого         
понимания социальной политики. Мы перестали рассматривать социальную сферу      
как исключительно финансовые расходы государства, которые очень тяжёлым         
бременем лежат на экономике страны. Мы понимаем, что без существенных           
вложений в человеческий капитал невозможно создать экономику инновационного     
типа, невозможно обеспечить высокую производительность труда. Именно поэтому    
в последние годы происходит существенное увеличение расходов на социальную      
сферу, и внебюджетные фонды - наглядное тому подтверждение (имеются в виду      
проекты на следующий год), поскольку суммарные расходы сегодня стоят на         
первом месте как в разрезе федерального бюджета, так и в разрезе                
консолидированного бюджета Российской Федерации. И это сегодня возможно         
благодаря тому, что мы имеем довольно-таки устойчивый темп экономического       
роста, хотя, конечно, не всем мы довольны. Мы не довольны качеством роста, но   
тем не менее он сегодня нам позволяет обеспечить те повышенные выплаты,         
которые мы осуществляем сегодня. Именно поэтому в этих внебюджетных фондах      
заложено достаточно средств для продолжения реализации национальных проектов    
в социальной сфере. Есть достаточные средства и на демографическую программу,   
на повышенные пенсии, произведена достаточная индексация, хотя бы на уровне     
инфляции (прогнозируемый уровень инфляции различных социальных выплат). Мы      
уже не помним те моменты, когда за пенсиями, за социальными выплатами стояли    
большие очереди, всего этого уже нет, но тем не менее это не означает, что не   
существует проблем, что их нет. Безусловно, проблемы есть, и анализ             
внебюджетных фондов наглядно демонстрирует нам наличие определённых, даже       
системных, проблем.                                                             
                                                                                
В первую очередь это, конечно же, проблема высокой зависимости всех             
внебюджетных фондов от федерального бюджета. С одной стороны, приятно           
осознавать, что трансферт из федерального бюджета трём внебюджетным фондам в    
следующем году составит практически 2 триллиона рублей (это колоссальные        
деньги). В то же время мы прекрасно понимаем, что это в основном,               
преимущественно доходы от нефтегазового сектора, и, безусловно, понимаем, что   
такая зависимость, я имею в виду зависимость внебюджетных фондов от             
федерального бюджета, будет сохраняться. Но крайне важно, чтобы произошло       
качественное изменение этой зависимости: она должна в большей степени           
строиться на доходах от несырьевого сектора. И в этом смысле крайне важно       
обеспечить дальнейший рост экономики, потому что невозможно обеспечить          
высокую степень социальной защиты при низких темпах экономического роста.       
                                                                                
И в этом смысле мы чётко понимаем (и готовы к такой работе), что будут          
требоваться определённые изменения и в формировании источников внебюджетных     
фондов. Это означает необходимость постепенного перехода на страховые           
принципы, которые бы снижали зависимость внебюджетных фондов от трансфертов.    
И это, безусловно, потребует определённого пересмотра существующего единого     
социального налоги, ставки регрессии. Но это не означает, что мы откажемся от   
самого подхода в пенсионной сфере, в фондах социального и медицинского          
страхования. Уровень социальных обязательств будет наращиваться и               
увеличиваться, и социальная защита граждан также будет улучшаться.              
                                                                                
Другой немаловажный вопрос, который мы прекрасно понимаем, - что необходимо     
обеспечить повышенные темпы роста пенсий нынешних пенсионеров, тем более что    
возможности такие мы уже создали. У нас создан Фонд национального               
благосостояния, суммарные доходы которого к концу года уже подступят к 3        
триллионам рублей. Если вы знаете, мы в прошлом году приняли решение, что       
именно эти деньги пойдут на решение пенсионных задач. И в этом смысле этот      
год и следующий - это время, когда мы должны принять существенные, важные       
решения с точки зрения обеспечения роста доходов пенсионеров, которые свой      
основной трудовой стаж заработали в советский период.                           
                                                                                
Здесь говорилось и о том, что есть определённые проблемы с точки зрения         
пенсионных накоплений граждан, что фондовый рынок показывает определённые       
проблемы. Действительно, есть определённые проблемы, но очень важно понимать,   
что без развития системы пенсионных накоплений, без развития этого института    
в условиях непростой демографической ситуации и при крайне низкой               
производительности труда обеспечить достойный уровень пенсии будет крайне       
сложно. Поэтому очень важно эффективно задействовать инструменты и средства     
пенсионных накоплений. Они в первую очередь должны работать на отечественную    
экономику, а с учётом того, что это довольно-таки длинные деньги, в конечном    
счёте они принесут достаточный доход вне зависимости от проседания рынка в      
тот или иной год. Если мы возьмём те годы, когда формировались пенсионные       
накопления, то суммарные доходы за эти годы выше, чем суммарная инфляция. А с   
учётом того, что наш фондовый рынок является недооценённым, в перспективе       
доходность будет существенно выше.                                              
                                                                                
Тем не менее я согласен с тем, что нужно повышать доверие к пенсионным          
институтам. И в этом смысле крайне важно рассмотреть вопрос о введении          
института страхования пенсионных накоплений по аналогии со страхованием         
банковских вкладов. Если мы сегодня посмотрим, население ведёт себя спокойно,   
у нас теперь уже нет того ажиотажа, когда люди бегут в банки, чтобы забирать    
свои вклады. Это благодаря тому закону, который мы с вами приняли.              
                                                                                
И в комплексе решение всех этих вопросов позволит нам повысить уровень          
пенсионного обеспечения, социальную защиту граждан, что в конечном счёте        
будет стимулировать экономическое развитие страны. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"      
готова к такой работе. И мы находимся в постоянной связи с правительством, с    
тем чтобы совместными усилиями решить эти вопросы.                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Гартунг, от фракции "Справедливая Россия".                          
                                                                                
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! В январе прошлого   
года я, выступая с этой трибуны, докладывал законопроект о повышении базовой    
части пенсии до прожиточного минимума. Многие присутствующие здесь в тот день   
были в этом зале, и тогда этот закон был отклонён по той причине, что денег в   
бюджет на повышение базовой части пенсии заложено не было. Сегодня мы           
присутствуем при обсуждении бюджета Пенсионного фонда, и у нас есть все         
возможности эту проблему сегодня снять, тем более что, обсуждая федеральный     
бюджет, мы уяснили, что деньги у государства есть. И если сегодня государство   
хочет решить пенсионную проблему, то оно может это сделать.                     
                                                                                
К сожалению, сегодня в предложенных документах мы видим, что движения базовой   
части пенсии к уровню прожиточного минимума пенсионера не наблюдается. Я        
недаром задал вопрос председателю правления Пенсионного фонда Антону            
Викторовичу Дроздову, когда мы всё-таки приблизим базовую часть пенсии (это     
минимальная пенсия) к прожиточному минимуму. К сожалению, Антон Викторович      
или не понял меня, или не захотел отвечать на этот вопрос. Он начал говорить    
о социальной пенсии и о средней пенсии по стране. Как вы знаете, это не одно    
и то же.                                                                        
                                                                                
В стране 38 миллионов пенсионеров, и среди них очень много людей получают       
минимальную пенсию. Сегодня минимальная пенсия - это базовая часть пенсии -     
составляет 1794 рубля. Скажите мне, пожалуйста, как прожить на эти деньги,      
если сегодня только на квартплату за двухкомнатную квартиру в городе            
Челябинске нужно потратить более 2000 рублей? Если даже человек получает не     
минимальную, а среднюю пенсию по стране, то простая арифметика показывает,      
что после оплаты коммунальных услуг пенсионеру жить не на что, тем более что,   
как правило, люди пожилого возраста имеют проблемы со здоровьем. А мы знаем,    
как сегодня трудно получить медицинскую помощь. Можно рассказать массу          
историй из обращений наших избирателей к нам. Мы знаем, что система             
обязательного медицинского страхования фактически не работает, потому что за    
все услуги в медицине сегодня, к сожалению, приходится платить, за редким       
исключением.                                                                    
                                                                                
Поэтому... Извините, минуточку внимания, я долго не буду выступать. На самом    
деле ситуация ясна. К сожалению, по ходу обсуждения видно, что мы не готовы     
сегодня принимать законы, повышающие пенсию хотя бы до прожиточного минимума,   
хотя сегодня в стране есть всё для этого и никаких аргументов, которые бы не    
позволили этого сделать, сегодня в этом зале не прозвучало. Сказать, что у      
государства нет возможности сегодня поднять пенсию... никто этого сказать не    
может. Сегодня есть такие возможности. Фонд национального благосостояния, как   
было только что сказано, составит более 3 триллионов рублей. Я вам могу         
сказать, что для того, чтобы поднять базовую часть пенсии до прожиточного       
минимума, нужна гораздо меньшая сумма. И при желании мы могли бы эту сумму      
найти, тем более что у нас бюджет профицитный.                                  
                                                                                
Поэтому фракция "Справедливая Россия" за бюджеты этих фондов сегодня            
голосовать не может по названным причинам.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, обсуждение состоялось. Настаивает ли кто-нибудь из           
докладчиков и содокладчиков на заключительном слове? Представитель              
Пенсионного фонда настаивает, а также депутат Гончар. Больше рук нет -          
подводим черту.                                                                 
                                                                                
Пожалуйста, Антон Викторович.                                                   
                                                                                
ДРОЗДОВ А. В. Уважаемые депутаты, я бы хотел поблагодарить всех за              
конструктивные замечания. Я первый раз в этом зале в таком качестве, и мне      
очень важно всех выслушать. И мы, безусловно, внимательно изучим стенограмму    
и всё, что было конструктивного, учтём в своей работе. Я бы хотел               
отреагировать на два выступления и дать некоторые дополнительные комментарии.   
                                                                                
Первое. По поводу базовой части. Дело в том, что это расчётная величина, и      
получить её отдельно нельзя. И как правило, если у человека базовая часть и     
трудовая составляют меньше социальной пенсии, он имеет право получать           
социальную пенсию. В нашем бюджете социальная пенсия доводится до               
прожиточного минимума, поэтому здесь мы проблемы, в общем-то, не видим. И       
задача доведения базовой части до прожиточного минимума, в общем, как бы не     
стоит.                                                                          
                                                                                
И второе выступление касалось зарплаты в 2 тысячи долларов для сотрудников      
отделений Пенсионного фонда. Вы знаете, в заключении Счётной палаты отмечено    
как раз обратное - что зарплата у нас в органах недостаточная, что текучесть    
кадров увеличилась. Видимо, произошла какая-то путаница. Дело в том, что в      
органах социальной защиты субъектов зарплата выше в полтора-два раза, чем в     
наших органах. И поэтому мне кажется, что эти цифры требуют уточнения.          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Викторович.                                
                                                                                
Пожалуйста, депутат Гончар.                                                     
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги, уважаемый Антон      
Викторович! У нас в Государственной Думе, когда обсуждается профессиональный    
вопрос, выступающий не всегда обременяет себя знанием цифр и пониманием того,   
о чём идёт речь, с точки зрения профессии, а не политической борьбы. Вы         
просто имейте это в виду в дальнейшем.                                          
                                                                                
Конечно, значительная часть названных здесь цифр и примеров ничего общего с     
реалиями не имеет. И если человек получает пенсию в 1780 рублей, то 2 тысячи    
за двухкомнатную квартиру он платит в том случае, если это второе жильё, а      
если это первое и единственное жильё, то конечно нет. И у меня убедительная     
просьба посмотреть это внимательно, чтобы... (Микрофон отключён.)               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, коллеги, я сейчас буду вынужден сделать вам          
замечание. Делаю замечание депутату Коломейцеву, который перебивает             
докладчика с места.                                                             
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н. Ничего-ничего.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, если он ещё раз это сделает, я предложу палате       
определиться по лишению его слова сначала на одно заседание.                    
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н. Олег Викторович, никакого отношения к обсуждаемому сейчас          
вопросу его страстное выступление не имело, потому что говорил он в основном    
по предыдущему вопросу, по бюджету.                                             
                                                                                
И мне искренне жаль, Николай Васильевич, что от вашей фракции выступали не      
вы, а Геннадий Андреевич Зюганов. Ваше выступление было значительно сильнее.    
Вы в дальнейшем подумайте, как строить свою публичную деятельность в Госдуме,   
потому что, повторяю ещё раз, ну сильно выступил. Молодец! Жаль, повторяю, не   
по теме.                                                                        
                                                                                
И вот возвращаясь к теме поставленного вопроса, коллеги, я хочу сказать, что    
мы в первом полугодии, даже, может быть, в первом квартале получим              
предложения. И у меня убедительная просьба: когда будем обсуждать в комитете,   
на парламентских слушаниях... Николай Васильевич посчитал количество, мы тоже   
не поленились: процент присутствующих от нашей фракции в два раза выше, чем     
от вашей. У вас 10,6 процента, а у нас 21,9 процента. Есть такая штука          
чёрненькая, называется калькулятор. Вот посчитали... Ну не нет, а да.           
Арифметика Пупкина - Мандридского, как говорит незабвенный Геннадий             
Васильевич Кулик. Коллеги, просьба не просто сейчас, а когда будем работать     
над предложениями, и предложения эти серьёзные... Николай Васильевич, слушай,   
я к тебе обращаюсь, да?.. Пожалуйста, примите участие, чтобы потом не           
смаковать тот факт, что действительно вашу справедливую критику мы учли. Учли   
и будем учитывать в дальнейшем, потому что не беспокоимся по этому поводу,      
чувствуя себя достаточно сильными. Всего вам самого наилучшего!                 
                                                                                
Вне всякого сомнения, я думаю, мы примем в первом чтении те законопроекты, о    
которых сейчас докладывалось.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Состоялось обсуждение, мы подвели черту, и я ставлю на голосование              
законопроекты в первом чтении в порядке обсуждения вопросов. Сначала пункт 13   
- это проект федерального закона "О бюджете Пенсионного фонда Российской        
Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов".                  
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 30 мин. 35 сек.)                 
Проголосовало за              317 чел.70,4%                                     
Проголосовало против           91 чел.20,2%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    408 чел.                                          
Не голосовало                  42 чел.9,3%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Ставится на голосование пункт 14 - проект федерального закона "О бюджете        
Фонда социального страхования Российской Федерации на 2009 год и на плановый    
период 2010 и 2011 годов". Первое чтение.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 31 мин. 09 сек.)                 
Проголосовало за              331 чел.73,6%                                     
Проголосовало против           63 чел.14,0%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    394 чел.                                          
Не голосовало                  56 чел.12,4%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
И наконец, ставится на голосование пункт 15 - проект федерального закона "О     
бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2009 год   
и на плановый период 2010 и 2011 годов". Первое чтение.                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 31 мин. 43 сек.)                 
Проголосовало за              331 чел.73,6%                                     
Проголосовало против           63 чел.14,0%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    394 чел.                                          
Не голосовало                  56 чел.12,4%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.